Vanhassa testamentissa kerrotaan kuinka raakaa ja sotaisaa oli entisaikaan kun Jahve komensi israelilaiset tappamaan ja tuhoamaan muita kansoja ja kaupunkeja.
Uudessa testamentissä kerrotaan kuinka karmeaa tulee olemaan suurimmalla osalla ihmiskuntaa kun he helvetin tulessa Jahven tahdosta kärventyvät.
Uudessa testamentissä kerrotaan kuinka karmeaa tulee olemaan suurimmalla osalla ihmiskuntaa kun he helvetin tulessa Jahven tahdosta kärventyvät.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Ensinnäkin se, mikä vanhassa Testamentissa on olennaista, ovat Jumalan oikeusperiaatteet, joita yhteiskuntajärjestyksen perustana pidettiin. Mm, Mooseksen laki sekä profeettain julistukset, jotka poikkeuksetta kohdistuivat hengellisen ja maallisen hallintovallan keskuudessa esiintyviin epäkohtiin.
Sen sijaan vähemmän olennaista on se, että niin silloin kuin nytkin Jumalaa huudetaan kaikkien sotien ja valtapyrkimysten takuumieheksi. "Jumalan puolesta", "Ainoan oikean uskon puolesta", "Kirkon ja isänmaan puolesta" "Demokratian puolesta terrorismia vastaan" jne, ovat olleet erittäin hypnoottisia iskulauseita, joilla on saatu ihmiset tappamaan toisia ihmisiä ilman omantunnon syytöksiä kautta ihmiskunnan historian.
Mitä taas Uuteen Testamenttiin ja helvetin tuomioihin tule, niin on valtavan lohdullista tietää, että ne väärintekijät, hirmuhallitsijat ym ihmishirviöt, jotka välttävät tämän maailman tuomioistuimet, tulevat tuomituksi "Korkeimmassa oikeudessa" ja Jumala hankkii iankaikkisuudessa sen oikeuden, mitä hän ei henkenä pysty tässä ajassa meille vääryyttäkärsineille hankkimaan. Edelleen on lohdullista tietää, että Jumala ei tee tuomioissaan oikeusmurhia eikä ketään syyttömästi helvettiin tuomita, niin kuin tässä ajassa ihmisten tekemissä tuomioissa oikeusmurhia jatkuvasti tapahtuu. Olen yksi tällainen oikeusmurhan uhri ja tiedän mistä kirjoitan.
Mutta onneksi on helvetti, jossa mm. valehtelevat poliisit tulevat saamaan ansionsa mukaan.
>on valtavan lohdullista tietää, että ne väärintekijät, hirmuhallitsijat ym ihmishirviöt, jotka välttävät tämän maailman tuomioistuimet, tulevat tuomituksi "Korkeimmassa oikeudessa"<
-Otappa Leo huomioon nämä mainitsemasi hirmuhallitsijat saavat Jeesukselta armon mikäli ovat oikeassa uskossa.
Viimeisellä tuomiolla oikea usko on ainut tuomioon vaikuttava asia.
-Olet oikeassa uskossa -> Taivaaseen
-Et ole oikeassa uskossa -> Helvettiin
Vai onko muitakin vaihtoehtoja?
Uskotko että on olemassa helvetti konkreettisena paikkkana jossa on tulinen pätsi ja kaikki? Itse uskon että kun puhutaan helvetistä tarkoitetaan ennemmin Jumalasta erossa olemista, tavallaan ikuista yksinäisyyttä ja pimeyttä...
Jo siinä vaiheessa kun Jeesus eli, hän veti rajaa niiden kesken, kenelle armo kuuluu ja kenelle ei. Tämä sama Jumalan ikuinen oikeusperiaate on ollut voimassa kautta aikain ja on vieläkin.
Viisauden Kirjassa kuningas Salomo kirkastaa näitä oikeusperiaatteita sanoilla: "Heikoille tapahtuu armo, mutta voimalliset voimallisesti rangaistaan"....."mutta esivallan pitää kovan tuomion saaman". Eli ne, jotka valta-asemansa perusteella ovat muun kansan yläpuolella ja siten maallisen oikeuden saavuttamattomissa, tulevat tuomituksi vääryyksistään Jumalan tuomiolla ja se tuomio on helvetin tulijärvi. Samassa Viisauden Kirjassa sanotaan: "Sitälikin ei ole helvetti maanpäällä, sillä oikeus on kuolematon".
Kirjoitit, että oikeassa uskossa olevat saavat armon. Nyt kysyn: Mikä on oikea usko?
Oikea usko ilmenee jokapäiväisessä elämässä oikeamielisinä tekoina lähimmäisten keskuudessa. Samoin oikea usko ilmenee siinä, että mikäli joku tekee jotain vääryyttä tai raukkamaisia tekoja toisia ihmisiä kohtaan, hän menea ja sopii asian asianomistajan kanssa ja korvaa aiheuttamansa vahingot. Edelleen oikea usko ilmenee pyyteettömänä rakkautena ja auttamisen haluna vaikeuksiin joutuneiden lähimmäisten keskuudessa. Sen sijaan oikean uskon tunnusmerkiksi ei kelpaa ulkoinen hurskastelu tai edes Jeesuksesta paasaaminen mikäli vaellus on kaikkea muuta kuin oikeamielistä vaellusta. Niinpä poliisille valehdellut helluntailainen ja valehteleva poliisi kärventyvät samassa helvetin tulijärvessä.
Parjaamassasi Vanhassa testamentissa profeetta Jesaja kirjoittaa 58 luvussa:
1. Huuda täyttä kurkkua, älä säästä, korota äänesi niinkuin pasuna, ilmoita minun kansalleni heidän rikoksensa ja Jaakobin huoneelle heidän syntinsä.
2. Minua he muka etsivät joka päivä ja haluavat tietoa minun teistäni niinkuin kansa, joka tekee vanhurskautta eikä hylkää Jumalansa oikeutta. He vaativat minulta vanhurskaita tuomioita, haluavat, että Jumala heitä lähestyisi:
3. "Miksi me paastoamme, kun et sinä sitä näe, kuritamme itseämme, kun et sinä sitä huomaa?" Katso, paastopäivänänne te ajatte omia asioitanne ja ahdistatte työhön kaiken työväkenne.
4. Katso, riidaksi ja toraksi te paastoatte, lyödäksenne jumalattomalla nyrkillä. Te ette nyt paastoa niin, että teidän äänenne kuultaisiin korkeudessa.
5. Tälläinenkö on se paasto, johon minä mielistyn, se päivä, jona ihminen kurittaa itseänsä? Jos kallistaa päänsä kuin kaisla ja makaa säkissä ja tuhassa, sitäkö sinä sanot paastoksi ja päiväksi, joka on Herralle otollinen?
6. Eikö tämä ole paasto, johon minä mielistyn: että avaatte vääryyden siteet, irroitatte ikeen nuorat, ja päästätte sorretut vapaiksi, että särjette kaikki ikeet?
7. Eikö tämä: että taitat leipäsi isoavalle ja viet kurjat kulkijat huoneeseesi, kun näet alastoman, vaatetat hänet etkä kätkeydy siltä, joka on omaa lihaasi?
8. Silloin sinun valkeutesi puhkeaa esiin niinkuin aamurusko, ja haavasi kasvavat nopeasti umpeen; sinun vanhurskautesi käy sinun edelläsi, ja Jumalan kunnia seuraa suojanasi.
9. Silloin sinä rukoilet, ja Herra vastaa, sinä huudat, ja hän sanoo: "Katso, tässä minä olen." Jos sinä keskuudestasi poistat ikeen, sormella-osoittelun ja vääryyden puhumisen,
10. jos taritset elannostasi isoavalle ja ravitset vaivatun sielun, niin valkeus koittaa sinulle pimeydessä, ja sinun pilkkopimeäsi on oleva niinkuin keskipäivä.
11. Ja Herra johdattaa sinua alati ja ravitsee sinun sielusi kuivissa erämaissa; hän vahvistaa sinun luusi, ja sinä olet oleva niinkuin runsaasti kasteltu puutarha, niinkuin lähde, josta vesi ei koskaan puutu.
Tuossa edellä otsikolla: "Ei ole niinkään varmaa" yritin kirkastaa Jumalan oikeusperiaateita ja sitä, miksi helvetti ylipäätään on; ja pitää olla olemassa.
Raamattu käyttää tästä helvetistä myös nimityksiä "kadotus" ja "toinen kuolema" jotka kuvaavat helvettiä nimenomaan kadotuksena, jossa kelvottomiksi osottautuneet sielut - henget - lopullisesti kadotetaan. Eli kukaan ei kärvenny iankaikkisesta iankaikkiseen jossain tulisessa järvessä.
Mutta Kaisa. "Heikoille tapahtuu armo, mutta voimalliset voimallisesti rangaistaan". Eli ei helvetti ole sinua eikä meitä varten. Meille kuuluu armo, mikäli niin halutaan.
> Edelleen on lohdullista tietää, että Jumala ei tee tuomioissaan oikeusmurhia eikä ketään syyttömästi helvettiin tuomita, niin kuin tässä ajassa ihmisten tekemissä tuomioissa oikeusmurhia jatkuvasti tapahtuu. Olen yksi tällainen oikeusmurhan uhri ja tiedän mistä kirjoitan.
> Mutta onneksi on helvetti, jossa mm. valehtelevat poliisit tulevat saamaan ansionsa mukaan.
Seemiläisten uskontojen helvettikäsityksen ongelma on se, ettei kukaan tule saamaan siellä ansionsa mukaan, vaan paljon enemmän. *Ikuinen kidutus* ei ole ansaittu rangaistus *mistään* teosta. Kaikkein vähiten siitä, ettei satu uskomaan henkiolentoon X. Helvetti ei ole oikeudenmukaista syntien sovittamista vaan pelkästään "keppi" (taivas/paratiisi on "porkkana").
Annoit Leo erittäin tyypillisen uskovaisen vastauksen, Tuli paljon raamatunlauseita. Me tiedämme kumpikin, jos tunnustamme sen, kuinka ristiriitainen ja sekava raamattu on. Sen hyvin tunteva voi sen avulla perustella vaikka pankkiryöstön.
Siitä mikä on oikea usko en ateistina pysty keskustelemaan. En edes yritä. Sanon vain että oikealla uskolla tarkoitan sellaista uskoa jonka Jeesus hyväksyy oikeaksi uskoksi.
Puen edellisessä viestissä olleet väitteeni kysymyksiksi: Tapahtumapaikka on viimeinen tuomio.
1. Voiko oikeassa uskossa oleva ihminen joutua helvettiin?
2. Voiko ihminen, jolla ei ole oikeaa uskoa, päästä taivaaseen?
Antaisitko suorat vastaukset.
1. Oikeassa uskossa oleva ei voi joutua helvettiin.
(Kysyn edelleen, mikä on oikea usko ja miten se ilmenee).
2. tähän kysymykseen en pysty vastaamaan ennen kuin on määritelty tarkkaan se, mikä on oikea ja väärä usko.
Tätä oikeaa uskoa kun ei ole edes se, että täällä ajassa paasaa Jeesuksesta ja tekee Jeesuksen nimessä ihmeitä ja tunnustejoja. "Minä en ole koskaan teitä tuntenut. Menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät" sanoo Jeesus muutamille, jotka olivat Jeesuksesta paasanneet ja parantaneet jopa sairaita Jeesuksen nimessä, mutta joiden usko ei muutoin ollut oikea.
Pakanoilla, jotka ilman lakia tekevät sitä, mitä laki vaatii, heidän sydämensä myötätodistaa heidän puolestaan viimeisenä päivänä, kirjoittaa Paavali Roomalaisille. Käytännössä tämä merkitsee sitä, että moni ei-uskovainen menee ennen superautuaita hurskastelijoita taivasten valtakuntaan. Mutta. EN OLE TUOMARI.
kannalta ei ole se, miten itsekukin uskoo tai ajattelee tahi tietääkö hän joitain teologisia fraaseja. Ratkaisevaa ei ole myskään se, mitä ihminen tekee Jumalaa vastaan, vaan ratkaisevaa on se, mitä ihminen tekee tai jättää tekemättä toisille ihmisille. Joko hyvää tai pahaa.
Job 35 luku:
1. Elihu lausui ja sanoi:
2. "Pidätkö sitä oikeutena, sanotko sitä vanhurskaudeksi Jumalan edessä,
3. että kysyt, mitä se sinua hyödyttää: 'Hyödynkö siitä sen enempää, kuin jos syntiä teen?'
4. Siihen minä vastaan sinulle sekä ystävillesi, jotka luonasi ovat.
5. Luo silmäsi taivaalle ja näe, katsele pilviä, jotka ovat korkealla pääsi päällä.
6. Jos sinä syntiä teet, ja vaikka sinulla paljonkin rikoksia olisi, mitä sillä hänelle mahdat?
7. Jos olet vanhurskas, mitä sillä hänelle annat, tahi ottaako hän mitään sinun kädestäsi?
8. Ihmistä, kaltaistasi, koskee jumalattomuutesi ja ihmislasta sinun vanhurskautesi.
">on valtavan lohdullista tietää, että ne väärintekijät, hirmuhallitsijat ym ihmishirviöt, jotka välttävät tämän maailman tuomioistuimet, tulevat tuomituksi "Korkeimmassa oikeudessa"<
-Otappa Leo huomioon nämä mainitsemasi hirmuhallitsijat saavat Jeesukselta armon mikäli ovat oikeassa uskossa."
Uskon antaa Jumala. Kovin paatunut ei käänny. Paatumuskin voi johtua siitä, että Jumala on paadutanut, koska etsikkoaika on mennyt ohi.
"Viimeisellä tuomiolla oikea usko on ainut tuomioon vaikuttava asia."
Ja se on Jumalan antama usko.
"-Olet oikeassa uskossa -> Taivaaseen
-Et ole oikeassa uskossa -> Helvettiin
Vai onko muitakin vaihtoehtoja?"
Ei ole. Siitä voit valita.
"Me tiedämme kumpikin, jos tunnustamme sen, kuinka ristiriitainen ja sekava raamattu on. Sen hyvin tunteva voi sen avulla perustella vaikka pankkiryöstön."
K:
Perustelepa sitten.
Puen edellisessä viestissä olleet väitteeni kysymyksiksi: Tapahtumapaikka on viimeinen tuomio.
1. Voiko oikeassa uskossa oleva ihminen joutua helvettiin?
Ei voi. Jumala antaa uskon!
2. Voiko ihminen, jolla ei ole oikeaa uskoa, päästä taivaaseen?
Ei voi. Jumala antaa uskon!
sanoi Martti Luther.
Eli ainoan oikean uskon askeleet alkavat siitä, että synteihin ja rikoksiin sortunut ihminen kohtaa Jumalan pyhyyden, joka näyttää todeksi synnin, vanhurskauden ja tuomion. Tämän Jumalan pyhyyden edessä ihmiselle kirkastuu kokreettisella tavalla oma syyllisyys ja totinen tarve tehdä todellinen parannus, jotta syyllisyydestä päästäisiin ja helvetin tuomiolta vältyttäisiin.
Tähän parannuksentekoon kuuluu kaksi askelta.
Ensinnäkin ihmisen suhde Jumalaan. eli rippi ja synninpäästö Jumalan edessä.
Toiseksi. Ihmisen suhde toisiin ihmisiin, lakiin ja yhteiskuntaan. Eli että. Siloin kun ihminen on tehnyt toisille ihmiselle vääryyttä tai raukkamaisia tekoja, hänen on mentävä sen ihmisen luo, jota vastaan on rikkonut, tunnustettava syyllisyytensä ja saatava SILTÄ IHMISELTÄ ANTEEKSI ja myös korvattava mikä korvaamista vaatii. Samoin jos tunnolla on selvittämättömiä rikoksia, nämä on tunnustettava poliisille ja sovitettava vaikka vankilassa. Muutoin ei Jumalan armo astu voimaan eikä usko ole oikea.
Kerrompa tapauksen, jonka kuulin raamattuopistolla:
Eräs kaveri oli tullut aidosti uskoon ja halusi sopia asiansa myös ihmisten kanssa. Näiden syyllisyyksiensä kanssa kipuillessaan hän muisti, että oli aikoinaan palannut öisiltä retkiltään naapurinsa pellon poikki ja kopannut pellolla liekaköydessä olleen pässin köysineen, tuonut kotiinsa ja pistänyt pässin pataan ja köyden piiloon. Nyt hän oli ajatellut, että tunnustaa ja maksaa vain tämän köyden niin pääsee halvemmalla ja niinhän oli mennyt synnintunnossaan naapurinsa juttusille. Naapuri oli kuitenkin antanut tämän köyden varastamisen anteeksi ja asia oli sovittu.
Mutta herännyt omatunto ei ollutkaan antanut rauhaa ja kaveri oli joutunut menemään uudelleen naapurinsa luo. "No, mikä sinun taas on?" oli naapuri kysynyt nähtyään naapurinsa kiinniotetuksi. "Se köysi...se köysi". "Mutta sehän sovittiin ja sait anteeksi. Ei sitä enää saa muistella", oli naapuri lohduttanut. "Niin...Niin... MUTTA KUN SEN KÖYDEN PÄÄSSÄ OLI PÄSSI".
Eli tätä on oikea Jumalan antama usko ja vaellus puhtaalla ja loukkaamattomalla omallatunnolla Jumalan ja ihmisten edessä.
>2. tähän kysymykseen en pysty vastaamaan ennen kuin on määritelty tarkkaan se, mikä on oikea ja väärä usko. <
Sinulle Leo ei tunnu kelpaavan oikean uskon määritelmäksi: "Oikea usko on sellaista uskoa jonka Jeesus hyväksyy oikeaksi uskoksi" Tätä minä tarjosin edellisessä viestissäni. Mitä vielä haluat voidaksesi vastata kysymykseen 2.
On kaksi eri asiaa ensinnäkin se, minkä Jeesus todella hyväksyy, ja taas se, minkä ihmiset kuvittelevat Jeesuksen hyväksyvän.
Jeesuksen päivinä "oikeaa uskoa" edustavat juutalaiset, ylipapit ja fariseukset syyttivät ja halveksivat samarialaisia ja kuitenkin Jeesus esitti "laupiaan samarialaisen" kristinuskon esikuvaksi. Ja samaa se on nykyäänkin. Tälläkin foorumilla monet "ainoan oikean uskon" edustajat syyttävät ja halveksivat ateisteja, mutta epäilen, että moni ateisti on lähempänä Jeesuksen opetuksia kuin nämä superautuaat hurskaat - syyttäjät ja tuomarit.
Taidat kuulua pilkunviilaajiin mutta en tunne Raamattua tarpeeksi hyvin.
Vastauksistasi kysynyksiini voidaan todeta että "viimeisellä tuomiolla" usko on ainut mikä ratkaisee. Kaikki myyt "synnit" ovatkin sitten pelkkää rekvisiittaa.
"Jumala hankkii iankaikkisuudessa sen oikeuden, mitä hän ei henkenä pysty tässä ajassa meille vääryyttäkärsineille hankkimaan."
Eikö jumala olekaan kaikkivoipa niinkuin uskikset julistavat?
Jumala on iankaikkinen henki eikä voi ihmisten maailmassa tehdä yhtään mitään ellei hänellä ole palveluksessaan niitä ihmisiä, joiden kautta hän voi oikeutensa ja totuutensa toteuttaa. Ihmisille on puhuttava ihmisten kieltä ja toimittava niin, että oikeus perii voiton.
Tätä Jumalaista oikeuden toteutumista korostaa kuningas Salomo Viisauden kirjan 6 luvussa, jossa hän osoittaa esivallan Jumalan asettamiksi oikeusviranomaisiksi ja osoittaa myös, miten esivallan tulee käymään, mikäli syyllistyy väärinkäytöksiin tai vähäosaisten oikeuksien polkemiseen. "Esivallan pitää kovan tuomion saaman".
Viisauden Kirjan 6 luku osoitteessa:
http://aretalogia.com/viisaudenkirja/viisaus.2.html
Kaizun vastaus:
>1. Voiko oikeassa uskossa oleva ihminen joutua helvettiin?
Ei voi. Jumala antaa uskon!
2. Voiko ihminen, jolla ei ole oikeaa uskoa, päästä taivaaseen?
Ei voi. Jumala antaa uskon!<
Leon vastaus:
>Ratkaisevaa ihmisen iankaikkisuuden kannalta ei ole se, miten itsekukin uskoo tai ajattelee tahi tietääkö hän joitain teologisia fraaseja. Ratkaisevaa ei ole myskään se, mitä ihminen tekee Jumalaa vastaan, vaan ratkaisevaa on se, mitä ihminen tekee tai jättää tekemättä toisille ihmisille. Joko hyvää tai pahaa. <
Kaizu lähtee siitä että ratkaisevaa on usko, Leo taas siitä että ratkaisevia ovat ihmisten väliset teot. Kumpikin teistä löytää varmaankin Raamatusta perustelut kannalleen, niin ristiriitainen kirja se on.
Ateistina ja rationalistina ajatellen Kaizun tulkinta on yksinkertainen ja selvä, mutta Leon tulkinnassa joudumme aina määrittelemään minkälaisia tekojen tulee olla ja paljonko niitä tarvitaan. Nämä ovat arvostuskysymyksiä eli tulemme moraalifilosofian alueelle jossa kulttuuriperintömme vaikuttaa voimakkaasti.
Miksi muutoin Leo annoit vastauksesi ikäänkuin vääränkoivun kautta. Suoraan kysymykseen et suostunut vastaamaan vaan aloit venkoilun.
Jos sanot, että Raamatusta löytyy oikeutus pankkiryöstöön, niin ole hyvä ja kerro mistä löydät, niin tutkitaan sanoma tältä osin.
Room. 4.
3. Mitä sanovat kirjoitukset? "Abraham uskoi Jumalan lupaukseen, ja Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi." 4. Työntekijälle maksettua palkkaa ei katsota armosta saaduksi vaan ansaituksi. 5. Jos taas jollakulla ei ole ansioita mutta hän uskoo Jumalaan, joka tekee jumalattoman vanhurskaaksi, Jumala lukee hänen uskonsa vanhurskaudeksi. 6. Ylistäähän Daavidkin autuaaksi sellaista ihmistä, jonka Jumala katsoo vanhurskaaksi hänen teoistaan riippumatta:
7. - Autuaita ne, joiden pahat teot on annettu anteeksi ja joiden synnit on pyyhitty pois. 8. Autuas se mies, jolle Herra ei lue viaksi hänen syntiään.
Usko kylläkin vaikuttaa teot. Tekojen täytyy tulla siis esiin, mutta ei niiden takia pelastuta.
Jumalan rakkaus meitä kohtaan tulee ensiksi ja sen vuoksi Hänen vaikutusta on meidän hyvät tekomme.
kun nimenomaan kysyit uskoa, jonka Jeesus hyväksyy ja minä puolestani pyrin selittämään millainen uskon pitää olla, jotta sen Jeesus hyväksyy, ja ratkaisevaa tässä on se, mitä ihminen tekee toisille ihmisille tai jättää tekemättä.
Se, mitä Kaizu toi esille, on aivan totta. Ei todellisen ja aidon uskon pitää johtaa konkreettisiin tekoihin laupeudentyösä lähimmäisten keskuudessa. Tätä korosti aiemmin siteeraamani Jesajan 58 luku, tätä korostaa Hesekielin kirjan 18 luku ja tätä korostaa Jeesuksen itsensä opettamana Matteuksen 25 luku:
31. Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
32. Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33. Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
42. Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
43. minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
44. Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
45. Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
46. Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Älä nyt enää jatka venkoilua, sinä kärähdit jo!
Koska minä olen sinulta kysynyt uskoa jonka Jeesus hyväksyy? En nimenomaan enkä muutoinkaan koskaan. Sitäpaitsi turha sitä olisi sinulta tai keltään muultakaan kysyä, ette te sitä tietäisi. Ota nyt silmä kouraan ja käy kirjoitukseni uudelleen läpi.
Olen varma että ymmärsit tuon pankkiryöstö vertauksen oikean luonteen jolla korostin raamatun sekavuutta. Olit vaan kuin et olisi olisi ymmärtänyt.
olkoon sitten niin, että siitä puhe mistä puute.
Eli olen ollut täällä Sodankylässä viimeiset 18 vuotta kaikkien hylkäämä kaatopaikkatavara, kuin jokin huonekaluromu hylättynä jossain kamarin nurkassa ja nytkin olen viikot näiden seinien sisällä pyörätuolissa, fysioterapeutti käy kerran viikossa ja on ainut yhteyteni elävien maailmaan.
Meillä Sodankylässä on 7 eri uskonsuuntaa ja kirkkokuntaa, toinen toistaan autuaampaa ja mielestään oikeaa uskoa, mutta kaikki ovat täsmälleen tyhjää täynnä silloin kun joku todella henkistä tukea ja apua tarvitsisi. Olen menettänyt uskoni uskovaisiin ja tämä tilanteeni ja kokemukseni heijastelee vastauksissani.
Eli uskovaisten pitäisi mennä itseensä ja opetella tekemään kunnon parannus ja lähteä seuraamaan Jeesusta opissa ja käytännön elämässä. Nykyisellä hurskastelullaan he jäävät auttamatta porttien ulkopuolelle. Sen opettaa Jeesuksen sanat mm. Matt. 25 luvussa.
Ymmärrän sen verran, että Raamatusta ei löydy oikeutusta millekään vääryydelle, koska se on Jumalan Pyhän Hengen innoittamana kirjoitettu. Siellä ei siis ole sellaista, joka oikeuttaa synnin, koska Jumala vihaa syntiä.
sina sen sanoit.
Olet aivan oikeassa, viimeisella tuomiolla usko on ainut mika ratkaisee. Siis usko Jeesukseen, ja se, toteutitko sita elamassasi kaytannossa.
Ja ne muut synnit, ne on singottu jo kauan sitten merten syvyyksiin, mikali siis olet uskonut Jeesukseen. Ei ne taivaaseen mukana tule, ne on poispyyhittyja.
Eri asia sitten niitten kannalta joilla ei taivaaseen ole paasya.
Ettäkö olet pyörätuoliin sidottu, tunnen myötätuntoa sinua kohtaan, mutta se ei ulotu sinun ajatuksiisi. Jos ne ovat minusta epäloogisia tai ristiriitaisia olen valmis ampumaan niitä alas vaikka täyslaidallisin, kohtelen sinua tässäsuhteessa samoin kuin ketä toista tahansa.
Olen huomannut että sinulla on usein linkki areotalogian sivuille. Areotalogiasta en tiedä mitään mutta olen myös kiinnostunut hypnoosista en vain tiedä kuinka aloittaa.
[email protected]
Tuomaskuona. En ole kerjäämässä sääliä enkä myötätuntoa keltään. Jos ajatukset ja näkemykset eivät jossain synkkaa, niin sinulla kuin muillakin on täysi vapaus ajatella omilla aivoillaan ja uskoa itseensä. Siihen, minkä itse oikeaksi havaitsee. Näin teen minäkin enkä kuvia kumartele enkä nöyristele tämän maailman satraappien ja valtaherrojen edessä.
Mitä taas siihen hypnoosiin tulee, niin käytin nuoruudessani vuosia näiden kysymysten perusteeliseen tutkimiseen, kuulun nykyään Suomen Hypnoosiyhdistykseen, olen herätellyt hypnoosikurssitoimintaa Lapissa ja myös kotisivuillani on tuhti annos hypnoosiin liittyvää. Suggestion alkeita ym. Hypnoosi on ollut pelastukseni monissa tilanteissa ja suosittelen toisillekin. Ennen kaikkea nuorille elämäne väiksi pahanpäivän varalle.
(Hypnoosiyhdistyksen kotisivuilla olevalla keskustelupalstalla huomain joitakin aikoja sitten nimimerkin "Tuomaskuona"????)