Kympin ero nykyiseen

Mutta noinhan asia on myös 7/8:ssa ja kaikilla muillakin alustoilla. Kun palvelu loppuu (esim. Younited joka sulkeutuu syksyllä) niin se loppuu kaikilla alustoilla eikä vain kympissä.
Normaalit sovellukset puolestaan pysyvät käyttökelpoisena satoja vuosia eivätkä yhtäkkiä lakkaa toimimasta.
Kymppi ei käytännössä eikä periaatteessakaan eroa millään tavoin vanhemmista Windowseista. Suurin ero on DX12 joka nopeuttaa sitä tukevien pelien toimintaa.

DX12_suurin_eri kirjoitti:

Mutta noinhan asia on myös 7/8:ssa ja kaikilla muillakin alustoilla. Kun palvelu loppuu (esim. Younited joka sulkeutuu syksyllä) niin se loppuu kaikilla alustoilla eikä vain kympissä.
Normaalit sovellukset puolestaan pysyvät käyttökelpoisena satoja vuosia eivätkä yhtäkkiä lakkaa toimimasta.
Kymppi ei käytännössä eikä periaatteessakaan eroa millään tavoin vanhemmista Windowseista. Suurin ero on DX12 joka nopeuttaa sitä tukevien pelien toimintaa.

Lue lisää

Younited on palvelu.

"normaalit sovellukset" on sinulle niitä joissa ohjelma on tuote. Nehän tosiaankin lakkaavat yks kaks toimimasta Windows 10:llä kun Windows 10 muuttuu vähitellen. Vanhemmilla Windowseilla näin ei ole.

Palveluina myytävät ohjelmat ovat yhtä lailla normaaleja. Itseasiassa ne ovat nykyään paljon yleisempiä kuin tuotteena myytävät ohjelmat.

Samalla tavoin vanhemmissa Windowseissa voi mikä tahansa päivitys rikkoa sovelluksen tai laiteajurin toimivuuden. Sitten pitää vain palauttaa järjestelmä siihen tilaan jossa se vielä toimi. Myös kympissä on samanlainen järjestelmänpalautus eikä siihen muutoksia ole tullut edellisissäkään Windows versioissa.

Palveluina myytävät ohjelmat eivät ole ainakaan kovin normaaleja. Anti-virusohjelmat ehkä ainoa poikkeus jossa maksetaan vuoden lisenssi kerrallaan, mutta kaikissa normaaleissa ohjelmissa joita kaupassa myydään, kuten MS Office 2013 ja syksyllä tuleva Office 2016, käyttöoikeus ja ohjelman toiminta ei lopu ikinä kun ohjelman on kerran ostanut.

DX12_suurin_eri kirjoitti:

Mutta noinhan asia on myös 7/8:ssa ja kaikilla muillakin alustoilla. Kun palvelu loppuu (esim. Younited joka sulkeutuu syksyllä) niin se loppuu kaikilla alustoilla eikä vain kympissä.
Normaalit sovellukset puolestaan pysyvät käyttökelpoisena satoja vuosia eivätkä yhtäkkiä lakkaa toimimasta.
Kymppi ei käytännössä eikä periaatteessakaan eroa millään tavoin vanhemmista Windowseista. Suurin ero on DX12 joka nopeuttaa sitä tukevien pelien toimintaa.

Lue lisää

Tosiaankin kun puhut peleistä niin pelit perinteisesti ovat olleet tuotteita. Palveluina myytäviä pelejä toki on myös, kuten World of Warcraft, World of Tanks jne. mutta suuntaus on se, että monista peleistä tulee vähitellen palveluita. Electronic Arts menee tähän hyvää vauhtia ja erilaiset "pelisarjat" kuten Battlefield, Fifa, NHL jne. menevät palveluiksi joiden käytöstä maksetaan kuukausi/vuosimaksua ja sillä hinnalla saa sitten uudet jutut.

Tuotteina myytävien pelien tulevaisuus Windowsilla on mielenkiintoista. Niitä varmaan on jatkossakin ja käytännössä homma menee varmaan niin, että ne ostetaan sovelluskaupan kautta, tuotteella on luvattu elinkaari ja sitä sitten päivitetään sovelluskaupan päivitystoiminnolla. Pari vuotta ennen kuin elinkaari tulee täyteen, myynti voi loppua mutta päivitykset jatkuu ja sen jälkeen peli voi jäädä "tuuliajolle", odottaen hajoamista kun yhteensopivuus Windowsin kanssa katoaa.

Microsoft lisäksi pistää kilpailevia sovelluskauppoja ahtaammalle ja Windowsin palvelumuotoisuudesta johtuen, retail lisenssi Windowsista saattaa hyvinkin olla tyyliin "1v, 2v, 3v" jne. lisenssi kuten jollain F-securella. Tämä saattaa käydä tietokoneen kasaajien luonnolle.

Näistä syistä johtuen Windowsilla toimineita pelejä sovitetaan valtavasti Ubuntulle. Se kun ei ole palvelumuotoinen ja siinä ei ole mitään rajoitteita sovelluskaupoille.

mikään_ei_muutu kirjoitti:

Samalla tavoin vanhemmissa Windowseissa voi mikä tahansa päivitys rikkoa sovelluksen tai laiteajurin toimivuuden. Sitten pitää vain palauttaa järjestelmä siihen tilaan jossa se vielä toimi. Myös kympissä on samanlainen järjestelmänpalautus eikä siihen muutoksia ole tullut edellisissäkään Windows versioissa.

Palveluina myytävät ohjelmat eivät ole ainakaan kovin normaaleja. Anti-virusohjelmat ehkä ainoa poikkeus jossa maksetaan vuoden lisenssi kerrallaan, mutta kaikissa normaaleissa ohjelmissa joita kaupassa myydään, kuten MS Office 2013 ja syksyllä tuleva Office 2016, käyttöoikeus ja ohjelman toiminta ei lopu ikinä kun ohjelman on kerran ostanut.

Lue lisää

"Samalla tavoin vanhemmissa Windowseissa voi mikä tahansa päivitys rikkoa sovelluksen tai laiteajurin toimivuuden."

Käytännössä tuo on hyvin poikkeuksellista, service packit pois lukien ja niillä onkin ollut 2v siirtymäaika tästä syystä.

"Palveluina myytävät ohjelmat eivät ole ainakaan kovin normaaleja."

Mitä nyt melkein kaikki mitä Microsoft, Google, Adobe, Salesforce jne. tekee on palveluina myytävää. Lähes kaikki sähköpostit ja CRM:t ovat palveluina myytäviä. Autodesk ja Visma menossa kovaa vauhtia palvelumuotoisuuteen ja Facebook, Evernote, Twitter, Instagram, Spotify jne. ovat aina olleet palvelumallisia.

Suomi24 on myös palvelumuotoinen ohjelma mitä rahoitetaan mainoksilla.

MS Office 2016 jos sellaista tulee, on ehkä viimeinen tuotteena myytävä MS Office. Se ei toimi ikuisesti, vaan se toimii vähintään 10v ja sen jälkeen voi lakata toimimasta jonkun päivityksen myötä.

Tarkoitat varmaankin vuokrapelejä. Elokuva- ja pelivuokraamoja on kyllä aina ollut mutta eivät ne kovin suosittuja ole olleet. Pelaajat ovat mieluummin halunneet ostaa oman kopion pelistä, joka on vuosikymmenien päästäkin vielä käyttökelpoinen.
Esim. PS1 konsoli ja pelit edelleenkin toimivat (kun ne ovat alumiiniin valettuja cd-levyjä jotka eivät korruptoidu kuten cdr:t), voi taas parin vuosikymmenen tauon jälkeen pelata Colin MacRae rallia pleikkarilla jos huvittaa. Siitä ihmiset maksavat, ei vuokrapeleistä.

ei_vuokrapelejä kirjoitti:

Tarkoitat varmaankin vuokrapelejä. Elokuva- ja pelivuokraamoja on kyllä aina ollut mutta eivät ne kovin suosittuja ole olleet. Pelaajat ovat mieluummin halunneet ostaa oman kopion pelistä, joka on vuosikymmenien päästäkin vielä käyttökelpoinen.
Esim. PS1 konsoli ja pelit edelleenkin toimivat (kun ne ovat alumiiniin valettuja cd-levyjä jotka eivät korruptoidu kuten cdr:t), voi taas parin vuosikymmenen tauon jälkeen pelata Colin MacRae rallia pleikkarilla jos huvittaa. Siitä ihmiset maksavat, ei vuokrapeleistä.

Lue lisää

Niin mutta mitenkäs teet Windows 10:lle sellaisen pelin mikä toimii parin vuosikymmenen kuluttua kun Windows 10 muuttuu kaiken aikaa?

Windows 10:n tulee jatkuvasti päivityksiä, ja 2-4x vuodessa ne muuttavat jotain, tuovat ominaisuuksia, poistavat ominaisuuksia, poistavat vanhaa roinaa mitä käyttää vain yli 10v ikäiset ohjelmat, optimoivat nopeammaksi ja parantavat akkukestoa. Windows 10 kun on jatkuvassa muutoksessa, sen varaan ei voi rakentaa tuotteita jotka toimivat ellei niitä muuteta Windowsin mukana.

Sinä teet nyt oudon harhaisen oletuksen, että jos tehdään peli "Windows 10:lle" niin se toimii ikuisesti kuten Windows 10 vaikka todellisuudessa, peli tehdään yhdelle tai useammalle rajapinnalle mitä Windows 10:ssä on, ja rajapinnat pidetään muuttumattomina vähintään N vuotta ja sen jälkeen niitä voidaan vaikka poistella tai ne voi muuttua ja ne rikkoo pelit ja muut ohjelmat jotka on niiden varaan tehty ja jota ei ole päivitetty yhteensopivaksi uudempien rajapintojen kanssa.

Xbox One sopii paremmin sellaiselle joka haluaa pelin toimivan niin pitkään kuin laitekin.

Kyllä kympissä toimii 15v vanhatkin pelit ongelmitta. Siihen pystyy asentamaan kaikki vanhimmatkin dx ja vc rajapinnat, ja harvemmin tulee ongelmia vanhoissa peleissä.
Lähinnä linuxissa on tuota ongelmaa että sovelluksia pitää jatkuvasti forkata jotta ne toimisivat uudemmissa distroissa. Windosissa sen sijaan hyvinkin vanhat pelit ja ohjelmat toimivat, ja taaksepäin yhteensopivuus säilyy vaikka Windows kehittyy 98-> XP -> vista -> 7 -> 8 -> 10, edelleenkin yli 90% hyvin vanhoistakin pc-peleistä on säilynyt toimivana.

taaksepäin_yhteensopa kirjoitti:

Kyllä kympissä toimii 15v vanhatkin pelit ongelmitta. Siihen pystyy asentamaan kaikki vanhimmatkin dx ja vc rajapinnat, ja harvemmin tulee ongelmia vanhoissa peleissä.
Lähinnä linuxissa on tuota ongelmaa että sovelluksia pitää jatkuvasti forkata jotta ne toimisivat uudemmissa distroissa. Windosissa sen sijaan hyvinkin vanhat pelit ja ohjelmat toimivat, ja taaksepäin yhteensopivuus säilyy vaikka Windows kehittyy 98-> XP -> vista -> 7 -> 8 -> 10, edelleenkin yli 90% hyvin vanhoistakin pc-peleistä on säilynyt toimivana.

Lue lisää

"Siihen pystyy asentamaan kaikki vanhimmatkin dx ja vc rajapinnat, ja harvemmin tulee ongelmia vanhoissa peleissä."

Niin, tällä hetkellä kyllä saa asennettua oikein hyvin Visual C 2005:n ja DirectX 9:n. Tiedän oikein hyvin.

Mutta jossain vaiheessa sitten se Windows 10 lakkaa olemasta yhteensopiva näiden kanssa. Sitten särkyy myös näistä riippuvaiset pelit.

Windows 98:ssa ei muuten aina toiminut enää loppuaikoina Windows 98:n alkuaikoina julkaistut pelit kun DirectX muuttui niin nopeasti.

MS hukkuu vihaiseen palautteeseen insidereilta jos joku päivitys meinaa dxredist ja vc yhteensopivuutta rikkoa. Ei ole sellaista päivitystä tulossa.

ei_rikkoonnu kirjoitti:

MS hukkuu vihaiseen palautteeseen insidereilta jos joku päivitys meinaa dxredist ja vc yhteensopivuutta rikkoa. Ei ole sellaista päivitystä tulossa.

No Visual C 2005 yhteensopivuus on luvattu vähintään ensi huhtikuulle. Sen jälkeen ei ole tietoa.

DirectX 9.0c:tä on muuten päivitetty jatkuvasti vuoteen 2011 saakka ja se tiettävästi on riippuvainen .NET 3.5:sta. Kaiken järjen mukaan, se ei ole hajoamassa ennen vuoden 2018 huhtikuuta. Sen jälkeen sitten on paha sanoa kauan se säilyy.

Microsoftin politiikkaa legacyn pudottamiselle ei vielä tiedetä. Yksi mahdollisuus on, että homma toimii aikaperusteella, että korvaava rajapinta pitää olla ollut esim. 10v olemassa. Näin ollen Visual C 2005 jatkaisi vähintään sinne 2018 saakka.

Microsoft ei ole vielä kertonut mitään faktaa tästä. Ainoa mikä tiedetään varmuudella on se, että jossain vaiheessa niitä pudotetaan koska ikuisesti niitä ei voi pitää toimivana tai muuten Windows katoaa täysin markkinoilta kun ei pysty pysymään kilpailijoiden tahdissa. Vanhan raahaaminen mukana kun rajoittaa kehittämistä.

Win10:n kehittyessä taaksepäin yhteensopivuus ennemminkin paranee niiltä osin kuin siinä puutteita on. Näin se on myös Linuxin ja winen puolellakin, entistä suurempi määrä windows-ohjelmia alkaa toimia entistä paremmin kun käyttistä kehitetään. MS ei linuxille sitä kilpailuetua tule päästämään.
Yhteensopivuus ulottuu myös huomattavasti kauemmas kuin 2005. Varhaisimmatkin Direct3D pelit vuodelta 1997 pääsääntöisesti toimivat myös vista, 7, 8, 10 käyttiksissä.

mikään_ei_muutu kirjoitti:

Samalla tavoin vanhemmissa Windowseissa voi mikä tahansa päivitys rikkoa sovelluksen tai laiteajurin toimivuuden. Sitten pitää vain palauttaa järjestelmä siihen tilaan jossa se vielä toimi. Myös kympissä on samanlainen järjestelmänpalautus eikä siihen muutoksia ole tullut edellisissäkään Windows versioissa.

Palveluina myytävät ohjelmat eivät ole ainakaan kovin normaaleja. Anti-virusohjelmat ehkä ainoa poikkeus jossa maksetaan vuoden lisenssi kerrallaan, mutta kaikissa normaaleissa ohjelmissa joita kaupassa myydään, kuten MS Office 2013 ja syksyllä tuleva Office 2016, käyttöoikeus ja ohjelman toiminta ei lopu ikinä kun ohjelman on kerran ostanut.

Lue lisää

Officea markkinoidaan lähes yksinomaan palvelupohjaisena 365-versiona. Samoin esimerkiksi Phososhop on siirtynyt palvelumalliin. Lisäksi Office 2013:kin on tavallaan elinikäinen palvelu, koska sitä ei voi myydä eteenpäin.

yhteensopivuus_paranee kirjoitti:

Win10:n kehittyessä taaksepäin yhteensopivuus ennemminkin paranee niiltä osin kuin siinä puutteita on. Näin se on myös Linuxin ja winen puolellakin, entistä suurempi määrä windows-ohjelmia alkaa toimia entistä paremmin kun käyttistä kehitetään. MS ei linuxille sitä kilpailuetua tule päästämään.
Yhteensopivuus ulottuu myös huomattavasti kauemmas kuin 2005. Varhaisimmatkin Direct3D pelit vuodelta 1997 pääsääntöisesti toimivat myös vista, 7, 8, 10 käyttiksissä.

Lue lisää

DirectX:ssä on taaksepäin yhteensopivuutta vähintään kaksi julkaisua taaksepäin, ja koska DirectX 9.0c:n saa asennettua, tältä osin DirectX 7 vuodelta 2000 pitäisi olla vielä yhteensopivaa. Vanhemmissa Direct3D peleissä yhteensopivuus on helposti rikki.

Unohdat täysin sen, että Wine ei tuo samalla tavalla tietoturvariskiä kuin Windowsissa olevat vanhat jutut. Joten vanhat tekniikat, vaikka saakin asennettua, voi helposti mahdollistaa esim. oikeuksien nostamisen pääkäyttäjäksi.

Microsoftin tarvitsee myös ylläpitää enemmän tai vähemmän sitä legacyä. Winekin käytännössä tarvitsee 32-bittisen x86 asennuksen joten vaikka sillä nyt pelataankin niin kyllä sekin helposti häviää kun prosessoreja korvataan ARM:lla ja ei haluta kuluttaa resursseja 32-bittisen roinan takia.

Ja siitä puheenollen, 32-bittisen koodin tuki on alkanut kadota. Red Hat Enterprise 7 ja CentOS 7 eivät ole enää yhteensopivia 32-bittisten prossujen kanssa. Niihin kyllä varmastikin saa asennettua vielä 32-bittisten ohjelmien tuen ja saa varmaan 8 versioon myös mutta Red Hat Enterprise 9 ja CentOS 9 jokseenkin varmasti pudottavat sen täysin.

Apple on myös pitkällä 32-bittisyyden hävittämisessä.

Windowsiin asennetaan paketti nimeltään DirectX End-User Runtimes (June 2010), joka mukana tulee kaikki DX:n versiot ensimmäisestä lähtien. Se asennetaan vistaan, 7, 8, 10 käyttiksiin, ja sen voi ladata monilta muiltakin sivuilta kuin MS:n sivulta.
Niin kauan kuin ko. paketti kymppiin asentuu virheettä, niin se takaa myös suurimman osan vuosien 1996-2010 pelien toimivuuden.
Jos ko. paketti jonkin hotfixin tms. päivityksen jälkeen yhtäkkiä lakkaisi asentumasta ja toimimasta, niin siitä nousee suuri meteli. Toisaalta MS ei edes halua sitä ainakaan tarkoituksella rikkoa. Ja ihan varmasti tekee korjaukset kymppiin tarvittaessa että sen saa asennettua.

vanhinkin_DX_toimii kirjoitti:

Windowsiin asennetaan paketti nimeltään DirectX End-User Runtimes (June 2010), joka mukana tulee kaikki DX:n versiot ensimmäisestä lähtien. Se asennetaan vistaan, 7, 8, 10 käyttiksiin, ja sen voi ladata monilta muiltakin sivuilta kuin MS:n sivulta.
Niin kauan kuin ko. paketti kymppiin asentuu virheettä, niin se takaa myös suurimman osan vuosien 1996-2010 pelien toimivuuden.
Jos ko. paketti jonkin hotfixin tms. päivityksen jälkeen yhtäkkiä lakkaisi asentumasta ja toimimasta, niin siitä nousee suuri meteli. Toisaalta MS ei edes halua sitä ainakaan tarkoituksella rikkoa. Ja ihan varmasti tekee korjaukset kymppiin tarvittaessa että sen saa asennettua.

Lue lisää

Microsoft tekee Windows 10:n muutakin kuin hotfixiä. Siihen tulee uusia toimintoja ja poistetaan vanhoja varmaan 2-4x vuodessa. Ne hotfixit kun ei yleensä riko mitään vaan ne päivitykset jotka oikeasti muuttaa jotain.

Microsoft ei saa rahaa mistään 90-luvun peleistä, joten sitä ei niin paljoa kiinnosta se meteli. Microsoftin etujen mukaista on, että niistä 90-luvun peleistä tehdään uusintapainoksia DX12 päivityksellä Microsoftin ohjelmakauppaan jolloin Microsoft saa provisiota kun niitä ostetaan sieltä.

DirectX 10 ja uudemmat DirectX:t kyllä varmasti toimii pitkälle tulevaisuuteen, niistä ei ole epäilystäkään.

M-Kar kirjoitti:

Younited on palvelu.

"normaalit sovellukset" on sinulle niitä joissa ohjelma on tuote. Nehän tosiaankin lakkaavat yks kaks toimimasta Windows 10:llä kun Windows 10 muuttuu vähitellen. Vanhemmilla Windowseilla näin ei ole.

Palveluina myytävät ohjelmat ovat yhtä lailla normaaleja. Itseasiassa ne ovat nykyään paljon yleisempiä kuin tuotteena myytävät ohjelmat.

Lue lisää

.

"Perkule jos stoppaavat meikäläisen wörksin"

.

Noh... Applen rahastusmalli on se, että se toimii kuten on ennenkin toiminut mutta niillä vaan tulee uusi käyttis kerta vuoteen ja sen jälkeen edellistä tuetaan 2,5v. Niillä sitten vaan tehdään jossain vaiheessa uusi käyttis yhteensopimattomaksi vanhojen laitteiden kanssa, että sitten ostetaan säännöllisesti uusiksi uudet Apple laitteet. Uusimissykli iOS vehkeillä että viimeistään 3-4v kuluttua menee uusiksi ja Mac OS vehkeillä viimeistään 6-8v kuluttua ostamisesta. Apple vanhentaa laitteet aika hyvin käyttökelvottomiksi, kellon tarkkuudella.

Androidilla taas se juttu, että kuluttajille se ei käytännössä ole erillinen tuote vaan laitevalmistaja lataa sen Googlelta ja insinöörit sovittaa sen toimimaan laitteessa. Siinä on kaikki vastuu täysin valmistajasta riippuvaista. Google sitten puolestaan kerää kaiken mahdollisen tiedon ja myy mainostajille.

Suse Enterprise Desktop ja Red Hat Enterprise olisivat sellaisia mitkä toimivat kuten on ennenkin toimineet. Niissä kuitenkin maksetaan tilausmaksua, tyypillisesti vuosimaksu. Tällä vuosimaksulla sitten saa vapaasti valita minkä tahansa version että ei ole mitenkään rajoitettu vaihtamista vanhempaan vaan kaikki versiot on vapaasti ladattavissa, ja hintaan kuuluu tuki. Eli jos on jokin ongelma niin sitä voi kirjoittaa kysymyksen ja siellä sitten asiantuntijat ratkoo ongelman. Sattuneesta syystä ovat suunnattu työkäyttöön mutta mikään ei estä hankkimasta itselle. Molempia tuetaan jotain 13v per julkaisu ja turvapäivityksiä saa niin pitkään kuin on tuettuna. Tuen hinta kyllä taisi vähän nousta viimeisen 3v aikana.

Muita sitten olisi ainakin Debian, CentOS, FreeBSD, OpenBSD ja Ubuntu LTS. Näistä vain Ubuntu on selkeästi suunnattu myös kuluttajille ja se on maksuton. Maksuttomuuden hinta on sitten se, että sitä ei tueta 10-13v vaan 5v per julkaisu, ja uutta tulee parin vuoden välein.

CentOS on melkein 1:1 sama kuin Red Hat Enterprise mutta maksuton ja ilman tukea.

Debian, FreeBSD ja OpenBSD ovat yhteisöllisiä käyttöjärjestelmiä, että niiden kehityksestä ei vastaa mikään yksittäinen yritys. Ammattikäyttöön ensisijaisesti mutta tosiasiassa ne ovat tehty käyttäjiltä käyttäjille. Debianissa on paljon sovelluksia myös kuluttajien tarpeisiin. Se soveltuu erityisen hyvin jos haluaa harrastella, muokata käyttöliittymää ja sovelluksia ja jne. Sitä tuetaan nykyisin myös noin 5v per julkaisu, aiemmin tuki kesti vain noin 3v.

Kuluttajalla on täysi valinnan vapaus ostaa mitä tahtoo mutta kyllä minä kuluttajille suosin niitä Android, Mac OS, iOS, Ubuntu ja Windows vehkeitä ensisijaisesti kun ne on kuluttajien tarpeisiin suunnattu. Tärkeintä on ymmärtää se, että säästyy paljolta harmilta kun hankkii käyttötarkoituksiinsa soveltuvat eikä kikkaile. Valitsee minkä tahansa aina häviää jossain koska mikään ei ole kaikessa asiassa paras.

"Eli vaikka en vanhana ihmisenä tykkääkään tuosta palvelu-rahastus mallista niin se on sitten vain hyväksyttävä jos aikoo windowssia käyttää vai?"

Kymppi ei tuossa asiassa mielessä poikkea seiskasta ollenkaan. Myös seiskaan voi halutessaan asentaa OneDriven ja vastaavat pilvipalvelut, kuten kasiinkin.
Lisäksi myös kymppi on seiskan tapaan 100% käyttökelpoinen ilman ensimmäistäkään palvelua.

MS Live tiliä kymppiin ei tarvitse tehdä ollenkaan. Tekee paikallisen tilin. Se on turvallisinta, niin ei yhtä helposti vahingossa joudu yksityisyydensuojaltaan kyseenalaisten ja toimivuudeltaankin reistailevien pilvipalveluiden käyttäjäksi.

"Onko sitten olemassa vaihtoehtoa? Jokin käyttis joka toimii jatkossakin niin kuin on tähänkin asti käyttikset toimineet?"

Jos on seiskaa tottunut käyttämään, niin kyllä paras vaihtoehto on kymppi, johon tekee paikallisen tilin. Siihen voi asentaa kaikki vanhatkin pelit ohjelmat, Office2010:n ja muut ohjelmat joita on hankkinut ja käyttää. Ne myös toimivat kympissä vielä luotettavammin ja vakaammin kuin vista/7:ssa, koska vista/7 aikaan MS panosti kaikki kehitysresurssit Windows APIn muunteluun kun muutakaan apia ei ollut muunneltavana, mutta kympissä on jättänyt sen rauhaan ja vakaaksi, ja keskittyy vain metro-puolen muunteluun, joka ei haittaa ollenkaan paikallista tiliä käyttäviä.

ei_palveluita kirjoitti:

"Eli vaikka en vanhana ihmisenä tykkääkään tuosta palvelu-rahastus mallista niin se on sitten vain hyväksyttävä jos aikoo windowssia käyttää vai?"

Kymppi ei tuossa asiassa mielessä poikkea seiskasta ollenkaan. Myös seiskaan voi halutessaan asentaa OneDriven ja vastaavat pilvipalvelut, kuten kasiinkin.
Lisäksi myös kymppi on seiskan tapaan 100% käyttökelpoinen ilman ensimmäistäkään palvelua.

MS Live tiliä kymppiin ei tarvitse tehdä ollenkaan. Tekee paikallisen tilin. Se on turvallisinta, niin ei yhtä helposti vahingossa joudu yksityisyydensuojaltaan kyseenalaisten ja toimivuudeltaankin reistailevien pilvipalveluiden käyttäjäksi.

Lue lisää

Windows 7 on tuote, ja Microsoft luvannut tälle tuotetuen joka kestää vuoteen 2020 saakka ja Microsoft lupaa, että Windows 7:n Embedded versiota on saatavilla vielä vuoteen 2025 saakka.

Windows 10 taas on palvelu. Se tiedetään faktana, että tätä palvelua ostetaan ainakin uusien tietokoneiden mukana ja Microsoft ylläpitää tätä tietokoneen tuotetun elinkaaren ajan. Mitä se sitten tarkalleen tarkoittaa niin ei tietoa. Se voi olla laitteeseen sidottu lisenssi ja Microsoft saa rahaa uusien koneiden myötä tai sitten sitä tukea saa sen tietokoneen valmistajan määrittämän elinkaaren ajan jonka jälkeen tuen jatkaminen maksaa jotain Microsoftille.

Windows 10 kun on palvelu joka toimii tästä iäisyyteen niin sitä ei tietenkään voida pitää muuttumattomana koska se pysäyttäisi kehityksen. Siksi Windows 10 muuttuu vähän kaiken aikaa. Vähän niinkuin Facebook tai Gmail.

Windows 7:ssa ja Vistassa Windows API:a nimenomaan ei muunneltu. Se oli vakaa molemmissa julkaisuissa. Microsoft on kuitenkin merkinnyt suuren osan Windows API:a deprekoiduksi, eli on odotettavissa että niitä toimintoja pudotetaan pois jossain vaiheessa.

Pelkällä paikallisella tilillä ei tee Windows 10:ssä oikein mitään. Se kun tarvitaan Microsoftin ohjelmakaupasta ohjelmien asennusta varten ja sillä yleensäkin toimii ne kaikki palvelut minkä takia Windows yleensäkin kannattaa hankkia.

Suattaapi tulla muutama kymppi koneisiin tai sitten ei montaa.
Jää kuitennii ainakin yksi seiska ja sitten tarpeellinen määrä parempia käyttöjärjestelmiä.

"Pelkällä paikallisella tilillä ei tee Windows 10:ssä oikein mitään."

Päinvastoin MS Live -tilin käyttäminen ei tuo kymppiin mitään lisäarvoa. Mitään ei menetä, jos jättää tilin tekemättä ja käyttää pelkästään paikallista tiliä, kehittyneitä desktop-ohjelmia ja pelaa AAA-pelejä.

Netistä löytyy myös ilmaisohjelmakokoelmia, joissa on desktopin puolelle kymmeniä tuhansia ilmaisia pienoisohjelmia ja simppeleitä lastenpelejä, jos sellaisia kaipaa. Harvempi tuontyyppisiä roskaohjelmia kuitenkaan koneeseensa kaipaa.

ei_lisäarvoa kirjoitti:

"Pelkällä paikallisella tilillä ei tee Windows 10:ssä oikein mitään."

Päinvastoin MS Live -tilin käyttäminen ei tuo kymppiin mitään lisäarvoa. Mitään ei menetä, jos jättää tilin tekemättä ja käyttää pelkästään paikallista tiliä, kehittyneitä desktop-ohjelmia ja pelaa AAA-pelejä.

Netistä löytyy myös ilmaisohjelmakokoelmia, joissa on desktopin puolelle kymmeniä tuhansia ilmaisia pienoisohjelmia ja simppeleitä lastenpelejä, jos sellaisia kaipaa. Harvempi tuontyyppisiä roskaohjelmia kuitenkaan koneeseensa kaipaa.

Lue lisää

MS tiliä tarvitsee ohjelmien asennukseen. Ei toimi sovelluskauppa ilman sitä ja ei saa asennettua AAA-pelejä kuten Halo - Spartan assaultia tai kehittyneitä ohjelmia kuten MS Office 365:sta.

Windowsille löytyvät "ilmaisohjelma kokoelmat" ovat lähinnä haittaohjelmakokoelmia kuten joku filehippo ja vastaavat.

Kaikki ammattikäytössä tarvittavat sovellukset ovat desktop-ohjelmia, joten yrityskäytössä live-tilin appsit eivät tuo yhtään mitään lisäarvoa.
Sovelluskaupan ohjelmat eivät ole niin hyviä, että ne toisivat mitään lisäarvoa Win10:n käyttöön edes kotikäytössäkään. Desktop puolen ohjelmat ovat paljon parempia ja monipuolisempia.

ei_lisäarvoa kirjoitti:

Kaikki ammattikäytössä tarvittavat sovellukset ovat desktop-ohjelmia, joten yrityskäytössä live-tilin appsit eivät tuo yhtään mitään lisäarvoa.
Sovelluskaupan ohjelmat eivät ole niin hyviä, että ne toisivat mitään lisäarvoa Win10:n käyttöön edes kotikäytössäkään. Desktop puolen ohjelmat ovat paljon parempia ja monipuolisempia.

Lue lisää

"Kaikki ammattikäytössä tarvittavat sovellukset ovat desktop-ohjelmia, joten yrityskäytössä live-tilin appsit eivät tuo yhtään mitään lisäarvoa."

Desktop ohjelmat ladataan sovelluskaupasta.

"Desktop puolen ohjelmat ovat paljon parempia ja monipuolisempia."

Desktop ohjelmat toimivat Live tilin kautta. Näin on ollut jo pitkään, esim. Skype ja MS Office.

Ei ladata. Sovelluskaupassa on pelkkiä start menun gadgetteja joita ei tarvita mihinkään. Siellä ei ole mitään ohjelmia. Ohjelmat hankitaan ihan muualta.

live_gadgetit kirjoitti:

Ei ladata. Sovelluskaupassa on pelkkiä start menun gadgetteja joita ei tarvita mihinkään. Siellä ei ole mitään ohjelmia. Ohjelmat hankitaan ihan muualta.

Sovelluskaupassa on Windowsissa käytettäviä työpöytäsovelluksia.

Sovelluskaupassa ei ole tietokoneohjelmia ollenkaan, pelkkiä pienoisappseja.

"Windows 10 taas kun on jatkuvasti ylläpidettävä ja muuttuva palvelu"

Kymppi on ihan normaali tuote, eikä palvelu. Esim. aktivointiin tarvitaan tuotetunnusavain, Product key. Sellaista ei ole palveluissa.
Itse asiassa kympissä ei edes ole minkäänlaisia olennaisia eroja vanhempiin Windowseihin verrattuna. Suurin ero ja parannus on uusi DX12.

"Oletkos muuten huomannut sitä, että ne mitkä rikkoutuvat ovat olleet lähinnä sieltä vanhemmasta päästä?"

En ole huomannut. Rikkoontuminen ei ohjelman ikää katso. Windowsin hotfix voi rikkoa ihan uudenkin ohjelmiston, esim. räätälöidyn yritysohjelmiston jonka toimivuutta ei MS:n sisäisesti ole testattu ennen hotfixin julkaisua.

Vanhat pelit harvemmin rikkoontuvat. Ne jotka ovat selvinneet vista-päivityksestäkin toimivina, varmasti toimivat vielä hyvin kauan. Vuosikymmeniä.

10_on_tuote kirjoitti:

"Windows 10 taas kun on jatkuvasti ylläpidettävä ja muuttuva palvelu"

Kymppi on ihan normaali tuote, eikä palvelu. Esim. aktivointiin tarvitaan tuotetunnusavain, Product key. Sellaista ei ole palveluissa.
Itse asiassa kympissä ei edes ole minkäänlaisia olennaisia eroja vanhempiin Windowseihin verrattuna. Suurin ero ja parannus on uusi DX12.

Lue lisää

"Kymppi on ihan normaali tuote, eikä palvelu. Esim. aktivointiin tarvitaan tuotetunnusavain, Product key. Sellaista ei ole palveluissa."

Kyllä palveluissa voi olla aktivointikoodeja. Niitä voidaan käyttää todentamaan että on käyttölupa kunnossa, ettei olla pelkästään jonkun salasanan varassa. Katsos kun vaikka se Windows onkin palvelu, se ei ole kytketty käyttäjään vaan laitteeseen.

"Vanhat pelit harvemmin rikkoontuvat. Ne jotka ovat selvinneet vista-päivityksestäkin toimivina, varmasti toimivat vielä hyvin kauan. Vuosikymmeniä."

Huuhaata. Yksikään 16-bittinen ohjelma ei toimi 64-bittisessä Windows 8:ssa ja uudemmissa. Windows 7:ssa sai vielä XP moden kautta ajettua niitä.

Win10 ei ole palvelu.
https://www.microsoft.com/en-us/windows
Windows 10 luokitellaan tuotteeksi. Sivun lopussa on linkkilistassa Microsoftin tuotteet:

"Products
Windows 10
Windows 8.1
Windows RT 8.1
Internet Explorer
Windows 7 "

Windows 10 on tuote. MS:n palvelut puolestaan löytyvät Microsoft Services sivustolta. Siellä ei ole Win10:iä edes lueteltuna.

"Yksikään 16-bittinen ohjelma ei toimi 64-bittisessä Windows 8:ssa ja uudemmissa. Windows 7:ssa sai vielä XP moden kautta ajettua niitä."

Kympissä ja kasissa on Hyper-V jossa myös 16bit ohjelmat toimivat. Seiskassa hyper-v:tä ei ollut (paitsi 2008 serverissä), joten MS:n piti pikaratkaisuksi kehittää tuollainen xp mode 16-bit ohjelmille, mutta kasissa ja kympissä asia on hoidettu paljon paremmin.

10_on_tuote kirjoitti:

Win10 ei ole palvelu.
https://www.microsoft.com/en-us/windows
Windows 10 luokitellaan tuotteeksi. Sivun lopussa on linkkilistassa Microsoftin tuotteet:

"Products
Windows 10
Windows 8.1
Windows RT 8.1
Internet Explorer
Windows 7 "

Windows 10 on tuote. MS:n palvelut puolestaan löytyvät Microsoft Services sivustolta. Siellä ei ole Win10:iä edes lueteltuna.

"Yksikään 16-bittinen ohjelma ei toimi 64-bittisessä Windows 8:ssa ja uudemmissa. Windows 7:ssa sai vielä XP moden kautta ajettua niitä."

Kympissä ja kasissa on Hyper-V jossa myös 16bit ohjelmat toimivat. Seiskassa hyper-v:tä ei ollut (paitsi 2008 serverissä), joten MS:n piti pikaratkaisuksi kehittää tuollainen xp mode 16-bit ohjelmille, mutta kasissa ja kympissä asia on hoidettu paljon paremmin.

Lue lisää

Ei merkitystä tuolla nettisivulla, ne kun ei ole käyneet tekemään uutta nettisivua tuota varten kun niillä on muutosprosessi käynnissä. Microsoft kuulutti tästä Windows 10:n demotilaisuudessa että muuttaa sen tuotteesta palveluksi. Tässä artikkelissa asiaa tiivistetty: http://www.zdnet.com/article/windows-as-a-service-the-pros-and-cons/

"With Windows 10, the experience will evolve and get even better over time. We'll deliver new features when they're ready, not waiting for the next major release. "

Tuo tarkoittaa vain sitä, että Win10 palaa takaisin vielä vanhempien windowsien suuntaan. Win2k:hon tuli 4 service packia, ja NT4:een 6kpl service packeja, joiden myötä käyttis kehittyi paremmaksi.
Win10 palveluna tarkoittaa vanhemmasta NT:stä tuttua ajattelutapaa, jossa järjestelmään tuodaan koottuina palvelupaketteina päivityksiä, ja vältetään esim. seiskan tilannetta jossa on vain 1 palvelupaketti, ja vuosien ajalta satoja pieniä hotfixejä joiden asentaminen ja hallinta on kömpelöä. Osa tietoturvapäivityksiä, osa uusia ominaisuuksia, hyvin sekavasti organisoituna.

Puoli vuotta vanha markkinointimateriaali sitä paitsi on jo pahasti vanhentunutta. Asiat muuttuvat sen verran nopeasti - siitä puoli vuotta taaksepäin 2014 alkukesästä kyseessä vielä oli Win8.2 päivitys jonka käynnistysvalikkoa messuilla esiteltiin.

Nykyisessä ja ajantasaisessa tiedotusmateriaalissa MS pitää Win10:iä tuotteena.
MS on jo aikoja sitten luopunut win10 palveluna ajatustavasta, ihan kuten luopui myös win8 brändistä vähän aiemmin syksyllä.

paluu_vanhaan_käytäntöön kirjoitti:

"With Windows 10, the experience will evolve and get even better over time. We'll deliver new features when they're ready, not waiting for the next major release. "

Tuo tarkoittaa vain sitä, että Win10 palaa takaisin vielä vanhempien windowsien suuntaan. Win2k:hon tuli 4 service packia, ja NT4:een 6kpl service packeja, joiden myötä käyttis kehittyi paremmaksi.
Win10 palveluna tarkoittaa vanhemmasta NT:stä tuttua ajattelutapaa, jossa järjestelmään tuodaan koottuina palvelupaketteina päivityksiä, ja vältetään esim. seiskan tilannetta jossa on vain 1 palvelupaketti, ja vuosien ajalta satoja pieniä hotfixejä joiden asentaminen ja hallinta on kömpelöä. Osa tietoturvapäivityksiä, osa uusia ominaisuuksia, hyvin sekavasti organisoituna.

Lue lisää

"Win10 palveluna tarkoittaa vanhemmasta NT:stä tuttua ajattelutapaa, jossa järjestelmään tuodaan koottuina palvelupaketteina päivityksiä, ja vältetään esim. seiskan tilannetta jossa on vain 1 palvelupaketti, ja vuosien ajalta satoja pieniä hotfixejä joiden asentaminen ja hallinta on kömpelöä."

Olet väärässä. Tuo service packien määrä liittyy siihen, että Microsoft siirtyi kuukausittaiseen turvapäivityssykliin 2003. Aikaisemmin Microsoftilla ei ollut selkeätä prosessia tuohon.

Windows 10:ssä Microsoft ottaa mallia muista ja tekee Windowsin päivittämisestä joustavampaa mutta sen lisäksi tekee tuosta palvelumuotoista. Päivittäminen menee rolling-release käyttöjärjestelmien suuntaiseksi mutta siellä pidetään joitakin rajapintoja stabiileina luvatun mukaisesti ja Enterprise version käyttäjille mahdollistetaan stabiileissa haaroissa pysyminen mutta siitä sitten laskutetaan.

Missäs vaiheessa "Windows as a service" ajatustavasta sitten on luovuttu kun Microsoft itse vielä tällaista sanoi pari viikkoa sitten?

Siitä ajatustavasta on vähin äänin luovuttu, varmaankin jo aika pian tammikuun jälkeen. "Windows as a service" oli vain yksi vaihtoehtoinen polku ja ajatusleikki jota vähän ilmoille päästeltiin varhaisessa tammikuun mainostustilaisuudessa, mutta sen jälkeen on kaikkialle korjattu ja tiedotusmateriaaliin kirjattu että kyseessä onkin pelkkä tavallinen tuote. Kuten muutkin windowsit.

Ainoastaan jokunen idealistinen journalisti on vielä jonkin satunnaisen "Windows as a service" artikkelin nettiin laittanut tammikuun jälkeenkin, mutta se on toiveajattelua, kuten puheet ilmaisesta versiostakin (muille kuin 7/8 käyttäjille - niitä huhu-uutisia välillä aina tulee mutta ovat vain satunnaisia poikkeuksia).

10_on_tuote kirjoitti:

Siitä ajatustavasta on vähin äänin luovuttu, varmaankin jo aika pian tammikuun jälkeen. "Windows as a service" oli vain yksi vaihtoehtoinen polku ja ajatusleikki jota vähän ilmoille päästeltiin varhaisessa tammikuun mainostustilaisuudessa, mutta sen jälkeen on kaikkialle korjattu ja tiedotusmateriaaliin kirjattu että kyseessä onkin pelkkä tavallinen tuote. Kuten muutkin windowsit.

Ainoastaan jokunen idealistinen journalisti on vielä jonkin satunnaisen "Windows as a service" artikkelin nettiin laittanut tammikuun jälkeenkin, mutta se on toiveajattelua, kuten puheet ilmaisesta versiostakin (muille kuin 7/8 käyttäjille - niitä huhu-uutisia välillä aina tulee mutta ovat vain satunnaisia poikkeuksia).

Lue lisää

Höpöhöpö. http://venturebeat.com/2015/04/30/microsoft-details-windows-10-as-a-service/

Tuossa maininta 30.4. että silloin Microsoft tällaista huuteli.

http://www.winbeta.org/news/microsoft-offers-little-clarification-what-windows-10-service-means

MS:n pomo tuossa myös selittää, mitä fraasi tarkoittaa. Se tarkoittaa sitä, että windowsiin tulee jatkuvasti ilmaisia tietoturvapäivityksiä ja se pysyy ajan tasalla. Ei poikkea vanhemmistakaan Windows versioista.

"As" tarkoittaa "kuin". Mainoslause "Windows on kuin palvelu" ei konkreettisesti tarkoita mitään muuta kuin mitä tuo pomo on selittänyt. Tuote, johon tulee päivityksiä.

Kannatta myös huomata, että MS on aina sanonut Win10:iä pelkäksi tuotteeksi. Palvelusta on puhuttu ainoastaan verrannollisesti parissa esitelmässä, mutta niissä tarkoituksena ei ollut väittää, että 10 ei olisi tuote.

10_on_tuote kirjoitti:

http://www.winbeta.org/news/microsoft-offers-little-clarification-what-windows-10-service-means

MS:n pomo tuossa myös selittää, mitä fraasi tarkoittaa. Se tarkoittaa sitä, että windowsiin tulee jatkuvasti ilmaisia tietoturvapäivityksiä ja se pysyy ajan tasalla. Ei poikkea vanhemmistakaan Windows versioista.

"As" tarkoittaa "kuin". Mainoslause "Windows on kuin palvelu" ei konkreettisesti tarkoita mitään muuta kuin mitä tuo pomo on selittänyt. Tuote, johon tulee päivityksiä.

Kannatta myös huomata, että MS on aina sanonut Win10:iä pelkäksi tuotteeksi. Palvelusta on puhuttu ainoastaan verrannollisesti parissa esitelmässä, mutta niissä tarkoituksena ei ollut väittää, että 10 ei olisi tuote.

Lue lisää

"MS:n pomo tuossa myös selittää, mitä fraasi tarkoittaa. Se tarkoittaa sitä, että windowsiin tulee jatkuvasti ilmaisia tietoturvapäivityksiä ja se pysyy ajan tasalla."

Microsoft ei ilmaiseksi tee niitä turvapäivityksiä ikuisesti. Microsoft on myös ilmoittanut että tämä on viimeinen Windows ja tuleville ei ole minkäänlaisia suunnitelmia.

Katsos kun jollain tavalla sitä Windowsia tarvitsee myös kehittää ja jollain tavalla tarvitaan myös rahaa siihen ylläpitoon ikuisesti.

Windows 7:lla ja Windows 8:lla oli selkeät elinkaarimallit, että 10v julkaisusta tulee turvapäivityksiä ja Ballmer sanoi Windows 7:n julkaisun aikoihin, että jatkossa tulossa uutta Windowsia kuten ennenkin.

Nyt sitten on TJ vaihtunut, sanoo että tämä on viimeinen ja uusia ei ole tulossa, ja on palvelu jota päivitetään ikuisesti. Nämä asiat tekee mahdottomaksi sen, että Windows 10 olisi samalla tavalla tuote kuin aiemmat Windowsit.

MS kommentoi Vergelle näin, kun kysyttiin varmistusta, onko Win10 viimeinen Windows: "We aren’t speaking to future branding at this time, but customers can be confident Windows 10 will remain up-to-date and power a variety of devices from PCs to phones to Surface Hub to HoloLens and Xbox. We look forward to a long future of Windows innovations."

Eli brändäys tulee MS:n mukaan muuttumaan, kuten se syksylläkin muuttui kun MS alkoikin haluta eroon win8 brändistä ja lanseerasi win10 brändin jolla 8.2 päivitys julkaistaan. Makuasia, kusuuko niitä major-versioiksi, vai pelkästään yhdeksi ja samaksi Windowsiksi (olkoon vaikka teknisesti NT6.2).

Jos Win10 alkaakin menestyä hyvin ja MS saavuttaa miljardin käyttäjän tavoitteensa parissa vuodessa, niin brändiä ei ehkä yhtä nopeasti vaihdeta. Mutta jos käyttäjämäärä kasvaakin hitaasti, niin ei mene aikaakaan kun MS esittelee jo Win11:n (johon kympin käyttäjät saavat päivittää ihan ilmaiseksi).

ei_ole_viimeinen kirjoitti:

MS kommentoi Vergelle näin, kun kysyttiin varmistusta, onko Win10 viimeinen Windows: "We aren’t speaking to future branding at this time, but customers can be confident Windows 10 will remain up-to-date and power a variety of devices from PCs to phones to Surface Hub to HoloLens and Xbox. We look forward to a long future of Windows innovations."

Eli brändäys tulee MS:n mukaan muuttumaan, kuten se syksylläkin muuttui kun MS alkoikin haluta eroon win8 brändistä ja lanseerasi win10 brändin jolla 8.2 päivitys julkaistaan. Makuasia, kusuuko niitä major-versioiksi, vai pelkästään yhdeksi ja samaksi Windowsiksi (olkoon vaikka teknisesti NT6.2).

Jos Win10 alkaakin menestyä hyvin ja MS saavuttaa miljardin käyttäjän tavoitteensa parissa vuodessa, niin brändiä ei ehkä yhtä nopeasti vaihdeta. Mutta jos käyttäjämäärä kasvaakin hitaasti, niin ei mene aikaakaan kun MS esittelee jo Win11:n (johon kympin käyttäjät saavat päivittää ihan ilmaiseksi).

Lue lisää

"Mutta jos käyttäjämäärä kasvaakin hitaasti, niin ei mene aikaakaan kun MS esittelee jo Win11:n (johon kympin käyttäjät saavat päivittää ihan ilmaiseksi)."

Sen minä kyllä uskon, että jos Windows 10 tyrmätään niin sitten voi tulla brändin vaihdos, että sitä myydään sitten vaikka Windows 365:na.

Windows 10:stä ei silloin mahdollisteta päivitystä Windows 365:n vaan olemassa olevien Windows 10:n nimi vaihtuu.

Sen asian Microsoft on hyvin selvästi ilmoittanut, että Windowsista on edelleen niitä 10v stabiileina (LTS) pidettäviä haaroja joissa Enterprise version käyttäjien on mahdollista pysyä. Samaa koodia on tietysti Windows Serverissä ja Embeddedissä.

Home ja Pro mitä menee kuluttajille ja pienyrityksille, on sitten sitä jatkuvasti päivittyvää koodihaaraa. Home ja Pro siis voivat olla "versioltaan" jotain niiden LTS:n väliltä. Ne LTS haarat tulee 3v välein.

Vertailukohdaksi voisi ottaa vaikka Ubuntun, josta on ne LTS versiot ja sitten näiden välissä on 6kk välein kolme päivitystä.

Windows Vista, 7 ja 8 ovat olleet LTS:ää mutta Windows 10 Home ja Pro on sellainen mikä muuttuu tasaisesti eteenpäin mutta Enterprise käyttäjät voi halutessaan pysähtyä max. 10v ajaksi 3v välein.

Ja tuo asia sitten on ihan faktaa ja tämän Microsoft on jo virallistanut. Muutama muu juttu on kyllä avoin, kuten:

1. Millainen on retail versio? Tuleeko sellaista ja monta vuotta sitä päivitetään?
2. Mitä käy Windows 7/8.1 retail versioille kun ne päivittää Windows 10:n?
3. Kun laitevalmistajan määrittämä elinkaari tietokoneelle tulee täyteen, tuleeko OEM Windows 10:n päivityksiä kuinka pitkään ja maksaako ne mitä?
4. Milloin mitäkin rajapintaa poistetaan kun Windowsia päivitetään jatkuvasti? Nyt tiedetään vain se kuinka pitkään ne vähintään on.

Ensimmäisten kyselytutkimusten valossa XP/vista/7/8 käyttäjien yhteenlaskettu osuus romahtaa 5% paikkeille 3 vuodessa. Ensimmäisen vuoden aikana Win10 saavuttaa 40-50% markkinaosuuden. Nämä kaiken lisäksi ovat konservatiivisia yrityskäyttäjiä, jotka ovat hitaampia päivittämään kuin kotikäyttäjät.
73% yrityksistä päivittää kymppiin ensimmäisen 1-2 vuoden aikana.
Ainoastaan 4% aikoo lykätä päivitystä yli 3 vuotta.
16% vastaajista tässä vaiheessa epätietoisia.


http://www.neowin.net/news/survey-finds-40-of-businesses-want-to-adopt-windows-10-in-the-first-year

Käyttöjärjestelmällä on sellainen merkitys, että kun saa saman käyttöjärjestelmän joka laitteeseen niin käyttö helpottuu kun voi kirjautua samalla tilillä (esim. MS live tili) ja toimii samat ohjelmat ja yhtenäinen käyttöliittymä.

Eli Windows 10 läppärit/pöytäkoneet, Lumia puhelimet, Surface tabletit ja MS tilillä kirjautuminen kaikkiin ja synkronointi näiden välillä on oikein toimiva.

Applella, Canonicalilla ja Googlella on sitten omat ratkaisut tähän, että kuluttajalla on neljä vaihtoehtoa yhtenäistämiseen.

"toimii samat ohjelmat ja yhtenäinen käyttöliittymä"

Live-tili ei ratkaise tuota ongelmaa ollenkaan, että saisi samat työpöytäohjelmat ja PC-pelit toimimaan puhelimessa/tabletissa. Siihen tarvitaan RDP palvelin ja rdp8 client-ohjelma.
Clienttina voi kyllä käyttää mitä tahansa ios, android, WP puhelinta tai tablettia, ja siinä toimii windowsin työpöytäohjelmat ja uudetkin PC-pelit.

RDP8_client_riittää kirjoitti:

"toimii samat ohjelmat ja yhtenäinen käyttöliittymä"

Live-tili ei ratkaise tuota ongelmaa ollenkaan, että saisi samat työpöytäohjelmat ja PC-pelit toimimaan puhelimessa/tabletissa. Siihen tarvitaan RDP palvelin ja rdp8 client-ohjelma.
Clienttina voi kyllä käyttää mitä tahansa ios, android, WP puhelinta tai tablettia, ja siinä toimii windowsin työpöytäohjelmat ja uudetkin PC-pelit.

Lue lisää

Ei tietenkään tarvitse. Vanhanaikaisia ohjelmia on uusittu yli 10v, että mitään RDP pelleilyä ei tarvitse.

Office 2016 täysversio, kaikki uusimmat steamin pelit, jne. Toimivat kuhan on RDP, ja pelejä varten remotefx. Muilla tavoin noin windowsin ohjelmia ei saa edes WP-laitteissakaan toimimaan. Live-tilin tekeminen varsinkin on ihan turhaa.

kyllä_tarvitaan kirjoitti:

Office 2016 täysversio, kaikki uusimmat steamin pelit, jne. Toimivat kuhan on RDP, ja pelejä varten remotefx. Muilla tavoin noin windowsin ohjelmia ei saa edes WP-laitteissakaan toimimaan. Live-tilin tekeminen varsinkin on ihan turhaa.

Lue lisää

Windows 10:n merkittävä uudistus on se alustan yhtenäistäminen, että samat ohjelmat toimivat kaikissa Windows 10 laitteissa. Eräät vanhanaikaiset ohjelmat eivät toimi mutta niillä ei ole niin väliä kun ne vähenee ja poistuu käytöstä kaiken aikaa.

M-Kar kirjoitti:

Windows 10:n merkittävä uudistus on se alustan yhtenäistäminen, että samat ohjelmat toimivat kaikissa Windows 10 laitteissa. Eräät vanhanaikaiset ohjelmat eivät toimi mutta niillä ei ole niin väliä kun ne vähenee ja poistuu käytöstä kaiken aikaa.

Lue lisää

Tableteissa ei riitä edes laskentateho millekään kunnon desktop-sovelluksille, kuten CAD-laskentaan, videoeditointiin, 3d-renderöitiin ja ray-trackingiin, eikä niissä pysty raskaita sovelluksia käyttämään muuten kuin etätyöpöydän kautta. Rdp8 client on heikkotehoisille laitteille jotta niissä windows-ohjelmat toimisivat.

Pöytäkoneissa puolestaan voi käyttää erilaisia emulaattoreita joilla saa toimimaan samat ohjelmat kuin muilla kevyemmillä laitteilla. Myös kympissä on puhelinemulaattori mukana, jos sitä tarkoitat "alustan yhtenäistämisellä".

Puhelinemulaattori on tarkoitettu pelkille pienoisappseille, eikä sille tehdä mitään CAD-ohjelmistoja tai mitään muitakaan varsinaisia tietokoneohjelmia.

puhelinemulaattori kirjoitti:

Tableteissa ei riitä edes laskentateho millekään kunnon desktop-sovelluksille, kuten CAD-laskentaan, videoeditointiin, 3d-renderöitiin ja ray-trackingiin, eikä niissä pysty raskaita sovelluksia käyttämään muuten kuin etätyöpöydän kautta. Rdp8 client on heikkotehoisille laitteille jotta niissä windows-ohjelmat toimisivat.

Pöytäkoneissa puolestaan voi käyttää erilaisia emulaattoreita joilla saa toimimaan samat ohjelmat kuin muilla kevyemmillä laitteilla. Myös kympissä on puhelinemulaattori mukana, jos sitä tarkoitat "alustan yhtenäistämisellä".

Puhelinemulaattori on tarkoitettu pelkille pienoisappseille, eikä sille tehdä mitään CAD-ohjelmistoja tai mitään muitakaan varsinaisia tietokoneohjelmia.

Lue lisää

Olet täysin pihalla asioista. Tablet on päätelaite, vähän niinkuin pöytäkone. Niissä ei yleensä tarvita laskentatehoa olennaisesti muuhun kuin käyttöliittymälle. Tabletissa riittää oikein hyvin teho vaikka 3D-mallinnukseen. Pystyn itseasiassa helposti ottamaan tabletista SSH yhteyden, muokkaamaan sceneä SDL:llä, renderöidä sitä serverillä ja katsoa lopputulos vaihtamalla ikkunaa.

Videoeditoinnin tekeminen ei myöskään ole mitenkään mahdotonta tabletilla. Editointiohjelma voi hyvin striimata sitä videota serveriltä ja hoitaa kaiken prosessoinnin siellä.

"Myös kympissä on puhelinemulaattori mukana, jos sitä tarkoitat "alustan yhtenäistämisellä"."'

Alustan yhtenäistäminen tarkoittaa sitä, että nykyajan Windows ohjelma toimii kaikissa laitteissa joissa on Windows 10. Ei tarvitse mitään ihmeen emulaattoreita, Rdp clienttiä tai muutakaan. Kunhan vaan on Windows 10 niin nykyaikainen ohjelma toimii siinä laitteessa ja sama ohjelma skaalautuu kokoruudulle tiilikäyttöliittymään sekä myös ikkunaan jos on isokokoinen näyttö.

Windowsilla käytetään myös vanhanmallisia ohjelmia jotka ei skaalaudu näin ja jotka ei toimi kaikenkokoisissa laitteissa ja voi olla jopa rajoitteita arkkitehtuuriin. Tällaiset vanhanmalliset ohjelmat häviää vähitellen kun Microsoft pääsee pudottelemaan legacyrajapintoja. Legacyn pudottaminen alkanut jo. Ohjelmistokehittäjät ovat pitkään kirjoittaneet ohjelmia uusiksi nykyaikaisiksi ja jäljelle jääneitä ohjelmia uusitaan kaiken aikaa.

Windows 8.1 on tässä mielessä helppo, että ohjelman tunnistaa olevan riippuvainen vanhasta tekniikasta mikäli sitä ei saa käynnistettyä tiilinäkymässä.

Älä minulle tuollaisia selitä. Kyllä minä tiedän varsin hyvin, että Windows 10 tuotteistetaan palveluksi.

M-Kar kirjoitti:

Älä minulle tuollaisia selitä. Kyllä minä tiedän varsin hyvin, että Windows 10 tuotteistetaan palveluksi.

Mutta onko se palvelun tuotteistus sittenkään hyvä tuote? Kaikkia tuotteita koskee yleiset laatuvaatimukset.
Tässä ei yksikään Windows versio ei ole ollut hyvä tuote. (toki ne ovat käyttökelpoisia, mutta eivät hyviä)
Parantamisen varaa löytyy aina.
Tuotteistusideologiassa voidaan myös epäonnistua.

mitä_tulee kirjoitti:

Mutta onko se palvelun tuotteistus sittenkään hyvä tuote? Kaikkia tuotteita koskee yleiset laatuvaatimukset.
Tässä ei yksikään Windows versio ei ole ollut hyvä tuote. (toki ne ovat käyttökelpoisia, mutta eivät hyviä)
Parantamisen varaa löytyy aina.
Tuotteistusideologiassa voidaan myös epäonnistua.

Lue lisää

"Mutta onko se palvelun tuotteistus sittenkään hyvä tuote?"

Jos ihmiset maksaa siitä niin sitten se on täyttänyt tarkoituksensa.

"Kaikkia tuotteita koskee yleiset laatuvaatimukset."

Mitkä yleiset laatuvaatimukset? Palveluilla on myös laatuvaatimuksia. Esim. sähkö- ja puhelinliittymät ovat hyvin vähän aikaa vuodesta poikki.

"Tässä ei yksikään Windows versio ei ole ollut hyvä tuote."

Mikä niissä ollut huonoa?

M-Kar kirjoitti:

"Mutta onko se palvelun tuotteistus sittenkään hyvä tuote?"

Jos ihmiset maksaa siitä niin sitten se on täyttänyt tarkoituksensa.

"Kaikkia tuotteita koskee yleiset laatuvaatimukset."

Mitkä yleiset laatuvaatimukset? Palveluilla on myös laatuvaatimuksia. Esim. sähkö- ja puhelinliittymät ovat hyvin vähän aikaa vuodesta poikki.

"Tässä ei yksikään Windows versio ei ole ollut hyvä tuote."

Mikä niissä ollut huonoa?

Lue lisää

"Mikä niissä ollut huonoa?"

Tutustu nyt edes siihen asialliseen kritiikkiin jota on esitetty Windowsista. Kuten olen jo sanonut, tuotteistus ideologiassa voidaan tehdä myös virheitä. Enkä ryhdy tätä sen enempää toistamaan.
Hyvän laadun käsitteessä eri henkilöillä on eroja. Ja laatua voidaan aina myös parantamaan.

hyvää_laatua kirjoitti:

"Mikä niissä ollut huonoa?"

Tutustu nyt edes siihen asialliseen kritiikkiin jota on esitetty Windowsista. Kuten olen jo sanonut, tuotteistus ideologiassa voidaan tehdä myös virheitä. Enkä ryhdy tätä sen enempää toistamaan.
Hyvän laadun käsitteessä eri henkilöillä on eroja. Ja laatua voidaan aina myös parantamaan.

Lue lisää

"Tutustu nyt edes siihen asialliseen kritiikkiin jota on esitetty Windowsista."

Windowsista esitetään niin paljon asiatonta kritiikkiä, kaikenlaista satua "itsestään hidastumisesta", haittaohjelmista ja muusta hölynpölystä. Kyllä minä tiedän, että Windowsissa on ollut oikeitakin vikoja, siinä on myös joitakin asioita tehty huonommin kuin muualla ja jotkut asiat taas on tehty oikein mallikkaasti, mutta ettäkö olisi huono tuote? Tuo vaatisi vähän tarkempia perusteluita.

"Hyvän laadun käsitteessä eri henkilöillä on eroja. Ja laatua voidaan aina myös parantamaan."

Windows on lähes aina toiminut luvatuilta ominaisuuksiltaan ja se soveltuu niihin käyttötarkoituksiin mihin se on tehty. Nämä ovat molemmat keskeisiä määritelmiä hyvälle laadulle.

Kolmas keskeinen määritelmä laadulle on se, että täyttääkö asiakkaan odotukset. Siinä on suurimmat henkilöerot. Varsinkin jos jollain henkilöllä on epärealistisia odotuksia.

"Palvelualusta on Windows Server 2016, jossa ajetaan palveluita."

Ne palvelut toimivat yleensä markkinajohtaja Ubuntussa. Windows 10 onkin päätelaitteisiin. Sillä ajetaan niiden palveluiden käyttöliittymiä. Ymmärrä että nykyajan ohjelmissa on lähes aina käyttöliittymät erotettuja siitä osasta mikä tallentaa tietoa mutta hassua välimalliakin löytyy.

Ero on se, että kuluttaja hankkii sille Windows 10:lle niitä ohjelmia mitkä ovat palveluja ja Windows 10 on itsessään palvelu, alusta niiden palveluiden käyttöliittymille.