"Niiden seitsemän tähden salaisuus, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä: ne seitsemän tähteä ovat niiden seitsemän seurakunnan enkelit, ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurakuntaa."
Näin kirjoittaa Johanneksen ilmestys.
Hyvin hyvin selvästi...siinä ei tarvi selittää...ei ole olemassa pelkästään Vanhoillislestadiolainen seurakunta :)))
ja
---
"Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä, "
Näin kirjoittaa Johanneksen ilmestys.
Hyvin hyvin selvästi...siinä ei tarvi selittää...ei ole olemassa pelkästään Vanhoillislestadiolainen seurakunta :)))
ja
---
"Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä, "
Vastaukset 27
Vanhimmat
Onko noin?
meillä on liki sata rauhanyhdistystä
Mutta ne vl liikkeen sisällä
On nykyäänkin uskovaisilla monta PAIKALLISseurakuntaa, aivan kuten apostoli Johanneksenkin aikana. Ja vain yksi globaali seurakunta (vanhoillislestadiolaisuus), aivan kuten apostoli Johanneksenkin aikana, jolloin ihmiset vain kutsuivat sitä eri nimellä, mutta se oli sama seurakunta, Kristuksen ruumis ja hänen täyteytensä.
Suurimmat seurakunnat nykyään lienevät (ei varmaa tietoa) Oulussa, Jyväskylässä, Helsingissä, Tampereella, Oulunsalossa (Oulun kaupunginosa), Kuopiossa ja Rockfordissa.
POHJOIS-AMERIKAN SUVISEURAT (Summer Services) ALKAVAT HUOMENNA 2.7 KANADASSA OUTLOOKISSA Saskatchewanissa ja kestävät 5.7 asti. Kuunnelkaa myös SUOMEKSI osa puheista:
http://llchurch.org/
Tässä yhteydessä on hyvä muistaa Lutherin sanat kirkosta. Mikä on Jumalan seurakunta. Se on yksi pyhien joukko vailla jakautumia.
Se tarkoittaa että, kun Kristuksen globaali seurakunta jakaantuu, niin vain yksi vaihtoehto on niistä osista sen jälkeen Kristuksen seurakuntaa. Näin Kristuksen seurakunta on jakamaton, mutta siitä lähtee aika-ajoin eriseuroja antikristusten johtamina, jotka ovat joutuneet eroon näkymättömästä sisällisestä Jumalan seurakunnasta eli sisällisestä Jumalan valtakunnasta.
1. Joh. 2:
18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika, ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin nyt myös monta antikristusta rupee olemaan; sillä me tunnemme, että viimeinen aika on.
19 He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.
Eriseuroista:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lestadiolaisuus#/media/File:Suomen_lestadiolaisuuden_sukupuu_3.jpg
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lestadiolaisuus#/media/File:Norjan_lestadiolaisuuden_sukupuu_-_ei_Vesisaaren_2.jpg
Tutustuin 1990-luvulla helluntailaisuuteen nettiystävien kautta. Sain sellaisen kuvan, että siellä on "ovet paukkuvat ja taas rakastetaan" käytäntö.
Uskomatonta, miten Paavali laski samaksi Jumalan valtakunnaksi ja Kristuksen seurakunnaksi niinkin erilaiset seurakunnat kuin Korintton ja Efeson, mutta täällä kotimaassa eivät vanhoilliset ja esikoiset sovi samaan seurakuntaan. Pyhä Henki on surullinen ja ei voi siunata tätä!
Kyllä, vanhoillislestadiolaisten opetus Jumalan valtakunnasta on täysin Raamatun vastainen:
Evankeliumi Luukkaan mukaan 17:20-21 "Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, 21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
>Uskomatonta,** Todella uskomatonta, sillä Paavali ei maininnut koko Jumalan Valtakuntaa kun yhden kerran, kun Hän määrittelee apostolien tehtävät.
1. Kor. 4:20
Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan voimassa.
Seurakuntia, joiden kulmakivi on Kristus, oli kyllä moniakin.
Korintti ei sitä ollut, mutta Paavali pyrki tekemään kaikkensa, että sen hellenistisyys hävitettäisiin.
Efesossa oli enemmän Pyhiä, mutta heitä hämmensi liikaa juutalaisuus.
Siitä Pave heille puhti ja kirjoitti.
Paavalille seurakunta oli aina Jeesuksen, ei Jumalan.
Uskon, että olet samaa mieltä ja kommenttisi SRK;n eksklusiivisuudesta on totta, vika ei ole muiden vaan heidän.
Kes.
Suomen ev. lut. kirkkoon ei kuulu yhtään Ryhdistys-nimistä seurakuntaa. Lopettakaa alkoholin vaikutuksen alaisena kirjoittaminen. Yhdistys-kristillisyys ei tarkoita seurakuntaa.
Ei Jeesuksen Kristuksen seuraaminen ole inhimillisen seurakunnan sääntöjen noudattaminen, vaan Jeesukseen Kristukseen uskomista ja Hänen sanojensa ohjeitten noudattamista. Tässä vanhoilliset ovat menneet pieleen!!!!!
Ei Jeesus käskenyt uskomaan mihinkään muuhun kuin itseensä, koska Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Ilman minua, ette voi mitään tehdä, sanoi Jeesus. Siksi kukaan tai mikään seurakunta ei voi antaa syntejä anteeksi, ellei Jeesus Kristus itse anna. Hän on Raamatun mukaan ainoa Välimies ja Hän riittää yksin antamaan synnit anteeksi. Joka toista opettaa on Jumalan sanaa vastaan!
"" Hän on Raamatun mukaan ainoa Välimies ja Hän riittää yksin antamaan synnit anteeksi. Joka toista opettaa on Jumalan sanaa vastaan! ""
AAMEN!
UT:ssa seurakunnissa sai olla asioista eri mieltä, ilman, että joutui hoitokokoukseen:
Fil 3
"15. Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.
16. Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä! "
Hoitomiesten kommentit kun kysyttiin Raamatullisia perusteita: #Tässä ei raamatuita tarvita#
SRK ei ole irtisanoutunut noistakaan hoito-opeistaan.
Anteeksi mutta....
Jeesus ei ole rikollisen kristinuskon kristittyjen seurakuntien perustaja vaikka niin uskotaan/väitetään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.
Aito, Jeesuksen seuraaja on kristillinen.
Jeesuskaan ei ollut kristitty vaan kristillinen.
Siis kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä:
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleinnen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien ymmärtävien KRISTILLISYYDEN seurakuntalaisia opetuslapsineen.
Älkää sotkeko näitä toisistaan eroavia oppeja ja seurakuntia
toisiinsa osoittakaa edes sen verran kunnioitusta...
Ja kristtyjen olis aika olla sen verran rehellisiä, ettei esiinnyt kristillisten nimissä kun ovat kristittyjä, vaikka häpeättekin todellista herraanne.
Yksinkertaista sinäkin vähän elämää. Ei Jumala tehnyt elämää nuin monimutkaiseksi. Täysin turhaa sinunkin pähkäilysi. Jumala on viisas jolle mikään ei ole mahdotonta. Sellaisen Viisaan Jumalan ei tarvitse noin monimutkaista kaavoja piirrellä.
Rupea nauttii elämästä, vaikka mahdotonta se taitaa aivopestylle teologille olla.
Ei varmaan ”rikollisen kristinuskon” perustaja, mutta Hän on oman seurakuntansa kiistaton mobilisoija, antaen Pietarille tehtävän lanseerata sen juutalaisille.
Matt. 16:18
Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.
Nimitystä ennen Pietarista oli käytetty nimeä, Simon Pietari.
Pietarille lankesi myös evankeliumin lanseeraaminen pakanoille (Apt 10;32>).
Paavali teki kuitenkin Hänelle valitun työn, kuten mainitsit, erittäin hyvin.
Mutta Paven seurakunnat eivät päättyneet itään, niitä oli jopa itsessään Roomassa.
Paavalia ei silloin, kuten ei nytkään kaikissa piireissä tunnusteta apostoliksi, mutta minulle Hän on sitä juutalaisena, joskin syntynyt Tarsoksessa, Turkissa.
Paavalin pistimellä, piikillä ei ole mitään tekemistä saatana kanssa, vaan OMAN YLPEYTENSÄ KANSSA, ja siksi Hän kirjoittikin; Sen tähden ylpeilen mieluimmin heikkoudestani.
Tosin heti perään palasi ruutuun; jakeessa 10; - Juuri heikkona olenkin voimakas.
Pave oli hieman leuhka.
Paavalin mainitsema saatanan enkeli joka rusikoi Hänen lihaansa, oli todellisuudessa mielen rusikoimista.
>>Jeesuskaan ei ollut kristitty vaan kristillinen.** Jeesus oli KRISTUS, Messias.
Kaikki Jeesukseen uskovat Uudestisyntyneet ovat Hänen opetuslapsiaan, voit heitä käskyttä millä nimellä hyvänsä.
Kes.
Rauhanyhdistykset siis ei ole seurakuntia ev. lut. kirkossamme. Jos olisivat, eikö niillä pitäisi olla kirkkoherrat, kirkkoneuvostot ja valtuustot yms. rakenteet. Kaikilla Suomen ev. lut. kirkon seurakunnilla on siis kirkkoherra. Kuka on esim. Helsingin Ryhdistyksen kirkkoherra. Ei taida selvitä kirkon kalenterista...
Niin niillä on, Kirkkoherra, mutta onko Uudessa Testamentissa yhtään Kirkkoherraa, ei ole, vaan seuralkunnan palevlia, pastori on.
FaktatErkille; Totta kirjoitat. Tuollainen järjestönä on kristittyjen paavalilais-luterilaisuuden seurakunta järjestö...
Kristillisillä on erillainen mutta he palvelevat Jumalaa ja Jeesusta.
Minä olen Helsingin Ryhdistyksen kirkkoherra, kanslisti, talouspäällikkö ja diakonissa.
Vastuuni ovat suuret! Työpäiväni ovat pitkiä.
E. P. (ei pelota / pappi)
Oletkohan! Oletko antanut uskontunnnustuksen ja pappislupauksen?
Kaikki annettu / diakonia-ammattikorkeakoulut käyty / talousopit päntätty / Elon ynnä- ja päässälaskutaito hankittu / teologinen sivistys harhakorkeudessa, matkalla huipulle.
E. P. (elämän piristämä / teologi)
Tuuleeko siellä huipulla eli Oulunkylässä Helsingin Ryhdistyksen korkeassa asemassa?
E. P. (ehtoo-puolella / eloisa pappi)
Huipulla tuulee aina!
E. P. (ei pelota)