Ef 2: ”14 Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
15 kun hän omassa lihassaan TEKI TEHOTTOMAKSI KÄSKYJEN LAIN SÄÄDÖKSINENSÄ, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,
16 ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.”
Näin siis näemme, että Jeesus ei suinkaan KUMONNUT ”käskyjen lakia säädöksinensä”, vaan ainoastaan teki sen ”tehottomaksi”.
Kreikan sana ”entolon (entole)” on käännetty tässä sanalla ”käsky”. Sama sana esiintyy myös mm. näissä kohdin:
Matt 5:19 ” Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä KÄSKYISTÄ”
Matt 15:3 ” Miksi te itse rikotte Jumalan KÄSKYN perinnäissääntönne tähden?”
Matt 19:” 17 Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä KÄSKYT." 18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',”
Matt 22:36 "Opettaja, mikä on suurin KÄSKY laissa?"
Haluankin kysyä: MIKÄ on tuo ristillä tehottomaksi tehty ”käskyjen laki säädöksinensä” ?
Minkä Jeesus teki tehottomaksi ?
42
<50
Vastaukset
- jarinhotelli
Hei!
Oli joukko kirjanoppineiden käskyjä jotka nämä olivat tehneet lakiin vedoten, mutta tehneet laista taakan ja lain rakkauden merkitys oli poissa fariseusten taakoista.
Noin 600 asetusta"lakiin vedoten."
Toinen asia on telttapyhäkön seremonia lakien päättyminen. Nämä lait olivat osa yhteiskunnallisia lakeja.
Telttamajan palvelus ja pappisjärjestelmä päättyi ristille.
Synnin opettava laki 2 Moos 20, 5 Moos 5 , oli kirjoitettu kivitauluihin Jumalan omalla sormella, ja tämä laki opettaa synnin; Room 3:20,31 on tyhjentävä.
Matt 5:127-18, Luuk 16:16-17, Jaak 1,25, 2:10-12 (8-13) 1 Joh 2:1-6, Ilm 12:17, 14:12, mm.
Ef 2:7-9.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija- Exadventistiparka
"Nämä lait... "
No mutta Jari, montako niitä "lakeja" sitten mielestäsi oli joista Jeesus itse puhuu - kun Hän ja Paavalikin ihan oikeasti puhuu vain YHDESTÄ laista, eikä monikossa ?
Toinen kysymys: Jeesuksen mukaan lain tärkeimmät kaksi käskyä eivät ole dekalogin käskyjä. Väitätkö siis että nuo kaksi tärkeintä käskyä sisältävä LAKI sitten päättyi tai kumottiin ? - jarinhotelli
Hei!
Väitän niin kuin kerroin.
Mistä Sinä Jeesuksen sanoja lainaat lain kieltämiseksi?
Matt 5:17-18.
Minun kanssani on turhaa asiasta änkätä, minun mieleni ei muutu etteikö ns. kymmenen käskyn laki olisi synnin opettava laki ja aina voimassa.
Room 3:20,31.
Pitää perustaa selvemmille Raamatun kohdille aina jos niitä on käytettävissä.
Minä en yhdy herätysliikkeiden tai Vartiotorniseuran kuoroon lain polkemiseksi.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija - Exadventistiparka
jarinhotelli kirjoitti:
Hei!
Väitän niin kuin kerroin.
Mistä Sinä Jeesuksen sanoja lainaat lain kieltämiseksi?
Matt 5:17-18.
Minun kanssani on turhaa asiasta änkätä, minun mieleni ei muutu etteikö ns. kymmenen käskyn laki olisi synnin opettava laki ja aina voimassa.
Room 3:20,31.
Pitää perustaa selvemmille Raamatun kohdille aina jos niitä on käytettävissä.
Minä en yhdy herätysliikkeiden tai Vartiotorniseuran kuoroon lain polkemiseksi.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelijaEnhän minä lakia kiellä - SINÄ sanoit että lakeja olisi loppunut... sinä teet niitä lakeja nyt lisää ihan omaan korvasyyhyysi: "Nämä lait..."
Ei ole kuin yksi laki, sisältäen 613 käskyä ja niissä on mukana myös dekalogi - ja se koko 613 käskyn laki on yhä voimassa.
Mistä löydät niitä "muita lakeja" ? Eli mihin Raamatunkohtaan väitteesi perustat ? - seremoniameni
Seremonialaki kumottiin ristillä mutta kymmenen käskyn laki pyyy edelleen voimassa sisältäen siunatun sapatin. Aamen.
- Exadventistiparka
seremoniameni kirjoitti:
Seremonialaki kumottiin ristillä mutta kymmenen käskyn laki pyyy edelleen voimassa sisältäen siunatun sapatin. Aamen.
"Seremonialaki" on sana ja asia jota et Raamatusta löydä.
Israelille annettiin vain yksi laki.
Kymmenen käskyä olivat liiton ehtoja, jotka kirjattiin LIITON tauluihin, jotka laitettiin LIITON arkkiin. SEN liiton, jonka Jumala teki Israelin kanssa.
Tämän dekalogin - joka ei siis ole oma lakinsa - lisäksi tuli 603 muuta käskyä jotka muodostivat "lain", ja ne 613 käskyä kirjattiin LAIN KIRJAAN. Raamatusta ei löydy Israelille annetun kuin yksi laki.
Jos läydät Israelille annetun kaksi lakia - näytä toki mistä se toinen löytyy.
Ja että joku laki muka kumottiin ristillä - etkö lukenut noita Jarin lainaamia Matt 5:17-18 ? MITÄÄN lakia ei ole kumottu.
Jos olet eri mieltä näistä - näytä se Raamatusta. - tietämämyksesimukaan
Exadventistiparka kirjoitti:
"Seremonialaki" on sana ja asia jota et Raamatusta löydä.
Israelille annettiin vain yksi laki.
Kymmenen käskyä olivat liiton ehtoja, jotka kirjattiin LIITON tauluihin, jotka laitettiin LIITON arkkiin. SEN liiton, jonka Jumala teki Israelin kanssa.
Tämän dekalogin - joka ei siis ole oma lakinsa - lisäksi tuli 603 muuta käskyä jotka muodostivat "lain", ja ne 613 käskyä kirjattiin LAIN KIRJAAN. Raamatusta ei löydy Israelille annetun kuin yksi laki.
Jos läydät Israelille annetun kaksi lakia - näytä toki mistä se toinen löytyy.
Ja että joku laki muka kumottiin ristillä - etkö lukenut noita Jarin lainaamia Matt 5:17-18 ? MITÄÄN lakia ei ole kumottu.
Jos olet eri mieltä näistä - näytä se Raamatusta.Se on vain sinun kannanotto, mutta seremonialaki, siitä on niin Luthersäätiön sananopetuksessa, sun toisessa riittävästi tekstiä, että jos ei ymmärrä, ei ymmärrä ja jos ei ymmärrä, alahan sitten uudelleen eläinuhrien uhraaminen.
Eli omaa käsitysongelmaa ei kannata jatkuvalla syötöllä väittää , kannattaa sitten todeta, että tämänhetkisen tietosi mukaan, et asiaa enempää pysty kommentoimaan.
Se on siinä sitten. - siitäSeremoniastavielä
Exadventistiparka kirjoitti:
"Seremonialaki" on sana ja asia jota et Raamatusta löydä.
Israelille annettiin vain yksi laki.
Kymmenen käskyä olivat liiton ehtoja, jotka kirjattiin LIITON tauluihin, jotka laitettiin LIITON arkkiin. SEN liiton, jonka Jumala teki Israelin kanssa.
Tämän dekalogin - joka ei siis ole oma lakinsa - lisäksi tuli 603 muuta käskyä jotka muodostivat "lain", ja ne 613 käskyä kirjattiin LAIN KIRJAAN. Raamatusta ei löydy Israelille annetun kuin yksi laki.
Jos läydät Israelille annetun kaksi lakia - näytä toki mistä se toinen löytyy.
Ja että joku laki muka kumottiin ristillä - etkö lukenut noita Jarin lainaamia Matt 5:17-18 ? MITÄÄN lakia ei ole kumottu.
Jos olet eri mieltä näistä - näytä se Raamatusta.Sitten lisäisin, Uudessatestamentissa on esim. sananopettaja laskenut yli 1050. käskyä ja kehotusta. Kyseinen iso kirjoitus oli RistinVoittolehden numerossa 33 tässä taanpana, jokuvuosi sitten. Ko. kirjoittaja on kirjoittanut Ilmestyskirjan selitysnäkemyksensäkin. Eikä raamatun "käskyt" hänellekään vieraita ollut, tosin vähensi yhden, eli sapatin.
- uhriinpäättyi
Eli uhraamiset, eläinuhrein ja sen päättyminen Golgatan sovitusuhriin, merkitsee seremonialain päättymistä. Nyt on kertakaikkinen uhrilammas teurastettu, johon tämä vanhanliiton toiminta viittasi ja oli Jumalan asettaman pelastushistorian yksi vaihe, opettamassa meille synninsovituksesta.
- kirjakääröArkinsivulla
Exadventistiparka kirjoitti:
"Seremonialaki" on sana ja asia jota et Raamatusta löydä.
Israelille annettiin vain yksi laki.
Kymmenen käskyä olivat liiton ehtoja, jotka kirjattiin LIITON tauluihin, jotka laitettiin LIITON arkkiin. SEN liiton, jonka Jumala teki Israelin kanssa.
Tämän dekalogin - joka ei siis ole oma lakinsa - lisäksi tuli 603 muuta käskyä jotka muodostivat "lain", ja ne 613 käskyä kirjattiin LAIN KIRJAAN. Raamatusta ei löydy Israelille annetun kuin yksi laki.
Jos läydät Israelille annetun kaksi lakia - näytä toki mistä se toinen löytyy.
Ja että joku laki muka kumottiin ristillä - etkö lukenut noita Jarin lainaamia Matt 5:17-18 ? MITÄÄN lakia ei ole kumottu.
Jos olet eri mieltä näistä - näytä se Raamatusta.Sitten oli viidennessä Mooseksenkirjassa muutama lukuläksynä oppiaksemme, missä puhutaan siitä kirjasta, joka on Israelia vastaan ja on arkin sivulla. Se on kumottu, siis kun eletään Herran mielen mukaisesti.
Samaa voi tavailla ja nähdä, että kun tehdään Herran voimasta, sydän ympärileikattuna Herran tahto, mikään ei ole meitä vastaan, mutta, jos aletaan niskoittelemaan, niin siinä kirjakäärössä on oiva näkemys, mitä siitä seuraa.
Aivan tarpeellista lukemista, sillä Ut- kertoo, miksi Israelin niskoittelu on lopunajan kansalle varoittava esimerkki.
Siis tämä aika tarvitsee sen opetuksen ja siksi se on oikein kokonaisraamattuun merkitty. Sana on kokonaisuus. Vanha ja uusi. - Exadventistiparka
uhriinpäättyi kirjoitti:
Eli uhraamiset, eläinuhrein ja sen päättyminen Golgatan sovitusuhriin, merkitsee seremonialain päättymistä. Nyt on kertakaikkinen uhrilammas teurastettu, johon tämä vanhanliiton toiminta viittasi ja oli Jumalan asettaman pelastushistorian yksi vaihe, opettamassa meille synninsovituksesta.
"Eli uhraamiset, eläinuhrein ja sen päättyminen Golgatan sovitusuhriin, merkitsee seremonialain päättymistä."
Ei tuo laki ole suinkaan päättynyt eikä kumottu.
Matt 5: "17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut."
Mutta minkä Jeesus teki TEHOTTOMAKSI ?
Tässä vastaus:
Kol 2:"13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, JOKA OLI MEITÄ VASTAAN ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi."
Jeesus teki tämän täyttämällä lain ja asettamalla meidät lapsen asemaan, Aabrahamin lapseksi. Aabrahamille ei oltu Israelin lakia annettu, ei myöskään sapattia.
Lakia on edelleen voimassa - sitä ei siis ole poistettu - vaan meidät on vapautettu lain orjuudesta. Emme ole lain alla, vaan armon alla. - kirjakääröArkinsivulla
Exadventistiparka kirjoitti:
"Eli uhraamiset, eläinuhrein ja sen päättyminen Golgatan sovitusuhriin, merkitsee seremonialain päättymistä."
Ei tuo laki ole suinkaan päättynyt eikä kumottu.
Matt 5: "17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut."
Mutta minkä Jeesus teki TEHOTTOMAKSI ?
Tässä vastaus:
Kol 2:"13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, JOKA OLI MEITÄ VASTAAN ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi."
Jeesus teki tämän täyttämällä lain ja asettamalla meidät lapsen asemaan, Aabrahamin lapseksi. Aabrahamille ei oltu Israelin lakia annettu, ei myöskään sapattia.
Lakia on edelleen voimassa - sitä ei siis ole poistettu - vaan meidät on vapautettu lain orjuudesta. Emme ole lain alla, vaan armon alla.Niin, jaksatko lukea V Moos 28: 1 – 32:47
Eli kuuliaisuus tuo onnen, kun kaikessa HENGESSÄ tottelette. Ei poikkeamista oikealle tai vasemmalle.
28 luvusta jakeesta lähtee tottelemattomuuden –kirous-, joka kohtaa niskoittelusta.
69 säe, sanotaan vielä, että nämä ovat sen liiton ehdot. Mooses pitää kansalle puhuttelun, luku 29.
Kerrottiin vieraitten kansojen iljettävistä epäjumalista, säe 29:16-28, 30luvun säkeessä 6 on elämisen ehdosta.
Tässä mainitaan arkin sivussa oleva lainkirja, joka oli Israelia vastaan, joka kumottiin ristiltä käsin. säe 26
Mutta niin, että sille on oltava kuuliaisena Kristuksessa ja Hengen voimasta. (koskee israelilaista ja pakanaa), jotka ovat Herran omaakansaa, Jumalantyönä.
luku 31:24. Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän lain sanat, alusta loppuun asti, 25. käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen: 26. "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, ---- olemaan siellä todistajana sinua vastaan. --- 27. Sillä minä tunnen sinun tottelemattomuutesi ja uppiniskaisuutesi. Katso, minun vielä eläessäni teidän kanssanne te olette niskoitelleet Herraa vastaan; saati sitten minun kuoltuani! 28. Kootkaa minun luokseni kaikki sukukuntienne vanhimmat sekä päällysmiehenne, että minä heidän kuultensa puhuisin nämä sanat ja ottaisin taivaan ja maan todistajiksi heitä vastaan. 29. Sillä minä tiedän, että te minun kuoltuani vaellatte kelvottomasti ja poikkeatte siltä tieltä, jota minä käskin teidän vaeltaa. Sentähden on onnettomuus kohtaava teitä aikojen lopulla, kun te teette sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, ja vihoitatte hänet kättenne teoilla."
Tuon säkeen 26 rinnakkaispaikat muistiintodistajana kirjoittaa.
V Moos 31:19 Ja nyt kirjoittakaa itsellenne tämä virsi. Opeta se israelilaisille ja pane se heidän suuhunsa, että tämä laulu olisi minulle todistajana israelilaisia ---vastaan---.
2. Kun 22:8 Ja ylimmäinen pappi Hilkia sanoi kirjuri Saafanille: ”Minä löysin Herran temppelistä lainkirjan”. Ja Hilkia antoi kirjan Saafanille, ja tämä luki sen. ts. se mikä oli siinä arkin sivussa.
2. Kun 22:13-19 ”Menkää ja kysykää minun ja kansan ja koko Juudan puolesta neuvoa tästä löydetystä –kirjasta-- . Sillä suuri on Herran viha, joka on syttynyt meitä vastaan, koska meidän isämme eivät ole totelleet tämä kirjan sanoja eivätkä tehneet mitään kaikesta siitä, mitä ON kirjoitettuna.””
Kannattaa lukea tämä 13-19 jakeet ja kuinka raamattu selvittää itse, mikä laki oli israelilaisia vastaan ja miksi. Alaviite vie meidät Roomalaisk. 3:19-20 käsittämään, että mitä se laki sanoi, lainalaisille, siis kirjakäärö, syyllisyys tuotiin esiin. Jumalan ikuinen lakihan oli arkissa, mistä muistuttaa 1 Kun. 8:9, Mooseksen Hoorebilla laittoi ne sinne, ….. mutta tämä arkin sivussa oli selitysteos, minkä kautta sanottiin, miksi tultiin synnin tuntoon. Ja muista, käyn kokoajan raamatun rinnakkaispaikan ohjelukemisen mukaan sisään, tarkoitusperiin. Ja alussa tuo muutaman luvun ynnääminen, ne selvittävät asiaa.
Synnistähän israelilaisilla oli vaelluksessa kyse. Vieraat jumalat, ts. haureus, on morsiamenkuva.
Ne piti hyljätä, ja ne pitää nytkin hyljätä. Ja lailla, sekä lailla oli ero. Oli arkissaoleva ja arkinsivulla oleva.
Sivulla oleva oli se, joka puhui Israelia vastaan raamatun oman sanoituksen mukaan.
Ja opetus on meille lopunajankansalle varoituksen sanaksi, siksi luettavaksi.
V Moos 32: säe 19-20 Kun Herra näki Israelin teot, hän vihastui poikiinsa ja tyttäriinsä ja hylkäsi heidät.
Siis sama voi kohdata meitäkin. Nimi pyyhitään elämänkirjasta.
20. Hän sanoi: Minä käännän kasvoni heistä pois ja katson, miten heidän lopulta käy, He ovat KAPINOIVA sukupolvi, lapsi, joihin ei voi luottaa. He ovat ärsyttäneet minua väärillä jumalilla.
toinen käännös.
5Mo 32:20 Hän sanoi: 'Minä peitän heiltä kasvoni, minä katson, mikä heidän loppunsa on; sillä he ovat nurja suku, lapsia, joissa ei ole uskollisuutta.
Siis puhutaan Herran kansan lopusta, tuomiosta, hävityksestä ja syy niskoittelu, vaikka tiedetään Jumalan tahto.
-kuten mekin tiedämme. - kirjakääröArkinsivulla
Exadventistiparka kirjoitti:
"Eli uhraamiset, eläinuhrein ja sen päättyminen Golgatan sovitusuhriin, merkitsee seremonialain päättymistä."
Ei tuo laki ole suinkaan päättynyt eikä kumottu.
Matt 5: "17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut."
Mutta minkä Jeesus teki TEHOTTOMAKSI ?
Tässä vastaus:
Kol 2:"13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, JOKA OLI MEITÄ VASTAAN ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi."
Jeesus teki tämän täyttämällä lain ja asettamalla meidät lapsen asemaan, Aabrahamin lapseksi. Aabrahamille ei oltu Israelin lakia annettu, ei myöskään sapattia.
Lakia on edelleen voimassa - sitä ei siis ole poistettu - vaan meidät on vapautettu lain orjuudesta. Emme ole lain alla, vaan armon alla.5Mo 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
5Mo 30:12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
5Mo 30:13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
5Mo 30:14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.
Vielä kerraten, vapaan tahdon mukaan, me Hengessä voimme täyttää Jumalan mielenmukaisen vaelluksen.
Eihän Jumalan ”syy” ole se, että me lankeamme!! Että laki sen teettäsi, ettei tiellä pysytä, tulemme syntiseksi.
Ei. Ei Jumala langeta, eikä johda harhaan. Siis pois se väittämä. Ei Jumala tarvitse syntisiä, että tekisimme ehdointahtoin sitä, mitä vihaamme. Vaan Jumalan Pyhä Henki on annettu Uudessaliitossa voimaksi voittaa.
Kyllä se pahantekeminen on aina ihmisestä lähtöisin, eli tahtoelämän halusta.
Aamulla kun tv3. tekstitv. sivua katsoin, siellä oli mainostaja iskemässä lihaan, langetusta.
soita 0700 se ja se numero, salaista seuraa jne.
Jos liha on niin heikko, ettei syntiä vastaan voi taistella, joidenkin väittämien mukaan, niin silloinhan minäkin olisin langennut soittamaan. Mutta, olemme vapaan tahdon alueella. Ei ole pakko ja taistelussa Henki on voima, koska Henki kirkastaa Kristuksen, niin tiedämme syyn ristinkuolemaan. Synti. Ja kun Herran omia olemme emme enää syntiä tee. Voimme pitää Hengessä hänen käskynsä ja ne eivät ole raskaita.
Edessä voi olla valinta elämä ja kuolema, tartunko tuleen vai elämänveteen. Eli aina käydä Kristuksen kautta tietä ja ottaa elämä, sekä elämänvesi käyttöön. Rakkaus on kaiken keskuudessa, lain päämäärä on rakkaus.
Rakasta Herraa ja rakasta lähimmäistä. Muutes se sapattikin on rakkauden lakia. Se tulee siinä lähimmäisessä vastaan. Hänelläkin on oikeus lepoon Kristuksessa, sekä sananruokaan. Se on kokoontuminen arjen keskelle.
Siinä me emme valitse Jeesusta, vaan Hän on valinnut meidät, SapatinHerra, että lainvanhurskaus meissä täytettäisiin Hengessä. Lakikin oli, kerraten Hengellinen.
Pakkaa vain porukoilla olemaan vanhanliiton perinnäistapa tulkita kirjoituksia, suuntaan jatoiseen.
Ottakaa se, mitä Isä antaa teille, ja teette sen hedelmän, joka pysyy. Kun sen teette, Isä antaa teille kaiken, mitä hänen nimessä pyydätte.
Jotkut vain pakkaa pyytämään, sen ja sen papin selitysoppaita, muttei Sanan opetusta. Siksi se ontuminen tapahtuu näissäkin asioissa ja kiivailette esim. sen sapatinkin suhteen, joka kuuluu kokonaisuuteen.
Ja nyt käyn maate. - Exadventistiparka
kirjakääröArkinsivulla kirjoitti:
Niin, jaksatko lukea V Moos 28: 1 – 32:47
Eli kuuliaisuus tuo onnen, kun kaikessa HENGESSÄ tottelette. Ei poikkeamista oikealle tai vasemmalle.
28 luvusta jakeesta lähtee tottelemattomuuden –kirous-, joka kohtaa niskoittelusta.
69 säe, sanotaan vielä, että nämä ovat sen liiton ehdot. Mooses pitää kansalle puhuttelun, luku 29.
Kerrottiin vieraitten kansojen iljettävistä epäjumalista, säe 29:16-28, 30luvun säkeessä 6 on elämisen ehdosta.
Tässä mainitaan arkin sivussa oleva lainkirja, joka oli Israelia vastaan, joka kumottiin ristiltä käsin. säe 26
Mutta niin, että sille on oltava kuuliaisena Kristuksessa ja Hengen voimasta. (koskee israelilaista ja pakanaa), jotka ovat Herran omaakansaa, Jumalantyönä.
luku 31:24. Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän lain sanat, alusta loppuun asti, 25. käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen: 26. "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, ---- olemaan siellä todistajana sinua vastaan. --- 27. Sillä minä tunnen sinun tottelemattomuutesi ja uppiniskaisuutesi. Katso, minun vielä eläessäni teidän kanssanne te olette niskoitelleet Herraa vastaan; saati sitten minun kuoltuani! 28. Kootkaa minun luokseni kaikki sukukuntienne vanhimmat sekä päällysmiehenne, että minä heidän kuultensa puhuisin nämä sanat ja ottaisin taivaan ja maan todistajiksi heitä vastaan. 29. Sillä minä tiedän, että te minun kuoltuani vaellatte kelvottomasti ja poikkeatte siltä tieltä, jota minä käskin teidän vaeltaa. Sentähden on onnettomuus kohtaava teitä aikojen lopulla, kun te teette sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, ja vihoitatte hänet kättenne teoilla."
Tuon säkeen 26 rinnakkaispaikat muistiintodistajana kirjoittaa.
V Moos 31:19 Ja nyt kirjoittakaa itsellenne tämä virsi. Opeta se israelilaisille ja pane se heidän suuhunsa, että tämä laulu olisi minulle todistajana israelilaisia ---vastaan---.
2. Kun 22:8 Ja ylimmäinen pappi Hilkia sanoi kirjuri Saafanille: ”Minä löysin Herran temppelistä lainkirjan”. Ja Hilkia antoi kirjan Saafanille, ja tämä luki sen. ts. se mikä oli siinä arkin sivussa.
2. Kun 22:13-19 ”Menkää ja kysykää minun ja kansan ja koko Juudan puolesta neuvoa tästä löydetystä –kirjasta-- . Sillä suuri on Herran viha, joka on syttynyt meitä vastaan, koska meidän isämme eivät ole totelleet tämä kirjan sanoja eivätkä tehneet mitään kaikesta siitä, mitä ON kirjoitettuna.””
Kannattaa lukea tämä 13-19 jakeet ja kuinka raamattu selvittää itse, mikä laki oli israelilaisia vastaan ja miksi. Alaviite vie meidät Roomalaisk. 3:19-20 käsittämään, että mitä se laki sanoi, lainalaisille, siis kirjakäärö, syyllisyys tuotiin esiin. Jumalan ikuinen lakihan oli arkissa, mistä muistuttaa 1 Kun. 8:9, Mooseksen Hoorebilla laittoi ne sinne, ….. mutta tämä arkin sivussa oli selitysteos, minkä kautta sanottiin, miksi tultiin synnin tuntoon. Ja muista, käyn kokoajan raamatun rinnakkaispaikan ohjelukemisen mukaan sisään, tarkoitusperiin. Ja alussa tuo muutaman luvun ynnääminen, ne selvittävät asiaa.
Synnistähän israelilaisilla oli vaelluksessa kyse. Vieraat jumalat, ts. haureus, on morsiamenkuva.
Ne piti hyljätä, ja ne pitää nytkin hyljätä. Ja lailla, sekä lailla oli ero. Oli arkissaoleva ja arkinsivulla oleva.
Sivulla oleva oli se, joka puhui Israelia vastaan raamatun oman sanoituksen mukaan.
Ja opetus on meille lopunajankansalle varoituksen sanaksi, siksi luettavaksi.
V Moos 32: säe 19-20 Kun Herra näki Israelin teot, hän vihastui poikiinsa ja tyttäriinsä ja hylkäsi heidät.
Siis sama voi kohdata meitäkin. Nimi pyyhitään elämänkirjasta.
20. Hän sanoi: Minä käännän kasvoni heistä pois ja katson, miten heidän lopulta käy, He ovat KAPINOIVA sukupolvi, lapsi, joihin ei voi luottaa. He ovat ärsyttäneet minua väärillä jumalilla.
toinen käännös.
5Mo 32:20 Hän sanoi: 'Minä peitän heiltä kasvoni, minä katson, mikä heidän loppunsa on; sillä he ovat nurja suku, lapsia, joissa ei ole uskollisuutta.
Siis puhutaan Herran kansan lopusta, tuomiosta, hävityksestä ja syy niskoittelu, vaikka tiedetään Jumalan tahto.
-kuten mekin tiedämme.Kiitos kirjoituksestasi. Näen, että sydämesi tahtoo seurata Herraa, ja tutkit Sanaa hyvin.
"Tässä mainitaan arkin sivussa oleva lainkirja, joka oli Israelia vastaan"
Niin... Jumalan perspektiivi ajan suhteen on erilainen kuin mitä voimme ymmärtää. Hän on edeltä nähnyt kaiken, ja myös tuntee meidät edeltä, ennen kuin olemme syntyneet. Hän sanoo mannan antaessaan: "Näin minä koettelen heitä, vaeltavatko he minun lakini mukaan vai eivät.". Ja taas
Hes 20:"6 Sinä päivänä minä kättä kohottaen lupasin heille, että vien heidät pois Egyptin maasta siihen maahan, jonka olin heille katsonut ja joka vuotaa maitoa ja mettä-se on kaunistus kaikkien maitten joukossa. -
7 Ja minä sanoin heille: 'Heittäkää, itsekukin, pois silmienne iljetykset älkääkä saastuttako itseänne Egyptin kivijumalilla: minä olen Herra, teidän Jumalanne'.
8 Mutta he niskoittelivat minua vastaan eivätkä tahtoneet minua kuulla; eivät heittäneet pois itsekukin silmiensä iljetyksiä eivätkä hyljänneet Egyptin kivijumalia. Niin minä ajattelin vuodattaa kiivauteni heidän ylitsensä ja panna vihani täytäntöön heissä keskellä Egyptin maata.
9 MUTTA MINÄ TEIN, MINKÄ TEIN, OMAN NIMENI TÄHDEN, ETTEI SE TULISI HÄVÄISTYKSI PAKANAIN SILMISSÄ, joitten keskellä he olivat ja joitten silmäin edessä minä olin tehnyt itseni heille tunnetuksi viemällä heidät pois Egyptin maasta.
10 Ja kun olin vienyt heidät pois Egyptin maasta ja tuonut heidät erämaahan,
11 NIIN MINÄ ANNOIN HEILLE KÄSKYNI JA TEIN TIETTÄVÄKSI OIKEUTENI: se ihminen, joka ne pitää, on niistä elävä.
12 MYÖSKIN SAPATTINI MINÄ ANNOIN HEILLE, OLEMAAN MERKKINÄ MINUN JA HEIDÄN VÄLILLÄÄN, että he tulisivat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän heidät.
13 Mutta Israelin heimo niskoitteli minua vastaan erämaassa: he eivät vaeltaneet minun käskyjeni mukaan, ylenkatsoivat minun oikeuteni, jotka ihmisen on pidettävä, että hän niistä eläisi, ja minun sapattini he kovin rikkoivat. Niin minä ajattelin vuodattaa kiivauteni heidän ylitsensä erämaassa ja lopettaa heidät.
14 Mutta minä tein, minkä tein, oman nimeni tähden, ettei se tulisi häväistyksi pakanain silmissä, joitten silmäin edessä minä olin vienyt heidät pois."
Meidän tulee muistaa MIKSI Israel sitten oli "valittu" ? Se oli Aabrahamin tähden, ja sen liiton ja lupauksen tähden minkä Jumala oli Aabrahamille antanut.
Gal 3:17 "Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi."
Kaikki tuo mitä puhuit ja lainasit Israelista, on totta - Israelille. Mutta Israelille annettu laki ei tullut Aabrahamille, Iiisakille eikä Jaakobillekaan. Se laki annettiin niskurikansalle, rikkomusten tähden... kuten luemme myös Hes 20:stä.
Mutta laki annettiin VAIN Israelille - ei ympäröiville kansoille tai pakanoille. Ja asia joka on tärkeä ymmärtää: Laki annettiin "rajallista aikaa varten".
Gal 3:19 "Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden JÄLJESTÄPÄIN LISÄTTY OLEMAAN SIIHEN ASTI, KUNNES OLI TULEVA SE SIEMEN, JOLLE LUPAUS OLI ANNETTU; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä."
Laki annettiin Israelille, ja sen tarkoitus täyttyi Jeesuksessa. Jeesus täytti lain... Laki annettiin SIIHEN ASTI. Uudessa liitossa emme ole lain alla. - jarinhotelli
Exadventistiparka kirjoitti:
Enhän minä lakia kiellä - SINÄ sanoit että lakeja olisi loppunut... sinä teet niitä lakeja nyt lisää ihan omaan korvasyyhyysi: "Nämä lait..."
Ei ole kuin yksi laki, sisältäen 613 käskyä ja niissä on mukana myös dekalogi - ja se koko 613 käskyn laki on yhä voimassa.
Mistä löydät niitä "muita lakeja" ? Eli mihin Raamatunkohtaan väitteesi perustat ?Hei!
Vai niin, Minä olen noin tyhmä ja Sinä olet noin viisas.
Selvisihän tuokin asia. Hyvä että aikanaan selviää kaikki.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija - jarinhotelli
Exadventistiparka kirjoitti:
Enhän minä lakia kiellä - SINÄ sanoit että lakeja olisi loppunut... sinä teet niitä lakeja nyt lisää ihan omaan korvasyyhyysi: "Nämä lait..."
Ei ole kuin yksi laki, sisältäen 613 käskyä ja niissä on mukana myös dekalogi - ja se koko 613 käskyn laki on yhä voimassa.
Mistä löydät niitä "muita lakeja" ? Eli mihin Raamatunkohtaan väitteesi perustat ?Niin hyvä huumori on sitä että kääntää asiat nurinpäin. Minähän se väitän lakeja loppuneeksi, niin päin kun kääntää, -Mutta olen sanonut että telttamajan seremonialait -siihen liittyvivät juhlatkin, ovat loppuneet ristille.
Kirjanoppineiden käskyt eivät ole koskaan edes päteneet hengellisesti, mutta eräässä asiayhteydessä saattoi olla kyse niidenkin loppumisesta.
Se laki joka hakattiin kivitauluihinkin -Jumalan omalla sormellakin ei koskaan lopu jos taivas ja maa ovat paikoillaan; Luuk 16:16-17; Jaak 2:10-12, Ilm 12:17.
Tämä laki opettaa synnin; Room 3:21,31.
Tässä laissa on Jumalan luonne- Tämä laki on täydellinen vaikka onkin niin "yksinkertainen." Rahvaalle tehty että rahvas tajuaisi. Laki sydämessä ennen kivitauluja ja lain periaatteet sydämessä kivitaulujen jälkeenkin. Hebr 8:10, 10:12-18. Liity Sinäkin rahvaaseen.
Minä en ole "exadventistiparka" mutta en pidä ihmisiä johtajina hengellisessä elämässä. Hengellisessä elämässä harvat ymmärtävät ryhmien toiminnasta mitään. Kyynärpäät paukkuen ollaan kuin jääkiekko-ottelussa että toisen lentävät kaukalosta ulos. Henkselit paukkuu kun kun pääsee toista vähänkin lyömään ja omaa leukaa nostamaan. Tämän päivän ihmiset ovat nuorempi sukupolvi koulutettuja ja yhteistyökykyisiä. Nämä eivät eivät voi ajatella että olisivat autoritaarisen mielivaltaisen hallinnan alaisia. Usko kun perustuu Ylipapin- Jumalan Hengen ja ihmisen väliseen suhteeseen. -Ei yhdistystoiminnan sihteerikön- taikka vanhimman- taikka minkään muunkaan mielivaltaan. Yhdistystoiminnassa legitiimejä päätöksiä voi tehdä vain toimielin.
Hengellisen elämän seurakuntayhdistyksen toiminnassa on paljon ihmisiä jotka ovat koulutettuja kaikkeen muuhun kuin missä olisi kokemusta, vaatimusta ja koulutusta ryhmien työskentelyyn. Pappiskunta on saanut teologisessa tiedekunnassa vain Raamatun asioiden tiedot. 1920 luvun isin opettamat metodit usien pätevät, -silloin kun Suomi itsenäistyi. Jurvalaisen vajan ja karjalaisen ompelimon ryhmätyötavat ovat kovasti muuttuneet ajan saatossa,ja eivät sovellettavissa seurakunnan toimintaan.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija - jarinhotelli
Exadventistiparka kirjoitti:
Kiitos kirjoituksestasi. Näen, että sydämesi tahtoo seurata Herraa, ja tutkit Sanaa hyvin.
"Tässä mainitaan arkin sivussa oleva lainkirja, joka oli Israelia vastaan"
Niin... Jumalan perspektiivi ajan suhteen on erilainen kuin mitä voimme ymmärtää. Hän on edeltä nähnyt kaiken, ja myös tuntee meidät edeltä, ennen kuin olemme syntyneet. Hän sanoo mannan antaessaan: "Näin minä koettelen heitä, vaeltavatko he minun lakini mukaan vai eivät.". Ja taas
Hes 20:"6 Sinä päivänä minä kättä kohottaen lupasin heille, että vien heidät pois Egyptin maasta siihen maahan, jonka olin heille katsonut ja joka vuotaa maitoa ja mettä-se on kaunistus kaikkien maitten joukossa. -
7 Ja minä sanoin heille: 'Heittäkää, itsekukin, pois silmienne iljetykset älkääkä saastuttako itseänne Egyptin kivijumalilla: minä olen Herra, teidän Jumalanne'.
8 Mutta he niskoittelivat minua vastaan eivätkä tahtoneet minua kuulla; eivät heittäneet pois itsekukin silmiensä iljetyksiä eivätkä hyljänneet Egyptin kivijumalia. Niin minä ajattelin vuodattaa kiivauteni heidän ylitsensä ja panna vihani täytäntöön heissä keskellä Egyptin maata.
9 MUTTA MINÄ TEIN, MINKÄ TEIN, OMAN NIMENI TÄHDEN, ETTEI SE TULISI HÄVÄISTYKSI PAKANAIN SILMISSÄ, joitten keskellä he olivat ja joitten silmäin edessä minä olin tehnyt itseni heille tunnetuksi viemällä heidät pois Egyptin maasta.
10 Ja kun olin vienyt heidät pois Egyptin maasta ja tuonut heidät erämaahan,
11 NIIN MINÄ ANNOIN HEILLE KÄSKYNI JA TEIN TIETTÄVÄKSI OIKEUTENI: se ihminen, joka ne pitää, on niistä elävä.
12 MYÖSKIN SAPATTINI MINÄ ANNOIN HEILLE, OLEMAAN MERKKINÄ MINUN JA HEIDÄN VÄLILLÄÄN, että he tulisivat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän heidät.
13 Mutta Israelin heimo niskoitteli minua vastaan erämaassa: he eivät vaeltaneet minun käskyjeni mukaan, ylenkatsoivat minun oikeuteni, jotka ihmisen on pidettävä, että hän niistä eläisi, ja minun sapattini he kovin rikkoivat. Niin minä ajattelin vuodattaa kiivauteni heidän ylitsensä erämaassa ja lopettaa heidät.
14 Mutta minä tein, minkä tein, oman nimeni tähden, ettei se tulisi häväistyksi pakanain silmissä, joitten silmäin edessä minä olin vienyt heidät pois."
Meidän tulee muistaa MIKSI Israel sitten oli "valittu" ? Se oli Aabrahamin tähden, ja sen liiton ja lupauksen tähden minkä Jumala oli Aabrahamille antanut.
Gal 3:17 "Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi."
Kaikki tuo mitä puhuit ja lainasit Israelista, on totta - Israelille. Mutta Israelille annettu laki ei tullut Aabrahamille, Iiisakille eikä Jaakobillekaan. Se laki annettiin niskurikansalle, rikkomusten tähden... kuten luemme myös Hes 20:stä.
Mutta laki annettiin VAIN Israelille - ei ympäröiville kansoille tai pakanoille. Ja asia joka on tärkeä ymmärtää: Laki annettiin "rajallista aikaa varten".
Gal 3:19 "Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden JÄLJESTÄPÄIN LISÄTTY OLEMAAN SIIHEN ASTI, KUNNES OLI TULEVA SE SIEMEN, JOLLE LUPAUS OLI ANNETTU; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä."
Laki annettiin Israelille, ja sen tarkoitus täyttyi Jeesuksessa. Jeesus täytti lain... Laki annettiin SIIHEN ASTI. Uudessa liitossa emme ole lain alla.Hep-
Voimme lopettaa vääntämisen laista. Olen siitä oman näkökulmani ja tietoni antanut. Mieleni ei muutu.
Jumala on Henki (Joh. 4:24) Laki on hengellinen (Room. 7:14)
Jumala on rakkaus (1. Joh. 4:8) Laki on rakkaus (Matt. 22:37-40)
Jumala on totuus (Joh. 14:6) Laki on totuus (Ps. 119:142)
Jumala on vanhurskas (5. Moos. 32:4) Laki on vanhurskas (Ps. 119:172))
Jumala on pyhä (Jes. 6:3) Laki on pyhä (Room. 7:12)
Jumala on täydellinen (Matt. 5:48) Laki on täydellinen (Ps. 19:8)
Jumala on hyvä (Luuk. 18:19) Laki on hyvä (Room. 7:12)
Jumala on muuttumaton (Jaak. 1:17) Laki on muuttumaton (Matt. 5:18)
Uuden liiton uskovan etuoikeus on Jumalan oma läsnäolo ihmisen elämässä. Ylipappi enkeleineen toimii ihmisen uskoon tulon- uskon ylläpitämisen ja pelastuksen eteen. Juuri tästä koko vanhan liiton uhripalvelus antoi esikuvan telttamajassa. (Hebr 1:14, 2:17-18) (Room 7:15-25, Gal 2:20)
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija - jarinhotelli
Exadventistiparka kirjoitti:
"Seremonialaki" on sana ja asia jota et Raamatusta löydä.
Israelille annettiin vain yksi laki.
Kymmenen käskyä olivat liiton ehtoja, jotka kirjattiin LIITON tauluihin, jotka laitettiin LIITON arkkiin. SEN liiton, jonka Jumala teki Israelin kanssa.
Tämän dekalogin - joka ei siis ole oma lakinsa - lisäksi tuli 603 muuta käskyä jotka muodostivat "lain", ja ne 613 käskyä kirjattiin LAIN KIRJAAN. Raamatusta ei löydy Israelille annetun kuin yksi laki.
Jos läydät Israelille annetun kaksi lakia - näytä toki mistä se toinen löytyy.
Ja että joku laki muka kumottiin ristillä - etkö lukenut noita Jarin lainaamia Matt 5:17-18 ? MITÄÄN lakia ei ole kumottu.
Jos olet eri mieltä näistä - näytä se Raamatusta.Hei!
Muista lukea aina kaikki Raamatun kohdat mitä Sinulle annetaan!
Raamatusta aina vastaus löytyy!
Jeesus asetti uuden liiton. (Luuk 22:20) Oman verensä uhrikuoleman kautta perustettu liitto on sovitus Jumalan ja ihmisen välillä. (Luuk 23:45-46)
Uudeksi liitoksi sitä sanotaan erotukseksi vanhasta liitosta jonka Jumala teki Isaelin kansan kanssa Siinain vuorella. (2 Moos 24:1-8) Uudessa liitossa 10 käskyn laki on annettu sydämen lihatauluhin kivitaulujen sijasta. Jumala lupaa oman Henkensä voiman avuksi kuuliaiseen elämään. (Hebr 8:6-13, 10:14-18, Hes 36:26-27, Jer 31:31-34) Hengen voiman lupaus toteutuu uudestisyntymisessä.
Pelastus koko ihmiskunnan historian aikana perustuu kuitenkin Kristuksen uhrikuolemaan. Tavallaan uusi liitto kattaa koko ihmiskunnan ajan, mutta se sinetöitiin ristillä. Perustuihan koko seremoniajärjestelmä Jeesuksen uhriin VT:n aikana. Uutta liittoa kutsutaan myös ikuiseksi (iankaikkiseksi, VKR) liitoksi. (Hebr 13:20)
Vanhaa liittoa kutsutaan myös lakiliitoksi, koska uhripalvelusjärjestelmään kuului paljon sääntöjä, sekä ensimmäiseksi liitoksi. (Hebr 8:7, 9:1,15,18) Kuitenkin Jumala armahti ihmisen ensimmäisen kerran jo Eedenissä, ja annettiin ensimmäinen profetia Kristuksesta. (1 Moos 3:15) Armoon perustuva liitto solmittiin myös koko ihmissuvun kanssa vedenpaisumuksen jälkeen. (1 Moos 9:9-17, 17:7, 22:18, Gal 3:8,16)
Siinailla Jumala antoi 10 käskyn lakinsa, ja teki samalla liiton Israelin kanssa. Virheellisesti Jumalan 10 käskyn siveyslain ymmärretään usein kumoutuneen seremonialakien mukana. Laki on Jumalan luonteen ilmaus, ja sama laki on ollut olemassa Eedenistä lähtien. Raamattu opettaa selvästi että sama laki on kaikkina aikoina voimassa, ja ristillä kumoutuivat vain seremonialait. (Luuk 16:17, Matt 5:17-18) 10 käskyä annettiin opettamaan mikä on syntiä, että ihminen ymmärtäisi katua syntejään ja turvautuisi armoon. (Room 3:20 Gal 3:19-22) (Kts.http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli osasto "Jumalan laki") Käskyjen noudattamisella ei kuitenkaan koskaan kukaan ole voinut pelastua. (Hebr 9:14-15, 10:4)
Armo ei kuulu vain uuden liiton aikaan. Kaikkiin Jumalan ja ihmisten liittoihin on kuulunut oleellisesti armo. (Jes 42:1-4, 49:1-6)
Hebr 7-9 luvut.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija - jarinhotelli
Exadventistiparka kirjoitti:
"Eli uhraamiset, eläinuhrein ja sen päättyminen Golgatan sovitusuhriin, merkitsee seremonialain päättymistä."
Ei tuo laki ole suinkaan päättynyt eikä kumottu.
Matt 5: "17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut."
Mutta minkä Jeesus teki TEHOTTOMAKSI ?
Tässä vastaus:
Kol 2:"13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, JOKA OLI MEITÄ VASTAAN ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
15 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17 jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
19 eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22 -sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta-ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi."
Jeesus teki tämän täyttämällä lain ja asettamalla meidät lapsen asemaan, Aabrahamin lapseksi. Aabrahamille ei oltu Israelin lakia annettu, ei myöskään sapattia.
Lakia on edelleen voimassa - sitä ei siis ole poistettu - vaan meidät on vapautettu lain orjuudesta. Emme ole lain alla, vaan armon alla.Hep-
"Jumalan lain suuret periaatteet on ilmaistu kymmenessä käskyssä, ja niiden noudattamisesta Kristus antoi elämässään esimerkin. Niissä ilmenee Jumalan rakkaus sekä se, mikä ihmisen käyttäytymisessä ja ihmissuhteissa on Jumalan tahdon ja tarkoituksen mukaista, ja ne velvoittavat kaikkia ihmisiä kaikkina aikoina. Nämä käskyt muodostavat perustan liitolle, jonka Jumala on tehnyt kansansa kanssa, ja mittapuun Jumalan tuomiolla. Pyhän Hengen vaikutuksen kautta ne osoittavat synnin ja herättävät ihmisen tajuamaan Vapahtajan tarpeensa.
Pelastus on kokonaan armosta eikä teoista, mutta sen hedelmänä on kuuliaisuus Jumalan käskyille. Tämä kuuliaisuus kehittää kristillistä luonnetta ja edistää hyvinvointiamme. Se on osoituksena rakkaudestamme Herraan ja huolenpidostamme lähimmäisiämme kohtaan. Uskon kuuliaisuus osoittaa Kristuksen voiman muuttaa ihmiselämää, ja siten se vahvistaa kristillistä todistusta. (2.Moos. 20:1-17; Ps. 40:8,9; Matt. 22: 36-40; 5.Moos. 28:1-14; Matt. 5:17-20; Hepr. 8:8-10; Joh. 15:7-10; Ef. 2:8-10; 1.Joh. 5:3; Room. 8:3,4; Ps. 19:8-15.)"
(Suomen Adventtikirkko:2015)
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
ingen pappi
Kurpan torpan sepän pojanpojanpoika - kymmenenkäskyävoimassa
jarinhotelli kirjoitti:
Hep-
"Jumalan lain suuret periaatteet on ilmaistu kymmenessä käskyssä, ja niiden noudattamisesta Kristus antoi elämässään esimerkin. Niissä ilmenee Jumalan rakkaus sekä se, mikä ihmisen käyttäytymisessä ja ihmissuhteissa on Jumalan tahdon ja tarkoituksen mukaista, ja ne velvoittavat kaikkia ihmisiä kaikkina aikoina. Nämä käskyt muodostavat perustan liitolle, jonka Jumala on tehnyt kansansa kanssa, ja mittapuun Jumalan tuomiolla. Pyhän Hengen vaikutuksen kautta ne osoittavat synnin ja herättävät ihmisen tajuamaan Vapahtajan tarpeensa.
Pelastus on kokonaan armosta eikä teoista, mutta sen hedelmänä on kuuliaisuus Jumalan käskyille. Tämä kuuliaisuus kehittää kristillistä luonnetta ja edistää hyvinvointiamme. Se on osoituksena rakkaudestamme Herraan ja huolenpidostamme lähimmäisiämme kohtaan. Uskon kuuliaisuus osoittaa Kristuksen voiman muuttaa ihmiselämää, ja siten se vahvistaa kristillistä todistusta. (2.Moos. 20:1-17; Ps. 40:8,9; Matt. 22: 36-40; 5.Moos. 28:1-14; Matt. 5:17-20; Hepr. 8:8-10; Joh. 15:7-10; Ef. 2:8-10; 1.Joh. 5:3; Room. 8:3,4; Ps. 19:8-15.)"
(Suomen Adventtikirkko:2015)
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
ingen pappi
Kurpan torpan sepän pojanpojanpoikaHyvä Jari, että viitsit vastailla. Sinulta kuitenkin löytyy sitä järkeä mitä kymmenenkäskyn lakiinkin tulee.
- Exadventistiparka
jarinhotelli kirjoitti:
Niin hyvä huumori on sitä että kääntää asiat nurinpäin. Minähän se väitän lakeja loppuneeksi, niin päin kun kääntää, -Mutta olen sanonut että telttamajan seremonialait -siihen liittyvivät juhlatkin, ovat loppuneet ristille.
Kirjanoppineiden käskyt eivät ole koskaan edes päteneet hengellisesti, mutta eräässä asiayhteydessä saattoi olla kyse niidenkin loppumisesta.
Se laki joka hakattiin kivitauluihinkin -Jumalan omalla sormellakin ei koskaan lopu jos taivas ja maa ovat paikoillaan; Luuk 16:16-17; Jaak 2:10-12, Ilm 12:17.
Tämä laki opettaa synnin; Room 3:21,31.
Tässä laissa on Jumalan luonne- Tämä laki on täydellinen vaikka onkin niin "yksinkertainen." Rahvaalle tehty että rahvas tajuaisi. Laki sydämessä ennen kivitauluja ja lain periaatteet sydämessä kivitaulujen jälkeenkin. Hebr 8:10, 10:12-18. Liity Sinäkin rahvaaseen.
Minä en ole "exadventistiparka" mutta en pidä ihmisiä johtajina hengellisessä elämässä. Hengellisessä elämässä harvat ymmärtävät ryhmien toiminnasta mitään. Kyynärpäät paukkuen ollaan kuin jääkiekko-ottelussa että toisen lentävät kaukalosta ulos. Henkselit paukkuu kun kun pääsee toista vähänkin lyömään ja omaa leukaa nostamaan. Tämän päivän ihmiset ovat nuorempi sukupolvi koulutettuja ja yhteistyökykyisiä. Nämä eivät eivät voi ajatella että olisivat autoritaarisen mielivaltaisen hallinnan alaisia. Usko kun perustuu Ylipapin- Jumalan Hengen ja ihmisen väliseen suhteeseen. -Ei yhdistystoiminnan sihteerikön- taikka vanhimman- taikka minkään muunkaan mielivaltaan. Yhdistystoiminnassa legitiimejä päätöksiä voi tehdä vain toimielin.
Hengellisen elämän seurakuntayhdistyksen toiminnassa on paljon ihmisiä jotka ovat koulutettuja kaikkeen muuhun kuin missä olisi kokemusta, vaatimusta ja koulutusta ryhmien työskentelyyn. Pappiskunta on saanut teologisessa tiedekunnassa vain Raamatun asioiden tiedot. 1920 luvun isin opettamat metodit usien pätevät, -silloin kun Suomi itsenäistyi. Jurvalaisen vajan ja karjalaisen ompelimon ryhmätyötavat ovat kovasti muuttuneet ajan saatossa,ja eivät sovellettavissa seurakunnan toimintaan.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelijaJari, Jeesus kertoi lain kahdesta tärkeimmästä käskystä Matt 22:36-40.
Kuuluvatko nämä käskyt mielestäsi siihen "seremonialakiin", josta puhut ? Koska dekalogin käskyjä nuo eivät ole. - jarinhotelli
Hei!
Kiitos keskustelusta. Menee vitsailun puolelle jo jonkun aikaa kirjoittelusi.
Voi olla arka paikka lakiasia, jos on tehnyt kaikkensa että saisi lain poljetuksi.'
Herätysliikkeissä toisinaan ja Vartiotorniseura on lain polkenut pois.
Laki kasvattaa Jumalan tahdon mukaiseen elämään yhdessä Jumalan Hengen- yhdessä Jeesuksen kanssa. Aamen.
Hilipatihippan.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija - totuusfriikki7678
Löytyi haulla "luterilaisuus lain kolmas käyttö" tuollainen artikkeli Wikipediasta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lain_kolmas_käyttö
"Lain kolmas käyttö on oppi, joka löytyy luterilaisen kirkon tunnustuskirjoista, yksimielisyyden ohjeessa. Opetuksen mukaan hengellistä lakia on saarnattava myös uudestisyntyneille kristityille eikä vain pakanoille[1], eli kristitty on lain alla. Tämän opin vastustajat taas opettavat, ettei hengellinen laki kuulu kristitylle, eli hän ei ole lain alla.
Tunnustuskirjoja laadittaessa vähemmistö luterilaisista jumaluusoppineista (aitoluterilaiset) torjui tämän opetuksen, mutta enemmistö (filippistit) Melanchtonin johdolla sai opetuksen kirjattua tunnustuskirjoihin. Tunnustuskirjoissa onkin maininta, että opetusta ei laitettu tunnustuskirjoihin yksimielisyyden vallitessa. Opista on tunnustuskirjojen mukaan syntynyt kiistaa "muutamien harvojen teologien kesken". Siitä lähtien tämä oppi on kuulunut luterilaisuuteen, erityisesti puhdasoppisuuden aikana, mutta myös myöhemmin ortodoksiluterilaisuudessa. Opetuksen vastakohta on antinomismi. Lain kolmannessa käytössä on mukana pelagiolaisuutta."
Tiedä sitten kuinka luotettava kaikilta osin tuo Wikipedian artikkeli on. - Exadventistiparka
jarinhotelli kirjoitti:
Hei!
Kiitos keskustelusta. Menee vitsailun puolelle jo jonkun aikaa kirjoittelusi.
Voi olla arka paikka lakiasia, jos on tehnyt kaikkensa että saisi lain poljetuksi.'
Herätysliikkeissä toisinaan ja Vartiotorniseura on lain polkenut pois.
Laki kasvattaa Jumalan tahdon mukaiseen elämään yhdessä Jumalan Hengen- yhdessä Jeesuksen kanssa. Aamen.
Hilipatihippan.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelijaJari, kyse ei kyllä ole vitsailusta, vaan yksinkertaisesti siitä mitä sinä katsot olevan voimassa ja mitä katsot "ei voimassa olevaksi".
On mielenkiintoinen tapa esittää "vitsailuksi" kysymys johon ei osaa vastata. Kirjoituksistasi tulisi ilmi että uskot vain dekalogin olevan enää voimassa noista Mooseksen kautta tulleista 613 käskystä (= "laista"). Samaa edustaa myös lainaamasi opinkohta.
Mutta vastaapa siis tähän: "Onko Jeesuksen Matt 22:36-40 tärkeimmäksi mainitsemat käskyt siis mielestäsi sellaisenaan kirjaimellisesti voimassa vai ei ? - outojaovatkirjoituksesi
Exadventistiparka kirjoitti:
Jari, kyse ei kyllä ole vitsailusta, vaan yksinkertaisesti siitä mitä sinä katsot olevan voimassa ja mitä katsot "ei voimassa olevaksi".
On mielenkiintoinen tapa esittää "vitsailuksi" kysymys johon ei osaa vastata. Kirjoituksistasi tulisi ilmi että uskot vain dekalogin olevan enää voimassa noista Mooseksen kautta tulleista 613 käskystä (= "laista"). Samaa edustaa myös lainaamasi opinkohta.
Mutta vastaapa siis tähän: "Onko Jeesuksen Matt 22:36-40 tärkeimmäksi mainitsemat käskyt siis mielestäsi sellaisenaan kirjaimellisesti voimassa vai ei ?Voihan vitsi noita sinun jaarituksiasi !
- jarinhotelli
Exadventistiparka kirjoitti:
Jari, kyse ei kyllä ole vitsailusta, vaan yksinkertaisesti siitä mitä sinä katsot olevan voimassa ja mitä katsot "ei voimassa olevaksi".
On mielenkiintoinen tapa esittää "vitsailuksi" kysymys johon ei osaa vastata. Kirjoituksistasi tulisi ilmi että uskot vain dekalogin olevan enää voimassa noista Mooseksen kautta tulleista 613 käskystä (= "laista"). Samaa edustaa myös lainaamasi opinkohta.
Mutta vastaapa siis tähän: "Onko Jeesuksen Matt 22:36-40 tärkeimmäksi mainitsemat käskyt siis mielestäsi sellaisenaan kirjaimellisesti voimassa vai ei ?Hei!
Jakeet on niin kuin lukee.
Lue kuitenkin jae 40 myös, jae 40 kertoo että näiden kahden arvon varassa on kaikki laki ja kaikki profeetat.
Tämä 36-40 jakeet on tiivistelmä ja yhteenveto annetusta laista, ja sama tiivistelmä on jo 5 Moos 6 luvussa heti lain antamisen jälkeen.
Tätä ei pidä käsittää kaiken korvaana ja että muut lait kaikki poistuisi 36-40 vuoksi.
Vartiotorniseura vääntää että 36-40 on tilalla ja korvaa kaikki lait.
Tiivistelmä 36-40 on siis yhteenveto kahdesta arvosta; 1) Jumalan rakastamisesta 2) Lähimmäisten rakastamisesta.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija - Exadventistiparka
jarinhotelli kirjoitti:
Hei!
Jakeet on niin kuin lukee.
Lue kuitenkin jae 40 myös, jae 40 kertoo että näiden kahden arvon varassa on kaikki laki ja kaikki profeetat.
Tämä 36-40 jakeet on tiivistelmä ja yhteenveto annetusta laista, ja sama tiivistelmä on jo 5 Moos 6 luvussa heti lain antamisen jälkeen.
Tätä ei pidä käsittää kaiken korvaana ja että muut lait kaikki poistuisi 36-40 vuoksi.
Vartiotorniseura vääntää että 36-40 on tilalla ja korvaa kaikki lait.
Tiivistelmä 36-40 on siis yhteenveto kahdesta arvosta; 1) Jumalan rakastamisesta 2) Lähimmäisten rakastamisesta.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija"Tiivistelmä 36-40 on siis yhteenveto kahdesta arvosta; 1) Jumalan rakastamisesta 2) Lähimmäisten rakastamisesta."
Israelille annettuun lakiin kuuluu 613 käskyä, ja nuo 5 Moos 6:5 ja 3 Moos 19:18 eivät ole "arvoja", eikä "tiivistelmiä", vaan nimenomaan LAIN käskyjä.
Jeesukselta kysyttiin: Mikä on suurin käsky LAISSA.
Liiton ehtoja, jotka Jumala kirjoitti liiton tauluihin, jotka laitettiin liiton arkkiin, olivat liiton ehtoja.
"Mooses lähti laskeutumaan vuorelta kantaen kahta liitontaulua, joihin oli kirjoitettu molemmin puolin."
Ei siis lain tauluja, kuten esim. 38-käännöksessä virheellisesti käännetään. Ne olivat "tables of testimony".
Näin on siis vain yksi 613 käskyn laki, joka ON edelleen voimassa. - jarinhotelli
Hei!
Että siiskö nuo 613 käskyä on voimassa mielestäsi, mutta 10 käskyä ei ole voimassa?
Ja että nyt Sinulle ei kelpaa arvot vaan pitää olla jo käskyjä?
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija - Exadventistiparka
jarinhotelli kirjoitti:
Hei!
Että siiskö nuo 613 käskyä on voimassa mielestäsi, mutta 10 käskyä ei ole voimassa?
Ja että nyt Sinulle ei kelpaa arvot vaan pitää olla jo käskyjä?
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija"Että siiskö nuo 613 käskyä on voimassa mielestäsi, mutta 10 käskyä ei ole voimassa?"
Tuo 613 käskyn laki on voimassa - Jeesus itse sanoi ettei Hän tullut kumoamaan lakia ja profeettoja, vaan täyttämään. Dekalogiakaan ei siis ole kumottu, vaikka se ei mikään "oma lakinsa" olekaan, vaan edustaa "liiton ehtoja". Ne molemmat annettiin ISRAELILLE, ja ne ovat voimassa tänäkin päivänä. Mutta me uudessa liitossa emme ole vanhan liiton alaisia, emmekä siis Israelille Mooseksen kautta annetun lain alla.
Laki toimii kasvattajana Kristukseen, osoittaa synnin ja syntisyytemme, mutta kun pelastumme, emme enää tarvitse kasvattajaa, vaan noudatamme sitä mikä UT:ssä uuteen liittoon Jeesuksen ja apostolien kautta annettiin.
Dekalogista ei annettu uuteen liittoon sapattia, koska se oli merkki Jumalan ja Israelin välille - ei muille. Muut käskyt tulevatkin esille, ohjeina kristityn elämään, melkein 100 kertaa - muiden ohjeiden ohella. Jeesus antoi myös uuden käskyn uuteen liittoon.
Laki (ja dekalogi) on edelleen voimassa Israelilaisille ja heidän jälkeläisilleen (Jaakobin lapsille), joille se on annettukin. Mitään ei ole kumottu. Mutta me olemme Aabrahamin lapsia, ja meidät siunataan yhdessä isämme Aabrahamin kanssa, uskosta vanhurskautettuna.
Gal 3:"5 Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta,
6 samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
7 Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
8 Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
9 Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa." - jarinhotelli
Hei!
Nk. sanoin Sinulla on Vartiotorniseuran opetus lain suhteen.
“Kristus on näet lain loppu, ja niin tulee vanhurskaaksi jokainen joka uskoo ” (Room 10:4)
Monet ovat opettaneet että Paavalin sanat lakkauttaisivat Jumalan ns. kymmen käskyn lain.
(2 Moos 20, 5 Moos 5)
Jos käännämme jaetta Room 10:4 sanajärjestyksessä mahdollisimman tarkasti sanatarkkaan niin tutkijat ovat päätyneet mm. seuraavaan tulkintaan: ”Päämäärä sillä lain Kristus vanhurskaudeksi jokaiselle uskovalle.” Seuraavaksi kiinnitämme huomion sanaan ”päämäärä” kreikankielen ”telos” merkitykseen: -Monissa kielissä yksi sana saattaa merkitä hyvin monia erilaisia asioita riippuen siitä asiayhteydestä missä sana esiintyy. Niinpä kreikan ”telos” sanalla on seuraavia merkityksiä sen ajan ”alkukielessä:” – ”loppu” ”päätös” ”päämäärä” ”vero” ”tulli”
”Telos” merkitsi alun perin ”käännekohtaa, huippua” sanajuuresta ”tel” –joka merkitsee ympäri kääntymistä. Sanaa käytetään kreikan kielessä ilmaisemaan että jokin on kehittynyt täydelliseksi, tai että joku on aikuinen vastakohtana lapselle tai nuorelle. Sana sai merkitystä myös ”loppu, päätös” silloin kun puhuttiin kuolemasta. ”Telos” on merkinnyt kreikan kielen filosofiassa ”täydellisyyttä ja päämäärää.”
Paavali opetti 1 Piet 1:9: ”-Te saavutatte uskon päämäärän (telos) sielujen pelastuksen.” Tässäkään (telos) ei ole kyse että usko olisi lopetettu. (telos) Lakejakaan ei ole lopetettu ristillä, mutta uhripalvelusjärjestelmä kävi turhaksi. Paksu temppelin telttamajan esirippu repesi kahtia sen merkiksi. Uuden liiton aikakausi oli alkanut. (Matt 27:45-56) Ensimmäinen adventti oli saavuttanut päämääränsä ja täyttymyksensä. (telos) Pian alkaisi toisen adventin odottaminen. (Ilm 1:7-8)
Monet ovat halunneet tulkita että Jumalan valtakunnan perustuslaki olisi lakkautettu ristillä ?!
-Toteutuisiko Jumalan vanhurskauden periaatteet hylkäämällä laki joka opettaa mikä on syntiä ?
-Olisiko synti kokonaan loppunut ristille ?
> Jeesus oli lain “päämäärä” ja “täyttymys.” (telos)
Jeesus teki lain suureksi. Jeesus noudatti lakia antamalla kristillisen esimerkin kuuliaisuudesta. Lain noudattaminen merkitseekin ”kuuliaisuutta” synnin vihaamista ja synnin karttamista. -Että laki tulisi täydelliseksi.
Kristuksen uhrin oli tarkoitus olla maailman historian lopun ajan muistuttamassa synnistä. Synnille tietenkin täytyy olla joku mittapuu millä ihminen voi tietää mikä on syntiä. Jeesuksen maallinen veli Jaakob sanoi Jumalan 10-käskyn siveys-moraalilaista Jeesuksen kuoleman jälkeen:
Ø ”Se joka muuten kaikessa noudattaa lakia, mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa on syypää kaikilta kohdin.” Jaakobin sanat kuvaavat Jumalan syntiä opettavan siveyslain jokaisen kymmenen kohdan tärkeyttä synnin opettajana.
Ø ”Eihän yksikään ihminen tule Jumalan edessä vanhurskaaksi Jumalan käskyjä noudattamalla. Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan mitä synti on.” ”Kumoammeko siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.” (Room 3:20 ja 31, 13:8-14)
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija - voiparkaa
Exadventistiparka kirjoitti:
Enhän minä lakia kiellä - SINÄ sanoit että lakeja olisi loppunut... sinä teet niitä lakeja nyt lisää ihan omaan korvasyyhyysi: "Nämä lait..."
Ei ole kuin yksi laki, sisältäen 613 käskyä ja niissä on mukana myös dekalogi - ja se koko 613 käskyn laki on yhä voimassa.
Mistä löydät niitä "muita lakeja" ? Eli mihin Raamatunkohtaan väitteesi perustat ?Onko exadventisti parka nyt Jehovantodistaja? Jos on niin yhdyn kyllä tuohon parka sanaan täydellisesti.
- jarinhotelli
Hei!
Minä en ole niin sanonut.
Lue paremmin.
Ei kannata kovin henkseleitä paukutella.
Ihminen jota Jumalan Henki puhuttelee ei ole parka, vaan maailman onnellisimmassa asemassa. Ilm 3:18-20, 5.
Ylpeys on aina asia joka pitää karista pois. Ilm 3:14-20.
Ihmisten "parkaksi" nimittelykin ja omien henkseleiden paukuttelu.
Jumalan Henki kasvattaa ihmisen kyllä, mutta kasvatus pitää ottaa vastaan.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
- totuusfriikki7678
Jep, minäkin olen tuosta avauksen Efesolaiskirjeen tekstistä ymmärtänyt, että ei lakia kumottu, vaan tehtiin tehottomaksi niin että Isä Jumala sai Poikansa Jeesuksen kautta tehtyä rauhan ja luoden uuden ihmisen (joka ei elä enää VT:n lain alla vaan armon alla Pyhän Hengen johdossa rakkauden kautta ja rakkautena vaikuttavassa uskossa).
- vierailijat
Vaikka ei olekaan aina helppoa ratkaista,mitä lakia Paavali tarkoittaa kirjeittensä eri kohdissa, niin ritiriitaa ei ole,jos muistetaan hänen opetuksensa periaate: Laki ei ole pelastumisen väline,vaan ohje Jumalan tahdon mukaiseen elämään.Valitettavaa on,että mainittuja Paavalin kirjeen kohtia joskus otetaan pois tekstiyhteydestään ja tulkitaan kuin kymmenen käskyn laki olisi poistettu. Pietari totesikin,että Paavalin kirjeissä on paljon vaikeatajuista,joita tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät. 2. Piet. 3:16.
- Exadventistiparka
vierailijat kirjoitti:
Vaikka ei olekaan aina helppoa ratkaista,mitä lakia Paavali tarkoittaa kirjeittensä eri kohdissa, niin ritiriitaa ei ole,jos muistetaan hänen opetuksensa periaate: Laki ei ole pelastumisen väline,vaan ohje Jumalan tahdon mukaiseen elämään.Valitettavaa on,että mainittuja Paavalin kirjeen kohtia joskus otetaan pois tekstiyhteydestään ja tulkitaan kuin kymmenen käskyn laki olisi poistettu. Pietari totesikin,että Paavalin kirjeissä on paljon vaikeatajuista,joita tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät. 2. Piet. 3:16.
"Vaikka ei olekaan aina helppoa ratkaista,mitä lakia Paavali tarkoittaa kirjeittensä eri kohdissa"
Tuo väite perustuu puhtaasti lähtöoletukseen, että olisi ollut useampia "lakeja" - mitä oletusta taas ei Raamattu tue. Ei löydy mitään joka vahvistaisi monen lain olemassaolon Israelille.
Paavalin ei siksi TARVINNUT eritellä "mitä lakia" hän tarkoitti.
Samoin, kun Jeesukselta kysyttiin lain tärkeintä käskyä, ei Hän esittänyt vastakysymystä "minkä lain" tai "kumman lain".
Siksi on TOSI helppo ymmärtää, mitä lakia Paavali tarkoittaa - tai mitä lakia Jeesus tarkoitti.
Laki tarkoitti vähimmillään kaikkea Mooseksen kautta Israelille noudatettavaksi annettua. "Laki ja profeetat" joko koko VT:tä, tai sitten VT:tä ilman psalmeja.
Dekalogista taas UT toistaa uuteen liittoon ohjeeksi sen, mikä uuteen liittoon oli ohjeeksi tarkoitettu - noin 100 kohdassa. Sapattia taas ei uuteen liittoon annettu - eikä sitä siksi UT:ssä toistetakaan.
Liiton tauluihin kirjoitettiin liiton ehtoja. Ei niitä Raamattu omaksi laikseen tunne. - kylmielikuvitustariittää
Exadventistiparka kirjoitti:
"Vaikka ei olekaan aina helppoa ratkaista,mitä lakia Paavali tarkoittaa kirjeittensä eri kohdissa"
Tuo väite perustuu puhtaasti lähtöoletukseen, että olisi ollut useampia "lakeja" - mitä oletusta taas ei Raamattu tue. Ei löydy mitään joka vahvistaisi monen lain olemassaolon Israelille.
Paavalin ei siksi TARVINNUT eritellä "mitä lakia" hän tarkoitti.
Samoin, kun Jeesukselta kysyttiin lain tärkeintä käskyä, ei Hän esittänyt vastakysymystä "minkä lain" tai "kumman lain".
Siksi on TOSI helppo ymmärtää, mitä lakia Paavali tarkoittaa - tai mitä lakia Jeesus tarkoitti.
Laki tarkoitti vähimmillään kaikkea Mooseksen kautta Israelille noudatettavaksi annettua. "Laki ja profeetat" joko koko VT:tä, tai sitten VT:tä ilman psalmeja.
Dekalogista taas UT toistaa uuteen liittoon ohjeeksi sen, mikä uuteen liittoon oli ohjeeksi tarkoitettu - noin 100 kohdassa. Sapattia taas ei uuteen liittoon annettu - eikä sitä siksi UT:ssä toistetakaan.
Liiton tauluihin kirjoitettiin liiton ehtoja. Ei niitä Raamattu omaksi laikseen tunne.Se on kuule niin, että monikaan ei usko näitä sinun selostuksiasi, vaikka kuinka pitkiä kirjoituksia teetkin.
- vierailijat
Exadventistiparka kirjoitti:
"Vaikka ei olekaan aina helppoa ratkaista,mitä lakia Paavali tarkoittaa kirjeittensä eri kohdissa"
Tuo väite perustuu puhtaasti lähtöoletukseen, että olisi ollut useampia "lakeja" - mitä oletusta taas ei Raamattu tue. Ei löydy mitään joka vahvistaisi monen lain olemassaolon Israelille.
Paavalin ei siksi TARVINNUT eritellä "mitä lakia" hän tarkoitti.
Samoin, kun Jeesukselta kysyttiin lain tärkeintä käskyä, ei Hän esittänyt vastakysymystä "minkä lain" tai "kumman lain".
Siksi on TOSI helppo ymmärtää, mitä lakia Paavali tarkoittaa - tai mitä lakia Jeesus tarkoitti.
Laki tarkoitti vähimmillään kaikkea Mooseksen kautta Israelille noudatettavaksi annettua. "Laki ja profeetat" joko koko VT:tä, tai sitten VT:tä ilman psalmeja.
Dekalogista taas UT toistaa uuteen liittoon ohjeeksi sen, mikä uuteen liittoon oli ohjeeksi tarkoitettu - noin 100 kohdassa. Sapattia taas ei uuteen liittoon annettu - eikä sitä siksi UT:ssä toistetakaan.
Liiton tauluihin kirjoitettiin liiton ehtoja. Ei niitä Raamattu omaksi laikseen tunne.Eräässä yhteydessä Paavali kirjoittaa väliaikaisesta laista Gal.3:19. jolla hän tekstiyhteydestä päätellen tarkoittaa seremonialakia. Sen antamisen ajankohta viittaa Siinain tapahtumiin jakeet. 17,18. Se oli "säädetty perästäpäin osoittamaan rikkomukset". Siinä ei voi olla kysymys kymmenen käskyn laista,jonka rikkominen on syntiä 1.Joh. 3:4. Sitä ei ollut poistettu,koska apostoli toteaa seremonioihin kuuluvaan ympärileikkaukseen viitaten:"On yhdentekevää onko ihminen ympärileikattu vai ei, tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. 1.Kor.7:19.
- Exadventistiparka
kylmielikuvitustariittää kirjoitti:
Se on kuule niin, että monikaan ei usko näitä sinun selostuksiasi, vaikka kuinka pitkiä kirjoituksia teetkin.
Ei sinun tarvitse minua uskoa, kun tutkit Raamattua ja annat Raamatun puhua Pyhän Hengen sitä sinulle avaten, eikä omiin ennakkokäsityksiin tukea hakien, löydät kyllä totuuden. Siksi pyrin tuomaan esille Raamatunkohtia, että ihmiset itse näkevät mistä puhun.
Apt 17:11 "Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin." - Exadventistiparka
vierailijat kirjoitti:
Eräässä yhteydessä Paavali kirjoittaa väliaikaisesta laista Gal.3:19. jolla hän tekstiyhteydestä päätellen tarkoittaa seremonialakia. Sen antamisen ajankohta viittaa Siinain tapahtumiin jakeet. 17,18. Se oli "säädetty perästäpäin osoittamaan rikkomukset". Siinä ei voi olla kysymys kymmenen käskyn laista,jonka rikkominen on syntiä 1.Joh. 3:4. Sitä ei ollut poistettu,koska apostoli toteaa seremonioihin kuuluvaan ympärileikkaukseen viitaten:"On yhdentekevää onko ihminen ympärileikattu vai ei, tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. 1.Kor.7:19.
Tässä tuli kolme kohtaa, jotka kaikki on ehkä hieman erotettu asiayhteydestään. Oletko saanut tuon jostakin valmiista kirjoituksesta, jossa näitä jakeita lainataan osoittamaan jotakin ? No, käydäänpä läpi.
"Eräässä yhteydessä Paavali kirjoittaa väliaikaisesta laista Gal.3:19 jolla hän tekstiyhteydestä päätellen tarkoittaa seremonialakia."
TekstiYHTEYDESTÄ päätellen hän kyllä tarkoittaa koko sitä lakia joka Israelille annettiin, mutta katsotaan ensin hieman edeltävät jakeet: Gal 3:"7 Tietäkää siis, että NE, JOTKA USKOON PERUSTAUTUVAT, OVAT AABRAHAMIN LAPSIA.
8 Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
9 Niinmuodoin NE, JOTKA PERUSTAUTUVAT USKOON, SIUNATAAN YHDESSÄ USKOVAN AABRAHAMIN KANSSA."
Ja sitten tuo lainaamasi:
Gal 3:"17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18 SILLÄ JOS PERINTÖ TULISI LAISTA, SE EI ENÄÄ TULISIKAAN LUPAUKSESTA. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut LUPAUKSEN KAUTTA.
19 Mitä varten sitten on laki? Se on RIKKOMUSTEN TÄHDEN jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä."
Laki annettiin Israelille rikkomusten tähden - mutta koska olemme Aabrahamin lapsia ja vanhurskautetaan ja siunataan yhdessä Aabrahamin kanssa, tuo Israelille Mooseksen kautta tullut laki ei tee tyhjäksi sitä että meidät vanhurskautetaan uskosta, ei lain kautta.
"Siinä ei voi olla kysymys kymmenen käskyn laista,jonka rikkominen on syntiä 1.Joh. 3:4." - no, luetaanpa mitä Johannes TARKOITTAA, eli asiayhteys:
1 Joh 3:"3 Ja JOKAINEN, JOKA PANEE HÄNEEN TÄMÄN TOIVON, PUHDISTAA ITSENSÄ, NIINKUIN HÄN ON PUHDAS.
4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
6 KUKA IKINÄ HÄNESSÄ PYSYY, HÄN EI TEE SYNTIÄ; KUKA IKINÄ SYNTIÄ TEKEE, HÄN EI OLE HÄNTÄ NÄHNYT EIKÄ HÄNTÄ TUNTENUT."
Näin siis Johannes vahvistaa sen mitä Paavalikin sanoo, että me emme tee syntiä koska emme ole lain alla. Room 4:15 " Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan."
"Sitä ei ollut poistettu,koska apostoli toteaa seremonioihin kuuluvaan ympärileikkaukseen viitaten:"On yhdentekevää onko ihminen ympärileikattu vai ei, tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. 1.Kor.7:19."
Paavali itse antaa tässä samaisessa luvussa liudan käskyjä mm. avioelämää varten, puhumattakaan kaikista käskyistä joita hän antaa muualla. Sitten meillä on Jeesuksen käskyt. Lisäksi on muut uuteen liittoon annetut käskyt. Mikä näistä nyt sitten on ne "käskyt". joihin Paavali viittaa ?
UT itse vastaa siihen miten voimme "noudattaa" käskyjä, vaikka emme edes tiedä mihin nimenomaisiin käskyihin Paavali tässä mahdollisesti viittaa.
1 Joh 3:"21 Rakkaani, jos sydämemme ei syytä meitä, niin meillä on uskallus Jumalaan,
22 ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme, KOSKA PIDÄMME HÄNEN KÄSKYNSÄ ja teemme sitä, mikä on hänelle otollista.
23 JA TÄMÄ ON HÄNEN KÄSKYNSÄ, ETTÄ MEIDÄN TULEE USKOA HÄNEN POIKANSA JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN JA RAKASTAA TOINEN TOISTAMME, NIINKUIN HÄN ON MEILLE KÄSKYN ANTANUT.
24 JA JOKA PITÄÄ HÄNEN KÄSKYNSÄ, SE PYSYY JUMALASSA JA JUMALA HÄNESSÄ. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut."
Joten noudattakaamme Jumalan käskyjä, veljeni. "Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut."
Emme tee syntiä, koska emme ole lain alla. - huihuikadotus
Exadventistiparka kirjoitti:
Tässä tuli kolme kohtaa, jotka kaikki on ehkä hieman erotettu asiayhteydestään. Oletko saanut tuon jostakin valmiista kirjoituksesta, jossa näitä jakeita lainataan osoittamaan jotakin ? No, käydäänpä läpi.
"Eräässä yhteydessä Paavali kirjoittaa väliaikaisesta laista Gal.3:19 jolla hän tekstiyhteydestä päätellen tarkoittaa seremonialakia."
TekstiYHTEYDESTÄ päätellen hän kyllä tarkoittaa koko sitä lakia joka Israelille annettiin, mutta katsotaan ensin hieman edeltävät jakeet: Gal 3:"7 Tietäkää siis, että NE, JOTKA USKOON PERUSTAUTUVAT, OVAT AABRAHAMIN LAPSIA.
8 Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
9 Niinmuodoin NE, JOTKA PERUSTAUTUVAT USKOON, SIUNATAAN YHDESSÄ USKOVAN AABRAHAMIN KANSSA."
Ja sitten tuo lainaamasi:
Gal 3:"17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18 SILLÄ JOS PERINTÖ TULISI LAISTA, SE EI ENÄÄ TULISIKAAN LUPAUKSESTA. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut LUPAUKSEN KAUTTA.
19 Mitä varten sitten on laki? Se on RIKKOMUSTEN TÄHDEN jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä."
Laki annettiin Israelille rikkomusten tähden - mutta koska olemme Aabrahamin lapsia ja vanhurskautetaan ja siunataan yhdessä Aabrahamin kanssa, tuo Israelille Mooseksen kautta tullut laki ei tee tyhjäksi sitä että meidät vanhurskautetaan uskosta, ei lain kautta.
"Siinä ei voi olla kysymys kymmenen käskyn laista,jonka rikkominen on syntiä 1.Joh. 3:4." - no, luetaanpa mitä Johannes TARKOITTAA, eli asiayhteys:
1 Joh 3:"3 Ja JOKAINEN, JOKA PANEE HÄNEEN TÄMÄN TOIVON, PUHDISTAA ITSENSÄ, NIINKUIN HÄN ON PUHDAS.
4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
6 KUKA IKINÄ HÄNESSÄ PYSYY, HÄN EI TEE SYNTIÄ; KUKA IKINÄ SYNTIÄ TEKEE, HÄN EI OLE HÄNTÄ NÄHNYT EIKÄ HÄNTÄ TUNTENUT."
Näin siis Johannes vahvistaa sen mitä Paavalikin sanoo, että me emme tee syntiä koska emme ole lain alla. Room 4:15 " Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan."
"Sitä ei ollut poistettu,koska apostoli toteaa seremonioihin kuuluvaan ympärileikkaukseen viitaten:"On yhdentekevää onko ihminen ympärileikattu vai ei, tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen. 1.Kor.7:19."
Paavali itse antaa tässä samaisessa luvussa liudan käskyjä mm. avioelämää varten, puhumattakaan kaikista käskyistä joita hän antaa muualla. Sitten meillä on Jeesuksen käskyt. Lisäksi on muut uuteen liittoon annetut käskyt. Mikä näistä nyt sitten on ne "käskyt". joihin Paavali viittaa ?
UT itse vastaa siihen miten voimme "noudattaa" käskyjä, vaikka emme edes tiedä mihin nimenomaisiin käskyihin Paavali tässä mahdollisesti viittaa.
1 Joh 3:"21 Rakkaani, jos sydämemme ei syytä meitä, niin meillä on uskallus Jumalaan,
22 ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme, KOSKA PIDÄMME HÄNEN KÄSKYNSÄ ja teemme sitä, mikä on hänelle otollista.
23 JA TÄMÄ ON HÄNEN KÄSKYNSÄ, ETTÄ MEIDÄN TULEE USKOA HÄNEN POIKANSA JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN JA RAKASTAA TOINEN TOISTAMME, NIINKUIN HÄN ON MEILLE KÄSKYN ANTANUT.
24 JA JOKA PITÄÄ HÄNEN KÄSKYNSÄ, SE PYSYY JUMALASSA JA JUMALA HÄNESSÄ. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut."
Joten noudattakaamme Jumalan käskyjä, veljeni. "Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut."
Emme tee syntiä, koska emme ole lain alla.Emme tietenkään tee syntiä, kuka nyt syntiä viitsii tehdä kadotushan siitä on tuomiona.
- Exadventistiparka
huihuikadotus kirjoitti:
Emme tietenkään tee syntiä, kuka nyt syntiä viitsii tehdä kadotushan siitä on tuomiona.
"kuka nyt syntiä viitsii tehdä KADOTUSHAN siitä on tuomiona."
Hmmm... pistää miettimään tuo ajatuksesi.
Olemmeko siis tekemättä syntiä:
a) rangaistuksen pelossa - määräyksiä tiukasti noudattaen, vai
b) siksi että oikeasti rakastamme Jeesusta ja lähimmäisiämme ?
- jsjfijrucwiijncjn
Lain kirouksen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762217Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe381786Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi131547Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2371289Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu631277Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas191102Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv621033- 61994
Wau mikä kroppa Sofialla
Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja106708