Forssa on edelläkävijä
27
<50
Vastaukset
- hevostyttöjenhommia
"Linnan on turha haaveilla työpaikasta Leinosen tilalla.
– Ei minulla ole varaa palkata tänne ketään, Leinonen toteaa."
Taas tuli todistettua, että töitä riittää, mutta palkanmaksajista on puute. Tuo Leinonenkin tuossa artikkelissa lupaa vain antaa hyvät suositukset. Se vielä puuttuisikin, että huonot antaisi itselleen ILMAISESTA TYÖVOIMASTA!- Mitäkokeillaan
"Forssassa on meneillään kokeilu, jossa työttömiä ohjataan maatiloille. Yhteensä 27 tilaa on ollut kiinnostunut saamaan palkattoman rengin."
Mix just maatiloille? Mitäkokeillaan kirjoitti:
"Forssassa on meneillään kokeilu, jossa työttömiä ohjataan maatiloille. Yhteensä 27 tilaa on ollut kiinnostunut saamaan palkattoman rengin."
Mix just maatiloille?Kaipa maatiloille siksi, että maatilat tulivat viranomaisille mieleen uutena työpaikkaryhmänä, kun nämä olivat yrittäneet puskea jo pitkään harjoittelijoita turhaan kaupunkien työpaikkojen kiusaksi. Muistelen siitä lehtijutusta, että näiden harjoittelijoiden joukossa oli paljon hitsaus- ja rakennustaitoista porukkaa, mistä syystä viranomaisille tuli mieleen, että siellä maalla varmaan tarvitaan kaikenlaista koneenkorjaajaa sun muuta remonttitaitoista miestä ja naista.
Eiväthän ne maatilatkaan oikeasti noita harjoittelijoita tarvitse, mutta suostuivat ainakin näin ensi alkuun ottamaan, kun asia oli heille uusi. Jos tuo yleistyy, viranomaiset saavat pian kuulla maanviljelijöidenkin suusta, että "Ei kiitos, työt luonnistuvat paremmin, kun ei ole ylimääräistä väkeä seassa pyörimässä".- 75yuu
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Kaipa maatiloille siksi, että maatilat tulivat viranomaisille mieleen uutena työpaikkaryhmänä, kun nämä olivat yrittäneet puskea jo pitkään harjoittelijoita turhaan kaupunkien työpaikkojen kiusaksi. Muistelen siitä lehtijutusta, että näiden harjoittelijoiden joukossa oli paljon hitsaus- ja rakennustaitoista porukkaa, mistä syystä viranomaisille tuli mieleen, että siellä maalla varmaan tarvitaan kaikenlaista koneenkorjaajaa sun muuta remonttitaitoista miestä ja naista.
Eiväthän ne maatilatkaan oikeasti noita harjoittelijoita tarvitse, mutta suostuivat ainakin näin ensi alkuun ottamaan, kun asia oli heille uusi. Jos tuo yleistyy, viranomaiset saavat pian kuulla maanviljelijöidenkin suusta, että "Ei kiitos, työt luonnistuvat paremmin, kun ei ole ylimääräistä väkeä seassa pyörimässä"."Eiväthän ne maatilatkaan oikeasti noita harjoittelijoita tarvitse,"
Eipä tietenkään. Mitäpä ne ilmaisella "hitsaus- ja rakennustaitoisella porukalla" tekisivätkään. Jaloissa vain pyörisivät sellaiset vasaroineen ja hitsauslaitteineen. - piikarenki
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Kaipa maatiloille siksi, että maatilat tulivat viranomaisille mieleen uutena työpaikkaryhmänä, kun nämä olivat yrittäneet puskea jo pitkään harjoittelijoita turhaan kaupunkien työpaikkojen kiusaksi. Muistelen siitä lehtijutusta, että näiden harjoittelijoiden joukossa oli paljon hitsaus- ja rakennustaitoista porukkaa, mistä syystä viranomaisille tuli mieleen, että siellä maalla varmaan tarvitaan kaikenlaista koneenkorjaajaa sun muuta remonttitaitoista miestä ja naista.
Eiväthän ne maatilatkaan oikeasti noita harjoittelijoita tarvitse, mutta suostuivat ainakin näin ensi alkuun ottamaan, kun asia oli heille uusi. Jos tuo yleistyy, viranomaiset saavat pian kuulla maanviljelijöidenkin suusta, että "Ei kiitos, työt luonnistuvat paremmin, kun ei ole ylimääräistä väkeä seassa pyörimässä".Johan ne nyt ilmaista työvoimaa tarvitsevat. Odotinkin piika-/renkijärjestelmän tuloa. Vauhti vain hirvittää.
piikarenki kirjoitti:
Johan ne nyt ilmaista työvoimaa tarvitsevat. Odotinkin piika-/renkijärjestelmän tuloa. Vauhti vain hirvittää.
Työvoimaviranomaisilla on vanhahtava käsitys työskentelystä maatiloilla. Maanviljelijöillä on työn koneellistumisesta huolimatta välistä kovasti kiirettä, mutta ei siksi ajaksikaan kannata enää palkata työntekijöitä. Nykyaikaa on, että kiireelliset urakat joko tehdään isäntien kesken porukalla tai ostetaan tietyt työt niihin erikoistuneilta urakoitsijoilta.
Esimerkiksi tuorerehun teko aumoihin käy joutuisasti niin, että kolmen karjatilan isännät käyvät läpi toistensa rehupellot yhdessä läpi yksi kerrallaan. Aikaa säästyy, kun vaikkapa pellon omistajaisäntä ajaa silppuria ja rehukärryä, naapurin isäntä ajaa samaan aikaan täyttynyttä rehukärryä aumapaikalle, jossa kolmas isäntä on kasaamassa sitä aumaa.
Tyypillinen ostopalvelu on lietelannan ajattaminen pellolle koneella, joka ei enää levitä haisevaa lietettä pellon päälle, vaan "kyntää" sen pellon sisälle, jolloin myös lannan hyöty on suurempi. Myös isäntien itsensä omistamat leikkuupuimurit alkavat harvinaistua. Tulee taloudellisemmaksi ajattaa viljansa isännällä, joka on panostanut viimeistä huutoa olevaan leikkuupuimuriin, jolla ajaa maksua vastaan toistenkin isäntien viljat. Rakennusten ja koneiden korjaus- ja rakennustyöt ostetaan tietenkin paikallisilta kirvesmiehiltä ja korjaamoilta.
Navettoja on koneellistettu niin, ettei suurissakaan tarvita lisää työvoimaa. Jo pitkään käytössä on ollut rehurobotteja ja nyt uusiin navettoihin tehdään lypsyrobottejakin. Kolhoosinavetat ovat nekin yleistymässä. Kun useampi isäntä omistaa yhteisen navetan, yksi tai kaksi heistä voi vuoroviikoittain viettää leppoisia aamuhetkiä ja vapaita iltoja muiden hoitaessa lypsyt.
Piika- ja renkijärjestelmä ei tosiaankaan palaa.- pystydemarikepulainen
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Työvoimaviranomaisilla on vanhahtava käsitys työskentelystä maatiloilla. Maanviljelijöillä on työn koneellistumisesta huolimatta välistä kovasti kiirettä, mutta ei siksi ajaksikaan kannata enää palkata työntekijöitä. Nykyaikaa on, että kiireelliset urakat joko tehdään isäntien kesken porukalla tai ostetaan tietyt työt niihin erikoistuneilta urakoitsijoilta.
Esimerkiksi tuorerehun teko aumoihin käy joutuisasti niin, että kolmen karjatilan isännät käyvät läpi toistensa rehupellot yhdessä läpi yksi kerrallaan. Aikaa säästyy, kun vaikkapa pellon omistajaisäntä ajaa silppuria ja rehukärryä, naapurin isäntä ajaa samaan aikaan täyttynyttä rehukärryä aumapaikalle, jossa kolmas isäntä on kasaamassa sitä aumaa.
Tyypillinen ostopalvelu on lietelannan ajattaminen pellolle koneella, joka ei enää levitä haisevaa lietettä pellon päälle, vaan "kyntää" sen pellon sisälle, jolloin myös lannan hyöty on suurempi. Myös isäntien itsensä omistamat leikkuupuimurit alkavat harvinaistua. Tulee taloudellisemmaksi ajattaa viljansa isännällä, joka on panostanut viimeistä huutoa olevaan leikkuupuimuriin, jolla ajaa maksua vastaan toistenkin isäntien viljat. Rakennusten ja koneiden korjaus- ja rakennustyöt ostetaan tietenkin paikallisilta kirvesmiehiltä ja korjaamoilta.
Navettoja on koneellistettu niin, ettei suurissakaan tarvita lisää työvoimaa. Jo pitkään käytössä on ollut rehurobotteja ja nyt uusiin navettoihin tehdään lypsyrobottejakin. Kolhoosinavetat ovat nekin yleistymässä. Kun useampi isäntä omistaa yhteisen navetan, yksi tai kaksi heistä voi vuoroviikoittain viettää leppoisia aamuhetkiä ja vapaita iltoja muiden hoitaessa lypsyt.
Piika- ja renkijärjestelmä ei tosiaankaan palaa.No eihän noita tosiaankaan kokeilukunta Forssassakaan ollut kuin kolmisenkymmentä tilaa, jotka halusivat ilmaista työvoimaa.
pystydemarikepulainen kirjoitti:
No eihän noita tosiaankaan kokeilukunta Forssassakaan ollut kuin kolmisenkymmentä tilaa, jotka halusivat ilmaista työvoimaa.
Niiden "halu" perustui ihan varmasti samanlaiseen psyykkaukseen, millä työantajat ylipäätään puhutaan ottamaan vastaan harjoittelijoita. Vedotaan kaiken maailman yhteisvastuuseen, talkoisiin, samassa veneessä olemiseen, tämän hetken toivottomaan tilanteeseen mutta samalla parempaan tulevaisuuteen luottamiseen jne.
- joonpystysekaisin
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Niiden "halu" perustui ihan varmasti samanlaiseen psyykkaukseen, millä työantajat ylipäätään puhutaan ottamaan vastaan harjoittelijoita. Vedotaan kaiken maailman yhteisvastuuseen, talkoisiin, samassa veneessä olemiseen, tämän hetken toivottomaan tilanteeseen mutta samalla parempaan tulevaisuuteen luottamiseen jne.
Joissain asioissa tuntuu, että elät täysin todellisuushorisontin tuolla puolen.
joonpystysekaisin kirjoitti:
Joissain asioissa tuntuu, että elät täysin todellisuushorisontin tuolla puolen.
Ainakin tässä asiassa elän lähempänä todellisuutta kuin TE-toimistojen viranomaiset ja heidän käskyttäjänsä valtionhallinossa.
- Röyhkeää_hyväksikäyttöä
Kun kaikki käy TE-toimistolle, vaikka on päivän selvää ,että vakityöpaikkaa ei tule ja heti yhden työkokeilijan jälkeen seuraava aloittaa edellisen lopettaessa.
Suuri kilpailuetu yrittäjälle...mutta veronmaksajathan kaiken kustantaa. Saadaab siivottua tilastoja.
"TE-toimisto arvioi, voiko työkokeilusta koitua sen järjestäjälle sellaista etua, joka vääristäisi yritysten ja yksityisten elinkeinonharjoittajien välistä kilpailua. Kilpailun vääristyminen estää työkokeilun järjestämisen.
Työnantajan työkokeilun järjestämismahdollisuutta on rajoitettu. Ennen kuin työkokeilusta voidaan sopia työkokeiluun osallistuvan henkilön, työkokeilun järjestäjän ja työvoimaviranomaisen välillä tarkistetaan aiotun työkokeilun järjestäjän soveltuvuus työkokeilun järjestäjäksi.
Työkokeilua koskevien rajoitusten tarkoituksena on estää TYÖNTEKIJÖIDEN KORVAAMINEN TYÖKOKEILUUN osallistuvilla henkilöillä sekä työntekijöiden aseman heikentäminen ja yritysten välisen kilpailun vääristymisen ehkäiseminen.
Työkokeiluun liittyvillä työkokeilun järjestäjän velvollisuuksilla taas pyritään varmistamaan työkokeilun tavoitteiden täyttyminen työkokeiun aikana ja työkokeiluun osallistuvan henkilön oikeusaseman suojaamiseenTE-toimisto vastaa itsenäisesti työkokeilun järjestämiselle asetettujenrajoitusten valvonnasta ja työkokeiluun suoraan liittyviltä osin velvollisuuksien valvonnasta, mutta TE-toimiston lisäksi velvollisuuksien täyttymistä valvovat työsuojeluviranomainen, tietosuojavaltuutettu ja tasa-arvovaltuutettu.
Työ- ja elinkeinoministeriö hankkii työkokeiluun osallistuvalle vakuutuksen työkokeilun ajalle ammattitautien ja tapaturmien sekä vahinkojen varalta."
Tavoite ei täyttynyt työkokeilussa olleen henkilön osalta ja siis vakityötä ei taaskaan edes ollut tarjolla.Suurin harjoittelijatyövoiman käyttäjä on kuitenkin kuntakenttä vanhainkoteineen, vanhuspalveluineen ja sairaaloineen. Kunnat ovat lisäksi hyödyntäneet tuota harjoittelijan vaihtoa lennosta suoraan toiseen kaikkein härskimmin.
Yksityisellä puolella kaupat ja kahvilaravintolat taitavat olla suurimpia harjoittelijatyövoiman käyttäjiä. Niille harjoittelijoista on todellista hyötyäkin, sillä hyllyjen täyttely ja astioiden tiskaaminen sujuu melkein kertaopastuksella. Toisin on oikeaa osaamista vaativa harjoittelu, jossa yhden vakituisista pitää vähän väliä keskeyttää oma työnsä neuvoakseen harjoittelijaa.
- varmaanulkomailta
Forssan sikatilallen en lähtisi, koskapa voipi aktivstit tulla kuvaamaan sikatilan oloja. Menisi vielä minun syyksi, jos on sika huonostipidetty. Eikä auta valehdella, että olen ulkomailta, kun olen umpisuomalainen. Niin ko se tilakin.
- Kaikki_orjatyöhön
"Valtiotieteiden tohtori ja tutkija Johannes Kananen sanoo, että rangaistuksen uhalla teetetty työ on ongelmallista.
– Vaikka työn sisältö olisi suunniteltu hyvin, voidaan kysyä, kuinka vapaaehtoisesti ihmiset ovat mukana, Kananen kertoo.
Hän huomauttaa, että YK:n ihmisoikeusjulistuksessa ja Suomen perustuslaissa on maininnat, joiden mukaan ihmisellä on oikeus valita, missä hän työskentelee.
– Pitäisi keskustella siitä, ovatko laki ja käytäntö tässä asiassa ristiriidassa."
Poliitikot puoltavat rangaistuksen uhalla teetettävää palkatonta työtä. Jotain mätää heidänkin pääkopassaan on pakko olla.
"– Työkokeilu ei ole oikeaa työtä, vastaa Forssan työllisyys- ja hyvinvointipalvelujen päällikkö Jaakko Leskinen.
Hänen mukaansa tekijältä ei vaadita yhtä paljon kuin palkatussa työssä. Lisäksi työkokeilu on valvottua."
Leskisen mielestä jutun päähenkilön, joka työskentelee viisi päivää viikossa, tekemä työ ei ole oikeaa työtä? Melko lailla yksinkertainen täytyy Leskisen olla, jos ei tunnista oikeaa työtä ja sen tekoa:
"Hänen (päähenkilön) mielestään työkokeilu on ihan oikeaa työtä. Päivän aikana hän muun muassa lapioi lantaa, pesee hevosia ja siistii karsinoita. Työ näyttää fyysisesti raskaalta."
Tuo on juuri sitä 9 euron orjatyötä, josta jo aiemmin tälläkin palstalla on keskusteltu. Hulluksi on Suomi (poliitikot) mennyt.Työharjoittelu on vähän kuin kommunismi. Helvetin hyvä idea teoria-asteella, mutta ei toimi käytäntöön sovellettuna.
Hyvää siinä on, että koulutettavat pääsevät soveltamaan kouluoppejaan käytäntöön ilman että työnantaja joutuu ottamaan taloudellisen riskin käytäntöön opastamisesta ja toiseksi se, että harjoittelija saa todistuksen, että on ollut alalla myös käytännön työelämässä. Harva työnantaja innostuu palkkaamaan ihmisen, joka kertoo työkokemuksensa perustuvan vain koulun oppitunneilla tehtyihin pikku harjoituksiin.
Huonoa työharjoittelussa on, että harjoittelupaikat eivät perustu ainakaan näin lama-aikana markkinatalouden kysyntään. Vielä ennen vuotta 2008 tilanne oli hieman parempi. Näinä aikoina harjoittelijoille ei yleensä ole todellista tarvetta, eli sellaista, että työsuhdetta jatketaan harjoittelujakson jälkeen normaalina palkkatyönä, mikäli harjoittelija osoittautui jakson aikana kelpo työmieheksi tai -naiseksi.- Kaikki_orjatyöhön
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Työharjoittelu on vähän kuin kommunismi. Helvetin hyvä idea teoria-asteella, mutta ei toimi käytäntöön sovellettuna.
Hyvää siinä on, että koulutettavat pääsevät soveltamaan kouluoppejaan käytäntöön ilman että työnantaja joutuu ottamaan taloudellisen riskin käytäntöön opastamisesta ja toiseksi se, että harjoittelija saa todistuksen, että on ollut alalla myös käytännön työelämässä. Harva työnantaja innostuu palkkaamaan ihmisen, joka kertoo työkokemuksensa perustuvan vain koulun oppitunneilla tehtyihin pikku harjoituksiin.
Huonoa työharjoittelussa on, että harjoittelupaikat eivät perustu ainakaan näin lama-aikana markkinatalouden kysyntään. Vielä ennen vuotta 2008 tilanne oli hieman parempi. Näinä aikoina harjoittelijoille ei yleensä ole todellista tarvetta, eli sellaista, että työsuhdetta jatketaan harjoittelujakson jälkeen normaalina palkkatyönä, mikäli harjoittelija osoittautui jakson aikana kelpo työmieheksi tai -naiseksi.Voisi melkein sanoa ja sanonkin, että (eläin- / maatilan) 9 euron työharjoittelijalle on sama tekeekö hän työnsä hyvin vai huonosti, tai peräti hyvin huonosti. Työantaja tuskin ottaa häntä palkkatyöhön, olipa työn laatu sitten hyvää tai huonoa. Tarvittaessa uuden orjan saa te-toimistosta.
Kaikki_orjatyöhön kirjoitti:
Voisi melkein sanoa ja sanonkin, että (eläin- / maatilan) 9 euron työharjoittelijalle on sama tekeekö hän työnsä hyvin vai huonosti, tai peräti hyvin huonosti. Työantaja tuskin ottaa häntä palkkatyöhön, olipa työn laatu sitten hyvää tai huonoa. Tarvittaessa uuden orjan saa te-toimistosta.
Juuri näin, mutta varsin pian ollaan tilanteessa, että maatalojen isännät saavat tarpeekseensa jaloissa pyörivistä harjoittelijoista siinä kuin teollisuuspatruunatkin. Harjoittelupaikkoja löytyy enää kunnista, ravintoloista, kahviloista ja siivousfirmoista.
- pystytietyää
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Juuri näin, mutta varsin pian ollaan tilanteessa, että maatalojen isännät saavat tarpeekseensa jaloissa pyörivistä harjoittelijoista siinä kuin teollisuuspatruunatkin. Harjoittelupaikkoja löytyy enää kunnista, ravintoloista, kahviloista ja siivousfirmoista.
Juu juu eikä ihmislantaa levitetä pelloille)
- kintekunta
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Työharjoittelu on vähän kuin kommunismi. Helvetin hyvä idea teoria-asteella, mutta ei toimi käytäntöön sovellettuna.
Hyvää siinä on, että koulutettavat pääsevät soveltamaan kouluoppejaan käytäntöön ilman että työnantaja joutuu ottamaan taloudellisen riskin käytäntöön opastamisesta ja toiseksi se, että harjoittelija saa todistuksen, että on ollut alalla myös käytännön työelämässä. Harva työnantaja innostuu palkkaamaan ihmisen, joka kertoo työkokemuksensa perustuvan vain koulun oppitunneilla tehtyihin pikku harjoituksiin.
Huonoa työharjoittelussa on, että harjoittelupaikat eivät perustu ainakaan näin lama-aikana markkinatalouden kysyntään. Vielä ennen vuotta 2008 tilanne oli hieman parempi. Näinä aikoina harjoittelijoille ei yleensä ole todellista tarvetta, eli sellaista, että työsuhdetta jatketaan harjoittelujakson jälkeen normaalina palkkatyönä, mikäli harjoittelija osoittautui jakson aikana kelpo työmieheksi tai -naiseksi."Hyvää siinä on, että koulutettavat pääsevät soveltamaan kouluoppejaan "
Mitkäs saatanan koulutettavat? Kuntouttavan työtoiminnan nimissä Anttilan sikatilallakin muistaakseni teetetään ammattimiehen töitä ysi euron päivä"palkalla". Mies oli muistaakseni metallialan mies, telakkatyöläinen.
On se nyt kumma, että vänkäät sellaisten miesten tai naisten vain pyörivän haittana tiloilla. Ei se ainakaan osaamisesta kiinni ole enempää kuin siitäkään, etteikö tiloilla tarvittaisi tuollaista osaamista. Ja kun kirjoitit yhteistiloista, yhtälaillahan nekin voisivat hyödyntää yhden ammattimiehen tai -naisen taitoja.
Eri asia on sitten, jos tuo puolipakolla kuntouttavaan toimintaan, käytännössä orjatyöhon pakottaminen ei motivoi edellämaintun kaltaisia ammattilaisia antamaan kovinkaan kummoista työpanosta suhteessa osaamiseensa.
Olen antanut itseni ymmärtää, että maatiloilla arvostetaan oma-aloitteisuutta jopa osaamisen kustannuksellakin. Osaaminenkin kehittyy ajan myötä, mutta jos motivaatio puuttuu, ei siitä mitään tule. 9 euroa ei motivoi. kintekunta kirjoitti:
"Hyvää siinä on, että koulutettavat pääsevät soveltamaan kouluoppejaan "
Mitkäs saatanan koulutettavat? Kuntouttavan työtoiminnan nimissä Anttilan sikatilallakin muistaakseni teetetään ammattimiehen töitä ysi euron päivä"palkalla". Mies oli muistaakseni metallialan mies, telakkatyöläinen.
On se nyt kumma, että vänkäät sellaisten miesten tai naisten vain pyörivän haittana tiloilla. Ei se ainakaan osaamisesta kiinni ole enempää kuin siitäkään, etteikö tiloilla tarvittaisi tuollaista osaamista. Ja kun kirjoitit yhteistiloista, yhtälaillahan nekin voisivat hyödyntää yhden ammattimiehen tai -naisen taitoja.
Eri asia on sitten, jos tuo puolipakolla kuntouttavaan toimintaan, käytännössä orjatyöhon pakottaminen ei motivoi edellämaintun kaltaisia ammattilaisia antamaan kovinkaan kummoista työpanosta suhteessa osaamiseensa.
Olen antanut itseni ymmärtää, että maatiloilla arvostetaan oma-aloitteisuutta jopa osaamisen kustannuksellakin. Osaaminenkin kehittyy ajan myötä, mutta jos motivaatio puuttuu, ei siitä mitään tule. 9 euroa ei motivoi.Miksi takerrut pelkästään maatiloihin, kun 99,9 prosenttia erilaisista TE-hallinnon "aktivoimista" työttömistä on töissä tuolla yhdeksän euron ylläpitokorvauksella aivan muilla työpaikoilla. Viime talvenakin uutisoitiin, että harjoittelupaikat ovat kiven alla. Kuntouttavassa työtoiminnassa oleville niitä luulisi olevan kaikkein vaikeinta löytää, kun jo ryhmän nimi antaa ymmärtää, että siihen kuuluvat ovat päihdeongelmaisia, mielenterveysongelmaisia tai muuten elämänhallintaongelmaisia.
Työnantajat tietävät hyvin, ettei yhdeksän euron korvauksella saa huippumotivoitunutta porukkaa, mikä osaltaan vaikuttaa siihen, että useimmilla aloilla noita TE-hallinnon ryhmiä ei haluta pyörimään jaloissa. Miksi maatilat muodostaisivat poikkeuksen?
Vielä 2000-luvun alkupuoliskolla harjoittelupaikkojen saanti oli vielä kohtalaisen helppoa ja työttömät olivat harjoittelussa mielellään, koska harjoittelu johti silloin hyvin usein jatkopestiin normaalilla palkalla. Tuollainen toiminta sopiikin vain hyviin talous- ja työllisyyssuhdanteisiin, joissa on aitoa valmiutta palkata työntekijöitä, kunhan näiden osaamisesta ja muusta laadusta saadaan näyttö ennen työsopimuksen allekirjoittamista.
Katsotaan nyt, miten Forssan kokeilun kanssa käy. Ennustan ettei se muualle maahan leviä ja loppuu pian Forssastakin.- huonoennakkoasenne
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Miksi takerrut pelkästään maatiloihin, kun 99,9 prosenttia erilaisista TE-hallinnon "aktivoimista" työttömistä on töissä tuolla yhdeksän euron ylläpitokorvauksella aivan muilla työpaikoilla. Viime talvenakin uutisoitiin, että harjoittelupaikat ovat kiven alla. Kuntouttavassa työtoiminnassa oleville niitä luulisi olevan kaikkein vaikeinta löytää, kun jo ryhmän nimi antaa ymmärtää, että siihen kuuluvat ovat päihdeongelmaisia, mielenterveysongelmaisia tai muuten elämänhallintaongelmaisia.
Työnantajat tietävät hyvin, ettei yhdeksän euron korvauksella saa huippumotivoitunutta porukkaa, mikä osaltaan vaikuttaa siihen, että useimmilla aloilla noita TE-hallinnon ryhmiä ei haluta pyörimään jaloissa. Miksi maatilat muodostaisivat poikkeuksen?
Vielä 2000-luvun alkupuoliskolla harjoittelupaikkojen saanti oli vielä kohtalaisen helppoa ja työttömät olivat harjoittelussa mielellään, koska harjoittelu johti silloin hyvin usein jatkopestiin normaalilla palkalla. Tuollainen toiminta sopiikin vain hyviin talous- ja työllisyyssuhdanteisiin, joissa on aitoa valmiutta palkata työntekijöitä, kunhan näiden osaamisesta ja muusta laadusta saadaan näyttö ennen työsopimuksen allekirjoittamista.
Katsotaan nyt, miten Forssan kokeilun kanssa käy. Ennustan ettei se muualle maahan leviä ja loppuu pian Forssastakin."Katsotaan nyt, miten Forssan kokeilun kanssa käy. Ennustan ettei se muualle maahan leviä ja loppuu pian Forssastakin."
Meinaatko, että Anttilan sikatila menettää menettää ilmaistyövoiman, jonka sinä luokittelet tällaiseksi?
"Kuntouttavassa työtoiminnassa oleville niitä luulisi olevan kaikkein vaikeinta löytää, kun jo ryhmän nimi antaa ymmärtää, että siihen kuuluvat ovat päihdeongelmaisia, mielenterveysongelmaisia tai muuten elämänhallintaongelmaisia."
Olisin voinut kuvitella kuntouttavan työtoiminnan olevan sellaistakin, jolle yritetään palauttaa ihan vaan fyysinen työkyky, joka on voinut mennä vaikkapa juuri siinä työssä, jossa sitä yritetään palauttaa, tietyin rajoituksin ja edellytyksin. Ja sellaistahan tapahtuukin. Mutta tosin ei 9 euron päiväpalkalla. Kustannuksiin osallistuu silloin muut tahot kuin työnantaja, mutta kuntoutettavan ansiotulo ei silti putoa. Tuo on oikein sekä työntekijää että työnantajaa kohtaan.
Varmaan tuo Forssan orjakokeilu loppuukin eikä ihmisiä enää pakoteta sikatiloillekaan töihin moisella hinnalla hankkimaan otsaansa sellaista leimaa, jonka sinä kirjoituksessasi toit esiin.
Pahoitteluni Anttilan sikatilan puolesta, joutunette tulevaisuudessa maksamaan palkkaa, jos aiotte ulkopuolista työvoimaa käyttää. huonoennakkoasenne kirjoitti:
"Katsotaan nyt, miten Forssan kokeilun kanssa käy. Ennustan ettei se muualle maahan leviä ja loppuu pian Forssastakin."
Meinaatko, että Anttilan sikatila menettää menettää ilmaistyövoiman, jonka sinä luokittelet tällaiseksi?
"Kuntouttavassa työtoiminnassa oleville niitä luulisi olevan kaikkein vaikeinta löytää, kun jo ryhmän nimi antaa ymmärtää, että siihen kuuluvat ovat päihdeongelmaisia, mielenterveysongelmaisia tai muuten elämänhallintaongelmaisia."
Olisin voinut kuvitella kuntouttavan työtoiminnan olevan sellaistakin, jolle yritetään palauttaa ihan vaan fyysinen työkyky, joka on voinut mennä vaikkapa juuri siinä työssä, jossa sitä yritetään palauttaa, tietyin rajoituksin ja edellytyksin. Ja sellaistahan tapahtuukin. Mutta tosin ei 9 euron päiväpalkalla. Kustannuksiin osallistuu silloin muut tahot kuin työnantaja, mutta kuntoutettavan ansiotulo ei silti putoa. Tuo on oikein sekä työntekijää että työnantajaa kohtaan.
Varmaan tuo Forssan orjakokeilu loppuukin eikä ihmisiä enää pakoteta sikatiloillekaan töihin moisella hinnalla hankkimaan otsaansa sellaista leimaa, jonka sinä kirjoituksessasi toit esiin.
Pahoitteluni Anttilan sikatilan puolesta, joutunette tulevaisuudessa maksamaan palkkaa, jos aiotte ulkopuolista työvoimaa käyttää.Toivottavasti myös TE-hallinto ottaa periaatteekseen, että työharjoittelu tähtää AINA aidon työsuhteen syntymiseen. Elämme markkinataloudessa, emme sosialismissa.
- ik6rt7
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Toivottavasti myös TE-hallinto ottaa periaatteekseen, että työharjoittelu tähtää AINA aidon työsuhteen syntymiseen. Elämme markkinataloudessa, emme sosialismissa.
Millainen on maajussin markinatalous?
"Korkeaoja: Markkinatalous käyttöön maataloudessa
Korkeaoja: Markkinatalous käyttöön maataloudessa
Juha Korkeaojan mukaan tuotteet myydään sinne, minne on totuttu, vaikka jostain muualta tuottaja saattaisi saada paremman hinnan.
Maa- ja metsätalousministeri Juha Korkeaojan (kesk.) mielestä suomalaisilla viljelijöillä ei ole vielä tarpeeksi kykyä toimia markkinaehtoisessa maailmassa.
" - Wahlström
ik6rt7 kirjoitti:
Millainen on maajussin markinatalous?
"Korkeaoja: Markkinatalous käyttöön maataloudessa
Korkeaoja: Markkinatalous käyttöön maataloudessa
Juha Korkeaojan mukaan tuotteet myydään sinne, minne on totuttu, vaikka jostain muualta tuottaja saattaisi saada paremman hinnan.
Maa- ja metsätalousministeri Juha Korkeaojan (kesk.) mielestä suomalaisilla viljelijöillä ei ole vielä tarpeeksi kykyä toimia markkinaehtoisessa maailmassa.
"Kyky markkinatalouteen puuttuu, kun on tukiaistalouteen opittu.
ik6rt7 kirjoitti:
Millainen on maajussin markinatalous?
"Korkeaoja: Markkinatalous käyttöön maataloudessa
Korkeaoja: Markkinatalous käyttöön maataloudessa
Juha Korkeaojan mukaan tuotteet myydään sinne, minne on totuttu, vaikka jostain muualta tuottaja saattaisi saada paremman hinnan.
Maa- ja metsätalousministeri Juha Korkeaojan (kesk.) mielestä suomalaisilla viljelijöillä ei ole vielä tarpeeksi kykyä toimia markkinaehtoisessa maailmassa.
"Maajussin markkinataloudessa vakituisia työntekijöitä ei yleensä palkata lainkaan, vaan jos tilan ulkopuolista työapua tarvitaan, työpanokset hankitaan ostopalveluina toisilta viljelijöiltä, erikoistuneilta urakoitsijoilta tai itsenäisiltä ammatinharjoittajilta. Harvalukuiset poikkeustapaukset, jotka palkkatyövoimaa käyttävät, maksavat rengeilleen ja piioilleen työehtosopimuksen mukaisen palkan.
Wahlström kirjoitti:
Kyky markkinatalouteen puuttuu, kun on tukiaistalouteen opittu.
Kyllä se kyky ajatella asioita markkinatalouden kannalta puuttuu ennen kaikkea TE-virastoista, joiden virkamiehet määräävät vuosittain kymmeniä tuhansia työttömiä sotkemaan työmarkkinoita yhdeksän euron kulukorvauksella tietäen vallan hyvin, ettei harjoittelupaikka tuota aitoa työsuhdetta.
- Wahlström
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Kyllä se kyky ajatella asioita markkinatalouden kannalta puuttuu ennen kaikkea TE-virastoista, joiden virkamiehet määräävät vuosittain kymmeniä tuhansia työttömiä sotkemaan työmarkkinoita yhdeksän euron kulukorvauksella tietäen vallan hyvin, ettei harjoittelupaikka tuota aitoa työsuhdetta.
Mitäpä minä kepulaisen Korkeaojan sanomisia alkaisin tosiksi todistamaan.
Sanotaan siis, että siinä taas kepulainen valehteli.
Mitäpä tuota enempää vatuloimaan. Kepu pettää aina.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762173Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe371771Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi121511Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2361276Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu621260Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161088Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv621013- 60987
Wau mikä kroppa Sofialla
Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja103692