Ihmisen vapaa tahto

Julkaistu 19.4.2015
Miten Jumala voi pitää paaduttamiaan ihmisiä vastuullisina? Toimiiko Jumala sattumanvaraisesti ja mielivaltaisesti? Onko ihmisillä vapautta valita millaiseksi tulevat? Millä tavalla Jumala toimii ihmisten suhteen? Millaisiksi Jumala haluaa ihmisten tulevan?
- Opetusta Jumalan ja ihmisten vapaasta tahdosta -
https://www.youtube.com/watch?v=UrAz8ab-iTA
755
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Ainakin ateistille pakollista kuunneltavaa.

Äänestä
  • 5342

    Äänestä

  • 87768

    Äänestä

Jumala valitsi ennen luomista, ketkä pelastuvat, Ef 1:4, vrt. Room 8-11.
Jumala valmisti kadotusta/hävitystä varten ne, jotka eivät pelastu, Room 9.
Eli "kaksinkertainen ennaltamääräämisoppi" on Raamatusta pääteltyä.
Verbimuoto kateertismena, valmistetut:

http://biblehub.com/multi/romans/9-22.htm
http://biblehub.com/greek/2675.htm

Vapaa tahto on Raamatun ulkopuolista viisastelua.
Näistä väittelivät mm. Pelagius ja Augustinus, myöhemmin Erasmus ja Luther. Myös Calvin. (Lisätietoja hakusanoilla kalvinismi, pelagiolaisuus).

Jumala vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen, Fil 2.
Synnin tekijä on synnin orja, Joh 8.
Paavali selitti olevansa Kristuksen orja/palvelija, 1. Kor 7.

Maailma ja ihmisroolit ovat Jumalan näytelmää, vrt. Matt 25.
Jumala ei ole joulupukki eikä orjallinen lain noudattaja, vaan Raamatun mukaan kuluttavainen tuli. Jumala voi pitää paaduttamiaan ihmisiä vastuullisina tai syyllisinä, koska niin Jumala on määritellyt laissaan. Jumala on hallitsija.

Uskomattomalla ei siis ole "vapaata tahtoa", vrt. Room 5 perisynti.
Ei vapaata tahtoa, eikä henkeä, jolla pelastaisi itse itsensä tai edes lain kautta, vaan pelastus on yksin armosta ilman lain tekoja, uskon kautta, Ef 2. Uskomattomat sielullisia, henkeä heillä ei ole, Juudaan kirjeen mukaan.

Usko ja siten pelastus voi tulla ainoastaan Jumalan sanasta, Room 10.
Ja minun mielestäni vieläpä evankeliumista, eikä mistä hyvänsä kohdasta.
Evankeliumi puuttuu joistakin uskontunnustuksista.

Että Jeesuksen verellä on maksettu kaikesta synnistä se hinta, jota laissa vaadittiin. Että kyse on Luojan verestä, eli äärettömän arvokkaasta hinnasta luomakuntaan verrattuna. Meneekö tajuntaan?

Se kaikista olennaisin pelastuksen kannalta PUUTTUU KIRKKOJEN JA LAHKOJEN TUNNUSTUKSISTA!

Äänestä
  • ytryrt

    Äänestä

  • Aloitus kannattaa kuunnella.

    Äänestä

Sana puhukoon.
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=aivoituksensa&kirjat=kr

Ps. 139:16 Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.

Room:
9:14 Mitä siis sanomme? Ei kaiketi Jumalassa ole vääryyttä? Pois se!
9:15 Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan."
9:16 Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.
9:17 Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä."
9:18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
9:19 Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
9:20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
9:21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Itaab kirjoitti:

Julkaistu 19.4.2015
Miten Jumala voi pitää paaduttamiaan ihmisiä vastuullisina? Toimiiko Jumala sattumanvaraisesti ja mielivaltaisesti? Onko ihmisillä vapautta valita millaiseksi tulevat? Millä tavalla Jumala toimii ihmisten suhteen? Millaisiksi Jumala haluaa ihmisten tulevan?
- Opetusta Jumalan ja ihmisten vapaasta tahdosta -
https://www.youtube.com/watch?v=UrAz8ab-iTA

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu