Devalvointi haaveet on syytä unohtaa jo!

Suomi ei tule palaamaan markkaan, koska se ei auta mitään.
Koitakaa nyt jo unohtaa ne vanhat haaveet.

Koittakaa muistaa että devalvaatio oli sisäinen tulonsiirto kaikilta muilta vientiteollisuuden hyväksi. Kaikkien muiden elintaso laski.

Suomi ei voi elää markan säännöillä euron maailmassa.
7156
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 71

Vanhimmat

ja lisäksi, kun oma valuutta laskee, joo vientiteollisuus hyötyy mutta
kaikki tuonti kallistuu! esim. energi, polttoaineet, ruoka, vaatteet jne jne

ja oma matkailu kärsii kun omalla rahalla saa vähemmän valuuttaa

Äänestä
  • Tuonnin kallistuminen on vain pakko hyväksyä. On pakko saada devalvaatio muuten koko maa romahtaa ja kenelläkään ei ole kohta varaa matkustaa ulkomaille.

    Äänestä

Ahneiden duunareiden palkat -30% vähintään ja ay-liike savustettava yhteiskunnasta kokonaan pois. Mikään muu ei enää toimi!

Äänestä
  • Ahneet maajussit jotka kuppaavat verorahoja myös kuriin!

    Äänestä

  • Kokoomuspellet jalkapuuhun kirkoneteiseen, että oppivat tavoille. Palkansaaja on palkkansa ansainnut.

    Äänestä

  • Haluat saada kehitysmaaolosuhteet Suomeen.

    Äänestä

  • Ahneille eläkeläisille naru kaulaan ja potku rotkoon vaan.

    Äänestä

Eikös Kreikan lainat vastaa hyvää devalvaatiota, miljardit häipyy kuin tuhkat tuuleen :D

Äänestä
  • Velkojat haluavat korkotuloja, koska korkotulot ovat se ainoa oikeasti velaton raha mitä tässä ponzi-järjestelmässä on.

    Velkapääoma lakkaa olemasta maksettaessa takaisin, velkasopimus raukeaa niiden rahojen osalta, ja ne nollataan.

    Siksi velkoja voi antaa pääoman anteeksi, kunhan velallinen ottaa taas uutta lainaa josta maksaa taas korkoja, ja velkoja rikastuu loisen tavoin.

    Äänestä

  • SairasJärjestelmä kirjoitti:

    Velkojat haluavat korkotuloja, koska korkotulot ovat se ainoa oikeasti velaton raha mitä tässä ponzi-järjestelmässä on.

    Velkapääoma lakkaa olemasta maksettaessa takaisin, velkasopimus raukeaa niiden rahojen osalta, ja ne nollataan.

    Siksi velkoja voi antaa pääoman anteeksi, kunhan velallinen ottaa taas uutta lainaa josta maksaa taas korkoja, ja velkoja rikastuu loisen tavoin.

    Tämähän se on juuri se suuri mato,mikä töiden tehostumisen ohella aiheuttaa kapitalismin suurimman ongelman.ihmisiä ei enää todellakaan tarvita niin paljon lapionvarteen niin kuin ennen ja niille jotka suurista rahoista määräävät joudut maksamaan koko ajan suuremman summan takaisin kuin olet lainannut.Eritääin hyvin suunniteltu piilodiktatuuri.

    Äänestä

Ei tuhnu tiedä mitä devalvointi todellisuudessa tarkoittaa. Tuhnu luulee että rahan arvo pysyy samana jos setelissä ei numero muutu.

Äänestä

Aivan yxvitunmaku vaikka tuontiroju kallistuukin, sittenpä lisääntyy suosisuomalaista mitä on toitotettu ja loppuu tyhjänpäiväne pilluralli ja vitunostoreissut kaukomaille läskeiltä

Äänestä

tuskin pelkän devalvaation takia markkaan haikaillaan vaan myös nämä yhteisvastuut joka on tullut tutuksi viime vuosina.

Äänestä
  • Tuonti kallistuu ja kotimaahan tulee lisää työtä, meillä on hyvin vähän
    tuotteita joita ei saa myös kotimaasta, hedelmät, mausteet, kahvi,
    tupakka.
    vaatteet, kengät, matot, kodinkoneet, autot, telkut, kännyt, ynm,
    osataan tehdä meilläkin, ja se tuo töitä, niitä nyt tarvitaan.

    Suomen pankki antaa lainaa ja korkotulot jää meille.

    On vain yx tapa päästä noista tukiaisista, kansan vaatimus

    https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1338

    Kansalaisaloitteen otsikko

    Suomi irti EU:sta

    Äänestä

  • Just näin. Sen lisäksi, että Suomi on vuosikaudet ollut nettomaksajana eussa myös valuutta valuu monikansallisten Halpatyövoimaa käyttävien firmojen taskuun tuontitavaroiden myötä. Miksi vaatteen pitää olla niin halpa, että se jo yhden kauden jälkeen on käyttökelvoton tai kodinkoneet, jotka ennen valmistettiin kotimaassa.

    Lisäksi ollaan kiinni muiden eu maiden taloudellisessa tukemisessa. Velkarahalla tietenkin. Tänne päästetään baltianmaista ja Puolasta työntekijöitä, vaikka oma kansa on työttömänä. Lisäksi meille tulee vastuu laittomista maahanmuuttajista välimereltä. Miksi ne otetaan vastaan, eikä laiteta kuriin laitonta maahanmuutto kauppaa tekeviä? Onko siellä eurooppalaisiakin tekemässä ihmisbisnestä?

    Äänestä

  • taloutemme kirjoitti:

    Tuonti kallistuu ja kotimaahan tulee lisää työtä, meillä on hyvin vähän
    tuotteita joita ei saa myös kotimaasta, hedelmät, mausteet, kahvi,
    tupakka.
    vaatteet, kengät, matot, kodinkoneet, autot, telkut, kännyt, ynm,
    osataan tehdä meilläkin, ja se tuo töitä, niitä nyt tarvitaan.

    Suomen pankki antaa lainaa ja korkotulot jää meille.

    On vain yx tapa päästä noista tukiaisista, kansan vaatimus

    https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1338

    Kansalaisaloitteen otsikko

    Suomi irti EU:sta

    oletko sä oikeasti noin yksinkertainen vaiko vaan naivi?

    Ai Suomessa alettaisiin tekemään telkkareita, kodinkoneita ja autoja?
    Viljelemään hedelmiä ja kasvattamaan banaaneja?

    Arvaa vaan mitä ne maksaisi täällä tehtynä ja on jo silkka mahdottomuus!

    Katsele ympärille, millä teet nämä viestit - kaikki on tuontitavaraa

    Äänestä

  • Taidat olla sen verran nuori, ettet tiedä aikaa milloin Suomessa tehtiin, telkkareita, kodinkoneita, autoja , ja puhelimia ym...., ja kyllä voidaan myös tehdä nykyäänkin usko pois.

    Äänestä

EMU tulee räjähtämään omaan mahdottomuuteensa. Parasta varautua.

Sisäinen devalvaatio johtaa vain talouskasvun heikkenemiseen, työttömyyteen ja valkaantumiseen. Vientiteollisuuden kustannuksista palkat ovat 2-5 %.

Jos puupääteollisuus ei osaa tehdä laatua, vaan pitää polkuhinnalla myydä, niin ei siitä hyvää seuraa...

Äänestä

Devalvaation "fiksuus" on siinä, että tavallinen Tauno duunari on tyhmä kuin vasemman jalan saapas.
Kun devalvoidaan vaikka nyt 5%, ja hinnat huomaamatta kallistuu suunnilleen saman verran, mutta Tauno duunari saa 2% palkankorotuksen, Tauno hihkuu innoissaan "jee, mä sain lisää liksaa, nyt bailataan!" eikä tajua ostovoimansa kutistuneen 3%. (Nämä siis ovat hatusta vedettyjä lukuja, älkää ruvetko selittämään, ettei se ihan noin mene)
Kun taas ei voida devalvoida, niin täytyy keksiä muuta. Tehdään tupo, jossa palkankorotus jätetään pois, ehkä jotain etuja leikataan, vaikkapa työnantaja ei korvaa enää turvakenkiä kokonaan. Niin Tauno duunari suuttuu. Hän huutaa että "kaikki meiltä viedään, ei tuu ees korotuksia vaikka kaikki kallistuu, kenkiäkään ei enää makseta, on tämä helvettiä!"
Todellisuudessa Tauno duunarin ostovoima jälkimmäisessä tapauksessa kutistui 2 prosentilla, eli vähemmän, mutta eihän Tauno sitä tajua. Devalvaatio on keino tehdä palkanalennus, niin että ihmiset eivät tajua niin tapahtuneen. Tällä palkanalennuksella nostetaan kansainvälistä kilpailukykyä helposti.

Äänestä
  • Ihanko oikeesti olet sitä mieltä, että palkkatyöläisen pitää kilpailla tällaisessa maailmassa palkalla. Ei tasan sinun esittämäsi alennus riitä, jos Euroopassa on maita, joissa palkalla ei pysty edes elämään. Kehitysmaissa töitä tehdään eurolla viikko ja seitsemän päivää ja 12 tuntia minimipituinen työpäivä. Ei duunari niin tyhmä ole, ettei se tajuaisi mitä kapitalisti ajaa takaa.

    Äänestä

  • Kansainvälinen kilpailukyky ei nouse näillä esityksillä. Vain ostovoima vähenee ja valtion verotulot pienenee. Kyllä ongelma on muualla kuin työntekijöissä.

    Äänestä

  • Kyllä Ruotsi, Norja ja Tanska ovat tyhmiä kun niillä on oma valuutta. Suomessa sen sijaan lepää suuri viisaus, kun olemme rahaliitossa. Voi PRKL.

    Äänestä

  • pouyhiol kirjoitti:

    Ihanko oikeesti olet sitä mieltä, että palkkatyöläisen pitää kilpailla tällaisessa maailmassa palkalla. Ei tasan sinun esittämäsi alennus riitä, jos Euroopassa on maita, joissa palkalla ei pysty edes elämään. Kehitysmaissa töitä tehdään eurolla viikko ja seitsemän päivää ja 12 tuntia minimipituinen työpäivä. Ei duunari niin tyhmä ole, ettei se tajuaisi mitä kapitalisti ajaa takaa.

    Kysähän on siitä, että kun tuotetaan bulkkia, niin sitten kilpaillaan hinnalla. Ei tällaisessa maassa kannata tuottaa bulkkia.

    Ei Vaisala tai Oras tai Wallac itke palkkojen alennusten perään. Puupääteollisuus sitä itkee... kun oma johtaminen on surkea ja tuotekehitys avutonta , niin sellaista se on.

    Äänestä

  • pouyhiol kirjoitti:

    Ihanko oikeesti olet sitä mieltä, että palkkatyöläisen pitää kilpailla tällaisessa maailmassa palkalla. Ei tasan sinun esittämäsi alennus riitä, jos Euroopassa on maita, joissa palkalla ei pysty edes elämään. Kehitysmaissa töitä tehdään eurolla viikko ja seitsemän päivää ja 12 tuntia minimipituinen työpäivä. Ei duunari niin tyhmä ole, ettei se tajuaisi mitä kapitalisti ajaa takaa.

    Etkö sinä pölvästi tajua, että se oli rautalankaesimerkki? Ei minun esitykseni, miten pitäisi toimia.

    Äänestä

Suomi ei voi koskaan kilpailla palkalla - de facto.
Täällä on vaan kalliimmat kustannukset ja ympäristö kuin halpamaissa.
Bulkkitavaraa täällä ei kannata enää koskaan tehdä.

Aina löytyy se puolalainen, intialainen tai afrikkalainen joka tekee
saman 1e/päiväpalkalla jossain savimajassa.

Unohtakaa myös se devalvointi, toimi jotenkin ehkä joskus mutta ei enää.
Lisäksi, devalvointi auttaa toisia mutta kuiduttaa samalla toisia.

Äänestä
  • Noinhan se menee. Markkaan hinkujat käytännössä hinkuvat devalvaatio konstin perään.

    Äänestä

  • "Viljelemään hedelmiä ja kasvattamaan banaaneja?"
    tässä nyt syntyi virhe tarkoitin että näitä harvoja tuotteita tarvitsemme ulkomailta,
    muut tuotteet voi tehdä Suomessa, jopa banaaneja jo viljellään.

    Kodinkoneet tehtiin ennen EUta täällä, telku, autot (saab)
    oli sokeritehtaatkin, nyt ostamme sokerinkin tanskasta,
    miten nuori olet kun et tuota tiedä, meillä osattiin ja osataan vieläkin,
    ja uutta osaamista syntyy koko ajan.

    Erotaan siis EU,sta ja nostetaan Suomi menestyjien joukkoon.

    Äänestä

  • meosaamme kirjoitti:

    "Viljelemään hedelmiä ja kasvattamaan banaaneja?"
    tässä nyt syntyi virhe tarkoitin että näitä harvoja tuotteita tarvitsemme ulkomailta,
    muut tuotteet voi tehdä Suomessa, jopa banaaneja jo viljellään.

    Kodinkoneet tehtiin ennen EUta täällä, telku, autot (saab)
    oli sokeritehtaatkin, nyt ostamme sokerinkin tanskasta,
    miten nuori olet kun et tuota tiedä, meillä osattiin ja osataan vieläkin,
    ja uutta osaamista syntyy koko ajan.

    Erotaan siis EU,sta ja nostetaan Suomi menestyjien joukkoon.

    ennen oli ennen, nyt on nyt.
    Turha haikalla menneiden asioiden perään kun maailma ympärillä on muuttunut!

    Miten kävi Saloran tv-tehtaille? Entä Saabille?
    Koita nyt tajuta että Suomi on pieni, hyttysen kakka maailmassa.
    Me ei pärjätä yksin.

    Ellet sitten tosiaan halua takaisin 1930 -luvulle, eikä edes silloin pärjätty yksin.
    Katso Karjalaan, siltä näyttää kun eristäytyy muusta maailmasta

    Äänestä

  • Aivan hyvin pärjättäisiin yksin, ja työllisyys kohentuisi huomattavasti.
    Karjala-vertaus on kaikin puolin ontuva.

    Äänestä

saada mitä pikimmin takaisin ja välittömästi 30% devalvaatio toimeen. Muuten kilpailukykymme tuhoutuu täysin ja koko maa romahtaa niin kuin Kreikassa nyt. Euroa kehitetään vain Saksan ehdoilla ja muut maat saavat kärsiä. Vientiteollisuus on pakko saada toimimaan ja onnistuu kunnolla vain devalvaation avulla. Lisäksi devalvaatio toisi valtavasti lisää matkailijoita Suomeen. Nyt juuri kukaan ei halua matkustaa Suomeen koska täällä on niin kallista. Tuoppi maksaa 6 euroa ja hotelliyö yli 100 euroa niin ei ole ihme, että kotimaan matkailussa on niin hiljaista.

Äänestä
  • Mitäs luulet vajakki tuopin ja hotelliyön maksavan suomalaiselle työajassa mitattuna (kauanko pitää tehdä duunia maksaakseen) tuon devalvaation (palkkojen alentamisen) jälkeen? Taidat olla se esimerkin Tauno duunari:D
    Ota huomioon, että devalvaatiossa kallistuvat myös suomaliset tuotteet ja palvelut. Energia, kuljetuskulut, ym. lisätään hintoihin.

    Äänestä

  • rahapolitiikkaa kirjoitti:

    Mitäs luulet vajakki tuopin ja hotelliyön maksavan suomalaiselle työajassa mitattuna (kauanko pitää tehdä duunia maksaakseen) tuon devalvaation (palkkojen alentamisen) jälkeen? Taidat olla se esimerkin Tauno duunari:D
    Ota huomioon, että devalvaatiossa kallistuvat myös suomaliset tuotteet ja palvelut. Energia, kuljetuskulut, ym. lisätään hintoihin.

    Vähän aikaa pitäisi duunareiden kärvisitellä ennenkuin vienti alkaisi vetää ja matkailutulojen virrata Suomeen. Kun vienti alkaisi kunnolla vetää devalvaation seurauksena niin palkkoja voitaisiin pikkuhiljaa nostaa. Toinen vaihtoehto on olla eurossa, lisätä velkaa ja odottaa kun teollisuus katoaa kokonaan Suomesta. Tästä seuraa lopulta totaalinen romahdus.

    Äänestä

  • MarkkaPitäisi kirjoitti:

    Vähän aikaa pitäisi duunareiden kärvisitellä ennenkuin vienti alkaisi vetää ja matkailutulojen virrata Suomeen. Kun vienti alkaisi kunnolla vetää devalvaation seurauksena niin palkkoja voitaisiin pikkuhiljaa nostaa. Toinen vaihtoehto on olla eurossa, lisätä velkaa ja odottaa kun teollisuus katoaa kokonaan Suomesta. Tästä seuraa lopulta totaalinen romahdus.

    "Vähän aikaa pitäisi duunareiden kärvisitellä "

    --kyllä kuule duunari olisi ihmeissään kun bensa maksaa pumpulla +30%
    tai kun Lidlin hinnat nousevat yön yli +30%, tai kun pankki sanoo että
    muuten se sun asuntolaina on euroissa, ja sinä maksat markoilla -30%,
    hupsista, lainan hoitokulut nousivat yhdessä yössä +30%

    Äänestä

  • Höpö höpö. Et Tauno tosiaan ymmärrä mitään. 30% devalvaatio alentaisi palkansaajan elintasoa rajusti ja pitkäksi aikaa. Kun palkkoja alettaisi pikkuhiljaa nostaa, nousisivat hinnat mukana. Ja devalvaatiohan ei koskisi rikkaisiin vaan palkansaajiin, rikkaat siirtäisivät omaisuutensa dollareihin, euroon, puntaan kultaan, mihin tahansa muuhun kuin markkaan. Heidän omaisuutensa arvo Suomessa nousisi devalvaation tapahduttua taivaisiin ja sinä köyhtyisit. Ehdota mieluummin, että alennetaan palkkoja sen 30%.

    Äänestä

  • Voidaanhan palkkoja alentaa vaikka 100%, tosin niin kauan kun elinkustannukset eivät laske samassa suhteessa, olemme kaulaamme myöten siinä ittensäänsä. Tosin ehdotuksesi tappaa välittömästi kotimarkkinat, jotka jo nyt ovat huonossa hapessa. Joten sun palkka-aleesta todellisuudessa ei ole sen enempää hyötyä, kuin kritisoimastas devalvaatiosta, todellisuudessa palka-aleesii lisäisi valtion velanottoa moninkertaiseksi.

    Äänestä

  • rahapolitiikkaa kirjoitti:

    Höpö höpö. Et Tauno tosiaan ymmärrä mitään. 30% devalvaatio alentaisi palkansaajan elintasoa rajusti ja pitkäksi aikaa. Kun palkkoja alettaisi pikkuhiljaa nostaa, nousisivat hinnat mukana. Ja devalvaatiohan ei koskisi rikkaisiin vaan palkansaajiin, rikkaat siirtäisivät omaisuutensa dollareihin, euroon, puntaan kultaan, mihin tahansa muuhun kuin markkaan. Heidän omaisuutensa arvo Suomessa nousisi devalvaation tapahduttua taivaisiin ja sinä köyhtyisit. Ehdota mieluummin, että alennetaan palkkoja sen 30%.

    1990-luun lamasta päästiin vain devalvoimalla valuutta. Devalvointi kirpaisee kerran, mutta sisäinen devalvaatio pysyvästi.

    Euron korkotaso ja valuttakurssi on sopiva Saksalle, mutta ei Suomelle.

    Äänestä

  • rahapolitiikkaa kirjoitti:

    Höpö höpö. Et Tauno tosiaan ymmärrä mitään. 30% devalvaatio alentaisi palkansaajan elintasoa rajusti ja pitkäksi aikaa. Kun palkkoja alettaisi pikkuhiljaa nostaa, nousisivat hinnat mukana. Ja devalvaatiohan ei koskisi rikkaisiin vaan palkansaajiin, rikkaat siirtäisivät omaisuutensa dollareihin, euroon, puntaan kultaan, mihin tahansa muuhun kuin markkaan. Heidän omaisuutensa arvo Suomessa nousisi devalvaation tapahduttua taivaisiin ja sinä köyhtyisit. Ehdota mieluummin, että alennetaan palkkoja sen 30%.

    "Ehdota mieluummin, että alennetaan palkkoja sen 30%."

    Nähdäänhän me mitä Kreikassa tapahtui. Kreikassa pudotettiin palkkoja 30% ja samalla Kreikan BKT putosi 25% mutta velat jäi ennalleen. Jopa Katainen Kreikan esimerkin jälkeen sanoi, että "palkkausdumppaus ei ole ratkaisu Suomen ongelmiin."

    Äänestä

  • PuuhatHeinääPuhut kirjoitti:

    Voidaanhan palkkoja alentaa vaikka 100%, tosin niin kauan kun elinkustannukset eivät laske samassa suhteessa, olemme kaulaamme myöten siinä ittensäänsä. Tosin ehdotuksesi tappaa välittömästi kotimarkkinat, jotka jo nyt ovat huonossa hapessa. Joten sun palkka-aleesta todellisuudessa ei ole sen enempää hyötyä, kuin kritisoimastas devalvaatiosta, todellisuudessa palka-aleesii lisäisi valtion velanottoa moninkertaiseksi.

    En minä ole ehdottamassa palkka-alea vaan että Tauno voi ehdottaa sitä mieluummin kuin 30% devalvaatiota, koska devalvaatio on palkka-ale.

    Äänestä

  • rahapolitiikkaa kirjoitti:

    Höpö höpö. Et Tauno tosiaan ymmärrä mitään. 30% devalvaatio alentaisi palkansaajan elintasoa rajusti ja pitkäksi aikaa. Kun palkkoja alettaisi pikkuhiljaa nostaa, nousisivat hinnat mukana. Ja devalvaatiohan ei koskisi rikkaisiin vaan palkansaajiin, rikkaat siirtäisivät omaisuutensa dollareihin, euroon, puntaan kultaan, mihin tahansa muuhun kuin markkaan. Heidän omaisuutensa arvo Suomessa nousisi devalvaation tapahduttua taivaisiin ja sinä köyhtyisit. Ehdota mieluummin, että alennetaan palkkoja sen 30%.

    Rahapolitiikkaa ei näytä ymmärtävän asiasta tuon taivaallista, mutta väännetäänpä rautalangasta:

    (1) Jos Suomi pysyy eurossa, tämä maa tulee käymään läpi palkkadevalvaation. Se on juuri se, mitä porvarihallitus nyt puuhailee.

    (2) Jos Suomi lähtee eurosta, valuutta laskeutuu tasolle, joka vastaa sen oikeaa arvoa, eli ei Saksan ajamaa talouspoliittista linjaa. Luultavasti tämä on selkeästi alhaisempi kuin euron arvo. Tämä tarkoittaa sitä, että kaikki devalvoidaan, koska uusi valuutta ei ole yhtä arvokas. Yritysten taseet devalvoidaan, asuntojen arvot devalvoidaan, palkat devalvoidaan jne.

    Kummastakin vaihtoehdosta (1) ja (2) nähdään, että devalvoida pitää. Mikä sitten erottaa palkkadevalvaation ja yleisen devalvaation toisistaan?

    Palkkadevalvaatiossa (1) vain palkat joustavat, jotta yritysten liian korkean euron aiheuttama viennin menetykset voidaan korvata. Käytännössä siis suomalainen duunari teurastetaan saksalaisten pankkien ja liike-elämän alttarille. Tämän wannabe-germaani-porvarit ovat valmiita tekemään.

    Sama joukkohan kutsui vuonna 1917 saksalaiset laivat pommittamaan Helsinkiä ja omia kansalaisiaan. Sittemmin 20- ja 30-luvulla piti saada monarkki Saksasta. 1940-luvulla taas saksalainen viiksivallu ja hänen poliittiset ideat herättivät kiinnostusta. Kuten edellisestä nähdään - Deutchland Überalles - Saksa kaikki kaikessa suomalaiselle porvarille, eikä siinä paljon rahvaan kärsimys merkitse. Euro ja jäsenyydet ytimissä kuuluvat samaan historian painolastiin.

    Yleisessä devalvaatiossa (2) eivät palkat laske maan sisäisen hintatasoon verrattuna, eli esimerkiksi vuokrat pysyvät samana kuten myös monet elintarvikkeet (muna, maito, viljat, viina jne.) Tietyt ulkomaantuotteiden hinnat toki nousevat, kuten tupakki ja tuontihedelmät, mutta jos verrataan vaihtoehtoon (1), niin puhutaan paljon, paljon armeliaammasta vaihtoehdosta.

    Erityisen tärkeän vaihtoehdosta (2), eli yleisestä delvalvaatiosta, tekee se, että se merkitsee kaikkien yhteistä panosta maan kilpailukyvyn parantamiseksi. Yritysten tuotot laskevat, koska valuutan arvo laskee. Tämä vuoksi wannabe-germaani-porvari vastustaa yleistä devalvaatiota "viimeiseen hengenvetoon saakka". On paljon helpompaa työntää koko taakka duunarin harteille ja laistaa itse vastuusta.

    Ehkä tärkein tekijä vaihtoehdossa (2) on kuitenkin se, että ulkomaisten tuotteiden hintojen noustessa se parantaa automaattisesti kotimaisten tuotteiden hintoja, ja näin ollen lisää kotimaisten yritysten kannattavuutta ja luo uusia työpaikkoja.

    Äänestä

  • mutta kun nykymaailmassa meidän oma valuutta olisi liian pieni,
    ei me pysytä sitä "säätämään" juurikaan.

    Lisäksi hyvä muistaa että niin yrityksien kuin yksityisten LAINAT
    olisivat euroina. -30% devalvointi tekisi aika pahaa kun lainan takaisimaksu
    ja kulut pomppaisivat

    Äänestä

  • PöllöäRahapolitiikkaa kirjoitti:

    Rahapolitiikkaa ei näytä ymmärtävän asiasta tuon taivaallista, mutta väännetäänpä rautalangasta:

    (1) Jos Suomi pysyy eurossa, tämä maa tulee käymään läpi palkkadevalvaation. Se on juuri se, mitä porvarihallitus nyt puuhailee.

    (2) Jos Suomi lähtee eurosta, valuutta laskeutuu tasolle, joka vastaa sen oikeaa arvoa, eli ei Saksan ajamaa talouspoliittista linjaa. Luultavasti tämä on selkeästi alhaisempi kuin euron arvo. Tämä tarkoittaa sitä, että kaikki devalvoidaan, koska uusi valuutta ei ole yhtä arvokas. Yritysten taseet devalvoidaan, asuntojen arvot devalvoidaan, palkat devalvoidaan jne.

    Kummastakin vaihtoehdosta (1) ja (2) nähdään, että devalvoida pitää. Mikä sitten erottaa palkkadevalvaation ja yleisen devalvaation toisistaan?

    Palkkadevalvaatiossa (1) vain palkat joustavat, jotta yritysten liian korkean euron aiheuttama viennin menetykset voidaan korvata. Käytännössä siis suomalainen duunari teurastetaan saksalaisten pankkien ja liike-elämän alttarille. Tämän wannabe-germaani-porvarit ovat valmiita tekemään.

    Sama joukkohan kutsui vuonna 1917 saksalaiset laivat pommittamaan Helsinkiä ja omia kansalaisiaan. Sittemmin 20- ja 30-luvulla piti saada monarkki Saksasta. 1940-luvulla taas saksalainen viiksivallu ja hänen poliittiset ideat herättivät kiinnostusta. Kuten edellisestä nähdään - Deutchland Überalles - Saksa kaikki kaikessa suomalaiselle porvarille, eikä siinä paljon rahvaan kärsimys merkitse. Euro ja jäsenyydet ytimissä kuuluvat samaan historian painolastiin.

    Yleisessä devalvaatiossa (2) eivät palkat laske maan sisäisen hintatasoon verrattuna, eli esimerkiksi vuokrat pysyvät samana kuten myös monet elintarvikkeet (muna, maito, viljat, viina jne.) Tietyt ulkomaantuotteiden hinnat toki nousevat, kuten tupakki ja tuontihedelmät, mutta jos verrataan vaihtoehtoon (1), niin puhutaan paljon, paljon armeliaammasta vaihtoehdosta.

    Erityisen tärkeän vaihtoehdosta (2), eli yleisestä delvalvaatiosta, tekee se, että se merkitsee kaikkien yhteistä panosta maan kilpailukyvyn parantamiseksi. Yritysten tuotot laskevat, koska valuutan arvo laskee. Tämä vuoksi wannabe-germaani-porvari vastustaa yleistä devalvaatiota "viimeiseen hengenvetoon saakka". On paljon helpompaa työntää koko taakka duunarin harteille ja laistaa itse vastuusta.

    Ehkä tärkein tekijä vaihtoehdossa (2) on kuitenkin se, että ulkomaisten tuotteiden hintojen noustessa se parantaa automaattisesti kotimaisten tuotteiden hintoja, ja näin ollen lisää kotimaisten yritysten kannattavuutta ja luo uusia työpaikkoja.

    "esimerkiksi vuokrat pysyvät samana kuten myös monet elintarvikkeet (muna, maito, viljat, viina jne."
    Höpö höpö. Olet ilmeisesti niin nuori, ettet ole elänyt devalvaatioiden aikaa tai olit lapsi. Kyllä ne kaikki nousevat. Hevosellako luulet maajussien kyntävän? Energia kallistuu, lainat kallistuvat, vuokrat nousevat.

    Äänestä

  • tottakai siinä kävisi niin, lisäksi Suomi ei ole lähekkään oma varainen vaikkapa
    energia suhteen, eikä edes elintarvikkeiden.

    Iskee pakkastalvi niin 30-40% energian tarpeesta tuodaan tänne,
    polttoaineissa vielä enemmän ja niiden kallistuminen näkyisi joka paikassa,
    myös mm siellä maanvljejillä joka viljaa tuottaisi

    Äänestä

  • rahapolitiikkaa kirjoitti:

    Höpö höpö. Et Tauno tosiaan ymmärrä mitään. 30% devalvaatio alentaisi palkansaajan elintasoa rajusti ja pitkäksi aikaa. Kun palkkoja alettaisi pikkuhiljaa nostaa, nousisivat hinnat mukana. Ja devalvaatiohan ei koskisi rikkaisiin vaan palkansaajiin, rikkaat siirtäisivät omaisuutensa dollareihin, euroon, puntaan kultaan, mihin tahansa muuhun kuin markkaan. Heidän omaisuutensa arvo Suomessa nousisi devalvaation tapahduttua taivaisiin ja sinä köyhtyisit. Ehdota mieluummin, että alennetaan palkkoja sen 30%.

    mukana devalvaatiossa, koska siirtyminen markkaan tehtäisiin yhtä salassa kuin devalvaatio 90-luvulla.

    Äänestä

Yritykset ovat jo devalvoineet itsensä pois Suomesta.

Äänestä

Salossa devalvoitiin 2300 ihmistä vasta ja jatkoa piisaa kyllä vielä.
Hienoa olla eurossa...
https://www.youtube.com/watch?v=tP6a-ucNWSc

Gold is real money, other currencies are paper.
Printing machine runs... forever?

Äänestä

No onneksi paneminen on ilmaista..kohta verolle sekin??

Äänestä

  • koska muka paneminen on ilmaista ollut?
    Aina siitä joutuu jonkun maksun suorittamaan, tavalla tai toisella

    Äänestä

täytyy keksiä uusia keinoja kun vanhat ei enää toimi

Äänestä

No otetaan ruotsin kruunu...olisiko mitää järkeä??

Äänestä

Sosiaalipummeille ei muuta kuin syanidipilleri niin päästään jätteestä eroon.

Äänestä
  • Välttämätön sosiaaliturva voitaisiin järjestää nykyistä huomattavasti taloudellisemmin,jolloinka valtio ei joutisi sen takia ottamaan velkaa ollenkaan.Minimielinolosuhteet voitaisiin järjestää keskitetysti,eikä nykyisen kaltaisella kaikki ylihinnoitetulla tavalla.Siksi velkaantuminen vain jatkuu ja jatkuu.

    Äänestä

  • Nyt keskitysleirejä perustamaan pummeille niin saadaa ympäristö siistittyö helposti.

    Äänestä

Kahdeksan vuotta jo taantumassa... montako vuotta vielä luulet, että tämä maa kestää? Jotkut puhuvat, että Suomen suhteen tämä lama on ollut jo pahempi kuin vuoden 1930 vastaava.

Bruttokansantuote vuonna 2012 noin 41 400 dollaria per nuppi. Vuonna 2013 40 700 dollaria. Ja viime vuonna vielä tuotakin pienempi, liekö edes 40 000 euroa. Kansantuote siis vain laskee vuosi vuodelta. Samaan aikaan Ruotsissa se on noussut 43 800 dollarista 44 700 dollariin. Euroopan mittakaavassa Suomi rikkoo ennätyksiä.

Säästäminen ei paljoa auta, kun tuloja ei ole. Suomi elää viennistä ja kallis euro tekee hallaa. Asia, minkä lausuivat ääneen kansantaloustieteilijät jo 90-luvulla. Saman ovat sanoneet nobel-palkitut taloustieteilijät. Mikä siinä on, ettei se mene jakeluun?

Vaan ei näytä menevän jakeluun meillä tsuhnilla, pitää näköjään mennä taas pahimman kriisin kautta - juodaan katkera kalkki viimeistä tippaa myöten - ennen kuin otetaan opiksi ja reivataan linjaa. Tästä eurosta on tullut pakkomielle, ilmeisesti jonkinlainen ysäripoliitiikan kassakaappisopimus, josta pidetään kiinni härkäpäisesti hampain ja kynsin. Viimeisin pankkiekonomistien koruton ennuste puhuu 10 vuoden "nollakasvusta".

Ongelma tässä on tuo "politiikka". Sen enempää Suomen eurojäsenyys kuin itse eurokaan eivät pohjaa mihinkään taloudellisiin realiteetteihin vaan ovat puhtaasti poliittista potaskaa. Pienen sodanjälkeisen sukupolven omituisia mielleyhtymiä maailmasta, jota ei enää ole. Pitää mennä Eurooppaan ja ytimiin ja sitä rataa.

Vasta kun ysäripolitiikan syylliset ovat vetäytyneet ansaituille eläkkeilleen, tämä tulee muuttumaan. Siinä mielessä pankkiekonomistien toivottomat ennusteet ovat oikeassa; ei tosin sen suhteen, että Suomen talous virkoaisi eurossa, vaan kun nämä kaiken-hässineet-virkamiehet ovat jääneet sivuun omituisine ideoineen, niin tämä maa ottaa eron eurosta ja talous lähtee jälleen nousukiitoon. Se tulee viemään vielä noin 10 vuotta. Sitten puhaltavat uudet tuulet.

Äänestä

Nokian kännykkämyynnin romahtaminen,
hienopaperin kysynnän hiipuminen, teräksen ylituotanto, globaalisaatio,
jne monet ongelmista eivät liity valuuttaan suoraan.

Rakennemuutos on käsillä, meidän teollisuuden ja palveluiden, kaikessa
on iso rakennemuutos meneillään

Äänestä

juuri näin on

Äänestä

Markka tai taaleri tai kruunu ovat ainut mahdollisuus Suomelle!

Äänestä

Devalvaatio on menneisyyden kaikuja. Nykyään valuutat kelluvat eli valuutan arvo nousee ja laskee kulloisenkin taloustilanteen mukaan. Näin asiat korjaantuvat itsestään. Valitettavasti Suomi luopui omasta rahasta ja nyt ollaan kusessa.

Äänestä

> Tämähän se on juuri se suuri mato,mikä töiden tehostumisen ohella aiheuttaa
> kapitalismin suurimman ongelman.ihmisiä ei enää todellakaan tarvita niin paljon
> lapionvarteen niin kuin ennen

Jollain on jälleen kapitalismi ja sosialismi heittäneet häränpyllyä. Lisääntynyt vapaa-aika tulisi käyttää opiskeluun, itsensä kehittämiseen ja uusien tuotteiden ja palveluiden kehittämiseen.

Jos lapionvarren on korvannut kone, jokuhan sen koneen suunnittelee ja rakentaa ja huoltaa. Miksi se et ole sinä.

Koska et ehkä kykene kohottamaan tasoa vastaamaan ajan haasteita.

Äänestä

Laitetaan käsitteet tähän jälleen kerran,

1 kapitalismi

Tarvitsee ihmistä tuotantoon, tuotannon suunnitteluun ja tuotteiden ja palveluiden kuluttamiseen.

2 sosialismi

Tarvitsee ihmistä tuotteiden ja palveluiden kuluttamiseen.

Sosialismissa tuotantoon ei kannata investoida, koska tuotot ottaa systeemi. Sosialismissa kannattaa ainoastaan myydä kapitalismissa tuotettuja tuotteita ja palveluja (vrt. hyvin pyörivät kauppaketjut).

Äänestä

Tästä syystä kreikkaan ei kukaan ole investoinut pennin jeniä. Sinne on toki annettu velkarahaa, joka kaikki on mennyt sossun peffaan ja sitä kautta taivaan tuuliin.

Ihan kuin Suomessa.

Äänestä

Suomelle on ollut paljon hyötyä eurosta. Yritysten näkemyksen mukaan euro on ollut Suomelle positiivinen asia.

Vahva deflaatio polkisi suomalaisten palkkoja ja ostovoimaa.
Ruotsin Suomea vahvempi taloustilanne ei johdu omasta valuutasta.

Äänestä

todellakin näin

Äänestä

on keinottelua, euro on sitä 100%. tarkoitus on tyhjentää kaikkien lompuukit aikaa myöten ja pakolla.
ns. finanssi-,pankki- ja vakuutusmaailma on 100% sairas kehitykseltään,eikä "noiden" tarkoitus ole mitenkään edistää muiden toimia ja varallisuutta. kaikki halutaan keskittää pieneen piiriin ja vallata maailma täysin orjamarkkinoiksi...huonosti tulee käymään jos muutos ei tapahdu pikakyytiä.

finanssimaailma on luonut "itsestään" pakollisen vain omia tarpeita varten.
koko paskakakku tulee uusia täysin ja vihdoin lopettaa keinottelu ja saatanallinen kansalaisten kusetus maailmassa.
nykyopit ja järjestelmä on kuvottavaa kuutamo kuiskintaa. kaikki ns. finanssijohtajat tämän tietää,mutta omaa etua tuntuu olevan mahdoton jättää,vaikka koko maailma kärsii.

poliitikot ovat täysin pölvästipässejä ja oman edun kätyreitä,joita pankit vetää nokasta ja potkii persuuksiin miten lystää...ja niin em. torvelot taas "säätelee" finanssirosvoille sopivia lakeja.
miten ja miksi mitään ei todellisuudessa tehdä ko. alan suhteen? ilmeistä on,ettei ne koulu- ym. opit ole enää kenenkään hallinnssa millään tavalla. siinä on helvetinmoinen ihmetys ja päivittelyn kohde noille "säätäjille" ja muille luulosairaille kuvittelijoille.
.
joku euro on aivan sama kuin kalakaani tai heinäsuova. markka oli ja on edellen aivan yhtä luja kuin ennen,tätä ei vain keinomaailma halua hyväksyä tajunnan puutteen takia. tämä on tosi.

Äänestä
  • ilman "finanssimaailmaa",siis pankkitoimintaa meillä ei olisi yhtään mitään
    se on hyvä muistaa! Pankkijärjestelmien kautta pyörii "kaikki".

    Samoin vakuutusyhtiöt, kyllä niille aika paljon on käyttöä
    tietää jokainen kenelle vahinko on sattunut, oli se aineellinen tai tavaroihin liittyvä.
    Joudut onnettomuuteen ulkomailla, niin koitappa hankkiutua sieltä itse hoitoon
    tai takaisin Suomeen

    Äänestä

  • pikku_tarkennus kirjoitti:

    ilman "finanssimaailmaa",siis pankkitoimintaa meillä ei olisi yhtään mitään
    se on hyvä muistaa! Pankkijärjestelmien kautta pyörii "kaikki".

    Samoin vakuutusyhtiöt, kyllä niille aika paljon on käyttöä
    tietää jokainen kenelle vahinko on sattunut, oli se aineellinen tai tavaroihin liittyvä.
    Joudut onnettomuuteen ulkomailla, niin koitappa hankkiutua sieltä itse hoitoon
    tai takaisin Suomeen

    "laitonta-->laillista" pakkorosvous jäjestelmää,vain sitä ko. toiminta edustaa nykyisin.
    seuraappa aikaasi ja miten ko. toiminta on mennyt ja edelleen toimii.
    pelkkää petosta alusta loppuun ja se tiedetään tekemättä muutoksia.

    Äänestä

  • tarkoitat kirjoitti:

    "laitonta-->laillista" pakkorosvous jäjestelmää,vain sitä ko. toiminta edustaa nykyisin.
    seuraappa aikaasi ja miten ko. toiminta on mennyt ja edelleen toimii.
    pelkkää petosta alusta loppuun ja se tiedetään tekemättä muutoksia.

    pankki sääntely tai kontrollointi on tottakai ok ja sitä varten on viranomaisia.

    Mutta pankkijärjestelmä on nykymaailmaissa "pakollinen", on sitä jo ollut
    satoja vuosia! Samoin vakuutusyhtiöitä

    Äänestä

  • pankkeja_tarvitaan kirjoitti:

    pankki sääntely tai kontrollointi on tottakai ok ja sitä varten on viranomaisia.

    Mutta pankkijärjestelmä on nykymaailmaissa "pakollinen", on sitä jo ollut
    satoja vuosia! Samoin vakuutusyhtiöitä

    #pankkijärjestelmä on nykymaailmassa "pakollinen"#

    pakkoa ikirosvouksen hyväksymiseen ei ole. järjestelmä olla pitää,mutta ei missään nimessä nykyisen kaltaisia.

    miten ihmeessä "päättäjät"ovat täysin sokeita ääliöitä asian muutoksien suhteen?
    nämä ns. "asiantuntijat" ovat pelkkää haisevaa pierua,tajunnan ja kuvittelun haihtuvuus ilmastoon myrkyttää senkin.

    Äänestä

Koska ulkoinen devalvaatio eli markka ei tule takaisin, koska euoro on niin ihqu. Otamme ilolla vastaan sisäisen devalvaation, eli palkkojen laskun. Tarkoittanee vähemmän tuotanto ja tuotantolaitoksia, lisää työttömiä, vähemmän verotuloja jne. Kunnes lopulta systeemi "kippaa". Ja voimme aloittaa uudelta pohjalta. Vrt 1990-luvun alku.

Äänestä
  • sisäinen tai ulkoinen, vaikutus olisi sama!

    Jos markka tulisi, se tippuisi ainakin -30-40% euroon verrattuna,
    mutta tuontituotteet ja velat olisivat euroissa, eli vaikutus sama

    Devalvoinnissa aina palkat / ostovoima laskee

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kylmä_tosiasia kirjoitti:

Suomi ei tule palaamaan markkaan, koska se ei auta mitään.
Koitakaa nyt jo unohtaa ne vanhat haaveet.

Koittakaa muistaa että devalvaatio oli sisäinen tulonsiirto kaikilta muilta vientiteollisuuden hyväksi. Kaikkien muiden elintaso laski.

Suomi ei voi elää markan säännöillä euron maailmassa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu