Miten nainen voi ottaa miehekseen sivarin, joka ei kykene puolustamaan naistansa, niin kuin miehen pitäisi pystyä?
Miten selität naisellesi sivariutesi?
Aryan
523557
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Sivari osaa tehdä itsenäisiä päätöksiä ja hänellä on vuoden työkokemus jostain yleishyödyllisestä toiminnasta yhteiskunnan hyväksi. Sitä paitsi osaa se sivarikin juosta metsissä niin halutessaan ja leikkiä pyssyillä, mutta harvemmin se kokee suurta tarvetta pokkuroida jotain arvonimen mukaan.
Sivari on paras mies, joka kyllä pystyy puolustamaan naistaan ja perhettään siinä määrin kun se tänä päivänä on tarpeen. Mikä keino armeijan käyneellä muka on paremmin hallussa, lukuunottamatta miehistä uhoamista?
Olet siis sivari vaimo? Eli kumikaan teistä EI ole ollut armeijassa? (Olettamus)
Miksi väität, että sivarit on parempia ja osaavat juosta metsässä ja leikkiä aseilla?! Armeija ei todellakaan koostu metsässä hyppimisestä, aseilla leikkimisestä tai pokkuroinnista!
Upseerin / ylempiarvoisen kunnioittaminen on tervettä, koska toinen on nähnyt vaivaa saavuttaakseen hänelle suodun arvonimen, ja hän on puhtaasti joutunut opiskelemaan saamieen arvojen mukaan. Nyky-yhteisunnassa kasvaa loinen, joka aiheuttaa ryppyjä otsaan armeijassa tapahtuvan kunnioituksen vaatimisessa, mutta siinä samassa täällä siviilissä/reservissä ihmiset pokkuroivat nähdessään esimerkiksi lääkärin, vaikka nopeammin olet lääkäri kuin eversti!
Kurin puute näkyy katukuvassa. Armeijassa opitaan tervettä kuria, jolla valtiossa on turvallistuutta luova tunne. Uutisissa näkyy aika ajoin kuvaa afrikan maista, etelä-amerikasta ja lähi-idästä, joiden armeija malli ei ole muuta kuin epäinhimillistä komentelua, alistamista ja asekoulutusta. Myös kiduttaminen kuuluu useamman valtion armeijan koulutusohjelmiin. Suomen armeijaa turhaksi paikaksi haukkuva siellä koskaan käymättömänä ihminen on tietämätön ja naiivi. Armeijan kuri on Suomessa heltynyt vuosi vuodelta, jopa niinkin lyhyessä ajassa kuin viisi vuotta. (Jolloin itse pääsin armeijasta.)
Suomi on maa jota puolustamaan tarvitaan Suomalainen mies! Pohjois-Amerikan sotilasjärjestö ei puolustaisi Suomea, vaan lähtee mahdolliseen konfliktiin saadakseen nimeä, mainetta, rahaa ja mahdollisuuden hyökätä toiseen suurvaltaan.
Ja sivareita puolustaessasi sanoit että saavat vuoden työkokemuksen?! Onko yleishyödyllistä kehua vuoden työkokemuksella jos työikää on edessä vielä se 40 vuotta!? Itse hoitoalalla olevana (lue sivareiden kanssa paljon yhteistyötä tehneenä) ja keskusteltuani näiden siviilipalvelus miesten kanssa, on vastaani tullut vain yksi Mies! Hän valitsi siviilipalveluksen syystä ettei muualle päässyt kroonisen sairautensa johdosta. Vapautus armeijasta tai siviilipalvelus? Kumman sinun miehesi olisi valinnut? Ja voit(te) puhua vakaumuksista tai aatteista mutta useiden "periaatteesta" siviilipalveluksen valinneiden syy on puhtaasi ollut pelko ja pärjäämättömyyden tunne porukassa, koti ikävä, epäusko itseensä ja hiukset, joita urheasti on kasvatettu vic-20:stä saakka!
Ja jos nyt joku huomaa selvästi tulleensa loukatuksi, niin sepä todistaa vaan, että kirjoitin asiaa ja olin oikeassa! Jos omaat vakaumuksen pysyä poissa armeijasta, niin et noteeraa tätäkään viestiä puolustelemalla valintaasi.
Armeijassa ei opetella hyökkäämään vihollisen kimppuun, armeijassa opetellaan elämää varten, puolustautumaan ja tulemalla toimeen luonnon kanssa!
Asialliseen vastaukseen vittuileva vastaus. Niin sitä pitää... vai opitaan armeijassa kaikkea tuota kivaa. Hitsi, minkäköhän takia osa armeijan käyneistä ystävistäni ei osaa ampua edes haulikolla, saati sitten pärjää luonnossa.
No, jonkun muun täytyy vastata... minä kun en ole käynyt - enkä käy. Menee helvetin hyvin ilman armeijoitakin.
Eli todistit juuri tuon armeijan kurin alenemisen... Sun kaverit on viettänyt "vempassa" ne hetket, kun toiset on mennyt metsässä. Sairastuvalle niinä aamuina kun metsä kutsuu. Sun ja sun kavereiden kaltaista porukkaa mahtuu armeijaankin. Ei se, että khk:ssa on kunnon väkeä, tarkoita sitä että jokainen kuli pitäisi paikastaan.
7.62 ja 12 kal. haulikko on kaksi eri asiaa. Jos joku osaat ajaa pyörällä, se ei tarkoita, että osaisi ajaa moottoripyörää... (Selvennän sinulle, koska todennäköisesti et ymmärrä: Tämä oli vertaus!!!)
"Jokainen saa valita, mutta älä sitten valita!"
Urbaania älykkyytä? No, nuo sinun yleistyksesi ja olettamuksesi ovat niin huvittavia ettei sinun kanssasi varmaankaan pysty keskustelemaan.
Ihan tavallisi AUKin käyneitä tallaajia ne mun kaverit on. Sanoivat muistaakseni, että jos vuoden aikana pääsee vain yhteensä viideksi kuukaudeksi metsään tekemään ei mitään, niin ei sinne armeijaan kannata mennä. Mene ja tiedä, itse löydän aina tekemistä metsästä.
"Jokainen saa valita, mutta älä sitten valita!"
Niimpä, eikös minun kuuluisi sanoa tuo? Sinähän tässä kärsineeltä näytät. Poikaparka. Et taida lukea viestejäni kokonaan kun et ymmärrä mitä sanon? Miksi niin vihainen?
Vai olen mä poikaparka lyödesäni sulle tekstiä, mitä ei siviili-/totaali"palveluksen" miehet pysty suuttumati lukemaan?! Ei AUK tarkoitakkaan sitä, ettäkö olisi heti mallisotilas... On olemassa vuodenkoulutus, jonka jälkeen voi armeijasta kävellä reserviin matruusina, ylimatruusina tai tätä sinun alikersantin arvonimeä kantamalla... Jopa reservin vänrikki palvelee vain vuoden. Eli kaksi kulmarautaa ei tarkoita, että olisi erityisen valveutunut sotaväessä, joita sun kunnioituksen kuorruttamat kaverit ilmeisesti ei ole... Enkä mä ole tässä se, joka kaipaa neuvoja. Kuten edellisessä viestissäni kirjoitin, ei tarvitse vetää viherkasvia nenään, jos on syy olla hermostumatta. Minun kanssa voi keskustella, mutta jos teillä armeijaa vastustavilla ei ole muuta tavoitetta kun saada armeija koko instituutiossaan näyttämään isojen miesten tarhalta, niin kysymys kuuluu voiko teidän kanssa keskustella?!
"Upseerin / ylempiarvoisen kunnioittaminen on tervettä, koska toinen on nähnyt vaivaa saavuttaakseen hänelle suodun arvonimen, ja hän on puhtaasti joutunut opiskelemaan saamieen arvojen mukaan."
- Kenen tahansa kunnioittaminen on tervettä (ilman hierarkiaakin). Sen perusteella että hän on nähnyt vaivaa oman elämänsä järjestämisessä sekä siksi, että hänelläkin on ihmisarvo.
------------------------------------
"Kurin puute näkyy katukuvassa. Armeijassa opitaan tervettä kuria, jolla valtiossa on turvallistuutta luova tunne."
- Kurin puute tulee ensisijaisesti kotoa. Oma (maalais)järki, muiden kunnioittaminen, hyvät tavat ja terve omantunto vaikuttavat mielestäni ihmiseen enemmän kuin kuri.
Kamala ajatus, että ihminen toimisi oikein vain siksi, että jollakin taholla on oikeus pitää häntä "kurissa"!!!
--------------------------------------
"Suomi on maa jota puolustamaan tarvitaan Suomalainen mies!"
"Armeijassa ei opetella hyökkäämään vihollisen kimppuun, armeijassa opetellaan elämää varten, puolustautumaan ja tulemalla toimeen luonnon kanssa!"
- Nyt nään jotain ristiriitaa tässä lausunnossasi.
Ja oletkohan ihan perillä sodan kasvojen muuttumisesta? Toisen maailmansodan jälkeen siviilit ovat nousseet sotien suurimmiksi uhreiksi. Nykyisissä sodissa 90% kaikista uhreista on naisia ja lapsia (ja joskus vanhoja miehiä). Sodissa tärkeimmiksi kenoiksi hyökätä "vihollis"maan miesten kimppuun on tullut raiskata lapset ja naiset, vangita heidät seksiorjiksi, tehdä heidät raskaaksi viholliselle, tuhota synnytyselimet jne.
Nykyisissä sodissa te armeijan käyneet sotilaat saatte pyöriä metsässä luonnon keskellä ihan keskenänne, sillä aikaa kun sodan raakuudet tapahtuvat kotirintamalla. 10% toki saa sankarin leiman menehtymällä tai loukkaantumalla.
Turha jauhaa vastaukseksi sontaa siitä, miten 90% siviiliuhriluvut toteutuisivat vain afrikan maissa, etelä-amerikassa tai lähi-idässä. Tähän on laskettu kaikki II ms:n jälkeiset tutkitut sodat, me täällä "sivistyneessä" lännessä emme ole yhtään sivistyneempiä tässä asiassa.
---------------------------------------------
"...ja keskusteltuani näiden siviilipalvelus miesten kanssa, on vastaani tullut vain yksi Mies! "
- Jos kerron, niin uskotko, ettei yhdenkään ihmisen kokemus ole täysin objektiivinen? Oma asenteesi ja se, mitä hyväksyt "selitykseksi" siviilipalvelukselle vaikuttaa siihen kuinka näet siviilipalvelusmiehen tai mitä ajattelet hänen todellisten syidensä olevan.
Joka tapauksessa sivarista on tehty niin hankalaa suomessa, että helpommalla pääsisi kaikin puolin, jos menisi puoleksi vuodeksi armeijaan. Olisi siellä ajattelematta ja pitäisi junttisukulaiset tyytyväisenä.
"Upseerin / ylempiarvoisen kunnioittaminen on tervettä, koska toinen on nähnyt vaivaa saavuttaakseen hänelle suodun arvonimen, ja hän on puhtaasti joutunut opiskelemaan saamieen arvojen mukaan."
Kunnioitus tulee ansaita aina. Asema tai arvonimi ei ole peruste kunnioitukselle. Toki sinä yksilönä voit kunnioittaa vaikka riihitonttuja, mutta minä en
kunnioita "upseereja/ylempiarvoisia" kuten itse tekstissäsi totesit.
"Kurin puute näkyy katukuvassa. Armeijassa opitaan tervettä kuria, jolla valtiossa on turvallistuutta luova tunne."
Terve kuri? Heh, just joo, sanoo ARJALAINEN AITO SUOMEN SOTURI JA ISÄNMAAN PUOLLUSTAJA!
Ei aina tarvitse olla aarialainen, jos pitää että kurinalainen elämä on ok... Sivareille armeijasta pitävä = natsi! Sivarit on puolestaan vähän niinkun nee****itä, vittuilee ja huutelee, mutta kun saa itse kuulla, niin heti ollaan valittamassa ja poraamassa jossain...
Ollaan sitä niin olevinaan... Nooh, voittehan te parinkymmenen vuoden päästä istua poplareissanne jossain puistossa koristeellinen kävelykeppi jalkojen välissä, ja kerrata kuinka kiva oli "sillon joskus" vaihtaa Mantan vaippaa tai järjestellä servettejä kahvihetkeä ennen pöydille... "se oli elämää", eiks jeh! ;)
"- Kurin puute tulee ensisijaisesti kotoa. Oma (maalais)järki, muiden kunnioittaminen, hyvät tavat ja terve omantunto vaikuttavat mielestäni ihmiseen enemmän kuin kuri.
Kamala ajatus, että ihminen toimisi oikein vain siksi, että jollakin taholla on oikeus pitää häntä "kurissa"!!!"
- Vaan kun nyky-yhteiskunta ei tue kodista saatavaa kuria. Jos vanhemmat ovat pakotetut luomaan ensisijaisesti uraa, niin milläs kuvittelet kurin syntyvän. Ja jokatapauksessa, ilman armeijaakin luodaan nykyään kaveriporukoissa hierarkiaan sovellettavaa kuria.
--------------------------------------
"- Nyt nään jotain ristiriitaa tässä lausunnossasi.
Ja oletkohan ihan perillä sodan kasvojen muuttumisesta? Toisen maailmansodan jälkeen siviilit ovat nousseet sotien suurimmiksi uhreiksi. Nykyisissä sodissa 90% kaikista uhreista on naisia ja lapsia (ja joskus vanhoja miehiä). Sodissa tärkeimmiksi kenoiksi hyökätä "vihollis"maan miesten kimppuun on tullut raiskata lapset ja naiset, vangita heidät seksiorjiksi, tehdä heidät raskaaksi viholliselle, tuhota synnytyselimet jne.
Nykyisissä sodissa te armeijan käyneet sotilaat saatte pyöriä metsässä luonnon keskellä ihan keskenänne, sillä aikaa kun sodan raakuudet tapahtuvat kotirintamalla. 10% toki saa sankarin leiman menehtymällä tai loukkaantumalla.
Turha jauhaa vastaukseksi sontaa siitä, miten 90% siviiliuhriluvut toteutuisivat vain afrikan maissa, etelä-amerikassa tai lähi-idässä. Tähän on laskettu kaikki II ms:n jälkeiset tutkitut sodat, me täällä "sivistyneessä" lännessä emme ole yhtään sivistyneempiä tässä asiassa."
- Kova kasa kakkia, viestiin jossa vain ilmoitin, että Suomea ei puolusta muut kun Suomalaiset... Kyllähän ne saksalaiset "puolusti" suomea, mutta kuinka kävi...
"Ei aina tarvitse olla aarialainen, jos pitää että kurinalainen elämä on ok... Sivareille armeijasta pitävä = natsi! Sivarit on puolestaan vähän niinkun nee****itä, vittuilee ja huutelee, mutta kun saa itse kuulla, niin heti ollaan valittamassa ja poraamassa jossain..."
Kukakohan täällä valittaa ja huutelee. Alkuperäinen kysymys on tarkoitettu vastattavaksi ja keskusteltavaksi. Vahinko ettei täällä voi heittää huutelijoita pois keskustelutiloista.
Kuka sinulle on vittuillut? Käydään yhdessä sanomassa sille ettei saa vittuilla. Älä pura kiukkuasi kaikkiin sivareihin. Eiks je?
"Ollaan sitä niin olevinaan... Nooh, voittehan te parinkymmenen vuoden päästä istua poplareissanne jossain puistossa koristeellinen kävelykeppi jalkojen välissä, ja kerrata kuinka kiva oli "sillon joskus" vaihtaa Mantan vaippaa tai järjestellä servettejä kahvihetkeä ennen pöydille... "se oli elämää", eiks jeh! ;)"
Mitäs itse muistelet? Itse ehdin tekemään yhtä jos toistakin, tapasin monta mielenkiintoista ihmistä, sain töitä, pidin hauskaa ja opin uusia hommiakin. Kuinka armeijaa muistellaan? Kerro mitä juttuja sinulle sieltä jäi käteen.
varuste- ja miesapua "suomen urheat korpisoturit" olisivat jääneet Neuvostoliiton jyrän alle alta aikayksikön, vain ininä olisi kuulunut saappaan alta.
Ja huomio: jatkosota hävittiin, vai miksi suomi joutui luovuttamaan alueitaan??!!
onko sinun mielenkiintoinen ihmis kokemus kun sait vaihtaa irmelin vaipat?
ai että, voi niitä kakan tuoksuja...jne...
Sulla on aika huvittava kuva sivarin hommista, mutta kyllä... tiedän ihmisiä jotka tekivät mainitsemaasi vanhustenhoitoa. Kuten arvaat liittyy siihen muutakin. Ja mikäpä olisikaan hyödyllisempää kun hoitaa vanhuksia senkin aikaa mesoaa armeijassa, missä... no, mitä te nyt sitten siellä teette. Leikitte että sota on käynnissä, niin sitä varmaankin harjoitellaan. Kaikissa eri muodoissaan.
Mutta palatakseni "irmelin kakkavaippoihin", oman näkemykseni mukaan se on moninverroin hyödyllisempää kuin sotaleikit. Kuka vanhuksista muuten huolehtisi, ainakin tuntee tehneensä jotain hyödyllistä.
Itse vietin sivariaikani pääasiallisesti opiskellen ja vammaisia hoitaen.
Taidat olla kateellinen niistä kakkavaipoista. Sairas p........n.
Oma naiseni sanoi että hyvä kun ajattelet omilla aivoillasi, minun valinta. Naista kun pystyy puolustamaan niin monella tapaa... no, kai olette kuulleet joskus itseään puolustavasta naisesta?
Ja miten armeija auttaa minua puolustamaan naistani? Komentelulla, romanttisella maastoretkellä, rynnäkkökiväärillä (osaan kyllä ampua), vai millä.
Mitä siitä tulisi jos tällaisessa maailmassa nainen valitsee miehen asepalveluksen mukaan?
Teet itsesi vain naurettavaksi, käytä vähän enemmän järkeä, kyllä se siitä valkenee. Millä itse selität asenteesi naisellesi/miehellesi?
Ja tuollainen urpo nyt viimeiseksi saisi edes säälipiparia :D
Nimim. onnellisesti naimisissa
Varmaa on, että armeijan käyneet ovat keskimäärin muita tehokkaampia ja ahkerampia, myös vastuuntuntoisempia kuin sivarit. Sivarit mitä olen nähnyt ovat kouluissa ja töissä vähän hälläväliä meininkillä...
Eli kyllä siellä armeijassa jotain oppii...Myös pysymään aikamääreissä, että paikalla ollaan silloin kun on sovittu eikä valuta myöhässä pipo päässä sisälle tms.
Ei sivarina oleminen määrittele sitä kuinka ahkera olet tai kuinka ahkera et ole. Tunnen paljon enemmän armeijan käyneitä lusmuja kuin sivarilusmuja, yksinkertaisesti sen takia että sivareita on vähemmän.
Tarkoitan siis sitä, että niin sivareista kuin armeijan käyneistäkin löytyy lusmuja. Kun esität tuollaisen asian faktana, epäilen järjen käyttöäsi. Olet ehkä tavannut pari sivaria, ja ehkä puhunutkin heille, mutta koska asenteesi heitä kohtaan on ollut jotakuinkin vittumainen - niin mitä voit odottaa? Muista että he ovat joka tapauksessa voimakkaammin oman asiansa takana kuin ne jotka alistuvat muiden käskytykseen. Huomautan että käskytykseen voi myös antautua, eli sitä voi totella, mikäli käskyttäjä on työsopimuksessa määritelty pomo jolle teet työtä.
Yleistät kirjoituksessasi niin paljon, että oikeastaan sinun pitäisi pyytää anteeksi.
Pakko lisätä vielä pari kommenttia.
Olen itseasiassa nähnyt kuinka huomattavan monen nuoren maailma on romahtanut armeijan loputtua. Suljetussa armeijayhteisössä vietetty aika jättää jälkensä moniin ja monet putoavat kelkasta armeijan aikana, kun omia henkilökohtaisia asioitaan ei ehdi hoitamaan.
Se miksi monella sivarilla on niin terve itsetunto, johtuu siitä että heillä on keskimäärin enemmän aikaa itselleen ja ympäröivälle TODELLISELLE elämälle. Turha sivarille on vittuilla, suurin osa ei vittuilusta edes välitä.
Ja tuo sinun aikakäsityksesi... no, voi olla että tunnet juuri nimenomaan myöhästeleviä sivareita.
Kaikenlaisia väitteitä... Jos ihminen ei välitä vittuilusta, niin tämä jättää noteeraamatta koko asian. Sivareista ei tarvitse sanoa edes pahaa, vaan jo kun kertoo OMAN mielipiteensä siviilipalveluksesta yleensä, niin jo saa rapsut ja roinat niskaansa... Siinä karkuun juoksemisen lomassa kurkkaa taaksepäin, niin ei näy muuta kun kauhianmoinen kasa tukkaa hölkkäämässä perässä... Koska kyllä, sillä sakki ei inttiin menekkään, kun pitää tuo pääty klania. Voi voi... Katoava luonnonvara tuo pitkätukkaisuus. ONNEKSI! ;) Aivan turha niiden siviilipalvelusmiesten on aatteista tai yhteishyvästä työstä höpöttää. Kuka saatana sitä ylipäätään viitsii kehuskella reilun vuoden työllä jossain laitoksessa? Jokainen itseään kunnioittava on joutunut kuitenkin kätensä paskaan pukkaamaan jossain vaiheessa... Poisluettuna ne, jotka syntyvät kultalusikka suussa. "Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee". Sinä - rasvatukkainen sivari - lakkaa turha paskapuhe, leikkaa tukkasi ja lopeta puhuminen. Ei se Suomikaan puheella itsenäisyyttä säilyttänyt! Ja turha enää käyttää vanhaa fraasia - "on parempi auttaa vanhuksia, kun leikkiä sotaa metsässä"! Niissä vanhainkotienkin naisissa on enemmän miestä kun sivareissa... He pyörittivät Suomea muutaman vuoden...
"Myös pysymään aikamääreissä, että paikalla ollaan silloin kun on sovittu eikä valuta myöhässä pipo päässä sisälle tms."
-> jos tuollaisen oppimiseen tarvitset vähintään 6kk:n koulutuksen, taidat olla aika luupää?
"Varmaa on, että armeijan käyneet ovat keskimäärin muita tehokkaampia ja ahkerampia, myös vastuuntuntoisempia kuin sivarit. Sivarit mitä olen nähnyt ovat kouluissa ja töissä vähän hälläväliä meininkillä..."
-> kai tajuat harrastavasti lapsellista yleistämistä, jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa?
Voi voi kun tuli paha mieli kun luki tuon sinun niin negatiivisen kirjoituksen ;)
Tiedän muuten tasan yhden pitkätukkaisen sivarin, joka hänkin leikkasi sen lyhyeksi... ja vielä palveluksen aikana. Mutta se ei ilmeisesti pysäytä sinua latelemasta yleistyksiäsi... ei se mitään, eihän se kuulu edes asiaan.
Yhteiskunnastamme taitaa kertoa jotakin se, ettei noita sodan kokeneita vanhuksia hoida kukaan - tai mikä tärkeintä - heitä ei kuuntele kukaan. Hyvin monen vanhuksen olen kuullut kiroavan sodan ja aseet syvimpään helvettiin. Toki joukossa on paljon niitäkin, joiden mielestä armeija on ainoa vaihtoehto - niinhän se oli, heidän nuoruudessaan.
Opitko itse kurin vasta armeijassa? Minkälaisen kurin sinä siellä opit? Sellaisenko että sivari se vasta pelkuri on?
Ei Suomi puheella itsenäisyyttä säilyttänyt, silloin viime sodissa, mutta kuten olet varmasti isänmaasi asioista kiinnostuneena seurannut poliittista keskustelua, niin nykyään sitä itsenäisyyttä puolustetaan puhumalla. Vai käykö Suomi sotaa jossain? Ota pää pois pepusta niin näet.
Mutta, jos olet todella sitä mieltä, että veteraanimme, niin sotilaat kuin entiset lotatkin saavat jäädä oman onnensa nojaan vanhainkoteihin kuolemaan, ilman että heitä edes KUUNTELEE kukaan, niin ehdottaisin että katsot peiliin ennen kuin rupeat kiihkoilemaan asioista, joista juuri olet kiihkoillut.
Kuri, itsekuri, itsetunto ja kunnioitus muita kohtaan ovat osittain samoja asioita. Opitko sinä sitä armeijassa? Tajusitko koskaan että kuri on muutakin kuin aivottomien käskyjen noudattamista ja kiirehtimistä odottamaan? Millä helvetillä luulet kenestäkään tulevan vastuuntuntoisen armeijan oppeja noudattamalla?
Olet anteeksipyynnön velkaa ihmisille jotka käyttävät omia aivojaan. Vaikka toisaalta jätät antamatta anteeksi... kyllä he ymmärtävät ja unohtavat sinut samantein.
"Tunnen paljon enemmän armeijan käyneitä lusmuja kuin sivarilusmuja"
-Ja tämä on aina, jokaisen sivarin vastauksessa... "Tunnen sen ja tän... niin monta paskaa armeijan käynyttä ja niin monta hyvää sivaria..."
"koska asenteesi heitä kohtaan on ollut jotakuinkin vittumainen - niin mitä voit odottaa?"
-Ja sivareiden asenne armeijan käyneitä kohtaanko on ihan vilpittömästi asiallinen. Pienikin kritiikki on tuntuu olevan teille liikaa.
"Muista että he ovat joka tapauksessa voimakkaammin oman asiansa takana kuin ne jotka alistuvat muiden käskytykseen."
- Tämäkin on puhkikulunut ja ontuva väite puolustella valintaansa. Kun "sivarius" tuli muotiin, niin jokainen käytti tätä vakaumus-teoriaa välttääkseen pelkurin leimaa. Et sinä työpaikallasikaan jätä asioita tekemättä vakaumuksen tähden, ellei potkuja halua. Intti on ihan hyvä paikka oppia tällaista "jokapäiväisessä elämässä tarvittavaa katselmusta". Kun pelkää porukassa olemista, on tottunut olemaan äiskän ja iskän lempipoika, niin ei mikään ihme että armeijaan meno tuntuu vieraalta. Kotoa kuri lähtee, mutta jos sitä ei sielä ole osattu antaa, niin ei ihme että kiiltokuva-maailma säilyy särkymättömänä.
Seuraavan kerran kun luet ihmisten viestejä, kannattaa lukea heidän kommenttinsa kokonaan.
"-Ja tämä on aina, jokaisen sivarin vastauksessa... "Tunnen sen ja tän... niin monta paskaa armeijan käynyttä ja niin monta hyvää sivaria..."
Ellet tajunnut, miltä asia todella näyttää, tarkoitin sitä, että molemmissa on lusmuja, niin sivareissa kuin armeijankin käyneissä. Kävin itse 12 kk armeijaa ja aion suorittaa kertausharjoitukseni siviilipalveluksena, koska tällä hetkellä sille on mielestäni enemmän tarvetta. Puhuin sen perusteella mitä ihmisiä tunnen.
"-Ja sivareiden asenne armeijan käyneitä kohtaanko on ihan vilpittömästi asiallinen. Pienikin kritiikki on tuntuu olevan teille liikaa."
Yksikään sivari ei ole vielä tullut vittuilemaan ainakaan minulle, johtunee siitä etten vittuile heille. Joko meni perille?
"- Tämäkin on puhkikulunut ja ontuva väite puolustella valintaansa. Kun "sivarius" tuli muotiin, niin jokainen käytti tätä vakaumus-teoriaa välttääkseen pelkurin leimaa."
Olet hauska, edelleen: kumpi sitä rohkeutta enemmän tarvitsee kun vastassa on joukko ihmisiä, jotka eivät ole edes valmiita ymmärtämään sinua, saati sitten kunnioittamaan mielipiteitäsi, koska armeijassa sanotaan niin. Ainakin minulle sanottiin koulutuksen aikana, ettei sivareita, homoja, ulkomaalaisia (värillisiä) ja totaalikieltäytyjiä tule kunnioittaa. Mistä tämä kielii?
Ja sitten vielä kysytään, miksi olen menossa siviilipalvelukseen kertauksiin. Jos vielä tarvitset jonkun perusteen, niin kysy pois. Nimenomaan kysy äläkä jankuta mutku mutku, tuollainen lässyttäminen ei johda keskustelua yhtään mihinkään.
"Et sinä työpaikallasikaan jätä asioita tekemättä vakaumuksen tähden, ellei potkuja halua. Intti on ihan hyvä paikka oppia tällaista "jokapäiväisessä elämässä tarvittavaa katselmusta"."
Oletko kuullut koskaan asioista: työsopimus, työ, työaika, vapaa-aika, palkka, muut ihmiset, vapaus kun ei tarvitse pokkuroida jokaisen edessä? Työpaikka ja intti ovat eri asioita. Työpaikoilla vallitsee tasa-arvoisuus, huonosta kohtelusta voi valittaa, työn mielekkyyteen voi vaikuttaa jne. Oletko koskaan ollut oikeissa töissä?
Ehkä ongelmani oli se, että olin jo tehnyt töitä monta vuotta ennen inttiä. Mene ja tiedä.
"Kun pelkää porukassa olemista, on tottunut olemaan äiskän ja iskän lempipoika, niin ei mikään ihme että armeijaan meno tuntuu vieraalta. Kotoa kuri lähtee, mutta jos sitä ei sielä ole osattu antaa, niin ei ihme että kiiltokuva-maailma säilyy särkymättömänä."
Pelkää porukassa olemista? Ainakin minä pelkäsin, kokemani väkivalta sai ainakin minut pelkäämään. Se että söin enemmän lääkkeitä kuin koskaan sai minut pelkäämään. Se, että jouduin rahavaikeuksiin koska minun ei annettu hoitaa hommiani pelotti, ainakin silloin. Se, että suurin osa ihmisistä joiden kanssa asuin olivat läpeensä ärsyttäviä, eikä minulla ollut mahdollisuutta vaihtaa paikkaa, vitutti. Eihän nuo mitään ylitsepääsemättömiä syitä ole, mutta joillekin ne ovat. Normaali ihminen tekee asialle jotain, mutta armeijassa se ei onnistunut. Ja sitten kysytään: mistä moinen stressi?
Olen samaa mieltä siinä, että kuri lähtee kotoa. Niin se ainakin minulla on lähtenyt. Tosin useimmat saman ikäryhmän ihmiset joita tapasin armeijassa, eivät yksinkertaisesti tulleet toimeen itsenäisesti. Olisikohan syy kasvatuksessa tai siinä etteivät he yksinkertaisesti sovi joukkoon?
Sinultakin voisi kysyä, oletko koskaan oppinut kunnioittamaan toisten mielipidettä?
Mielestäni myös sinun kuuluisi pyytää anteeksi, koska olet aiheettomasti solvannut ihmisiä.
Ok, ehkä yleistin liikaa...
Tosin mikä olikaan syytä miksi Sinä et menny armeijaan? En näe mitään hyvää syytä...
Jotkut menevät vielä linnaan asti oman pienen aatteena vuoksi...
Paras se on mennä valtavirran mukana vaan tai ette selviä...
"Mutta, jos olet todella sitä mieltä, että veteraanimme, niin sotilaat kuin entiset lotatkin saavat jäädä oman onnensa nojaan vanhainkoteihin kuolemaan, ilman että heitä edes KUUNTELEE kukaan, niin ehdottaisin että katsot peiliin ennen kuin rupeat kiihkoilemaan asioista, joista juuri olet kiihkoillut."
-Sinä voit hottentotti painua vaikka helvettiin. Jos sä olet 13kk sivarissa, ja teet sen ajan työtä esimerkiksi vanhainkodissa, niin oletko sinä sen jälkeen vanhurskas?
Itse armeijan jälkeen hain koulutukseen, jossa ollaan tekemisissä vastasyntyneistä vaareihin, ja lisätyötä teen näissä nimenomaisissa vanhainkodeissa. Suomessa ei ole yhtään sivaria, joka olisi yhtä paljon ollut tekemisissä vanhusten kanssa kun minä tai joku muu alalla olva armeijan käynyt... Eikä mun tarve ole keneltäkään piilotella, tai kenellekkään mainostaa kuinka paljon hoitotyötä olen tehnyt. Ja puolustetaanko mielestäsi puheella Suomen itsenäisyyttä... Se on annettu ilmaiseksi, puhumattakin. Eli jätä sinä noi peppujutut vaan itsellesi, äläkä kylvä niitä!
Vietin 12 kk armeijassa, en ole sivari, mutta suoritan kertaukseni siviilipalveluksena koska se onpi mielestäni järkevämpää. Kiitos kun luet kaiken mitä kirjoitan.
Uskon, että tunnet olevasi Suomen todellinen pelastaja ja moraalisen selkärangan vahti. Sinulta puuttuu kuitenkin edelleen se toisten kunnioitus josta puhuin.
"Ja puolustetaanko mielestäsi puheella Suomen itsenäisyyttä... Se on annettu ilmaiseksi, puhumattakin."
Tervetuloa tähän maailmaan, missä isänmaallisuutta puolustetaan nimenomaan sanoin eikä asein... kysyn edelleen kuinka monella rintamalla Suomi käy sotaa? Elätkö kenties uutispimennossa?
Minä kylvän mitä kylvän, nämä nyt ovat vain omia mielipiteitäni. Yritän keskustella ja sinä käsket painumaan helvettiin, eli teet juuri sitä mitä aikaisemminkin jo sanoin: lietsot sotaa. Miksi lietsot sotaa? Ei sitä kukaan halua. Ei isänmaallinen eikä isänmaaton.
"Itse armeijan jälkeen hain koulutukseen, jossa ollaan tekemisissä vastasyntyneistä vaareihin, ja lisätyötä teen näissä nimenomaisissa vanhainkodeissa. Suomessa ei ole yhtään sivaria, joka olisi yhtä paljon ollut tekemisissä vanhusten kanssa kun minä tai joku muu alalla olva armeijan käynyt..."
Hieno juttu, sinä teet siis arvokasta työtä ja näet lähietäisyydeltä kuinka yhteiskuntaa raiskataan. Ja suunta on alaspäin. Sen voit huomata mm. palkassasi ja siinä kuinka monen iäkkään ihmisen omat lapset tai lähisukulaiset käyvät heitä katsomassa. En uskokaan, että löytyy yhtään sivaria joka on tehnyt enemmän asian hyväksi kuin sinä, JOKA TEET SITÄ TYÖKSESI (13 kuukaudessa ei paljoa ehdi).
Minullakin on silmät päässä, teen samoja hommia vapaaehtoistyönä.
Katsoisit itse peiliin, ennen kuin rupeat arvostelemaan muiden ihmisten omia päätöksiä. Olethan sinä itsekin tehnyt omat päätöksesi.
älä selitä paskaa, mun ex mies oli sivari ja tuhat kertaa tunnollisempi työntekijä kun monet armeijan käyneet.eiköhän ihminen sitäpaitsi osaa kelloo katsomaan jo ennen asevelvollisuusikääkin.eri asia sit noudattaako sovittuja aikoja, mutta armeijan kanssa sillä ei oo mitään tekemistä.
Miten armeijan käynyt mies voisi puolustaa minua paremmin kuin sivari?
Enkö saa itse puolustaa itseäni?
Olen samaa mieltä, joku ihmeen kumman suojeluvietti meillä suomalaisilla miehillä on, että pitää oikein armeija käydä että voi suojella armastaan...
Minun mielestäni naisen PITÄÄ puolustautua jos niikseen tulee. Voihan sitä tietysti avittaa jos satun vieressä olemaan.
Mutta katsohan, meillä suomalaisilla miehillä hyvänä esimerkkinä ovat autot, se on miehen pyhä lehmä jota suojellaan ja varjellaan. Tämä kuvitteellinen "naisensuojelu" on vähän sama asia, nainen esineellistetään, pidetään kotona, ja - mikä tärkeintä - pelastetaan ;)
Tiedät naisena varmaankin tuon ärsyttävän tunteen, kuten miesporukka joutuu "auttamaan" sinua ja "pelastamaan" sinut ikävästä tilanteesta. Odota vain, tulee vielä kommentti ettei sivari osaa korjata edes autoaan... :)
LISÄÄ NAISIA TÄHÄN KESKUSTELUUN.
Mä selitin sille sivariaikana samalla kun rakastelin Häntä takaa...ja Hän ymmärsi.
(tää on nyt puhdasta vittuilua ja semmosta)
Eikö se homoseksi onnistukkin paremmin takaapäin?!!?
...kun itse tumputit kasarmin vessassa =)
Mitä pahaa siinä sitten on?
ei siinä mitään pahaa ole, kunhan kateutesi pysyy käsissäsi.
Moni suomalainen nainen kokee väkivaltaa suomalaisen miehen taholta. Usein on kyse perheväkivallasta. Siis nämä armeijan käyneet miehet aiheuttavat naisilleen kärsimystä, vaikka heidän pitäisi puolustaa näitä.
Et mite voi puolustaa ylipäätään ketään maahantunekutujia vastaan jos ei osaa edes tappaa ihmistä ("emmä haluu opetella tappaan")? Nääs niillä vihollis armeijan sotilailla kun on pelit ja vehkeet, vieläpä muiden ihmisten eliminoimiseen.
Jos siihe meet jonku nyrkkis kans heilumaan ku ne raiskaa sen vaimon tms. naisen nii taitaapi tulla kuula kalloon. Ei ne kuulkaa pyytämällä lopeta. Vai oisko US Armyn sotilaat lopettanu My Lain siviiliväestön teurastamisen kauniilla pyynnöllä että "herra sotaherra, voisitteko te ystävällisesti lopettaa meidän ampumisen"? Tuskin.
Joten lopetetaampa nuo fantasit tuosta yksin puolustautumisesta. Jos ei nyt niin viimeistään silloin kun alkaa maahantunkeutuja osoittelemaan Kalashnikovil.
Ja jos joku ei vieläkään ymmärtänyt niin armeija nyt on sitä vareten ettei siviilien tarvitse itse puolustautua noita vihamilisiä maahantunkeutujia vastaan.
Meinaatko että hyökkäys tulee? Ja ihanko tässä lähipäivinä? Täytyypä ruveta puhdistelemaan rassia.
Jos uhka todella olisi noin suuri kuin väität, niin kaipa tilanne tällä hetkellä todella olisi jokin toinen. Ainoa huoli mikä meillä tällä hetkellä on se, että olemme menettäneet jo osan ns itsenäisyyttämme liityttyämme eurooppaan, johonka emme sukujuuriemme takia oikeasti kuulukaan.
Millä luulet, että mitään muutosta saataisiin aikaiseksi, ellei aseita vastaan ole kukaan? Siihenhän rauha perustuu, ei siihen että koko ajan joku idiootti on valmiina tappamaan kun käsky käy. Jokainen ihminen osaa käyttää rynnäkkökivääriä kahden viikon käytön jälkeen. Jos tilanne tulee, niin koulutetaan sitten sivarimme kahdessa viikossa (heidän määränsä ei ole kovin suuri) ja viedään sitten tapettavaksi. Se, että joku haluaa olla erossa aseista jo alusta lähtien on täysin ymmärrettävää.
Mielipiteesi on jälleen yksi esimerkki luokkaan "lannistus", pois kaikki omat ajatukset ja töitä valtion hyväksi tekemään.
ja melko lapsellisen kirjoitelmasi perusteella mieleen tuli eräs sankarien ryhmä, johon saattaisit olla tervetullut:
http://www.pelulamu.net/isanmaa/
Siis että tuskin tämäkään rauha kestää ikuisuutta. Tai edes puolta. Katsotaan nyt vaikka 500 vuoden päästä et kuinka usein ollaan oltu sodas siinä ajas. Veikkaisin että ainakin kerran.
Tuskin Tanskan juutalaiset olisivat saaneet rauhassa elellä ja jatkaa ku ei mitää Hitlerin joukkojen vallattua maan parissa tunnissa. Ei juuri vastarintaa, mutta eipä se olisi kovinkaan montaa juutalaista pelastanut (jos siis Gitler ois päässyt valtaan)
Miten niin omat ajatukset vain tökätään pois? Onko se nyt niin omaa ajattelua jos vaan harraa vastaan ihan vastustuksen ilosta (tai kun kaikki muutkin tekee niin)? Enivei, tämä tyyli on hyvä.
Itselläni ei muuten ole mitään sivareita vastaan, ellei sitten kailota suureen ääneen että hirrrveitä NATSEJA ja SIKOJA ne armeijalaiset Hitlerin palvojat!!!11 Fanatismihän on pahasta kaikessa. Ja sama koskee kaikenlaisia saunan taa viejiä, nahkatukkia (feat. pilottitakki), ym. hörhöjä.
Kirjoitusvirheisiin vetoaminen on lapsellista. Eikä kaikkea tule muutenkaan ottaa niiiin tosissaan.
Eikä vain kirjoitusvirheet ÄIDINKIELELTÄ KIRJOITETTAESSA (ISÄNMAALLISUUTTAKO?), vaan myös tekstin tökerö sisältö.
Taidampa vetää itseni jojoon. Ja nii muute pitäs teidänkin.
Niin, toisaalta, eiköhän se sota ole vielä tulossa. Mitä muuta voi odottaa? En itsekään usko ikuiseen rauhaan, mutta yritän tehdä jotakin sen puolesta.
Mitä mieltä muuten olet seuraavan sodan syystä? Vesi näyttää jotenkin todennäköisimmältä.
"Hitlerin palvojat"...Mikä muka Hitlerissä oli pahaa? En voi käydä armeijaa enkä sivaria, mutta mikä muka hitlerissä oli pahaa.
Hän vain toteutti sen mitä ihmiset ovat aina halunneet tehdä.
Parempi olla jo valmiina mahdollisiin konflikteihin. Rauhaanhan pitäisi aina tähdätä, mutta ihminen on niin ahne ettei se kovin usein onnistu.
Tuo seuraavan sodan syy vois kyl olla tuo vesi kun se alkaa pikapuolin loppuu. Mut en kyl oikein ossoo arvioida mikä tilanne silloin olisi.
Mun mielestä se setä ol vähä ku Stalin et tappo porukkaa vähä turhan paljon. Ja kyllä se nyt on jo moneen kertaan todettu ettei fasismi/kommunismi toimi kuin ehkä teoriassa.
Diktatuuri on toimivin yhteiskuntajärjestelmä. Se on myös oikeudenmukainen. Sosiaalidemokratia, se loukkaa herkkää makuani..
Eräs tuttu kertoi tyttöystävälleen sivariin lähdöstään(seurustelu aluillaan),tyttö ei sulattanut asiaan vaan läksi menemään.Noh pian löysi uuden tytön(viherpiiperö) ja molemmat tyytyväisiä :)
Eiköhän kaikille vastineensa löydy... Eipä tainnut sopia alun alkaenkaan yhteen jos ei toisen mielipiteitä hyväksy. Tiedän tyyppejä joiden naiset lähti kävelemään kun typerälle armeijajargonille ei meinannut tulla loppua, ei edes intin jälkeen... mikä onkin jo aika onneton tilanne. Erään toisen nainen lähti kävelemään, kun miehensä luuli että sotilasarvot pätevät siviilissäkin... niin siellä vieraantuu. No, 12 kk:n aikana ehti näkemään monenlaista taapertajaa.
Mutta, inttiaikana suhteet tapaa muutenkin katkeilla, se kun on vähän sellaista aivotonta testosteronimyllerrystä se. Tanner tömisee ja aitaa kaatuu, eikä millään ole mitään väliä.
Eikös nuoruuteen muutenkin kuulu vähän kokeilla, että kukas se sopiva olisi? On ihan virkistävää vähän kattella, ainahan sitä on molemmissa vikaa kun suhde ei kestä ;)
just joo. mulla on ollut yx sivari seurustelukumppanina ja nyt on sivari joka on saanu vapautuksen. ja hyvin menee, en mä kaipaa mitään armeijamachoa tuohon selittään. joudun töissä katseleen armeijan touhua ihan tarpeeksi.