Taas lähetettiin uusi Osaman-videoväärennös maailmalle.
Tällaisia videoita käytetään oikeuttamaan kaikki mahdolliset epäoikeudenmukaisuudet "vihollisia" vastaan ja esim. talibani-sotavankien karmean keskitysleirikohtelun Kuubassa.
Ja mitä nyt me teemme?Emme mitään.
Olemme vain.Aivan kuin saksalaiset Hitlerin alkaessa puhdistuksiaan.
Jos annamme tällaisen jatkua, ei meilläkään ole puolustajia kun meidän vuoro tulee.
Tällaisia videoita käytetään oikeuttamaan kaikki mahdolliset epäoikeudenmukaisuudet "vihollisia" vastaan ja esim. talibani-sotavankien karmean keskitysleirikohtelun Kuubassa.
Ja mitä nyt me teemme?Emme mitään.
Olemme vain.Aivan kuin saksalaiset Hitlerin alkaessa puhdistuksiaan.
Jos annamme tällaisen jatkua, ei meilläkään ole puolustajia kun meidän vuoro tulee.
Vastaukset 24
Vanhimmat
väärennös koska sinä olet sitä mieltä?
Olen jo aiemmin todennut että Talebanit muuttuvut joidenkin mielessä pikkuhiljaa ressukoiksi jotka itse asiassa ovatkin olleet hyväntekeväisyysjärjestö....muutos on hyvää vauhtia näemmä käynnissä.
Noista Hitlerin puhdistuksista...ne eivät olisi olleet mahdollisia ilman Stalinin avitusta aikoinaan,ja sitten taas kun ajatellaan että Suomestakin näitä Stalinin tukijoita löytyi...
Löytyi täältä Suomesta HItlerinkin tukijoita, ja löytynee yhä.
Videossa esiintyvä Osaman oli aivan selvästi meikattu ja yritetty saada hänen näköisekseen, onnistumatta.
Ihmettelen, miten noin surkeaa jälkea tulee maasta jossa on Hollywoodin resurssit.
Ehkäpä Bush vain kyhäilee niitä itse iltapuhteina omaksi huvikseen.
viimeeksi näit Osaman luonnossa?
Ja jos vertaat toisiin kuviin niin mistäs tiedät ettei niitä ole fixailtu paremman oloisiksi?
Tiedätkö kuinka nopeasti voi ihminen muuttu aineenvaihduntasairauden vuoksi?
Sinä/minä/muut eivät tiedä varmuudella että video on väärennetty ja aivan yhtä suurella varmuudella sinä/minä/muut tietävät sen väärentämättömäksi.
Hitlerin tukemisella tuskin on mitään tekemistä tämän kanssa,vain vanha Stalinisti vetää sikin sokin moisia yhteläisyysviivoja tarkoitusperiensä hyväksymiseksi.
Ehkä nyt perustelisit mihin faktoihin väitteesi perustuvat?
Perustelen väitteetni sillä, että jopa nenän muotokin oli väärä.
Ja varjostukset kasvoilla näkyivät selvästi.
Oli huonosti tehtyjä.
Parta oli erityyppinen.
Kyllähän tuollaisella videolla yritetään vain etsiä oikeutusta niihin tihutöihin mitä koko ajan tehdään Amerikan toimesta.
on tapana kasvaa,sitä voi muotoilla ja sen voi myös ajaa pois....
Nenän muotoja jos moisista videoista ja kuvista voi aukottomasti vertailla niin ohoh...ja myös nenä voi muuttaa muotoaan,sairauden tai iskun vuoksi....
Pointtini on että niillä tiedoilla ja kuvilla/videoilla joita tavallinen pulliainen on nähnyt,ei taatusti päätellä mitään mistään.
Toinen juttu on sitten että on paljon muita ja isompia syitä oikeutuksen hakemiseen kuin muutama surkea laatuinen kuva tai video.
Ei nenän muoto muutu tuolla tavoin.
Ei sairaudesta, ja kukas sen Osaman nenän olisi hakannut erimuotoon?
Höpötystä.
Video oli väärennetty, niin että taas voidaan tehdä epähumaanisia tekoja, koska kuultiinhan miten "Osaman" siellä taas uhkaili USA-parkaa.
Ajatelkaa nyt järjellä, miksi ihmeessä al Qaida kuvaisi jotain johtajien tärkeää keskustelua? Ja eikö siellä ole kaikki nimenomaan helvetin tarkasti valvottua turvallisuuden vuoksi. Joten miksi helvetissä he kuvaisivat herra-suuriherra Osaman keskusteluja muiden johtajien kanssa ja sitten vielä hups... unohtaisivat sen johonkin talebanin hylättyyn rakennukseen josta amerikkalaiset maailmanpelastajat sen sitten löytävät ja näyttävät maailmalle. Olen samaa mieltä jossain edellisessä viestissä mainitusta seikasta, miten ihmeessä maailman mahtavin propagandakoneisto-Hollywood saa aikaan noin surkean väärennöksen???
mieltä että muut voivat kyllä töpätä mutta eivät Osaman hemmot?
Tämän maailman historia on täynnä mitä ihmeellisimpiä töppäyksiä,varomattomuutta ja ali-arvionteja,mutta Osama ei niitä tee...hehehee,uskokoon ken tahtoo.
En nyt enää viitsi muistuttaa kuinka videoita ympäri maailman eri asiantuntijoiden toimesta tutkittiin ja niitä oikeina pidettiin.
Jos nyt ajatellaan tältä kantilta asiaa että maailmalta varmasti löytyy osaamista ja teknistä tietoutta niistäkin piireistä jotka mieluusti videon väärennökseksi ilmottaisivat mutta missä ovat ne ilmoitukset ja tutkimustulokset?
Tuollaisille USA:n palkkaamille/lahjomille asiantuntijoille en paljon arvoa anna.
Muuten ketä nämä "asiantuntijat" olivat ja ketä he edustivat?
Herrajestas mies, tule järkiisi.
Oli Ruotsista,nimeä en muista mutta löytynee tuolta alemmista keskusteluista.
Mies on yksi maailmaan johtavia terroristitutkijoita.
Et anna arvoa jenkkien "lahjomille" asian tuntijoille....siis kyseessä on taas kerran salaliitto,vieläpä maailman laajuinen?
Kysytäänpä sitten uusiksi kysymykseni,missä ovat asiantuntijat jotka todistavat videot vääriksi?
Niitä ei tunnu löytyvän...ehkä sinä osaat nimetä jonkun ja osoittaa vieläpä linkin?
Sinulla on tässä suurempi uskottavuus ongelma kuin kellään muulla,olen valmis kyllä ottamaan huomiion laajemmalti väärennysteorian heti kun vain sille jotain asiallista tukea joltain riippumattomalta asiantuntijataholta löytyy,toistaiseksi sellaista ei ole löytynyt....
Ei ole todellakaan uskottavaa, että noita Osaman-videoita jätettäis vähän joka puolelle epähuomiossa ja kun vielä joka videossa esiintyy erinäköinen Osama, alkaa tällainen toiminta väkisenkin herättää yleisössä avointa hilpeyttä.
Se, jolla on silmät päässä ja järki vielä jotensakin toimii, on menettänyt luotettamuksen tuollaiseen USA:n videotouhuiluiluun jo ajat sitten.
nousussa täälläkin,varsinkin kun jatkuvasti jätät vastaamatta kysymyksiin...tai onhan se vastamatta jättäminenkin tavallaan selkeä vastaus...
Ranstorp on muuten lähinnän tutkijan nimi,Ruotsissa...muuta luonnollisesti hänkin on salaliitossa mukana?
Tuosta muodon muutoksesta vielä,et varmaankaan todellisessa elämässä ole nähnyt tietynlaisia sairauksia potevia ihmisiä ja kuinka he muuttuvat kuukausissa radikaalisti...
No,minun puolestani saat toki uskoa mihin lystäät,ei tästtä mitään kunnollista väittelyä saa edes aikaiseksi faktojesi puutteessa.
Tarkennetaan vielä että uskosi ei riitä faktaksi.
No minun uskoni USA:n vakuutteluihin ja valheisiin on mennyt kaikin tavoin.Esimerkiksi siitä etteivät vangit Kuubassa ole sotavankeja, vaan terroristeja.
Eivät anna puolueettomia oikeudenkäyntejä puolueettomalla maaperällä, j n e.
Nuo vangithan ovat tavallisia taliban-falangin sotilaita.
Terroristin täytyy tehdä ensin jotakin ennekuin voidaan syyttää jostakin.
Ei ketään voida rangaista jo pelkän uskon tai luulon perusteella oikeusvaltiossa.
Luulin, että USA oli oikeusvaltio, mutta nyt tiedän, ettei se ole.
Geneven sopimus määrittelee sotavangin tunnisteet,yksi niistä on sotilaan visuaalinen tunniste...uniformu.
WW2:n aikoihin toisessa maassa operoiva,ilman uniformua oleva sotilas luokiteltiin vakoojaksi/tihutyöntekijäksi(terroristi) jonka kohtalona oli lähes poikkeuksetta kulkea nopean kenttäoikeuden kautta montun reunalle.
Tämä Afaganistanin juttu on melkoisen vaikea sovitella Geneven sopimuksen mukaan,sotaa kun käydään toisen valtion alueella,pää-asiassa toisten valtioden(ei-Afgaaneja) kansalaisia vastaan.
Valtaosahan vangituista,kuten myös talibaneista,on muun maalaisia jotka ovat Afganistaniin lähteneet sotimaan/kouluttautumaan jo ennen jenkkien sinne menoa.
Eli pointti on tässä:Sanot että he ovat tavallisia taliban-sotilaita...voisitko sitten kertoa mistä he ovat saaneet valtuutuksensa lähteä sotimaan osaa Afgaaneja vastaan?
Jos et osaa valtuutuksesta kertoa niin entä mikä on mielipiteesi,onko heillä ollut oikeus mennä sotimaan afgaaneja vastaan ja kertomaan heille kuinka kuuluu elää?
Kirjoitat että terroristin täytyy ensin tehdä jotain....kokeileppa kuinka Suomen oikeuslaitos suhtautuu siihen että liityt vaikkapa AQ:n ja aloitat iskun suunnitellun....luuletko että toimiasi seurattaisiin sivusta ja viimein todettaisiin että no nyt se täräytti tuon edeuskunnan maan tasalle,eiköhän haeta kuulusteluihin...Ja mitä tulee puolueettomaan maaperään oikeudenkäynnin suhteen,voitko kertoa maan mistä luovutetaan raskaasta rikoksesta epäilty toiseen maahan tuomittavaksi?
Jos näin olisi niin yksikään maa ei voisi tuomita rikoksista vaan aina olisi oikudenkäynnit työnnettävä johonkin "puolueettomaan" maahan.
Mitä tulee USA:n ihannointiin,olen sitä myös kritisoinut tälläkin palstalla.
Olen siellä riittävän monta kertaa käynyt ja nähnyt ettei se mikään onnela ole.
On turha vedellä yhteläisyys merkkejä ihannoinni ja asiakohtaisten mielipiteitten välille.
Lopuksi..olet ilmeisesti valmis uskomaan kaiken negatiivisen jutun jota maailmalla liikkuu jenkkien toimista mutta päinvastoin kriittisyys unohtuu välittömästi?
Vai niin. Paljon puhetta mutta vähän sanottavaa.
Sanon vain, että kyllä kaikille vangeille täytyy antaa oikeus puolustautua ennen tuomion julistamista.
Eihän Afganistanissa ole länsimaisia uniformuja kellään muilla kuin amerikkalaisilla päällään.
Heidän sotilaansa näyttävät siltä kuin kuvissa näkyy.
Tuollainen uniformu-saivartelu on vain oikeutusta etsivää talibanivankien huonolle epäinhimiselle kohtelulle Kuubassa.
Kuonokopat, silmät peitettynä, käsi- ja jalkaraudoissa: eikös tuo nyt ole jo kaiken inhimillisen kohtelun irvikuva.
Jos tuollaista puolustat sillä, ettei sitä koskaan tiedä mitä ne olis vielä tehneet, olet täysy kaheli.
Kyllä minusta sinä olet noine mielipiteinesi tosi vaarallinen meidän kaikkien oikeusturvalle täällä Suomenmaassa, jos valtaan pääsisit.
Eivätkös talibanit olleet hallitseva puolue, sisällis-sodan voittajia Afganistanissa, aivan niinkuin meilläkin aikanaan valkoiset voittivat punaiset sisällis-sodassa.
Eivät tainneet edes kaikki "lahtarit" ehtiä uniformua päälleen vetää, kun oli niin kiire laskemaan punasista veret maahan.
Eivätkö nuo uniformuttomat valkoiset siis olleetkaan sotilaita, vaan terroristeja.
Ala nyt jo vähän ajattelemaan sinäkin.
...Vai niin. Paljon puhetta mutta vähän sanottavaa.
Mene nyt hyvä mies katsomaan peiliin enne kuin alat puhua muiden kommenteista mitään.
Olet ala-arvoinen esitys. Pentti Saarikosken Nenä nimimerkin käyttö on herjausta. Penan haudassa kääntyilemisen kuulee tänne asti.
Ei tässä käänny haudassaan kuin korkeintaan Mannerheim.
Pentti ole intellektuelli kommunisti, niin että tutkipas uudelleen kuka se kääntyy ja missä.
20-luvulta?
Oletko huomannut lainkaan että nyt on vuosi 2002?
Mitä vankien kohteluun tulee,en ole siitä vielä kirjoittanut sanaakaan tähän mennessä...mutta mikäs siinä,puhutaan vangeista.
Aloitetaan vaikka P-Korean porukoista...vaiko tuosta itärajan takaa?
Vai mitenkäs olisi Kiina vai mennääkö Nigerian mantuille katsomaan uskottomaksi väitetyn yksinhuoltaja naisen kivitystä?
Ei sittenkään,Kurdi Irakkilaisessa vankilassa voisi olla mielenkiintoinen tapaus?
Valitse kaikessa rauhassa ja ilmoittele sitten!
Jos Suomeen virtaisi porukkaa uskon asiossa ja he aloittaisivat äkillisen aseellisen toiminnan ja saavuttaisivat sitenä puolen Suomen hallinnan,tunnistaisit heidät varmasti laillisiksi hallitsijoiksi?
Täytyisihän sinun niin tehdä jos näin menettelet Talibanien kanssakin...niinkö?
Mitä sinun oikeusturvaasi tulee niin epäilemättä kaikki vallan kahvassa olevat ovat sinulle vaarallisia...
No varmasti on kamalaa olla vanki missä tahansa.
Mutta erityisen kamalaa se varmaan on olla talibanivanki Kuubassa.
Sama asia on olla kurdi joka on vangittuna Irakissa, tottakait.
Poliittisilla vangeilla on aina aivan kamalat oltavat.
Ei meidän silti tarvitse hyväksyä sitä kamaluutta missään maassa.
En haluaisi olla Venäjän vankilassa, mutta en minä tahtoisi millään olla myöskaan USA:n karmeissa vankiloissa.
USA:ssahan joudut odottamaan joskus useita vuosia, jotta pääsisit istumaan rangaistustasi, niin kovat jonot sinne ovat.
Ei ole tuokaan maa onnistunut systeemissään ja USA soveltaa vielä tänäkin päivänä kuolemanrangaistusta! - tosi barbaarista.
Vai mitä?
USA:n kuolemanrangaistuksia mutta otettakoon huomioon että kyllä niitä jaellaan muuallakin,kidutuksin höystettynä....ja monesti ei juttuja edes viedä oikeuteen,vaan rangaistus hoidetaan ja kuoppa kaivetaan saman tien.
Loppujen lopuksi,kuinka monella on todellista tietoa mitä missäkin harrastetaan ja minkälaiset olot ovat,kaikkihan tuppaa olemaan usein jopa vähintään kolmannnen käden tietoa ja siinä välissä on sitten varsin montakin omia etujaan vaalivaa...
Panen tähän viestin sinulle, kun en päässyt sinun viestiisi vastaamaan.
Olet aivan oikeassa siinä, että meidän on vaikeaa tietää, mitä minkin maan vankiloissa tapahtuu.
Jotkut ihmisoikeusjärjestöthän yrittävät parhaan kykynsä mukaan valvoa poliittisten vankien kohtelua ja enimmäkseen kait kohtaloita.
Olen nähnyt yhden turkkilaisen entisen poliittisen vangin tekemän elokuvan jossa hän kuvasi nuorisovankilan ja vankilan sisäisiä oloja.
Tarkoituksellisesti kuolemantuottamukseen johtaneet pahoinpitelyt, joukkoraiskaukset toisten vankien ja vartijoitten taholta ja kaikenlaiset nöyryytykset ja kiduttamiset olivat arkipäivää.
Voin pahoin kauan aikaa tämän filmin jälkeen ja olin tosi yllättynyt kun tämä filmiohjaaja sitten kertoi haastattelussa, että hän oli kuvannut Turkin vankilaoloja lempeällä kädellä, koska oli epäillyt, ettei sitä muuten kukaan länsimaalainen haluaisi mennä katsomaan.
Silloin ajattelin, että miten ihmeessä voisi olla jotain vielä pahempaa kuin jo tuossa filmissä kuvailtiin, mutta ilmeisesti kyllä voi.
"....Jos annamme tällaisen jatkua, ei meilläkään ole puolustajia kun meidän
vuoro tulee. "
Mitä helvettiä tämä tarkoittaa. Viittaatko siihen, että Osama puolustaa meitä USAlta räjäyttämällä WTC tornit ja kaappaamalla täysiä lentokoneita päin rakennuksia.
Toivottavasti mitään tämänsuuntaista ei ole tässä takana. Muuten täytyis todeta että olet paitsi vakavasti sairas, niin suorastaan vaarallisen typerä paskiainen.
Tarkoitan: Kun joku alkaa meitä rangaista, terrorisoida ja sortaa,viedä sananvapauden, laittaa keskitysleireille j n e.
Jos emme nyt puolusta vankien inhimillistä kohtelua keskitysleirillä Kuubassa, ei meitäkään samassa tilanteessä kukaan tule puolustamaan.
Täytyy muistaa, että sotatilanne voi joskus vielä tulla meillekin ajankohtaiseksi, onhan täällä ennenkin sotia ja terroria ollut.
Ajattelepas vaikka sisällis-sotaa.Riittää sinulle siinä ajattelemista vähäksi aikaa.
AAMEN