jumalat syntyvätkin ihmisen otsalohkossa ja sieltä putkahtelevat kuin aikoineen Pallas Athene (oliko oikein?) Zeuksen päästä täydelliseen sota-asuun puettuna.???
Mitä mieltä muut
Mitä mieltä muut
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Tietenkin ihmisen aivoissa on kaikki se, mitä ajattelemme eli myös käsitys Jumalasta. Kuvajainen ei kuitenkaan ole itse kohde.
Meillä on muita todisteita Jumalasta kuin aivojemme tuotteet. Joseph Smith sai näyssä nähdä Isän ja Pojan. Ilman seuranneita tapahtumia sitä voisi pitää harhanäkynä. Seuraukset olivat kuitenkin hyvin konkreettisia. Hän sai muutamia vuosia tuon tapahtuman jälkeen haltuunsa levyt, joista hän erityisten välineiden avulla käänsi Mormonin kirjan. Nuo levyt näytettiin ensin kolmelle ja sitten kahdeksalle siminnäkijälle. Kaikki pysyivät todistuksissaan kuolinvuoteellaankin, vaikka jotkut jättivät kirkon.
Onko sinusta kultalevyt konkreettinen seuraus JS "näystä"? Pidetäänpä kuitenkin tosiasiat tosiasioina ja uskonto uskontona.
Kukaan muu kuin JS ei ole noita levyjä nähnyt. Ja turha yrittää linkittää niihin silminnäkijöiden todistuksiin, koska ne eivät ole luotettavia.
vain väittämään. Silminnäkijöiden todistukset olivat erittäin luotettavia. Kaikki pysyivät todistuksissaan, vaikka muuta on väitetty.
ovat toisarvoisia.
Tärkeää on vain se että Smith näki isän ja pojan ja uskoi siihen.
Onko Tapani mielestäsi luotettava todistus, että joku allekirjoittaa nähneensä jotain "sielunsa silmin"?
Kyllä oikeat silmät, tässä ei pelkät "sielun silmät" riitä todistukseksi. Lisäksi jotta olisi pätevä, levyjä olisi pitänyt kaikkien myös päästä koskettamaan. Kaikenlaiset camera obscurat oli jo Smithin aikaan käytössä, valokuvaajilla, taikureilla, kiertelevillä markkinamaakareilla...
Esitäpä kertomuksesi/referenssit ko. väittämillesi. Sen jälkeen esitän mielihyvin omani... =)
Kiitos.
Että sinä Reijo väität kivenkovaan Joseph Smithin nähneet nuo levyt. Puhut nyt melkoisen sekavia.
Kyllä tässä yksi jos toinenkin on nähnyt yhtä jos toistakin. Kaikki eivät vaan usko läheskään kaikkien näkyjen totuuteen. Oletkohan jotensakin aavistuksen tai enemmänkin herkkäuskoinen.
Minulle ainakin sinun on aivan turha saarnata uskomuksistasi en minä niitä usko vaikka kuinka selittelet.
nimittäin nuo kahdeksan silminnäkijää: "...on näyttänyt meille levyt, joista on puhuttu ja jotka näyttivät kullalta; ja kaikkia levyjä, jotka mainittu Joseph on kääntänyt, me olemme käsitelleet käsillämme; ja me näimme myös niissä olevat kaiverrukset, jotka kaikki näyttivät olevan muinaista työtä ja taidokasta tekoa..."
että ainakin Joseph Smith on nuo levyt nähnyt, koska Reijooh ja sinä molemmat niin todistatte. En ole yleensäkään pitänyt tapanani syyttää ketään valehtelijaksi.
Nyt minulla on ainakin kahden henkilön yhtäpitävä todistus asiasta.
en usko tuollaiseen väitteeseen.
Kaikkea kuulee ja kaikkea väitetään , mutta ei tarvitse uskoa.