Selailin täällä vanhoja kirjoituksia ja ihmettelin kuinka paljon puhutaan 1000-vuotisesta valtakunnasta. Minä kun en ole löytänyt sellaista mainintaa Raamatustani, eikä käyttämäni onjelman haku löydä tuollaista, niin voisiko joku kertoa mistä tuo oppi on tullut?
1000-vuotinen valtakunta?
Mistä se on tullut?
331070
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Johan.ilm. 20:1-6. ja seuraa viitteitä, niin löydät asiasta enmmänkin.
Kyllä tuhatuotinen valtakunta Raamatussa on todettu tulevaksi, kunha aika on täysi.
Olen ehkä ongelmissa tuon tekijänoikeushässäkän kanssa. Finreactor kun suljettiin ja kohta voi poliisit olla ovella. Ei tässä näin pitänyt käydä. Voisiko sinne 1000 vuotiseen valtakuntaan päästä turvaan?
Olen ehkä ongelmissa tuon tekijänoikeushässäkän kanssa. Finreactor kun suljettiin ja kohta voi poliisit olla ovella. Ei tässä näin pitänyt käydä. Voisiko sinne 1000 vuotiseen valtakuntaan päästä turvaan?
kokeile Puna-Hilkaa ekaks kyl joku opastaa.
susi asuu karitsan kanssa ja pantteri makaa vasikan vieressä...
Minusta tuossa mainitsemassasi tekstissä kerrotaan kahdesta ylösnousemuksesta joiden välissä on 1000 vuotta.
Ensimmäinen ylösnousemus on pelastettujen, Kristuksen omien, Pyhien, ylösnousemus. Toisaalla mainitaan, mitä tapahtuu jumalattomille: Jeesus surmaa heidät suunsa henkäyksellä ja tulemuksensa ilmestyksellä. Näin ymmärrän että maapallolla ei ole silloin yhtään elävää ihmistä.
Jeremia kuvaa tuota tilaa siten, että minä katselin maata, ja se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut. Ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnutkin olivat paenneet pois.
Mielestäni tästä alkaa se 1000-vuotinen valtakunta. Tai mikä valtakunta se on, jos ei ole yhtään ihmistä? - no, sanotaan, että 1000-vuotinen aikakausi.
Kun sitten 1000 vuotta on kulunut, antamasi tekstin sanat, että muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, sopii tähän. Tässä vaiheessa siis herätetään kaikki syntiset, pelastusta vaille jääneet. Tässä vaiheessa päästetään saatana vankeudestaan ja hän lähtee villitsemään entiseen tapaansa maailman kansoja.
Samoihin aikoihin laskeutuu taivaasta uusi kaupunki, Jerusalem, jossa on kaikki pelastetut Jumalan omat. Saatana joukkoineen hyökkää kaupunkia vastaan, mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät. Näin saavat surmansa kaikki syntiset, ja Perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tulikivijärveen. Näin paholainen joutuu itsekin poltettavaksi. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
En löytänyt tässä sopivaa paikkaa valtakunnalle, jossa saarnataan pelastusta ja tehdään parannusta?
määrittelemää tuhatta vuotta, vai Jumalan määrittelemää, Psalmissa 90:4 ilmoittamaa määritelmää?
fundamentalistien kuolettavan kirjaimellinen Raamatun tulkinta. Raamattu käyttää tuhat vuotta ilmaisua vertauskuvallisesti niin kuin Jumalan näkökannalta katsoen, ja se voi olla aivan pienestä "vartiohetkestä" johonkin "tietämättömyyden aikakauteen",Job 8:9.
(Ps.90:4), "Sillä tuhat vuotta on sinun silmissäsi niinkuin eilinenpäivä, joka meni ohitse, ja niinkuin öinen vartiohetki." Helluntailaisia on opetettu kyllästymiseen asti kuolettavan kirjaimellisen tuhatvuotisen valtakunnan tulemiseen, vaikka Jeesus sanoi, että "jos minä Jumalan sormella ajan ulos riivaajia, niin onhan Jumalan valtakunta jo tullut teidän luoksenne." Toisessa kohtaa hän sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule näkyvällä tavalla, eikä voida sanoa: "Katso, se on täällä tai tuolla."
Ilmeisesti 1000-vuotista rauhan aikaa Kristus tarkoittaa, jolloin ns. saatana sidotaan, niin että maailmassa ei pahuus vallitse. Jumalanvalta kunta on meissä itsessämme, ja meidän pitäisi olla Jumalan työmiehinä.
Vaan kun maailmassa ei ole yhtään ihmistä elossa tuon 1000 vuoden aikana!
Mihin perustat väitteesi, protestanttisuus, katolisuus, ortodoksisuus ei ainakaan tue tuota kantaa?
Rauhaa taas Veli, kysyisinkin ensin, että mitä tuhat-vuotista valta-kuntaa tarkoitat?Minun käsittääkseni niitä on vain yksi! Siis vihan-jälkeinen missä Israelin kansa>tulee julistamaan kaikille ihmisillen, maan -laajuisesti; iankakkisen Evankeliumin.Ja jossa mekin olemme tiettävästi sitten hallitsijoina?Mutta sinä nyt vähän sekoitat puurot ja vellit sekaisin? Veli pysytään asiassa, Pakanoille on omat lupaukset ja Israelille omansa, siis Jumalan omalle kansalle !
Kyllä Jumalan valta-kuntakin on aivan nähtävissä; siis tuhat-vuotisessakin? Mutta aloitetaan veljeni tästä, sori, että en vastannut siihen viime kertaiseen viestiisi. Mutta nyt on koulu loppu ja on enemmän aikaa..iloisin terveisin:Ola
Perustele näkemyksesi. Olen helluntalaisena kyllästynyt tällaiseen perusteettomaan opetukseen. On olemassa kaksi ylösnousemusta ja tämä käsite käy sen yli. --ts. raamatun opetusen ohi. Ihmisopit romukoppaan.
Ola-veli! Jäitkö koulusta "joululomalle" vai oliko jo päättäjäiset?
Katsos, kun minusta tuntuu rikkaammalta se, minkä Raamatusta on itse löytänyt kuin jos toinen sanoo, että sinun pitää sillä tai tällä tavalla uskoa. Jos vertaat apostolien opetuksia nykyisten pastorien opetukseen, niin huomaat varmaan, että apostolit luottivat siihen, että Pyhä Henki on kyllin voimallinen neuvomaan koko totuuteen, esim. Jh.16:13, 1.Jh.2:27.
Minä uskon, että itse pureksittu ja märehditty ruoka maistuu paremmalta ja on ravitsevampaa kuin toisten valmiiksi pureskellut mällit. Se vain vaatii hiukan viitseliäisyyttä ja mielenkiintoa Raamatussa esiintyviin asioihin ja siellä esiintyviin näennäisiin ristiriitoihin.
Mistä sait tämän kirjoittamasi käsityksen, onko se Raamatusta, vai onko joku pastori sen sinulle sanonut?:
>>Mutta sinä nyt vähän sekoitat puurot ja vellit sekaisin? Veli pysytään asiassa, Pakanoille on omat lupaukset ja Israelille omansa, siis Jumalan omalle kansalle!
Onpahan mennyt sekavaksi kun 1000-vuotiseen valtakuntaan sotketaan Jumalan valtakunta. Ne taitavat olla kyllä kaksi aivan erilaista!
Samoin on ihmeellistä ettei ole maailmassa yhtään ihmistä ja kuitenkin saatana löytää 1000 vuoden kuluttua kokonaisia kansoja villittäväksi.
Kyllä me tarvitsemme toisiammekin Raamattua tulkitsemaan ettei mennä ihan sekaisin!
Tule baltakille niin varmasti perustelen! ja otan vielä joka kohtaan sanankin tueksi; tervetuloa keskusteleen, kun täällä ei saa kun kerran koskettaa yhtä aihetta.....hmn.Ola
valtakunta jakautunut useiksi valtakunniksi? Mitä Jeesus sanoikaan talosta, joka on jakautunut, tai riitautunut itsensä kanssa? Kyllä se on yhtä ja samaa hallintoa, kutsuttiinpa sitä millä nimellä tahansa! Tällä palstalla on ihan asiallisia kysymyksiä, joiden vastaajilja on resurssit vastaamiseen loppuneet ja lähteneet livohkaan.
täältä löytämiini kysymyksiin, muutamiin kahteenkin kertaan, mutta en saa vastakaikua enkä Raamatun sanaan perustuvaa arvostelua, pelkästään vihjailuja. Onko Raamatusta löytyviin totuuksiin niin vaikeata vastata rehellisesti? Tämä on haaste lukijoiden puolesta, joita näyttää aihe kiinnostavan, koska heitä on satoja.
Tuhat vuotinen valtakunta lienee suuri mysteerio.
Johannes siitä kirjoittaa ollessaan hyvin vanha mies.
Kun vertaa Johanneksen ilmestystä muihin Uudemman testamentin
kirjoihin huomataan että nyt on astuttu täysin outoon maailmaan.
Ilmestyskirjassa on paljon mystiikka mukana ja monia lauseita,
jotka löytyvät vanhemman testamentin puolelta vähän eri muodossa.
Kirjassa näkyy kaikki Johanneksen kuvitelmat ja unet, jotka hän
tavallan kokoaa näkyinä muiden luettavaksi.
Hän haluaa jättää perinnöksi muille omat ajatuksensa ja toiveensa
viimeisistä ajoista ennen taivaaseen nousua.
Hän tekee kaikesta sekavan vyyhdin, jota tuskin itsekään ymmärtää.
Ilmestyskirjassa Johannes kuvaa kuten sanoin uniaan ja kuvitelmiaan,
jotka olivat siihen aikaan muidenkin ihmisten ajatuksissa.
Nikolainen sanoi käännöstyötä tehdessään, että olisi ollut parempi
kaikille jos Johannes ei olisi uniaan nähnyt.
Nähty mikä nähty.
Näyt kuitenkin liitettiin "pyhien" miesten valitsemana silloisen raamatun jatkeeksi.
Kaikista "pyhistä kirjoituksista" lienee tullut taakka uskovaisille.
Kaikki ovat ihmeissään ja viisaammat ihmeissän olevat yrittävät
kehitellä tapahtumamalleja kertomukselle.
Kuitenkin jos haluaa pitää Jeesuksen julistuksen Taivasten Valtakunnasta
totena ja haluaa sinne pyrkiä, pitäisi mielestäni jättää sellaiset kirjoitukset,
jotka kertovat Jeesuksen taivaaseen nousun jälkeisestä ajasta, vähän vähemmälle.
Näissä jälkikirjoituksissa monenlaiset selittäjät tuovat omat mausteensa
soppaan sekoittaen alkuperäistä, yksinkertaista ajatusta kuoleman jälkeisestä elämästä.
Tästä elämästä Jeesus saarnasi ja miten sinne päästään.
Kaikki "sakramenttien" tekijät ja "tunnustuskirjojen" kirjoittelijat ovat
auktoriteetteina päässeet melkein parempaan asemaan kuin itse Jeesus.
Heitä ihmiset käyvät kuuntelemassa kun tulee hengellisen ravinnon nälkä.
Olisi ehkä suotavampaa jättää nämä auktoriteetit omaan rauhaansa ja
mennä omaan kammioon tutkimaan, mitä Jeesus taivaasta puhui.
samaa mieltä kanssasi. En mene sanomaan varmaksi, olivatko ne Johanneksen näkyjä vai unia, ei Ilmestyskirjan pohjalle pitäisi mitään tulevaisuuden valtakuntia rakentaa. Juha Partanen selostaa mielestäni Ilmestyskirjoja selostavissa kirjasissaan melko onnistuneesti ja rakentavasti Ilmestyskirjan eri tulkintoja ja merkitystä eri aikakausina.
teille , On han kiva ku aattelette kirjan todellisuutta, vaan johan alkuun mainitaan et sanoma on Jumalalta ja jatkossa autuaaksi toivotetaan jotka tutkii kirjan sanomaa todeksikin todetaan.
Ikävä etten minä johannesta niin halua sotkea kun Jumala on sanoman antanut.
Koen joka kerta epä uskoa kun Jumalan sana koetaan ihmisen keksimäksi ja ihmisen ajatuksiksi.
väärin, tai sitten ilmaisin ajatuksiani epäselvästi. Ilmestyskirja on Jumalalta ja jumalallinen sekä erittäin hyödyllinen lukea ja tutkia, mutta se on ilmestyskirjallisuutta, jonka avautumiseen tarvitaan vankkaa lain ja profeettojen sanoman tuntemusta.
Ilmestyskirjan 1:20 antaa viitteeksi muutamia samoja avainkohtia kuin mitä VT:n puolella mainitaan, esim. seitsemän lampunjalkaa on seitsemän seurakuntaa. Ilm.11:4 sanotaan kahden todistajan olevan "ne kaksi öljypuuta ja kaksi lampunjalkaa." Kuitenkin monet helluntailaiset ilmestyskirjojen kirjoittajat ja selostajat tulkitsevat nämä kaksi todistajaa toisin kuin Raamattu antaa ymmärtää; yksityisiksi henkilöiksi.
Ilmestyskirja puhuu myös merestä, esim. 8:8, 13:1 ja Jesaja vertaa jumalattomia mereen: Jumalattomat ovat kuin kuohuva meri, joka ei voi tyyntyä, vaan kuohuttaa muraa ja mutaa."
Minä uskon, että Ilm.20:4,5 mainitut tuhat vuotta pitäisi tulkita myös raamatullisesti Mooseksen kautta annetun tuhannen muoden määritelmän mukaan, eikä kenenkään omasta päästä otetun "omin neuvoin" ja selityksin, (2.Pt.1:20).
Raamattuunhan minä, Raamattuun.
Lue Ekivaari Uskiksen vastaus itsellesi 16.12. Olen samaa mieltä hänen kanssaan.
Jumalan valtakunta (Jeesuksen omat) hallitsee 1000-vuotista, joka on konkreettinen maanpäällinen valtakunta, eli niiden kansojen jäännökset jotka ovat jääneet siitä suuresta ahdistuksesta ja Harmagedonin sodasta jäljelle. Ne ovat siis yhtä ja samaa valtakuntaa. Israel on 1000-vuotisen valtakunnan keskus, sen maanpäällinen hallinto-organisaatio. Pääkaupunki on Uusi Jerusalem.
Tässä on siis kyse hengellisestä ja fyysisestä valtakunnasta. Fyysisessä maailmassa olevat tuntevat Jumalan pienimmästä suurimpaan, mutta jälkeläiset tulevat olemaan näköjään saatanan vieteltävissä.
Olen saanut tämän vielä keskeneräisen kuvan eri ihmisten tulkinnoista ja Raamatusta. Odotan kiinnostuksella kommentteja. Mistä olet saanut käsityksen että tahdon arvostella tämän palstan kirjoitusten asiallisuutta? Kunnioitan kaikkien mielipiteitä, jotka eivät pilkkaa tai haasta riitaa. Myös Sinun, Ekivaari. Edellinen huomautukseni oli aika töksäytys, mutta tarkoitus ei ollut loukata sinua eikä ketään.
"Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. - - Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan, ja hän lähtee villitsemään..."
Olen lukenut Uskiksen vastauksen ja vastannut siihen "Rauhaa vaan sinullekin" -otsikossa. Olen vain edelleenkin sitä mieltä, että Ilmestyskirja on nimensä mukaisesti ilmestyksiin perustuvaa Jumalan ilmoitusta, joka avautuakseen tarvitsee VT;n puolelta avaintietoa, joka selostaa Raamatun sanalla, mitä mikäkin sanonta tarkoittaa.
Edellä olen jo useita kertoja selostanut, että Ilmestyskirjan 20:4,5 mainituille tuhannelle vuodelle on Mooseksen kautta Jumalan antama määritelmä, että se se on "niinkuin eilinen päivä, joka meni ohitse, tai niinkuin öinen vartiohetki", joten sitä ei ole lupa käsittää kirjaimellisesti ihmisten tavalla tuhanneksi vuodeksi.
Raamattua ja Ilmestyskirjaa pitää tulkita itsellään Raamatulla, eikä pitäisi villinä "kenenkään omin neuvoin" Raamatun profetioita selittämään, (2.Pt.1:20,21). Mielestäni ensimmäisellä ylösnousemulla Raamattu tarkoittaa samaa mitä Paavali selostaa efesolaisille 2:1-6, (pyydän lukemaan ne jakeet)!
"Yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin." Mitä muuta se on kuin hengellisen heräämisen jälkeinen, "ensimmäinen ylösnousemus." Ja joka aikoo olla Kristuksessa, hänen on pakko olla myös ensimmäisessä ylösnousemuksessa, sillä "Minä olen ylösnousemus ja elämä", sanoi Jeesus.
Näistä asioista on opetettu vain kuolettavassa kirjaimessa, ei eläväksi tekevässä hengessä. Eikä ole ymmärretty itseekään, mistä tässä puhutaan!
Se mitä itse luen Raamatusta, pureksin ja märehdin ei ole kovin terveellistä, mieluisaa oppia siitä kyllä saattaa tulla. Luen Raamattua rukoillen ja odottaen Pyhän Hengen opetusta, luen myös viitteitä joita käännöstyön tekijät ovat laittaneet avuksemme, luen sitä myös yhdessä toisten kanssa raamattupiirissä ja keskustelen siitä ystävien kanssa. Opiskelen sitä myös lukemalla erilaisia kirjoja ja kirjoituksia, jopa niitä jotka ovat sitä vastaan ja täysin eri mieltä uskovaisten kanssa. Ei tule ihan aina kovinkaan mieluista opetusta, mutta niinhän Jumala sanoo Sanansa olevan vasara ja tuli joka kallion murtaa ja Hengen miekka joka erottaa sielun ja hengen. Kyseiset jakeet joihin viittasit ovat mielestäni erillään siitä asiayhteydestä jossa me nyt keskustelemme. Psalmi puhuu fyysisen ihmiselämän lyhyydestä ja Jumalan ikuisuudesta, Efesolaiskirje synneistä pelastuksesta uuteen elämään ja antaa myös ohjeita tähän uuteen uskonelämään. On hengellisesti kuolleita, jotka ei tunne Kristusta, ja hengellisesti eläviä jotka tuntevat Hänet. Fyysisesti nämä kaikki ovat elossa.
En nyt ymmärrä yhtään mitä tarkoitat tällä raamatunlauseella? Kuolleet on kuolleita ja elävät eläviä 1000-vuotisessa valtakunnassakin. Jos olisit jatkanut lainausta, se kertoo että maan neljällä kulmalla elää kansoja.
kahdenlaisia kuolleita olevan olemassa. Mitä Paavali selostaa Ef.2:1-6, puhuu juuri hengellisesti kuolleista herättämisestä, eläväksi tekemisestä ja taivaallisiin asettamisesta, puhuu samanlaisesta kuolemasta ja herättämisestä, mistä Jeesus sanoi: "antaa kuolleiden haudata kuolleensa."
Jos viittaat Psalmin 90:4 kohtaan, niin se puhuu nimenomaan Jumalan AJASTA, johon Pietarikin useita kertoja viittaa, (2.Pt.1:19-21, 3:8), joten se ei ole mikään merkityksetön asia. Asia näyttää vain olevan niin, että kun tätä asiaa on niin paljon käsittämälläsi tavalla saarnattu, siitä on tullut tabu, jonka arvostelijoita pidätte pyhän häpäisijänä. Tiedän kuitenkin Herran pyhien kasvojen edessä kirjoittavani, enkä yhtään usko Hänen tätä paheksuvan.
Ne, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat, ovat Raamatun opetuksen mukaan ensimmäisessä ylösnousemuksessa, sillä Jeesus sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun ikinä kuole. Uskotko sen?", (Jh.11:25,26). Näin minä uskon, uskokoot toiset millä tavalla tahansa!
tuhat vuotta niin kuin huomaamatta menneeksi "eilinen päivä, joka meni ohitse", siis tietämättömyyden ajaksi." Ps.90:4, Job 8:9.
>>"Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet.
oikein muistan, niin kerroin näkemykseni Raamatun teksteillä perustellen, että 1000-vuotista valtakuntaa ei ole. On pelastettujen ylösnousemus (elävien ja kuolleitten) jolloin Jeesus tulee hakemaan omansa taivaan pilviin ja jonka yhteydessä syntiset surmataan "tulemuksensa ilmestyksellä ja suunsa henkäyksellä".
Siitä alkaa 1000 vuoden aikajakso, jolloin Saatana on sidottu koska maassa ei ole yhtään elossa olevaa ihmistä. Kun tuo 1000 vuotta on kulunut, herätetään kaikki syntiset ja Saatana päästetään vapaaksi. Uusi Jerusalem laskeutuu pyhinensä ja paholainen joukkoineen hyökkää kaupunkia vastaan mutta se häviää ja tuhotaan. Tämä on toinen kuolema.
Tähän sinä kommentoit, että onpahan mennyt sekavaksi kun 1000-vuotiseen valtakuntaa sotketaan Jumalan valtakunta. Ihmettelit, että maailmassa ei ole 1000 vuotisen aikajakson aikana yhtään ihmistä vaikka Saatana löytää 1000 vuoden kuluttua kokonaisia kansoja villittäväkseen.
Tähän taas minä kommentoin Raamatun lainauksella "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet." -Kun siis Jumalan omat ovat nousseet pilvissä Herraa vastaan, on maa autio ja tyhjä koska "muut kuolleet eivät vironneet eloon".
"Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan, ja hän lähtee villitsemään..." Tämä tarkoittaa sitä, että kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, herätetään ne muut kuolleet, pelastuksesta osattomat, ja heitä Saatana lähtee villitsemään "ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät. Ja Perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat," -ja Malakia jatkaa "Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa."
Näin on Jumala tuhonnut synnin ja kaikki syntiset eikä niitä enää ole.
Vastasin Ekivaarille joka puhui näkyvästä ja näkymättömästä valtakunnasta, en lukenut tätä sinun tekstiä siinä vaiheessa, mutta ei sillä nyt väliä. Minulla on sellainen käsitys mainitsemastasi Jeremian ennustuksesta että siinä puhutaan Israelin kohtalosta. 5:18 jakeessa on maininta ettei Jumala kokonaan hävitä kansaansa ja jossakin toisaalla Hän sanoo jättävänsä siitä "surkean ja vaivaisen jäännöksen". Tämä jäännös on se hallitseva joukko, 144 000 kaikista Israelin sukukunnista, josta Ilmestyskirja puhuu. Se joukko jonka Kristus tuhoaa ilmestyessään pyhiensä kanssa on Harmagedonin sotaan kokoontuneet kaikista kansoista. Näyttäisi olevan fyysinen sotaväki, koskapa linnut tulevat heitä syömään kun he ovat kuolleet. Tuskin siinä kaikki maailman jumalattomat voivat olla? Heitä kuolee kolmasosa vitsauksissa, jotka vaikuttavat ydinsodalta ja vähän jää ihmisiä jäljelle, jäännökset eri kansoista. Tästä Jeremian luvut 46-51 puhuvat. Nämä olisivat niitä joita pyhät tulevat hallitsemaan 1000 vuotta? Mitä he sitten hallitsevat jos ei ole kansoja? Ilm.20.luku kertoo vain vangitun saatanan irtipäästämisestä 1000 v:n kuluttua. Toisessa ylösnousemuksessa noustaan kuolleista vain valkoisen valtaistuimen tuomiolle. Kun Uusi Jerusalem laskeutuu uuteen maahan, ei sitä vastaan enää kukaan hyökkää.
Kyllä Ilmestyskirja kertoo, että uutta Jerusalemia vastaan hyökätään, niinkuin viimeksi tekstiä lainasin.