Jeesus sanoi kyllä että rukoilkaa näin, kun kertoi isämeidän rukouksen. Ja Jeesus myös antoi ohjeen ehtoollisen viettoon. Mutta kasteohjetta ei Jeesukselta tullut.. miksi? Onko tämä kastekiista siis Jumalan tahallaan asettama että saadaan kristikunta jaettua kahtia kahteen porukkaan? Ja jokainen vähänkin lopunaikoihin tutustunut tietää että toiset otetaan sisään ja toiset jäävät ulkopuolelle.
Miksi Jeesus ei antanut suoraa ohjetta kasteeseen?
99
<50
Vastaukset
- IhanvaanJohnnyB
Jospa Jeesus antoikin aivan hyvät ohjeet? Kristityt eivät vain ole noudattaneet niitä ja monet heistä haluavat yhä pitäytyä väärissä tavoissa. Kasteliturgioihin ruvettiin pian alun jälkeen liittämään eksorkismeja, suolan laittamista suuhun, kasvoille puhaltamisia, öljyllä ja sylkitahnalla sivelyjä, kynttilän pitämistä kädessä, paastoja ja ties mitä. Ajateltiin kai, että kaste tehoaa paremmin niillä lisäyksillä?
Ja ruvettiin myös kastamaan vauvoja. Jumala on tehnyt ihmiset suoriksi, mutta itse he keksivät monia mutkia.
Ihmiset siis ensin keksivät niitä mutkia ja sitten niistä tulee traditio ja se traditio menee yli Raamatun sanan. Tulee perinteitä, joista ei voida luopua.
Siitä tämä sekasotku.
Yksittäinen ihminen ei voi muuta kuin lukea Sanaa ja uskoa vain sitä.
En oikein välttämättä usko, että kastekiista olisi Jumalan tahallaan asettama. Hänen sallimansa ehkä ennemmin. Vaikka voihan tätä tilannetta toki miettiä myös näiden Paavalin sanojen pohjalta:
"Täytyyhän teidän keskuudessanne olla puolueitakin, että kävisi ilmi, ketkä teistä kestävät koetuksen" (1.Kor.11:19).
Jumala luonnollisesti koettelee kaikkia omiaan. Ehkä hän koettelee näin, että kuka on uskollinen hänelle itselleen ja kuka vaikkapa omalle kirkkokunnalleen tai perheelleen. Sitä voi miettiä.
Mielenkiintoinen aloitus joka tapauksessa.- eikökelpaa
Mutta Jeesus antoi meille esimerkin myös uskovien kasteesta:
"Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään:"
Paavalikin oli samoilla linjoila:
Fil 3:17
Filippiläiskirje:
3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana."
1. Kor 1
"1.Korinttolaiskirje:
11:1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja."
- onnenionpysyäkaukana
luterilaisuus on suoraan p..leen hautomosta kotoisin kaikkine temppuineen ja taikoineen.
näyttääkö suomen kansa uskovilta häh kertokaa puuäijän kasvatit!? - gwgwrg
Jeesus käski tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Ei tuossa ole mitään epäselvää. Jeesus ei antanut esimerkkiä mistään kasteesta kun Häntä ei koskaan kastettu millään muulla kuin Johanneksen kasteella. Se että mitään ohjetta kasteen toimitustapaan ei ole, kertoo sen, että mikä vain tapa käy.
- IhanvaanJohnnyB
Jeesus ei todellakaan käskenyt tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.
Matt.28:19:ssä on samanlainen imperatiivin ja kahden partisiipin yhdistelmä kuin esim Luuk.10.7:ssä:
"Ja olkaa (imperatiivi) siinä talossa ja syökää (partisiippi) ja juokaa (partisiippi), mitä heillä on tarjota..."
Olisi outoa ja väärin kääntää tuo Luukkaan kohta: "Olkaa siinä talossa syömällä ja juomalla, mitä heillä on tarjota..."
Yhtä väärin on kääntää kyseinen Matteuksen lähetyskäskyn kohta "kastamalla ja opettamalla". Siinä ei ole instrumentaalista partisiippia vaan säestävä partisiippi. Väärä käännös on tehty tarkoitushakuisesti.
Tämä on klassinen väärin kääntäminen. Raamatunkäännöskomitea väänsi tästä, koska luterilaiset halusivat säilyttää sen 1933/38 käännöksen mukaisena, mutta heidän piti taipua selvän asian edessä. Uudessa käännöksessä se on paremmin. Vain kaksoispiste on siinä väärä lisäys.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."
Koita hyväksyä vain...
Ystävällisin terveisin nimimerkki: UT:n kreikka suoritettu parhaalla arvosanalla. - ihanvaankristitty
IhanvaanJohnnyB kirjoitti:
Jeesus ei todellakaan käskenyt tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.
Matt.28:19:ssä on samanlainen imperatiivin ja kahden partisiipin yhdistelmä kuin esim Luuk.10.7:ssä:
"Ja olkaa (imperatiivi) siinä talossa ja syökää (partisiippi) ja juokaa (partisiippi), mitä heillä on tarjota..."
Olisi outoa ja väärin kääntää tuo Luukkaan kohta: "Olkaa siinä talossa syömällä ja juomalla, mitä heillä on tarjota..."
Yhtä väärin on kääntää kyseinen Matteuksen lähetyskäskyn kohta "kastamalla ja opettamalla". Siinä ei ole instrumentaalista partisiippia vaan säestävä partisiippi. Väärä käännös on tehty tarkoitushakuisesti.
Tämä on klassinen väärin kääntäminen. Raamatunkäännöskomitea väänsi tästä, koska luterilaiset halusivat säilyttää sen 1933/38 käännöksen mukaisena, mutta heidän piti taipua selvän asian edessä. Uudessa käännöksessä se on paremmin. Vain kaksoispiste on siinä väärä lisäys.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."
Koita hyväksyä vain...
Ystävällisin terveisin nimimerkki: UT:n kreikka suoritettu parhaalla arvosanalla.Ei näköjään kreikan opiskeliut auttaneet kun puhut mitä sattuu
Pertisiipin perfekti tuossa kohdassa on käännettävä juuri niin kuin suomalainen Raamattu sen kääntää. Eihän kastaminen ja opettaminen ole mitään toisarvoisia opetuslapseuttamisen ohella tehtäviä asioita, vaan juuri niitä kanavia, jolla ihminen tulee opetuslapseksi. Tämähän käy ilmi muualtakin Raamatusta. Eli ketään ei voida tehdä opetuslapseksi ellei opeteta ja kasteta.
Koita hyväksyä vain...
Ystävällisin terveisin nimimerkki: kreikkaa äidinkielenään puhuvan puoliso ja Raamatun Sanan uskova kristitty. - IhanvaanJohnnyB
Vielä edelliseen liittyen:
jos Jeesus olisi todella antanut pienelle joukolle ensimmäisiä seuraajiaan käskyn tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla, niin siitä olisi koitunut merkillinen tilanne. Keitä he olisivat kastaneet? Omia lapsiaan? Siinä tapauksessa evankeliumin eteenpäin meno olisi ollut aika hidasta.
No, olisiko "kastamalla ja opettamalla" -käsky sitten koskenut kaikkia uskosta osattomia? Siinä tapauksessa Jeesus kai olisi antanut luvan miekkalähetyksellekin. Katolisethan toteuttivat menetelmää: ensin kaste, sitten opetus. Koska heidän opissaan kaste pelasti "ex opere operato" eli tehtynä tekona, niin he ajattelivat, että pakkokaste oli kastetun parhaaksi. Uskoi tämä tai ei. Tämä kun sai kasteessa kuitenkin syntinsä anteeksi ja pelastui.
Mutta näinhän eivät luterilaiset ajattele.
Olisi siis tullut outo tilanne, jos Jeesus olisi käskenyt tehdä opetuslapsia "kastamalla ja opettamalla".
Mutta niin hän ei tehnyt. Hän käski tehdä opetuslapsia itselleen evankeliumin julistuksella ja sitten kastaa ja opettaa heitä. - IhanvaanJohnnyB
ihanvaankristitty kirjoitti:
Ei näköjään kreikan opiskeliut auttaneet kun puhut mitä sattuu
Pertisiipin perfekti tuossa kohdassa on käännettävä juuri niin kuin suomalainen Raamattu sen kääntää. Eihän kastaminen ja opettaminen ole mitään toisarvoisia opetuslapseuttamisen ohella tehtäviä asioita, vaan juuri niitä kanavia, jolla ihminen tulee opetuslapseksi. Tämähän käy ilmi muualtakin Raamatusta. Eli ketään ei voida tehdä opetuslapseksi ellei opeteta ja kasteta.
Koita hyväksyä vain...
Ystävällisin terveisin nimimerkki: kreikkaa äidinkielenään puhuvan puoliso ja Raamatun Sanan uskova kristitty."Kastaen ja opettaen" menisi. Ehkä jossain mielessä jopa paremmin kuin 1992 käännös. Suomen kielen kannalta toki 1992 on hyvä.
Huomaathan eron ilmaisujen välillä. "Kirjoitin päätäni puistellen" on eri asia kuin "kirjoitin päätäni puistelemalla".
Opetuslapseksi tullaan kun kuullaan evankeliumi ja uskotaan se.
Otetaan vaikka Joosef Arimatialainen, jota nimitetään opetuslapseksi.
"...Joosef, arimatialainen, joka oli Jeesuksen opetuslapsi" (Joh.19:38). Häntä ei varmasti ollut kastettu kristillisellä kasteella siinä vaiheessa, vaikka häntä kutsutaan Jeesuksen opetuslapseksi. Kai tämäkin jo riittää? Muitakin esimerkkejä löytyisi.
Ei siis pidä paikkaansa, mitä sanoit: "Eli ketään ei voida tehdä opetuslapseksi ellei opeteta ja kasteta."
Teit muuten tietynlaista kehäpäätelmää väitteissäsi. - ihanvaankristitty
IhanvaanJohnnyB kirjoitti:
"Kastaen ja opettaen" menisi. Ehkä jossain mielessä jopa paremmin kuin 1992 käännös. Suomen kielen kannalta toki 1992 on hyvä.
Huomaathan eron ilmaisujen välillä. "Kirjoitin päätäni puistellen" on eri asia kuin "kirjoitin päätäni puistelemalla".
Opetuslapseksi tullaan kun kuullaan evankeliumi ja uskotaan se.
Otetaan vaikka Joosef Arimatialainen, jota nimitetään opetuslapseksi.
"...Joosef, arimatialainen, joka oli Jeesuksen opetuslapsi" (Joh.19:38). Häntä ei varmasti ollut kastettu kristillisellä kasteella siinä vaiheessa, vaikka häntä kutsutaan Jeesuksen opetuslapseksi. Kai tämäkin jo riittää? Muitakin esimerkkejä löytyisi.
Ei siis pidä paikkaansa, mitä sanoit: "Eli ketään ei voida tehdä opetuslapseksi ellei opeteta ja kasteta."
Teit muuten tietynlaista kehäpäätelmää väitteissäsi."Keitä he olisivat kastaneet"
Kaikki sanan vastaanottaneet ja näiden perhekunnat. Näinhän juuri toimittiin.
" Siinä tapauksessa evankeliumin eteenpäin meno olisi ollut aika hidasta."
??????????
Kastaa ja opettaa käsky koskee kaikkia uskosta osattomia. Eihän kukaan voi olla uskossa jos ei ole Jumalan Sanasta usko saanut. Miekkalähetyksellä asian kanssa ei ole mitään tekemistä.
Ota huomioon että Kristus antoi kanavan tulla opetuslapseksi - eli kasteen - vasta ylösnousemuksensa jälkeen. Joten tuo rinnastuksesi ei onnistu. Ja juuri kastamalla ja opettamalla tehdään opetuslapsia, ei kukaan voi olla opetuslapsi ilman että on kiinni Kristuksessa. Siis kastettu ja uskova.
Voit toki halutessasi lukea kohdan "kastaen ja opettaen", se ei muuta miksikään jakeen sanomaa. Muuten ei opetuslapsia synny jos ei kasteta ja opeteta. Sillä joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Juuri itsekin sanoit että kasteesa synnytään uudesti, eikä kukaan ei voi olla opetuslapsi, ellei ole syntynyt uudeti Jumalan valtakuntaan. - IhanvaanJohnnyB
ihanvaankristitty kirjoitti:
"Keitä he olisivat kastaneet"
Kaikki sanan vastaanottaneet ja näiden perhekunnat. Näinhän juuri toimittiin.
" Siinä tapauksessa evankeliumin eteenpäin meno olisi ollut aika hidasta."
??????????
Kastaa ja opettaa käsky koskee kaikkia uskosta osattomia. Eihän kukaan voi olla uskossa jos ei ole Jumalan Sanasta usko saanut. Miekkalähetyksellä asian kanssa ei ole mitään tekemistä.
Ota huomioon että Kristus antoi kanavan tulla opetuslapseksi - eli kasteen - vasta ylösnousemuksensa jälkeen. Joten tuo rinnastuksesi ei onnistu. Ja juuri kastamalla ja opettamalla tehdään opetuslapsia, ei kukaan voi olla opetuslapsi ilman että on kiinni Kristuksessa. Siis kastettu ja uskova.
Voit toki halutessasi lukea kohdan "kastaen ja opettaen", se ei muuta miksikään jakeen sanomaa. Muuten ei opetuslapsia synny jos ei kasteta ja opeteta. Sillä joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Juuri itsekin sanoit että kasteesa synnytään uudesti, eikä kukaan ei voi olla opetuslapsi, ellei ole syntynyt uudeti Jumalan valtakuntaan.Luepa Joh4 alku.
"Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes."
Eli aivan samaa linjaa kuin Matteuksen lähetyskäskyssä. ENSIN teki opetuslapseksi ja SITTEN kastoi. Samoin Joosef Arimatialainen oli opetuslapsi ennen kastetta.
Ei se siis vaan Raamatun mukaan pidä paikkaansa, että kastamalla tehdään opetuslapsia. Se on luterilainen harha, että Jeesus olisi käskenyt tehdä opetuslapsia kastamalla vauvoja.
Uskon kautta syntyy yhteys Jeesukseen.
Mutta inttäminen lienee turhaa.
Sellaiselle, jolla on avoin mieli, asia tuli jo varmaan selväksi. - opetuslapseuttaminen
IhanvaanJohnnyB kirjoitti:
Luepa Joh4 alku.
"Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes."
Eli aivan samaa linjaa kuin Matteuksen lähetyskäskyssä. ENSIN teki opetuslapseksi ja SITTEN kastoi. Samoin Joosef Arimatialainen oli opetuslapsi ennen kastetta.
Ei se siis vaan Raamatun mukaan pidä paikkaansa, että kastamalla tehdään opetuslapsia. Se on luterilainen harha, että Jeesus olisi käskenyt tehdä opetuslapsia kastamalla vauvoja.
Uskon kautta syntyy yhteys Jeesukseen.
Mutta inttäminen lienee turhaa.
Sellaiselle, jolla on avoin mieli, asia tuli jo varmaan selväksi.Jos kastamalla tehtäisiin opetuslapsia, niin miksihän UT:ssä ei ole ainuttakaan esimerkkiä sellaisesta?? Aina tilanne oli se, että ENSIN saarnattiin evankeliumia ja vasta sitten kastettiin VAIN NE, jotka ottivat Sanana vastaan.
Näin Paavalikin toimi:
Ap 14:7
"7. Ja siellä he julistivat evankeliumia"
Kastamisesta ei ole mitään maintaa.
Ap 14:
"21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan
22. ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa ja sanoivat: "Monen ahdistuksen kautta meidän pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan".
Jeesus oli antanut esikuvan ja tuota mallia opetuslapsetkin noudattivat!!! - Koittavatpettää
opetuslapseuttaminen kirjoitti:
Jos kastamalla tehtäisiin opetuslapsia, niin miksihän UT:ssä ei ole ainuttakaan esimerkkiä sellaisesta?? Aina tilanne oli se, että ENSIN saarnattiin evankeliumia ja vasta sitten kastettiin VAIN NE, jotka ottivat Sanana vastaan.
Näin Paavalikin toimi:
Ap 14:7
"7. Ja siellä he julistivat evankeliumia"
Kastamisesta ei ole mitään maintaa.
Ap 14:
"21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan
22. ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa ja sanoivat: "Monen ahdistuksen kautta meidän pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan".
Jeesus oli antanut esikuvan ja tuota mallia opetuslapsetkin noudattivat!!!Ei englanninkielisissäkään käännöksissä sanota "by baptizing" ja "by teaching", eli "kastamalla" ja "opettamalla".
No, nää on tällaisia juttuja, ettei kirkon lapsikastefanaatikot ikinä anna näissä periksi. Faktat on pakko kieltää tiukasti. Siinä kun murenisi koko kirkon olemassaolon pohja, jos myönnettäisiin ettei Raamatussa mitään lapsikastetta ole.
Siksi ei vaan voi antaa periksi. Sitä jatketaan itsen ja muiden pettämistä vaikka katkeraan loppuun. - ihanvaankristitty
IhanvaanJohnnyB kirjoitti:
Luepa Joh4 alku.
"Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes."
Eli aivan samaa linjaa kuin Matteuksen lähetyskäskyssä. ENSIN teki opetuslapseksi ja SITTEN kastoi. Samoin Joosef Arimatialainen oli opetuslapsi ennen kastetta.
Ei se siis vaan Raamatun mukaan pidä paikkaansa, että kastamalla tehdään opetuslapsia. Se on luterilainen harha, että Jeesus olisi käskenyt tehdä opetuslapsia kastamalla vauvoja.
Uskon kautta syntyy yhteys Jeesukseen.
Mutta inttäminen lienee turhaa.
Sellaiselle, jolla on avoin mieli, asia tuli jo varmaan selväksi.Älä nyt JohnnyB sotke Jeesuksen suorittamaa kastetta ja kristillistä kastetta toisiinsa. Sekoitat tarkoituksella asiat. Tuo argumenttisi ei nyt toimi kun puhutaan eri kasteista.
Raamatun mukaan pitää paikkansa että kastamalla JA opettamalla tehdään opetuslapsia. Muuta keinoa ei ole. Apt. 14:21 sen todistaa, että Evankeliumin julistaminen ja opetuslapseksi tekeminen ovat eri asioita. Jälkimmäiseen liitttyy aina kaste. Kasteessa liitetään Kristukseen, eikä kukaan voi olla Kristuksen opetuslapsi, jos ei ole Kristuksessa.
Kasteen kautta syntyy yhteys Jeesukseen, joka uskolla otetaan vastaan. Inttäminen on todella turhaa, niin selvsäti Raamattu asian ilmoittaa.
Sellaiselle joka tutkii Sanaa avoimella mielellä, on varmaan jo selvinnyt miten asiat ovat. - opetuslapsia
ihanvaankristitty kirjoitti:
Älä nyt JohnnyB sotke Jeesuksen suorittamaa kastetta ja kristillistä kastetta toisiinsa. Sekoitat tarkoituksella asiat. Tuo argumenttisi ei nyt toimi kun puhutaan eri kasteista.
Raamatun mukaan pitää paikkansa että kastamalla JA opettamalla tehdään opetuslapsia. Muuta keinoa ei ole. Apt. 14:21 sen todistaa, että Evankeliumin julistaminen ja opetuslapseksi tekeminen ovat eri asioita. Jälkimmäiseen liitttyy aina kaste. Kasteessa liitetään Kristukseen, eikä kukaan voi olla Kristuksen opetuslapsi, jos ei ole Kristuksessa.
Kasteen kautta syntyy yhteys Jeesukseen, joka uskolla otetaan vastaan. Inttäminen on todella turhaa, niin selvsäti Raamattu asian ilmoittaa.
Sellaiselle joka tutkii Sanaa avoimella mielellä, on varmaan jo selvinnyt miten asiat ovat.Totta.
Jeesuksella ja pakollisella vauvojen kastelemisella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Jeesuskaan ei kastanut lapsia.
Jeesuksen opetuslapsia ovat ne, jotka seuraavat Häntä opissa ja elämässä.
"Joka TAHTOO minun perässän kulkea, hän kietäköön itsensä ja seuratkoon minua."
Millään seremonialla ei ketään voida tehdä opetuslapseksi. Mutta sitähän nämä vauvakastefanaatikot eivät usko. Seremonioilla tehdään vaan kirkon orjia. - ihanvaankristitty
opetuslapsia kirjoitti:
Totta.
Jeesuksella ja pakollisella vauvojen kastelemisella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Jeesuskaan ei kastanut lapsia.
Jeesuksen opetuslapsia ovat ne, jotka seuraavat Häntä opissa ja elämässä.
"Joka TAHTOO minun perässän kulkea, hän kietäköön itsensä ja seuratkoon minua."
Millään seremonialla ei ketään voida tehdä opetuslapseksi. Mutta sitähän nämä vauvakastefanaatikot eivät usko. Seremonioilla tehdään vaan kirkon orjia.Jeesus ei kastanut ketään uuden liiton kasteella.
Jeesuksen opetuslapsia ovat ne jotka uskovat ja ovat kastettuja.
Uudestikastetta siihen ei tarvi. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei ole mikään opetuslapsi vaan oman lahkonsa orja. Kasteen ja opetuksen kautta opetuslapsia tehdään, näin se vain menee - Älähämääkokoajan
ihanvaankristitty kirjoitti:
Älä nyt JohnnyB sotke Jeesuksen suorittamaa kastetta ja kristillistä kastetta toisiinsa. Sekoitat tarkoituksella asiat. Tuo argumenttisi ei nyt toimi kun puhutaan eri kasteista.
Raamatun mukaan pitää paikkansa että kastamalla JA opettamalla tehdään opetuslapsia. Muuta keinoa ei ole. Apt. 14:21 sen todistaa, että Evankeliumin julistaminen ja opetuslapseksi tekeminen ovat eri asioita. Jälkimmäiseen liitttyy aina kaste. Kasteessa liitetään Kristukseen, eikä kukaan voi olla Kristuksen opetuslapsi, jos ei ole Kristuksessa.
Kasteen kautta syntyy yhteys Jeesukseen, joka uskolla otetaan vastaan. Inttäminen on todella turhaa, niin selvsäti Raamattu asian ilmoittaa.
Sellaiselle joka tutkii Sanaa avoimella mielellä, on varmaan jo selvinnyt miten asiat ovat.Älä yritä hämätä, 'ihanvaankristitty'.
"Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi..."
Eihän tuo mitenkään sano, että opetuslapseksi tekemiseen liittyisi aina kaste.
Sellaista ei Raamatusta löydy. Kastetta ei tuossa edes mainita. - opetuslapsia
ihanvaankristitty kirjoitti:
Jeesus ei kastanut ketään uuden liiton kasteella.
Jeesuksen opetuslapsia ovat ne jotka uskovat ja ovat kastettuja.
Uudestikastetta siihen ei tarvi. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei ole mikään opetuslapsi vaan oman lahkonsa orja. Kasteen ja opetuksen kautta opetuslapsia tehdään, näin se vain meneeTotta. Sinähän alat oppia:
"Jeesuksen opetuslapsia ovat ne jotka uskovat ja ovat kastettuja."
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"
Jeesus antoi meille esimerkin myös kasteesta ja Raamattu sanoo:
"Hän antoi teille esikuvan että seuraisitte Hänen jälkiään."
Hänen antamansa esimerkki ei vaan kelpaa noille sakramentteihin luottaville.
Siksi pakollinen vauvojen kasteleminen ei ole mikään kaste. Vauva ei osaa uskoa eikä ymmärrä julistettua Sanaa. Usko ei tule veden mukana. - ihanvaankristitty
opetuslapsia kirjoitti:
Totta. Sinähän alat oppia:
"Jeesuksen opetuslapsia ovat ne jotka uskovat ja ovat kastettuja."
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"
Jeesus antoi meille esimerkin myös kasteesta ja Raamattu sanoo:
"Hän antoi teille esikuvan että seuraisitte Hänen jälkiään."
Hänen antamansa esimerkki ei vaan kelpaa noille sakramentteihin luottaville.
Siksi pakollinen vauvojen kasteleminen ei ole mikään kaste. Vauva ei osaa uskoa eikä ymmärrä julistettua Sanaa. Usko ei tule veden mukana.Sinulle on monta kertaa jo sanottu, ettei Jeesusta kastettu sillä kasteella millä meidät kastetaan, sillä sitä kastetta ei ole enää olemassakaan. Jeesus ei siis antanut mitään esimerkkiä tässä asiassa.
Vauvan kaste jos mikä on oikea kaste. Siinä tulee parhaimmilaan esille se, että kaste on yksin Jumalan teko ja pelastuksen lahja, Kristus, annetaan vaikka ihminen ei edes sitä ymmärrä. Vauva osaa uskoa kun Hänelle usko annetaan Jumalan toimesta.
Uudestikastaminen on turhaa, koska yksi kaste riitää. Ei useampia kasteita vaan yksi kaste. - jonglööri
ihanvaankristitty kirjoitti:
Sinulle on monta kertaa jo sanottu, ettei Jeesusta kastettu sillä kasteella millä meidät kastetaan, sillä sitä kastetta ei ole enää olemassakaan. Jeesus ei siis antanut mitään esimerkkiä tässä asiassa.
Vauvan kaste jos mikä on oikea kaste. Siinä tulee parhaimmilaan esille se, että kaste on yksin Jumalan teko ja pelastuksen lahja, Kristus, annetaan vaikka ihminen ei edes sitä ymmärrä. Vauva osaa uskoa kun Hänelle usko annetaan Jumalan toimesta.
Uudestikastaminen on turhaa, koska yksi kaste riitää. Ei useampia kasteita vaan yksi kaste.Näin juuri, ei se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin ramaatussa usko vaikka kuinka selviä Raamatun kohtia näyttää. Hän on omien harhojensa vanki eikä suostu katsomaan totuutta.
Lisäksi tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä on myöntänyt, ettei ole itsekään seurannut Jeesusta! Hän ei ole ottanut kastetta Johannekselta, ei samassa paikassa kuin Jeesus eikä edes saman ikäisenä. Eikä kasteessa kuullut Jumalan sanoja taivaasta tai lentänyt kyyhkystä. Kyllä nyt on inttäjä-eksyttäjän Jeesuksen "seuraaminen" nyt epäonnistunut täysin. Ei auta kuin yrittää vielä kovemmin.
""Hän antoi teille esikuvan että seuraisitte Hänen jälkiään.""
Ja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin logiikalla voisin todeta: eihän tuossa puhuta kasteesta mitään! Lisäksi sakramenttiin luottaminen on juuri sitä Kristuksen syntiensovitukseen luottamista ja sen konkreettista saamista.
Eli aika päetoivoista taas alkaa olla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän teksti. - Voivoi
jonglööri kirjoitti:
Näin juuri, ei se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin ramaatussa usko vaikka kuinka selviä Raamatun kohtia näyttää. Hän on omien harhojensa vanki eikä suostu katsomaan totuutta.
Lisäksi tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä on myöntänyt, ettei ole itsekään seurannut Jeesusta! Hän ei ole ottanut kastetta Johannekselta, ei samassa paikassa kuin Jeesus eikä edes saman ikäisenä. Eikä kasteessa kuullut Jumalan sanoja taivaasta tai lentänyt kyyhkystä. Kyllä nyt on inttäjä-eksyttäjän Jeesuksen "seuraaminen" nyt epäonnistunut täysin. Ei auta kuin yrittää vielä kovemmin.
""Hän antoi teille esikuvan että seuraisitte Hänen jälkiään.""
Ja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin logiikalla voisin todeta: eihän tuossa puhuta kasteesta mitään! Lisäksi sakramenttiin luottaminen on juuri sitä Kristuksen syntiensovitukseen luottamista ja sen konkreettista saamista.
Eli aika päetoivoista taas alkaa olla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän teksti.Voi, voi. Saatte te kastaa vauvoja jos niin kovasti tahdotte, ihanvaankristitty ja jonglööri.
Suomessa on uskonnonvapaus, joten siitä vaan. Kastakaa vaikka naapurinkin vauvat! Jos he suostuvat.
Ei sillä hommalla Raamatun kanssa ole mitään tekemistä ole, mutta on se varmaan mukavaa puuhaa, kun te niin siitä haluatte kiinni pitää.
Saatte te kastaa vauvoja. :) - Kylläkylläjoo
Voivoi kirjoitti:
Voi, voi. Saatte te kastaa vauvoja jos niin kovasti tahdotte, ihanvaankristitty ja jonglööri.
Suomessa on uskonnonvapaus, joten siitä vaan. Kastakaa vaikka naapurinkin vauvat! Jos he suostuvat.
Ei sillä hommalla Raamatun kanssa ole mitään tekemistä ole, mutta on se varmaan mukavaa puuhaa, kun te niin siitä haluatte kiinni pitää.
Saatte te kastaa vauvoja. :)On se varmaan kivaa, kun pappi saa laittaa mekon päälle ja valuttaa hymyillen vettä vauvan päähän. Siinä voi kuvitella suorittavansa kristillisen kasteen ja saada hyvän mielen, että taas tuli pelastettua yksi sielu.
Ei kai sellaista henno keneltäkään kieltää?
Vai mitä tykkäätte? - seonnähty
jonglööri kirjoitti:
Näin juuri, ei se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin ramaatussa usko vaikka kuinka selviä Raamatun kohtia näyttää. Hän on omien harhojensa vanki eikä suostu katsomaan totuutta.
Lisäksi tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä on myöntänyt, ettei ole itsekään seurannut Jeesusta! Hän ei ole ottanut kastetta Johannekselta, ei samassa paikassa kuin Jeesus eikä edes saman ikäisenä. Eikä kasteessa kuullut Jumalan sanoja taivaasta tai lentänyt kyyhkystä. Kyllä nyt on inttäjä-eksyttäjän Jeesuksen "seuraaminen" nyt epäonnistunut täysin. Ei auta kuin yrittää vielä kovemmin.
""Hän antoi teille esikuvan että seuraisitte Hänen jälkiään.""
Ja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin logiikalla voisin todeta: eihän tuossa puhuta kasteesta mitään! Lisäksi sakramenttiin luottaminen on juuri sitä Kristuksen syntiensovitukseen luottamista ja sen konkreettista saamista.
Eli aika päetoivoista taas alkaa olla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän teksti.Aika kauanhan jonglööri malttoi pysyä poissa palstalta haukkumisliturgioineen vaikka on luvannut tehdä niin jo monta kertaa.
Mutta valehtelija kun on, niin sen ymmärtää.
Aika " aika päetoivoista" sössötystä ja taas alkoi tuo panettelu..
Vauvakastetta ei ilmeisesti voi puolustaa ilman noita haukkumisliturgioita ja valehtelua:
"Lisäksi tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä on myöntänyt, ettei ole itsekään seurannut Jeesusta"?????
Mistähän tuokin valhe on otettu?
"ihanvaankristitty" ei ilmeisesti ole lukenut Raamattua, Mark 10
". Niin Jeesus sanoi heille: "sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;
40. mutta minun oikealla tai vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani"
Miksihän Jeesuksen esimerkki ei kelpaa näille sakramenttiuskoville???? - Voivoi
seonnähty kirjoitti:
Aika kauanhan jonglööri malttoi pysyä poissa palstalta haukkumisliturgioineen vaikka on luvannut tehdä niin jo monta kertaa.
Mutta valehtelija kun on, niin sen ymmärtää.
Aika " aika päetoivoista" sössötystä ja taas alkoi tuo panettelu..
Vauvakastetta ei ilmeisesti voi puolustaa ilman noita haukkumisliturgioita ja valehtelua:
"Lisäksi tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä on myöntänyt, ettei ole itsekään seurannut Jeesusta"?????
Mistähän tuokin valhe on otettu?
"ihanvaankristitty" ei ilmeisesti ole lukenut Raamattua, Mark 10
". Niin Jeesus sanoi heille: "sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;
40. mutta minun oikealla tai vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani"
Miksihän Jeesuksen esimerkki ei kelpaa näille sakramenttiuskoville????Joo, joo, mutta ajattele nyt. Jos nuo tykkäävät sellaisesta, että raavas mies pukeutuu kolttuun ja on tekevinään "kristillisiä kasteita" pikkuvauvoille ihan niin kuin nukeille, niin täytyyhän selainen leikki kuitenkin sallia. Eikö?
Onhan se toki lievästi sanoen noloa, mutta kun meillä nyt on täysi uskonnonvapaus.
Onhan se typerää pettämistäkin tietysti tollainen leikkikaste, mutta jotenkin tuntuu, ettei ne juuri ketään sillä enää petä. Ne ketkä Raamatusta välittää, osaa sitä nykyään jo lukea.
Joo, että kyllä te kaverit saatte kaikin mokomin vauvoja kastaa, jos haluutte, mutta ei teidän ehkä kannattas siitä ihan kaikille niin kauheesti toitottaa.
Jooko? - sallitaan
Voivoi kirjoitti:
Joo, joo, mutta ajattele nyt. Jos nuo tykkäävät sellaisesta, että raavas mies pukeutuu kolttuun ja on tekevinään "kristillisiä kasteita" pikkuvauvoille ihan niin kuin nukeille, niin täytyyhän selainen leikki kuitenkin sallia. Eikö?
Onhan se toki lievästi sanoen noloa, mutta kun meillä nyt on täysi uskonnonvapaus.
Onhan se typerää pettämistäkin tietysti tollainen leikkikaste, mutta jotenkin tuntuu, ettei ne juuri ketään sillä enää petä. Ne ketkä Raamatusta välittää, osaa sitä nykyään jo lukea.
Joo, että kyllä te kaverit saatte kaikin mokomin vauvoja kastaa, jos haluutte, mutta ei teidän ehkä kannattas siitä ihan kaikille niin kauheesti toitottaa.
Jooko?No olkoon menneeksi.
Sallitaan jonglöörille ja hänen sirkuskumppaneilleen tuollainen leikki, mutta miksi he taistelevat Jumalan Sanaa vastaan?
Ilmeisesti he eivät voi vastustaa leikkimishalujaan. - ihanvaankristitty
Voivoi kirjoitti:
Voi, voi. Saatte te kastaa vauvoja jos niin kovasti tahdotte, ihanvaankristitty ja jonglööri.
Suomessa on uskonnonvapaus, joten siitä vaan. Kastakaa vaikka naapurinkin vauvat! Jos he suostuvat.
Ei sillä hommalla Raamatun kanssa ole mitään tekemistä ole, mutta on se varmaan mukavaa puuhaa, kun te niin siitä haluatte kiinni pitää.
Saatte te kastaa vauvoja. :)Niin me kastammekin vauvoja, koska Jeesus kehoittaa niin tekemään. Teilläkin on vapaus olla kastamatta, eikö ole hyvä näin?
Ja uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin valehtelut sen kuin jatkuu. Tämä katkera trolli on myöntänyt ettei ole ottanut Johannekselta kastetta. Eli hän ei seuraa Jeesusta.
Tuo Mark. 10 kohta ei liity kasteeseen. Sen verran pitää olla ymmärrystä että osaa sijoittaa Raamatun jakeet oikeaan kontekstiin, mutta inttäjä-eksyttäjältä se tuntuu puuttuvan
Sairaalloinen ulina ja sössötys jatkuu tällä katkeralla ja täynnä vihaa olevalla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilla. Mutta ilman näitä ei kai voi karvakäden keksintöä, uudestikastetta (josta Raamattu ei VIELÄKÄÄN OPETA) puolustuaa. - Voivoi
sallitaan kirjoitti:
No olkoon menneeksi.
Sallitaan jonglöörille ja hänen sirkuskumppaneilleen tuollainen leikki, mutta miksi he taistelevat Jumalan Sanaa vastaan?
Ilmeisesti he eivät voi vastustaa leikkimishalujaan.Ittensä he siinä nolaavat, kun torjuvat totuuden. Mutta ollaan ainakin varotettu.
Vauvakastehan rupeaa joka tapauksessa olemaan pikkuhiljaa menneen talven lumia. Suunta on ihan selvä, kun vähän katsoo. Mistään tietämättömät ja tradition rakastajat siihen enää takertuu. Ja viran puolesta tietysti ne ketkä saa leipänsä vanhoilta kirkoilta.
Luterilaisillakin on kai vähän sellainen keisarin uudet vaatteet ilmiö menossa. Iso osa näkee vauvakasteen turhuuden, mutta eihän sitä voi ääneen sanoa.
Mutta omapa on häpeänsä.
Joku on todennut että totuudella on kolme vaihetta:
Ensin sille nauretaan.
Sitten sitä vastustetaan raivokkaasti.
Sitten se otetaan itsestään selvyytenä.
Tää tulee toteutumaan raamatullisen uskovien kasteen suhteenkin.
Vauvakasteelle käy niin kuin kommunismille. Jossain vaiheessa kukaan ei enää kehtaa tunnustaa olleensa sen kannattaja.
Näin uskon tapahtuvan.
Joten otetaan vaan iisisti. - totuusontämä
Voivoi kirjoitti:
Ittensä he siinä nolaavat, kun torjuvat totuuden. Mutta ollaan ainakin varotettu.
Vauvakastehan rupeaa joka tapauksessa olemaan pikkuhiljaa menneen talven lumia. Suunta on ihan selvä, kun vähän katsoo. Mistään tietämättömät ja tradition rakastajat siihen enää takertuu. Ja viran puolesta tietysti ne ketkä saa leipänsä vanhoilta kirkoilta.
Luterilaisillakin on kai vähän sellainen keisarin uudet vaatteet ilmiö menossa. Iso osa näkee vauvakasteen turhuuden, mutta eihän sitä voi ääneen sanoa.
Mutta omapa on häpeänsä.
Joku on todennut että totuudella on kolme vaihetta:
Ensin sille nauretaan.
Sitten sitä vastustetaan raivokkaasti.
Sitten se otetaan itsestään selvyytenä.
Tää tulee toteutumaan raamatullisen uskovien kasteen suhteenkin.
Vauvakasteelle käy niin kuin kommunismille. Jossain vaiheessa kukaan ei enää kehtaa tunnustaa olleensa sen kannattaja.
Näin uskon tapahtuvan.
Joten otetaan vaan iisisti.Minustakin uudestikastajat nolaavat itsensä noilla useammilla kasteilla kun Raamatu opettaa että yksi kaste.
Raamatullinen kaste tulee aina pysymään voimassa, se on tehnyt sitä koko seurakunnan olemassaolon ajan. Myhempi uudestikaste on ollut valloillaan vain 1000-vuotta. Maailmassa on miljoonia ja miljoonia vanhojen kirkkojen jäseniä jotka on lapsikasteen kannalla ja tulevat aina olemaan.
Itse uskon että uudestasteen harha paljastuu vasta viimeisellä tuomiolla.
Siihen asti voimme ottaa iisisti ja pitäytyä raamatullisessa kasteessa, joka suoritetaan vain kerran. - älävalehtele
totuusontämä kirjoitti:
Minustakin uudestikastajat nolaavat itsensä noilla useammilla kasteilla kun Raamatu opettaa että yksi kaste.
Raamatullinen kaste tulee aina pysymään voimassa, se on tehnyt sitä koko seurakunnan olemassaolon ajan. Myhempi uudestikaste on ollut valloillaan vain 1000-vuotta. Maailmassa on miljoonia ja miljoonia vanhojen kirkkojen jäseniä jotka on lapsikasteen kannalla ja tulevat aina olemaan.
Itse uskon että uudestasteen harha paljastuu vasta viimeisellä tuomiolla.
Siihen asti voimme ottaa iisisti ja pitäytyä raamatullisessa kasteessa, joka suoritetaan vain kerran.Onko pakollista vauvakastetta todella puolustettava VALHEELLA???
"Niin me kastammekin vauvoja, koska Jeesus kehoittaa niin tekemään. "
Missä Jeesus käski niin tekemään???
Miksi Hän ainoastaan siunasi lapsia eikä kastanut heitä, jos se olisi ollut Hänen tahtonsa? Missä vaiheessa Hän olisi muuttanut vapaaehtoisen kasteen liukuhihnamaiseksi vauvakasteeksi?
Valheella on lyhyet jäljet! - ihanvaankristitty
älävalehtele kirjoitti:
Onko pakollista vauvakastetta todella puolustettava VALHEELLA???
"Niin me kastammekin vauvoja, koska Jeesus kehoittaa niin tekemään. "
Missä Jeesus käski niin tekemään???
Miksi Hän ainoastaan siunasi lapsia eikä kastanut heitä, jos se olisi ollut Hänen tahtonsa? Missä vaiheessa Hän olisi muuttanut vapaaehtoisen kasteen liukuhihnamaiseksi vauvakasteeksi?
Valheella on lyhyet jäljet!Luehan Raamattua niin eiköhän se selviä.
Jeesus ei kastanut lapsia, koska mitään kristillistä kastetta ei ollut silloin olemassakaan millä kastaa.
Valheillasi on lyhyet jäljet, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa - oikeakaste
ihanvaankristitty kirjoitti:
Luehan Raamattua niin eiköhän se selviä.
Jeesus ei kastanut lapsia, koska mitään kristillistä kastetta ei ollut silloin olemassakaan millä kastaa.
Valheillasi on lyhyet jäljet, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussaLuuletko, että noin typerällä selityksellä voisit peittää valheesi? Olisit näyttänyt Raamatusta, missä Jeesus käskee kastamaan vauvoja. MUTTA ET KYENNYT SIIHEN!!!!
Jos tarkoitat tuolla "kristillisellä kasteella" pakollista vauvakasteseremoniaa, niin sitä ei todellakaan ollut olemassa Uuden Testamentin aikaan. Sehän keksittiin vasta 300-luvulla, kun kirkkolaitos alkoi pakkokäännyttämään pakanoita ja suuri luopumus alkoi.
Miksihän Jeesuksen esimerkki lasten siunaamisesta tai Hänen kasteestaan ei kelpaa teille vedenpalvojille, vaikka Raamattu osoittaa selvästi, mikä on oikea kaste.
". Niin Jeesus sanoi heille: "sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;
Tarkoittaakohan Jeesus tuolla vauvakastetta? - ihanvaankristitty
oikeakaste kirjoitti:
Luuletko, että noin typerällä selityksellä voisit peittää valheesi? Olisit näyttänyt Raamatusta, missä Jeesus käskee kastamaan vauvoja. MUTTA ET KYENNYT SIIHEN!!!!
Jos tarkoitat tuolla "kristillisellä kasteella" pakollista vauvakasteseremoniaa, niin sitä ei todellakaan ollut olemassa Uuden Testamentin aikaan. Sehän keksittiin vasta 300-luvulla, kun kirkkolaitos alkoi pakkokäännyttämään pakanoita ja suuri luopumus alkoi.
Miksihän Jeesuksen esimerkki lasten siunaamisesta tai Hänen kasteestaan ei kelpaa teille vedenpalvojille, vaikka Raamattu osoittaa selvästi, mikä on oikea kaste.
". Niin Jeesus sanoi heille: "sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;
Tarkoittaakohan Jeesus tuolla vauvakastetta?Jeesus käski päästää vauvat luokseen. Se tarkoittaa kastetta. Kykenin siihen, mutta sinä et kykene näyttämään kohta, jossa Jeesus käskee kastamaan uudestaan.
Kristillinen kaste on juuri se millä kastetaan niin vauva kuin aikuinenkin Jumalan nimeen ja se oli alkukirkon aikaan. Uudestikastetta ei silloin ollut
Miksihän Jeesuksen esimerkki ottaa kaste Johanneskelta ei sitten kuitenkaan kelpaa Maria palvovalle uudesikastaja-inttäjäeksyttäjä näin raamatussa -trollille? Meneekö taikavesi Jeesuksen edelle?
Raamattu osoittaa todella selvästi mikä on oikea kaste, se on kaste jossa saadaan synnit anteeksi, liitytään Kristukseen ja saadaan Pyhä Henki ja synnytään uudesti. Mitään uudestikastetta ei Jeesus opettanut. - oikeakaste
ihanvaankristitty kirjoitti:
Jeesus käski päästää vauvat luokseen. Se tarkoittaa kastetta. Kykenin siihen, mutta sinä et kykene näyttämään kohta, jossa Jeesus käskee kastamaan uudestaan.
Kristillinen kaste on juuri se millä kastetaan niin vauva kuin aikuinenkin Jumalan nimeen ja se oli alkukirkon aikaan. Uudestikastetta ei silloin ollut
Miksihän Jeesuksen esimerkki ottaa kaste Johanneskelta ei sitten kuitenkaan kelpaa Maria palvovalle uudesikastaja-inttäjäeksyttäjä näin raamatussa -trollille? Meneekö taikavesi Jeesuksen edelle?
Raamattu osoittaa todella selvästi mikä on oikea kaste, se on kaste jossa saadaan synnit anteeksi, liitytään Kristukseen ja saadaan Pyhä Henki ja synnytään uudesti. Mitään uudestikastetta ei Jeesus opettanut.Ompa sinulla vilkas mielikuvitus, kun muutat tuon lasten siunaamisenkin lapsikasteeksi.
Etkö parempaan pysty? Toisinsanoen valehtelit taas!!!
Teillehän kaikki Jeesuksen toiminnat ja esimerkit kuuluvat Vanhaan liittoon, joten miksi nyt tuo esimerkki kelpasi??? Tarkoitus pyhittää keinot!!!
Sinun kannattaisi jo lopettaa tuo Marian palvonta ja keskittyä raamatulliseen kasteeseen, josta Jeesus antoi esimerkin:
"". Niin Jeesus sanoi heille: "sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;"
Miksi tämä ei kelpaa teille? - ihanvaankristitty
oikeakaste kirjoitti:
Ompa sinulla vilkas mielikuvitus, kun muutat tuon lasten siunaamisenkin lapsikasteeksi.
Etkö parempaan pysty? Toisinsanoen valehtelit taas!!!
Teillehän kaikki Jeesuksen toiminnat ja esimerkit kuuluvat Vanhaan liittoon, joten miksi nyt tuo esimerkki kelpasi??? Tarkoitus pyhittää keinot!!!
Sinun kannattaisi jo lopettaa tuo Marian palvonta ja keskittyä raamatulliseen kasteeseen, josta Jeesus antoi esimerkin:
"". Niin Jeesus sanoi heille: "sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;"
Miksi tämä ei kelpaa teille?Johanneksen kaste ei kelpaa koska se ei ole enää voimassa. Miksei sinulle kelpaa se kaste, joka antaa synnit anteeksi, Pyhän Hengen ja Kristuksen; kaste joka synnyttää Jumalan lapseks? Miksi haluat aina jonkin uudestikasteen, minkä menriktystä et edes halua ajatella? Sinulla on vain kaste ilman Kristusta, ilman armoa, ilman yhtään mitään.
En muuta lasten siunaamista kasteeksi, vaan sanoin ettei kastetta ollut olemasakaan vielä silloin. Jeesuksen ohje oli päästää lapsetkin Hänen luokseen. Tämä tapahtuu kasteessa, kun luemme mitä kasteesta opetetaan.
Lopeta siis Marianpalvonta ja muutkin sairaat riittisi ja tule uskoon ja tuntemaan Jeesus. Jeesus ei antanut raamatullisesta kasteesta esimerkkiä valitan... - Pöhjapöh
ihanvaankristitty kirjoitti:
Johanneksen kaste ei kelpaa koska se ei ole enää voimassa. Miksei sinulle kelpaa se kaste, joka antaa synnit anteeksi, Pyhän Hengen ja Kristuksen; kaste joka synnyttää Jumalan lapseks? Miksi haluat aina jonkin uudestikasteen, minkä menriktystä et edes halua ajatella? Sinulla on vain kaste ilman Kristusta, ilman armoa, ilman yhtään mitään.
En muuta lasten siunaamista kasteeksi, vaan sanoin ettei kastetta ollut olemasakaan vielä silloin. Jeesuksen ohje oli päästää lapsetkin Hänen luokseen. Tämä tapahtuu kasteessa, kun luemme mitä kasteesta opetetaan.
Lopeta siis Marianpalvonta ja muutkin sairaat riittisi ja tule uskoon ja tuntemaan Jeesus. Jeesus ei antanut raamatullisesta kasteesta esimerkkiä valitan...Eihän vauvat tarvitse kastetta, kun ei niillä ole syntiä!
- Pahjapöh
Pöhjapöh kirjoitti:
Eihän vauvat tarvitse kastetta, kun ei niillä ole syntiä!
Kyllä vauvoillakin on synti, koskapa ovat osa syntiinlangennutta maailmaa. Synti on sama kuin ero Jumalasta ja sitä vauvakin on kuten kaikki
- oikeakaste
ihanvaankristitty kirjoitti:
Johanneksen kaste ei kelpaa koska se ei ole enää voimassa. Miksei sinulle kelpaa se kaste, joka antaa synnit anteeksi, Pyhän Hengen ja Kristuksen; kaste joka synnyttää Jumalan lapseks? Miksi haluat aina jonkin uudestikasteen, minkä menriktystä et edes halua ajatella? Sinulla on vain kaste ilman Kristusta, ilman armoa, ilman yhtään mitään.
En muuta lasten siunaamista kasteeksi, vaan sanoin ettei kastetta ollut olemasakaan vielä silloin. Jeesuksen ohje oli päästää lapsetkin Hänen luokseen. Tämä tapahtuu kasteessa, kun luemme mitä kasteesta opetetaan.
Lopeta siis Marianpalvonta ja muutkin sairaat riittisi ja tule uskoon ja tuntemaan Jeesus. Jeesus ei antanut raamatullisesta kasteesta esimerkkiä valitan...Miksi yrität mitätöidä Jeesuksen antamaa esimerkkiä?
"Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään"!!!
"Joka tahtoo minun perässäni kulkea.."
Miksi te ette tahdo?
Mitkä kohdat Jeesuksen elämässä ja opetuksessa te hyväksytte ja mitkä hylkäätte?
Valehteliko Jeesuskin, sanoessaan:
"Niin Jeesus sanoi heille: "sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;"
Miksei Jeesus ilmoittanut, että kaste muuttuukin pakolliseksi vauvakasteeksi, jossa vanhemmat ja kummit ratkaisevat vauvan puolesta? - PöhjaPöh
Pahjapöh kirjoitti:
Kyllä vauvoillakin on synti, koskapa ovat osa syntiinlangennutta maailmaa. Synti on sama kuin ero Jumalasta ja sitä vauvakin on kuten kaikki
Siis uskotko todella, että vauvakasteella voisi olla jotain tekemistä ihmisen pelastumisen kanssa?
- ihanvaankristitty
oikeakaste kirjoitti:
Miksi yrität mitätöidä Jeesuksen antamaa esimerkkiä?
"Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään"!!!
"Joka tahtoo minun perässäni kulkea.."
Miksi te ette tahdo?
Mitkä kohdat Jeesuksen elämässä ja opetuksessa te hyväksytte ja mitkä hylkäätte?
Valehteliko Jeesuskin, sanoessaan:
"Niin Jeesus sanoi heille: "sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;"
Miksei Jeesus ilmoittanut, että kaste muuttuukin pakolliseksi vauvakasteeksi, jossa vanhemmat ja kummit ratkaisevat vauvan puolesta?Pitäisiköhän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän jo vaihtaa levyä. Samoja liirumlaarumeita sieltä tulee.
Jokainen kristitty haluaa kulkea Jeesuksen perässä ja seurata häntä, mutta se ei tarkoita sitä että tekee kaikki asiat kuten Hän. Jeesus ei antanut esimerkkiä kristillisestä kasteesta, jota Hän ei koskaan saanut.
""Niin Jeesus sanoi heille: "sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;"
Tämä kohta ei puhu kristillisestä kasteesta vaan siitä mitä kristityn elämä tuo tullessaan. Tälläkin palstalla näkee että me kristityt jotka pysymme Raamatun ilmoituksessa, joudumme uudestikastejien solvauksen kohteeksi. Opettelen ymmärtämään aina konteksti äläkä päättömästi repäise yhtä jaetta sinne tänne. - oletvalehtelija
ihanvaankristitty kirjoitti:
Pitäisiköhän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän jo vaihtaa levyä. Samoja liirumlaarumeita sieltä tulee.
Jokainen kristitty haluaa kulkea Jeesuksen perässä ja seurata häntä, mutta se ei tarkoita sitä että tekee kaikki asiat kuten Hän. Jeesus ei antanut esimerkkiä kristillisestä kasteesta, jota Hän ei koskaan saanut.
""Niin Jeesus sanoi heille: "sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;"
Tämä kohta ei puhu kristillisestä kasteesta vaan siitä mitä kristityn elämä tuo tullessaan. Tälläkin palstalla näkee että me kristityt jotka pysymme Raamatun ilmoituksessa, joudumme uudestikastejien solvauksen kohteeksi. Opettelen ymmärtämään aina konteksti äläkä päättömästi repäise yhtä jaetta sinne tänne.Ompa erikoista Raamatun tulkintaa!
Kun Jeesus puhuu kasteesta, niin se ei tarkoitakkaan kastetta, mutta jos Jeesus puhuu vedestä, niin se ilman muuta tarkoittaa kastetta!!!!
Kun Jeesus kehoittaa seuraamaan antamaansa esimerkkiä niin se tarkoitakkaan sitä, että kaste-asiassa noudatettaisiin Hänen esimerkkiään, vaan kehoitusta kastaa vauvat väkisin!!!!
"ihanvaankristitty" ei noudata edes Jeesuksen käskyä lähmmäisen rakastamisesta ja totuuden puhumisesta vaan kuvittelee, että se tarkoittaakin solvaamista.
Tuossa Mark 10
"""Niin Jeesus sanoi heille: "sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;
kätetään kreikan kielessä sanaa baptizoo, JOKA TARKOITTAA VETEEN UPOTTAMISTA eli kastetta!!!!
"ihanvaankristitty" yrittää heittäytyä marttyyriksi, mutta mihinkäs valehtelija tavoistaan pääsee. Esimerkki hänen valheistaan:
"Lopeta siis Marianpalvonta ja muutkin sairaat riittisi ja tule uskoon ja tuntemaan Jeesus".
Onko tuollainen terveen ihmisen puhetta?
Vauvakastetta ei näköjään voi puolustaa ilman solvaamista ja valehtelua!!! - ihanvaankristitty
oletvalehtelija kirjoitti:
Ompa erikoista Raamatun tulkintaa!
Kun Jeesus puhuu kasteesta, niin se ei tarkoitakkaan kastetta, mutta jos Jeesus puhuu vedestä, niin se ilman muuta tarkoittaa kastetta!!!!
Kun Jeesus kehoittaa seuraamaan antamaansa esimerkkiä niin se tarkoitakkaan sitä, että kaste-asiassa noudatettaisiin Hänen esimerkkiään, vaan kehoitusta kastaa vauvat väkisin!!!!
"ihanvaankristitty" ei noudata edes Jeesuksen käskyä lähmmäisen rakastamisesta ja totuuden puhumisesta vaan kuvittelee, että se tarkoittaakin solvaamista.
Tuossa Mark 10
"""Niin Jeesus sanoi heille: "sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;
kätetään kreikan kielessä sanaa baptizoo, JOKA TARKOITTAA VETEEN UPOTTAMISTA eli kastetta!!!!
"ihanvaankristitty" yrittää heittäytyä marttyyriksi, mutta mihinkäs valehtelija tavoistaan pääsee. Esimerkki hänen valheistaan:
"Lopeta siis Marianpalvonta ja muutkin sairaat riittisi ja tule uskoon ja tuntemaan Jeesus".
Onko tuollainen terveen ihmisen puhetta?
Vauvakastetta ei näköjään voi puolustaa ilman solvaamista ja valehtelua!!!Kyllä jaksat inttää ihan loputtomiin. Sadannen kerran: Jeesus ei antanut esimerkkiä kristilliseen kasteeseen.
Etkö huomaa Jeesuksen sanoissa futuuria?? "jolla minut KASTETAAN, kastetaan teidätkin". Johanneksen kaste oli JO TAPAHTUNUT. Jeesus puhui tulevasta koettelemuksestaan. Jeesus ei sanonut: sillä kasteella jolla minut kastettiin kastetaan teidätkin" Luetunymmrtäminen ei ole vahvimpia puolisasi
Niin, onko Marianpalvonta terveen ihmsen tekoja? Ei varmasti. Mutta ethän sinä terve olekaan, sairas ja katkera Mariaa palvovatrolli. Uudestikastetta ei vieläkään Raamatussa ole eikä se sinne ilmesty vaikka kuinka valehtelet - oletvalehtelija
ihanvaankristitty kirjoitti:
Kyllä jaksat inttää ihan loputtomiin. Sadannen kerran: Jeesus ei antanut esimerkkiä kristilliseen kasteeseen.
Etkö huomaa Jeesuksen sanoissa futuuria?? "jolla minut KASTETAAN, kastetaan teidätkin". Johanneksen kaste oli JO TAPAHTUNUT. Jeesus puhui tulevasta koettelemuksestaan. Jeesus ei sanonut: sillä kasteella jolla minut kastettiin kastetaan teidätkin" Luetunymmrtäminen ei ole vahvimpia puolisasi
Niin, onko Marianpalvonta terveen ihmsen tekoja? Ei varmasti. Mutta ethän sinä terve olekaan, sairas ja katkera Mariaa palvovatrolli. Uudestikastetta ei vieläkään Raamatussa ole eikä se sinne ilmesty vaikka kuinka valehteletEt sinä tuolla inttämiselläsi voi tehdä tyhjäksi Jeesuksen sanoja ja esimerkkiä. Jumalan Sana pysyy vaikka te vedenpalvojat kiehuisitte raivossanne.
Tuossa Jeesus käyttää sanaa "baptizoo" JOKA TARKOITTAA VESIKASTETTA!!! eikä kärsimystä.Hän puhuu erikseen kärsimyksistään!!!
Onko se noin vaikeaa lupua omasta harha-opista?
"Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään"!!!
Miksi se on noin vaikeaa uskoa, mitä Jeesus sanoi??? Kuuluuko sinun "kristillisyyteesi" valehteleminen?
Tuo höpöttäminen Marian palvonnasta ei oikein anna sinusta luotettavaa kuvaa ja kertoo pahasta luonneviasta.Liittyykö se jotenkin sinun katkeruuteesi? - ihanvaankristitty
oletvalehtelija kirjoitti:
Et sinä tuolla inttämiselläsi voi tehdä tyhjäksi Jeesuksen sanoja ja esimerkkiä. Jumalan Sana pysyy vaikka te vedenpalvojat kiehuisitte raivossanne.
Tuossa Jeesus käyttää sanaa "baptizoo" JOKA TARKOITTAA VESIKASTETTA!!! eikä kärsimystä.Hän puhuu erikseen kärsimyksistään!!!
Onko se noin vaikeaa lupua omasta harha-opista?
"Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään"!!!
Miksi se on noin vaikeaa uskoa, mitä Jeesus sanoi??? Kuuluuko sinun "kristillisyyteesi" valehteleminen?
Tuo höpöttäminen Marian palvonnasta ei oikein anna sinusta luotettavaa kuvaa ja kertoo pahasta luonneviasta.Liittyykö se jotenkin sinun katkeruuteesi?Olet toivoton inttäjä. Jeesuken esimerkkiä ja sanoja ei tehdä tyhjäksi, vaan ymmärretään kaikki asiat oikein.
Etkö huomannut että puhuin futuurista ja imperfektistä? Luehan huolella tuo kohta niin ymmärrät
Vaikea tuntuu ovan sinun luopua uudestikaste-opistasi.
Uskon täysin sen mitä Jeesus sanoi mutta sinä et usko. Et usko että uudestisyntyminen tapahtuu vedestä ja Hengestä tai et usko että kaste pelastaa. Nämäkin Jeesus sanoi. Ikäänkuin valikoit mitä uskot ja mitä et.
Sinun marianpalvontasi ei minulle kuulu enkä halua siitä enempää kuulla. Minun luotettevuuteni ei vaikuta ollenkaan se mitä sinä teet vaan se vaikuttaa sinun omaan kuvaasi trollina ja katkerana sellaisena. Liittyykö katkeruutesi siihen ettete usko Jeesusta? - jonglööri
ihanvaankristitty kirjoitti:
Olet toivoton inttäjä. Jeesuken esimerkkiä ja sanoja ei tehdä tyhjäksi, vaan ymmärretään kaikki asiat oikein.
Etkö huomannut että puhuin futuurista ja imperfektistä? Luehan huolella tuo kohta niin ymmärrät
Vaikea tuntuu ovan sinun luopua uudestikaste-opistasi.
Uskon täysin sen mitä Jeesus sanoi mutta sinä et usko. Et usko että uudestisyntyminen tapahtuu vedestä ja Hengestä tai et usko että kaste pelastaa. Nämäkin Jeesus sanoi. Ikäänkuin valikoit mitä uskot ja mitä et.
Sinun marianpalvontasi ei minulle kuulu enkä halua siitä enempää kuulla. Minun luotettevuuteni ei vaikuta ollenkaan se mitä sinä teet vaan se vaikuttaa sinun omaan kuvaasi trollina ja katkerana sellaisena. Liittyykö katkeruutesi siihen ettete usko Jeesusta?Varmaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän katkeruus liittyy kaikkeen kyseisen trollin toimintaan.
Jeesus ei sano tuossa, että Johanneksen kaste olisi se kaste millä meidätkin kastetaan, mitä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa yrittää epätoivosesti väittää. Jeesus sanoo että se kaste, jolla Hänet kastetaan, kastetaan myös kristityt. Eli kyseessä on tulikaste. Ei Johanneksen kasteella, joka mitätöityy uudessa liitossa, ole asian kanssa mitään tekemistä. - oletvalehtelija
jonglööri kirjoitti:
Varmaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän katkeruus liittyy kaikkeen kyseisen trollin toimintaan.
Jeesus ei sano tuossa, että Johanneksen kaste olisi se kaste millä meidätkin kastetaan, mitä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa yrittää epätoivosesti väittää. Jeesus sanoo että se kaste, jolla Hänet kastetaan, kastetaan myös kristityt. Eli kyseessä on tulikaste. Ei Johanneksen kasteella, joka mitätöityy uudessa liitossa, ole asian kanssa mitään tekemistä.Oh hoh???
Taas uutta Raamatun selitystä:
" Eli kyseessä on tulikaste"
Taitaisi tuli sammua, kun tuossa puhutaan veteen upottamisesta.
Mutta jonglöörin sirkuksessa sekin varmaan onnistuu.
Milloinhan Jeesus kastettiin tulikasteella????
baptizoo merkitsee upottaa, painaa veden sisään, pestä, kastaa!!!!!!
"ihanvaankristitty" ei näköjään pääse eroon tuosta tarpeestaan valehdella ja höpöttää mariasta!
Sekin todistaa, että ei edes valheen henki poistunut veden avulla. Mutta siitä sai
vahvan inttämisen hengen. - ihanvaankristitty
oletvalehtelija kirjoitti:
Oh hoh???
Taas uutta Raamatun selitystä:
" Eli kyseessä on tulikaste"
Taitaisi tuli sammua, kun tuossa puhutaan veteen upottamisesta.
Mutta jonglöörin sirkuksessa sekin varmaan onnistuu.
Milloinhan Jeesus kastettiin tulikasteella????
baptizoo merkitsee upottaa, painaa veden sisään, pestä, kastaa!!!!!!
"ihanvaankristitty" ei näköjään pääse eroon tuosta tarpeestaan valehdella ja höpöttää mariasta!
Sekin todistaa, että ei edes valheen henki poistunut veden avulla. Mutta siitä sai
vahvan inttämisen hengen.Jeesus kastettiin tulikasteella kun Hän sovitti syntimme. Ei ole mitään uutta Raamatun selitystä vaan sitä apostolista. Ei Johanneksen kastetta ole pidetty meidän kasteenamme 2000 vuoteen.
Sinä täällä höpötät taikavesistä ja Mariasta, koska ne ovat sinulle niin rakkaat. Minulle puolestani riittää Kristuksen armo. Inttämisen henki tuntuu olevan valtava tuossa uudestikasteessasi. - oletvalehtelija
ihanvaankristitty kirjoitti:
Jeesus kastettiin tulikasteella kun Hän sovitti syntimme. Ei ole mitään uutta Raamatun selitystä vaan sitä apostolista. Ei Johanneksen kastetta ole pidetty meidän kasteenamme 2000 vuoteen.
Sinä täällä höpötät taikavesistä ja Mariasta, koska ne ovat sinulle niin rakkaat. Minulle puolestani riittää Kristuksen armo. Inttämisen henki tuntuu olevan valtava tuossa uudestikasteessasi.Inttämisen henkikö taas pani sinut raivoamaan? Teillähän noita selityksiä riittää.
Raamattu ei puhu mitään Jeesuksen tulikasteesta joten taas keksit tuon jutun omasta päästäsi.
Baptzoo tarkoittaa upottaa, painaa veden sisään, pestä, kastaa!!!! jos et satu muistamaan. - ihanvaankristitty
oletvalehtelija kirjoitti:
Inttämisen henkikö taas pani sinut raivoamaan? Teillähän noita selityksiä riittää.
Raamattu ei puhu mitään Jeesuksen tulikasteesta joten taas keksit tuon jutun omasta päästäsi.
Baptzoo tarkoittaa upottaa, painaa veden sisään, pestä, kastaa!!!! jos et satu muistamaan.Etkö tiedä mikä tulikaste on? Raamattuhan puhuu siitä paljonkin, miten Kristus kärsi. Myös kristityt joutuvat kärsimään ja pilkan kohteeksi, kuten täällä on nähty. Siitä tuossa kohdassa on kysymys. Johannesken kasteesta tuossa ei todellaak puhuta, sellaisen väittäminen on todella aivotonta.
Inttämisen henki laittanee sinut taas inttämään vastaan. Kuten aina - oletvalehtelija
ihanvaankristitty kirjoitti:
Etkö tiedä mikä tulikaste on? Raamattuhan puhuu siitä paljonkin, miten Kristus kärsi. Myös kristityt joutuvat kärsimään ja pilkan kohteeksi, kuten täällä on nähty. Siitä tuossa kohdassa on kysymys. Johannesken kasteesta tuossa ei todellaak puhuta, sellaisen väittäminen on todella aivotonta.
Inttämisen henki laittanee sinut taas inttämään vastaan. Kuten ainaSinulla taitaa tuo vilkas mielikuvitus tehdä taas tepposet!
Jeesushan sanoi:
"Millä kasteella (baptizoo) minut kastetaan, kastetaan teidätkin"!!!
Eiväthän opetuslapset joutuneet mihinkään "tulikasteeseen". Emmekä me Jeesuksen seuraajatkaan. Teistä vedenpalvojista en mene takuuseen.
Sekoitat nyt pahasti Pyhän Hengen kasteen johonkin omaan harhaasi, mutta koko kaste-opetuksesihan on niin pahasti pielessä, että sellaista sinulta voi odottaakin.
Baptzoo tarkoittaa upottaa, painaa veden sisään, pestä, kastaa!!!! jos et satu muistamaan.
Vai tarkoitatko sitä tulikastetta joita te vedenpalvojat joudutte kokemaan helvetissä? - hgpwegw
oletvalehtelija kirjoitti:
Sinulla taitaa tuo vilkas mielikuvitus tehdä taas tepposet!
Jeesushan sanoi:
"Millä kasteella (baptizoo) minut kastetaan, kastetaan teidätkin"!!!
Eiväthän opetuslapset joutuneet mihinkään "tulikasteeseen". Emmekä me Jeesuksen seuraajatkaan. Teistä vedenpalvojista en mene takuuseen.
Sekoitat nyt pahasti Pyhän Hengen kasteen johonkin omaan harhaasi, mutta koko kaste-opetuksesihan on niin pahasti pielessä, että sellaista sinulta voi odottaakin.
Baptzoo tarkoittaa upottaa, painaa veden sisään, pestä, kastaa!!!! jos et satu muistamaan.
Vai tarkoitatko sitä tulikastetta joita te vedenpalvojat joudutte kokemaan helvetissä?Älä nyt intä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin ramaatussa. Opetuslapsetja kaikki kristityt joutuvat tulikasteeseen. Täälläkin katkerat uudestikastajat pilkkaavat kristittyjä joka päivä.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä puhuu taas tuosta vedenpalvonnasta joka tuntuu olevan hänelle hyvin tärkeää. Voit olla varma että tuollainen sinunlaisesi katkera vedenpalvoja kituu helvetin tulessa ikuisesti. Siitä minä tykkään =) - jonglööri
hgpwegw kirjoitti:
Älä nyt intä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin ramaatussa. Opetuslapsetja kaikki kristityt joutuvat tulikasteeseen. Täälläkin katkerat uudestikastajat pilkkaavat kristittyjä joka päivä.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä puhuu taas tuosta vedenpalvonnasta joka tuntuu olevan hänelle hyvin tärkeää. Voit olla varma että tuollainen sinunlaisesi katkera vedenpalvoja kituu helvetin tulessa ikuisesti. Siitä minä tykkään =)Nyt viimeistään, veli-hgpwegw, huomaat miksi tuon tyypin nimi on uudestikastaja-INTTÄJÄ-eksyttäjä näin raamatussa. Hän todella inttää loputtomasti noita oppimiaan Raamatun jakeita. Ja jos joku ei ymmärrä niitä kuten hän, on silloin tämän trollin mielestä edessä helvetti. Kyllähän tuokin kertoo, että aika sairas tyyppi on kyseessä, eikä kristillisestä rakkaudesta ja Jumalan tuomiteemisen kunnioituksesta ole tietoakaan. Aivopestyin ihmisen tuuistaa juuri siitä, että on hirveä hinku inttää samoja kohtia vaikka ne on selitetty kristittyjen toimesta jo monta kertaa.
Ja tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin väite että opetuslapset eivät joutuneet tulikaseeseen on mitä naurettavin. Eikös lähes kaikki opetuslapset kokeneet uskonsa tähden marttyrikuoleman???
Mutta on todella surullista tuo miten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa palvoo vettä Jumalan sijaan. - hgpwegw
jonglööri kirjoitti:
Nyt viimeistään, veli-hgpwegw, huomaat miksi tuon tyypin nimi on uudestikastaja-INTTÄJÄ-eksyttäjä näin raamatussa. Hän todella inttää loputtomasti noita oppimiaan Raamatun jakeita. Ja jos joku ei ymmärrä niitä kuten hän, on silloin tämän trollin mielestä edessä helvetti. Kyllähän tuokin kertoo, että aika sairas tyyppi on kyseessä, eikä kristillisestä rakkaudesta ja Jumalan tuomiteemisen kunnioituksesta ole tietoakaan. Aivopestyin ihmisen tuuistaa juuri siitä, että on hirveä hinku inttää samoja kohtia vaikka ne on selitetty kristittyjen toimesta jo monta kertaa.
Ja tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin väite että opetuslapset eivät joutuneet tulikaseeseen on mitä naurettavin. Eikös lähes kaikki opetuslapset kokeneet uskonsa tähden marttyrikuoleman???
Mutta on todella surullista tuo miten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa palvoo vettä Jumalan sijaan.Juuni noin veli-jonglööri! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on hyvin katkera. Mies ei ymmärrä Raamatusta hökäsen pöläystä. Jeesus puhui tuossa kohtaa nimenomaan kärsimyksestään. Väite, että Johannseksen kaste olisi se millä meidät kastetaan, on Raamatun valossa täysin kestämätön
Mutta selityksiä tuolla trollilla riittää. Huomenaamulla hän saapuu taas tänne sönköttämään. - juuninoin
hgpwegw kirjoitti:
Juuni noin veli-jonglööri! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on hyvin katkera. Mies ei ymmärrä Raamatusta hökäsen pöläystä. Jeesus puhui tuossa kohtaa nimenomaan kärsimyksestään. Väite, että Johannseksen kaste olisi se millä meidät kastetaan, on Raamatun valossa täysin kestämätön
Mutta selityksiä tuolla trollilla riittää. Huomenaamulla hän saapuu taas tänne sönköttämään.Trolli-trio panee taas parastaan. Ehkäpä se helpottaa heidän tuskaansa taas vähäksi aikaa.
Onko tuo yöaika parasta aikaa tuollaiselle rienaamiselle ja valehtelemiselle ja sönköttämiselle?
Nuo ovat niitä pimeyden tekoja, joista Raamattu varoittaa. - totuusontämä
juuninoin kirjoitti:
Trolli-trio panee taas parastaan. Ehkäpä se helpottaa heidän tuskaansa taas vähäksi aikaa.
Onko tuo yöaika parasta aikaa tuollaiselle rienaamiselle ja valehtelemiselle ja sönköttämiselle?
Nuo ovat niitä pimeyden tekoja, joista Raamattu varoittaa.Älä nyt hermostu, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! :D Pimeyden tekoja ovat lähinnä sinun tekosi.
- juuninoin
totuusontämä kirjoitti:
Älä nyt hermostu, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! :D Pimeyden tekoja ovat lähinnä sinun tekosi.
Epätoivoko panee sinut riehumaan?
Miksi et pidä sanaasi ja pysy poissa palstalta kunnes opit kirjoittamaan oikein?
Kyllä kai valehtelijakin voisi joskus olla sanojensa takana.
Osaat sinä näköjään herjata myös päiväsaikaan. Ihmeellistä se taikaveden voima. - åwjrgwr
juuninoin kirjoitti:
Epätoivoko panee sinut riehumaan?
Miksi et pidä sanaasi ja pysy poissa palstalta kunnes opit kirjoittamaan oikein?
Kyllä kai valehtelijakin voisi joskus olla sanojensa takana.
Osaat sinä näköjään herjata myös päiväsaikaan. Ihmeellistä se taikaveden voima.Miksi sinä et malta pysyä hetkeäkään pois tältä palstalta, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa? Vihasi ja katkeruutesiko se panee sinut aina palamaan tänne
Veli-totuusontämä puhuu asiaa ja on hyvä että hän puolustaa täällä raamatullista kastetta. Ikävää että sinä pidät tuosta veden taikavoimasta enemmän kuin Kristuksesta ja Hänen töistään. - Järejestykseen.siitä
" Jeesus käski tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Ei tuossa ole mitään epäselvää. Jeesus ei antanut esimerkkiä mistään kasteesta kun Häntä ei koskaan kastettu millään muulla kuin Johanneksen kasteella. Se että mitään ohjetta kasteen toimitustapaan ei ole, kertoo sen, että mikä vain tapa käy. "
- no, ei käskenyt tehdä opetuslapsia kastamalla, vaan saarnan kautta.
"Menkää siis ja tehkää kaiksta kansoista opetuslapsia. kastakaa heitä (siis opetuslapsia) Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. "
Ei käy mikä tapaa tahansa.
Koko uusi testamentti keroo tavan:
1 Evankeliumin saarna
2. Sen vastaanottaneet (uskoneet) kastettiin, ei muita.
3. Pyhän Hengen kaste kätten päällepanon ja siunauksen kautta kasteen jälkeen.
Myöskin joissain tapauksessa Pyhän Hengen saanti tapahtui ennen uskovan kastetta.
Kaikki paikkoihin löytyy Raamatun kohdat, joten ei kun opiskelemaan Sanaa. - åwjrgwr
Järejestykseen.siitä kirjoitti:
" Jeesus käski tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Ei tuossa ole mitään epäselvää. Jeesus ei antanut esimerkkiä mistään kasteesta kun Häntä ei koskaan kastettu millään muulla kuin Johanneksen kasteella. Se että mitään ohjetta kasteen toimitustapaan ei ole, kertoo sen, että mikä vain tapa käy. "
- no, ei käskenyt tehdä opetuslapsia kastamalla, vaan saarnan kautta.
"Menkää siis ja tehkää kaiksta kansoista opetuslapsia. kastakaa heitä (siis opetuslapsia) Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. "
Ei käy mikä tapaa tahansa.
Koko uusi testamentti keroo tavan:
1 Evankeliumin saarna
2. Sen vastaanottaneet (uskoneet) kastettiin, ei muita.
3. Pyhän Hengen kaste kätten päällepanon ja siunauksen kautta kasteen jälkeen.
Myöskin joissain tapauksessa Pyhän Hengen saanti tapahtui ennen uskovan kastetta.
Kaikki paikkoihin löytyy Raamatun kohdat, joten ei kun opiskelemaan Sanaa.Luehan nyt se Raamattu ensin ja palaa keskusteluun sitten.
Tuo hähestyskäskyn "heitä" -sana ei voi viitata opetuslapsiin, koska tekstissä ei ole sellaista sanaa. Siinä on vain "Mathete" = opetuslapseuttakaa, eikä verbiin voi viitata pronoiminilla.
Tutki asia ellet usko. - korjataampa
åwjrgwr kirjoitti:
Luehan nyt se Raamattu ensin ja palaa keskusteluun sitten.
Tuo hähestyskäskyn "heitä" -sana ei voi viitata opetuslapsiin, koska tekstissä ei ole sellaista sanaa. Siinä on vain "Mathete" = opetuslapseuttakaa, eikä verbiin voi viitata pronoiminilla.
Tutki asia ellet usko.Tuo oli taas yksi niitä epätoivoisia selitysyrityksiä, jotka Väisänen aikoinaan keksi, kun hänen piti pakostakin keksiä pakolliselle vauvakasteelle perusteluita.
Verbihän kuuluu:
SAARNATKAA EVANKELIUMIA KAIKILLE KANSOILLE!!!
""Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia"
Raamattu ei tunne mitään "opetuslapseuttakaa" termiä.
Tuo Väisäsen keksintö, "opetuslapseuttakaa" ei ole suomea vaan epätoivoinen väännös., kun piti kasteellekin keksiä jokin merkitys.Vai kun kirkossa jaetaan ehtoollista, niin onko sekin "ehtoollistuttakaa"????
Järjen käyttökin on sallittua. - åwjrgwr
korjataampa kirjoitti:
Tuo oli taas yksi niitä epätoivoisia selitysyrityksiä, jotka Väisänen aikoinaan keksi, kun hänen piti pakostakin keksiä pakolliselle vauvakasteelle perusteluita.
Verbihän kuuluu:
SAARNATKAA EVANKELIUMIA KAIKILLE KANSOILLE!!!
""Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia"
Raamattu ei tunne mitään "opetuslapseuttakaa" termiä.
Tuo Väisäsen keksintö, "opetuslapseuttakaa" ei ole suomea vaan epätoivoinen väännös., kun piti kasteellekin keksiä jokin merkitys.Vai kun kirkossa jaetaan ehtoollista, niin onko sekin "ehtoollistuttakaa"????
Järjen käyttökin on sallittua.Vai on alkukieleen perehtyminen "epätoivoinen selitys". Tästäkin käy ilmi miten totaalisen harhaanjohdettu uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on.
Raamatussa on termi "mathete" joka suomennetaan "opetuslapseuttaa". Se on käänneetty "tehdä opetuslapseksi", eli sanaa "opetuslapsi" ei tekstissä ole. Tämä nyt on totuus ja se romuttaa uudestikasteajien herahaopin kokonaan.
Kehoitan perehtymään itse kohtaan. Mutta epätoivoinen on tämä miekkalähetystrolli kun valheilla yritää uudestikastetta puolustaa - herahaa
åwjrgwr kirjoitti:
Vai on alkukieleen perehtyminen "epätoivoinen selitys". Tästäkin käy ilmi miten totaalisen harhaanjohdettu uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on.
Raamatussa on termi "mathete" joka suomennetaan "opetuslapseuttaa". Se on käänneetty "tehdä opetuslapseksi", eli sanaa "opetuslapsi" ei tekstissä ole. Tämä nyt on totuus ja se romuttaa uudestikasteajien herahaopin kokonaan.
Kehoitan perehtymään itse kohtaan. Mutta epätoivoinen on tämä miekkalähetystrolli kun valheilla yritää uudestikastetta puolustaaJotenkin tuntuu, että nimim. åwjrgwr ei ole koskaan alkukieltä nähnytkään, sillä hänen luku- ja kirjoitustaitonsa on ala-asteen tasolla. Vai ovatko kaikki vauvakastefanittajat lukihäiriöisiä?
Onko tuossa taas jokin uusi oppi: "uudestikasteajien herahaoppi" on??
Mistähän se on "käänneetty"???
Hänet kannattaisi varmaan oikeinkirjoituttaa !! - åwjrgwr
herahaa kirjoitti:
Jotenkin tuntuu, että nimim. åwjrgwr ei ole koskaan alkukieltä nähnytkään, sillä hänen luku- ja kirjoitustaitonsa on ala-asteen tasolla. Vai ovatko kaikki vauvakastefanittajat lukihäiriöisiä?
Onko tuossa taas jokin uusi oppi: "uudestikasteajien herahaoppi" on??
Mistähän se on "käänneetty"???
Hänet kannattaisi varmaan oikeinkirjoituttaa !!Tuntuu ettei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ole alkukieltä nähnytkään, kun väittää sitä "Väiseäsen keksinnöksi"
Perehdy itse alkukieleen ja siihen miten kohta siinä menee. Sitten ei tarvitse enää tulla tänne valehtelemaan. - jonglööri
åwjrgwr kirjoitti:
Tuntuu ettei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ole alkukieltä nähnytkään, kun väittää sitä "Väiseäsen keksinnöksi"
Perehdy itse alkukieleen ja siihen miten kohta siinä menee. Sitten ei tarvitse enää tulla tänne valehtelemaan.Matt. 28:19–20 textus receptuksen mukaisesti alkukielellä kreikaksi, translitteroituna ja suomennettuna sanasta sanaan (sama teksti kuin helluntailaisten Novumissa):
πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα
poreuthentes oun mathēteusate panta
Mennen siis opetuslapseuttakaa kaikki
τα εθνη βαπτιζοντες [βαπτισαντες] αυτους εις
ta ethnē baptizontes [baptisantes] autous eis
kansat, kastamalla [kastettuanne] heidät
το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
to onoma tou patros kai tou hyiou kai tou hagiou pneumatos
nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα
didaskontes autous tērein panta hosa
opettamalla heitä pitämään kaikki, mitkä
ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων
eneteilamēn hymin kai idou egō meth hymōn
määräsin teille, ja katso, minä kanssa teidän
ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος.
eimi pasas tas hēmeras heōs tēs synteleias tou aiōnos.
olen kaikki päivät saakka täyttymykseen aikakauden.
Siis alkukielisen tekstin mukaan: "Mennen siis opetuslapseuttakaa kaikki kansat kastamalla [kastettuanne] heidät nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen (ja) opettamalla heitä pitämään kaikki, mitkä määräsin teille." Raamatunkäännöksissä käännetään sujuvamman kielen takia imperatiiviverbi "μαθητευσατε" (mathēteusate) kahdella sanalla "tehkää opetuslapsiksi" tms. Tarkasti ottaen se voidaan kääntää yhdellä verbillä "opetuslapseuttakaa". Mikä sana siis on persoonapronominin "heidät" korrelaatti? Ei ainakaan verbi "μαθητευσατε" (mathēteusate) = "opetuslapseuttakaa", koska pronominit eivät yksinkertaisesti voi viitata verbeihin. Ainoa substantiivi, johon kys. pronomini voi viitata, on "τα εθνη" (ta ethnē) = "kansat", koska tekstissä ei ole ollenkaan sanaa "opetuslapset" eikä mitään muuta substantiivia kuin tuo "τα εθνη" (ta ethnē). Siis Jeesus käskee yksiselitteisesti opetuslapseuttaa kaikki kansat kastamalla ja opettamalla. Vaihtoehtoisesti joidenkin tekstilaitosten mukaan hän käskee ensin kastamaan ja sitten opettamaan. Kaste on opetuslapseuttamisen väline. Lapset ovat ihmisiä ja kuuluvat kansoihin.
Eihän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin ramaatussa tällaista uskalla edes itse tarkistaa ja tutkia ettei mene harhaopeilta pohja - lujapohja
jonglööri kirjoitti:
Matt. 28:19–20 textus receptuksen mukaisesti alkukielellä kreikaksi, translitteroituna ja suomennettuna sanasta sanaan (sama teksti kuin helluntailaisten Novumissa):
πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα
poreuthentes oun mathēteusate panta
Mennen siis opetuslapseuttakaa kaikki
τα εθνη βαπτιζοντες [βαπτισαντες] αυτους εις
ta ethnē baptizontes [baptisantes] autous eis
kansat, kastamalla [kastettuanne] heidät
το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
to onoma tou patros kai tou hyiou kai tou hagiou pneumatos
nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα
didaskontes autous tērein panta hosa
opettamalla heitä pitämään kaikki, mitkä
ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων
eneteilamēn hymin kai idou egō meth hymōn
määräsin teille, ja katso, minä kanssa teidän
ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος.
eimi pasas tas hēmeras heōs tēs synteleias tou aiōnos.
olen kaikki päivät saakka täyttymykseen aikakauden.
Siis alkukielisen tekstin mukaan: "Mennen siis opetuslapseuttakaa kaikki kansat kastamalla [kastettuanne] heidät nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen (ja) opettamalla heitä pitämään kaikki, mitkä määräsin teille." Raamatunkäännöksissä käännetään sujuvamman kielen takia imperatiiviverbi "μαθητευσατε" (mathēteusate) kahdella sanalla "tehkää opetuslapsiksi" tms. Tarkasti ottaen se voidaan kääntää yhdellä verbillä "opetuslapseuttakaa". Mikä sana siis on persoonapronominin "heidät" korrelaatti? Ei ainakaan verbi "μαθητευσατε" (mathēteusate) = "opetuslapseuttakaa", koska pronominit eivät yksinkertaisesti voi viitata verbeihin. Ainoa substantiivi, johon kys. pronomini voi viitata, on "τα εθνη" (ta ethnē) = "kansat", koska tekstissä ei ole ollenkaan sanaa "opetuslapset" eikä mitään muuta substantiivia kuin tuo "τα εθνη" (ta ethnē). Siis Jeesus käskee yksiselitteisesti opetuslapseuttaa kaikki kansat kastamalla ja opettamalla. Vaihtoehtoisesti joidenkin tekstilaitosten mukaan hän käskee ensin kastamaan ja sitten opettamaan. Kaste on opetuslapseuttamisen väline. Lapset ovat ihmisiä ja kuuluvat kansoihin.
Eihän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin ramaatussa tällaista uskalla edes itse tarkistaa ja tutkia ettei mene harhaopeilta pohjaHyvinhän tuo kopioiminen onnistuu jonglööriltäkin, jolle myös alkukieli on täyttä hepreaa. Kopiomiseen ei tarvita suurtakaan ymmärrystä mutta se antaa viisaan vaikutelman.
Onko tuokin Väisäsen harhaanjohtavasta opetuksesta, vai onko se siitä "näin ramaatusta"?
Opetuslapset eivät varmastikkaan osannet alkukieltä, kun eivät tehneet opetuslapsia kastamalla, vaan SAARNAAMALLA:
Mark 16:20
Mutta he lähtivät ja SAARNASIVAT evankeliumia kaikkialla ja Herra vaikutti heidän kanssaan ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta."
Ja Paavali parka, kun ei edes kastanut, vaan julisti vain evankeliumia:
"Ap 14
21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan
22. ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa "
Miksihän Paavali ei kehoittanut noita opetuslapsia pysymään kasteen armossa???
Kyllä menisi ihmisen pelastuminen vaikeaksi, jos pitäisi opetella alkukieliä tai turvautua jonkun vauvakastefanin tarkoitushakuisiin selityksiin. Mitenhän ne vauvat siitä selviäisivät?
Jumalan Sana on niin yksinkertaista ja selvää, että tältä tieltä ei tyhminkään eksy.
Mutta nuo omasta mielestään "viisaat" Lutterin oppilaat eksyvät ja ovat tyhmiksi tulleet, kuten Sana opettaa. - åwjrgwr
lujapohja kirjoitti:
Hyvinhän tuo kopioiminen onnistuu jonglööriltäkin, jolle myös alkukieli on täyttä hepreaa. Kopiomiseen ei tarvita suurtakaan ymmärrystä mutta se antaa viisaan vaikutelman.
Onko tuokin Väisäsen harhaanjohtavasta opetuksesta, vai onko se siitä "näin ramaatusta"?
Opetuslapset eivät varmastikkaan osannet alkukieltä, kun eivät tehneet opetuslapsia kastamalla, vaan SAARNAAMALLA:
Mark 16:20
Mutta he lähtivät ja SAARNASIVAT evankeliumia kaikkialla ja Herra vaikutti heidän kanssaan ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta."
Ja Paavali parka, kun ei edes kastanut, vaan julisti vain evankeliumia:
"Ap 14
21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan
22. ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa "
Miksihän Paavali ei kehoittanut noita opetuslapsia pysymään kasteen armossa???
Kyllä menisi ihmisen pelastuminen vaikeaksi, jos pitäisi opetella alkukieliä tai turvautua jonkun vauvakastefanin tarkoitushakuisiin selityksiin. Mitenhän ne vauvat siitä selviäisivät?
Jumalan Sana on niin yksinkertaista ja selvää, että tältä tieltä ei tyhminkään eksy.
Mutta nuo omasta mielestään "viisaat" Lutterin oppilaat eksyvät ja ovat tyhmiksi tulleet, kuten Sana opettaa.Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on nyt vaan hyvä ja tutkii asiaa ja tuon kohdan alkukieltä. Palaa sitten asiaan jos enää kehtaa
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei myöskään ymmärrä sitä, että suomenkielinen Raamatuun on KÄNNETTY, joten käännös on aina likiarvo. Kielessämme ei ole sellaissia sanoja, joita oli alkukielessä. Siksi tällaisissa tilanteessa on epäselvän käännöksen kohdalla tutkittava alkukieltä, jotta ei tarvitse mennä sokeana niin kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Asiat pitää selvittää.
Turhaan yrität kumota tuota Jeesuksen läheytskäskyä millään muulla jakeella, sillä Raamatun tekstit eivät kumoa toisiaan. Mutta sitähän se harhaoppinen tekee: ottaa vain ne kohdat huomioon mitkä itselle sopivat.
"Jumalan Sana on niin yksinkertaista ja selvää, että tältä tieltä ei tyhminkään eksy"
Selvää on, mutta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä itse lisäilee sinnä omia sanojaan, joita ei ole. Tai ei usko selvää sanaa että "vesi pelastaa kasteena" kun ei halua Jumalan Sanaa uskoa
Tutki itse miten asia on, jos uskallat. Nyt piiloudut sen valheen taakse, että tuo on jonkin sinun kanssasi eri mieltä olevan ihmisen esitys, eikä sellaisia tarvitse lukea - lujapohja
åwjrgwr kirjoitti:
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on nyt vaan hyvä ja tutkii asiaa ja tuon kohdan alkukieltä. Palaa sitten asiaan jos enää kehtaa
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei myöskään ymmärrä sitä, että suomenkielinen Raamatuun on KÄNNETTY, joten käännös on aina likiarvo. Kielessämme ei ole sellaissia sanoja, joita oli alkukielessä. Siksi tällaisissa tilanteessa on epäselvän käännöksen kohdalla tutkittava alkukieltä, jotta ei tarvitse mennä sokeana niin kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Asiat pitää selvittää.
Turhaan yrität kumota tuota Jeesuksen läheytskäskyä millään muulla jakeella, sillä Raamatun tekstit eivät kumoa toisiaan. Mutta sitähän se harhaoppinen tekee: ottaa vain ne kohdat huomioon mitkä itselle sopivat.
"Jumalan Sana on niin yksinkertaista ja selvää, että tältä tieltä ei tyhminkään eksy"
Selvää on, mutta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä itse lisäilee sinnä omia sanojaan, joita ei ole. Tai ei usko selvää sanaa että "vesi pelastaa kasteena" kun ei halua Jumalan Sanaa uskoa
Tutki itse miten asia on, jos uskallat. Nyt piiloudut sen valheen taakse, että tuo on jonkin sinun kanssasi eri mieltä olevan ihmisen esitys, eikä sellaisia tarvitse lukeaTuo pitää paikkansa:
"Mutta sitähän se harhaoppinen tekee: ottaa vain ne kohdat huomioon mitkä itselle sopivat."
Lisäisin tuohon, että "harha-oppinen jättää kesken ne kohdat, jotka eivät sovi hänen harha-oppiinsa, kuten esim
"ja kaikki saavat lahjaksi vanhurskauden Hänen armonsa kautta"!!!!
Juuri näin åwjrgwr tekee.
Ja kun ei muuten saa oppiaan sopimaan Raamattuun, etsii alkukielestä mahdollisia selityksiä tai vetoaa siihen, että "tuo jae ei ollut alkutekstissä," kuten Ap 8:27: kohdalla. "Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon."
Tuo jaehan kumoaa pakollisen vauvakasteen.
Tai sitten hän OLETTAA, että ne kohdat, joissa puhutaan vedestä, tarkoittavat kastetta.
Miksihän Luther osasi kääntää tuon kohdan oikein: Matt 28:19
"19 Darum gehet hin und lehret alle Völker und taufet sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes, "
Osaat varmasti niin hyvin saksaa, että huomaat, että tuossa ei puhuta mitään "opetuslapseuttamisesta"!!!, vaan ensin "menkää" sitten "opettakaa ja vasta lopuksi "kastakaa"!!!
Näin juuri apostolit toimivat!!!! - åwjrgwr
lujapohja kirjoitti:
Tuo pitää paikkansa:
"Mutta sitähän se harhaoppinen tekee: ottaa vain ne kohdat huomioon mitkä itselle sopivat."
Lisäisin tuohon, että "harha-oppinen jättää kesken ne kohdat, jotka eivät sovi hänen harha-oppiinsa, kuten esim
"ja kaikki saavat lahjaksi vanhurskauden Hänen armonsa kautta"!!!!
Juuri näin åwjrgwr tekee.
Ja kun ei muuten saa oppiaan sopimaan Raamattuun, etsii alkukielestä mahdollisia selityksiä tai vetoaa siihen, että "tuo jae ei ollut alkutekstissä," kuten Ap 8:27: kohdalla. "Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon."
Tuo jaehan kumoaa pakollisen vauvakasteen.
Tai sitten hän OLETTAA, että ne kohdat, joissa puhutaan vedestä, tarkoittavat kastetta.
Miksihän Luther osasi kääntää tuon kohdan oikein: Matt 28:19
"19 Darum gehet hin und lehret alle Völker und taufet sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes, "
Osaat varmasti niin hyvin saksaa, että huomaat, että tuossa ei puhuta mitään "opetuslapseuttamisesta"!!!, vaan ensin "menkää" sitten "opettakaa ja vasta lopuksi "kastakaa"!!!
Näin juuri apostolit toimivat!!!!Samaa inttämäistä tuolla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin ramaatusa-trollilla
Ap.28:27 ei kumoa lasten kastamista, ei sinne päinkään
Tutkitko jo tuon lähetyskäskyn alkutekstin? Opetuslapset eivät lukeneet suomalaista käännöstä, vaan alkutekstiä
Lytker käänsi kohdan ihan oikein! Siinä kehoitetaan kastamaan ja opettamaan kaikkia kansoja! Opetuslapsi -sanaa ei tuossa ole. Osaan sen verran saksaa. Elin voitaneen sanoa että tuo Lutherin käänöksen esille tuominen viimeistään katkaisi siivet harhaopiltasi. Aikajärjerjestyksestä kun tuo kohta ei puhu mitään, vaan kansojen opettamisesta jas kastamisesta. Aikomuoto ei muutu siitä että sanat laittaa toisin päin
Apostolit toimivat molemmin päin eikä se ole olennaista. Tärkeää on se mitä kaste antaa ja miksi kastetaan. - jonglööri
åwjrgwr kirjoitti:
Samaa inttämäistä tuolla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin ramaatusa-trollilla
Ap.28:27 ei kumoa lasten kastamista, ei sinne päinkään
Tutkitko jo tuon lähetyskäskyn alkutekstin? Opetuslapset eivät lukeneet suomalaista käännöstä, vaan alkutekstiä
Lytker käänsi kohdan ihan oikein! Siinä kehoitetaan kastamaan ja opettamaan kaikkia kansoja! Opetuslapsi -sanaa ei tuossa ole. Osaan sen verran saksaa. Elin voitaneen sanoa että tuo Lutherin käänöksen esille tuominen viimeistään katkaisi siivet harhaopiltasi. Aikajärjerjestyksestä kun tuo kohta ei puhu mitään, vaan kansojen opettamisesta jas kastamisesta. Aikomuoto ei muutu siitä että sanat laittaa toisin päin
Apostolit toimivat molemmin päin eikä se ole olennaista. Tärkeää on se mitä kaste antaa ja miksi kastetaan.Hauskaa että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa myönsi että Luther käänsi kohdan oikein. :D Nimittäin Lutherin käännöksen mukaan kastaminen ja opettaminen kohdistuu "kansoihin", tuossakaan käännöksessä ei ole "opetuslapsi" -sanaa. En tiedä huomasiko miakklähetsytrolli sitä itse ollenkaan. Sainpa ainakin hyvät naurut kun tuo käännös tosiaan on hänen omaa oppiansa vastaan :D
- lujapohja
jonglööri kirjoitti:
Hauskaa että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa myönsi että Luther käänsi kohdan oikein. :D Nimittäin Lutherin käännöksen mukaan kastaminen ja opettaminen kohdistuu "kansoihin", tuossakaan käännöksessä ei ole "opetuslapsi" -sanaa. En tiedä huomasiko miakklähetsytrolli sitä itse ollenkaan. Sainpa ainakin hyvät naurut kun tuo käännös tosiaan on hänen omaa oppiansa vastaan :D
Siinä taas "miakklähetsytrollit" panevat parastaan ja nauravat tyhmyyttään, kun eivät ymmärrä saksan kieltä.
Minäpä autan:
1. Darum gehet hin und lehret alle Völker =Siksi menkää ja opettakaa kaikkia kansoja
2.und taufet sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes, "
ja kastakaa heitä (siis opetettuja kansoja, eli opetuslapsia) Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen..."
Oliko liian vaikeatajuista?
Tuossa EI KEHOITETTU KASTAMAAN VÄKISIN VAUVOJA!!!! Eihän vauvoja edes opeteta!!!
Onko tuo "Lytker" jokin uusi käännös?
" Aikomuoto ei muutu siitä että sanat laittaa toisin päin"???
Joo, aikomuoto ei varmaan muutu mutta jos sanat laittaa ylösalaisin niin niitä on hankala lukea. - åwjrgwr
lujapohja kirjoitti:
Siinä taas "miakklähetsytrollit" panevat parastaan ja nauravat tyhmyyttään, kun eivät ymmärrä saksan kieltä.
Minäpä autan:
1. Darum gehet hin und lehret alle Völker =Siksi menkää ja opettakaa kaikkia kansoja
2.und taufet sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes, "
ja kastakaa heitä (siis opetettuja kansoja, eli opetuslapsia) Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen..."
Oliko liian vaikeatajuista?
Tuossa EI KEHOITETTU KASTAMAAN VÄKISIN VAUVOJA!!!! Eihän vauvoja edes opeteta!!!
Onko tuo "Lytker" jokin uusi käännös?
" Aikomuoto ei muutu siitä että sanat laittaa toisin päin"???
Joo, aikomuoto ei varmaan muutu mutta jos sanat laittaa ylösalaisin niin niitä on hankala lukea.Kyllä nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin saksankielen taidoissa on vähän korjattavaa. Eihän tekstissä ole sanaa "opetuslapsi"!!!!!
Tuossa hehoitetaan siis kastamaan ja opettamaaan kaikkia kansoja. Teksti ei kehoita kastamaan opetuslapsia, koska sellaista sanaa ei tuossa ole. Vauvat kuuluvta kansoihin, eli myös heitä kehoitetaan kastamaan. Opetetuista kansoista ei ole mainintaa vaan kansoista
Asia on päivän selvä. - jonglööri
åwjrgwr kirjoitti:
Kyllä nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin saksankielen taidoissa on vähän korjattavaa. Eihän tekstissä ole sanaa "opetuslapsi"!!!!!
Tuossa hehoitetaan siis kastamaan ja opettamaaan kaikkia kansoja. Teksti ei kehoita kastamaan opetuslapsia, koska sellaista sanaa ei tuossa ole. Vauvat kuuluvta kansoihin, eli myös heitä kehoitetaan kastamaan. Opetetuista kansoista ei ole mainintaa vaan kansoista
Asia on päivän selvä.veli -åwegfjerwr puhuu asiaa! Jeesus kehotti kastamaan ja opettamaan kaikki kansat, jotta näistä tulisi opetuslapsia. Tämä on juuri sitä opetuslapseuttamista. En usko että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa uskaltaa asiaa tutkia, vaan hän tyytyy Lutherin käännökseen, vaikkakaan se ei sovi hänen oppiinsa.
- kjhuytr
Kaste:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
HUOM!!!
Tämä pelastaa; "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 "Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt."
Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi!
Ei uskossa ollut kastamatoman ryövärin Jeesus otti Paratiisiin todistaen, että raamattunne ja oppinne on väärennettyä eksytys sopaskaa.
JA TÄRKEÄÄ ON MUISTAA, ETTÄ;
Jeesus EI OLE käskenyt kastaa ketään, ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, lapsiakin raiskanneen rikollisuuden jäsenyyteen, uskovaiseksi tai edes pedofiilien uhri alttareille uhrattavaksi!
Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohtelevilla Jeesus antoi myllynkivien käyttöohjeet.
Ei uskossa olleen kastamaton ryövärin Jeesus otti mukaan Paratiisiin.
Miten käyneen eksytettyjen herra jumalan/jumalien palvelijoiden!
Lapsista, meidän tulee muistaa myös se, että Jeesuksen antaman tiedon mukaan Jumalan Valtakunta on lasten kaltainen joten lapset ovat Jumalan Valtakunnan kaltaisia. KASTAMALLA JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAINEN LAPSI, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden PERISYNTISEKSI, ON RIKOS myllynkivi opinkin mukaan. - hirviölaitos
Niinpä, ennen vaikka joka ainut Raamattuaan lukeva halkopinoon avantoon taikkakarkotukseen, kuten lutteri jo sitä harrasti malliksi, ennenkuin tunnustetaan mitään harhaa, vaikka hirteen ennen kuin kääntymys Raamattuun.
mutta sotkunen loppu se on lutterin systeemillä lopussa, kuka tietää miten alas se vielä vajoaa tekemisissään ja hullutuksissaan, aika sen näyttää, ja merkit on jo selvästi esillä mihin päin mennään.- onukastajat
Taas sama katkera uudestikastaja-pappa höpisee luttereitaan Baltsaaren patsas kainalossaan. Taitaa lähestyvä kuolema tehdä papan hyvin katkeraksi. Baltasaarella oli karmea loppu ja sitä se on hänen seuraajillaankin. Sitä saa mitä tilaa :)
Ennen kun ei saanut Raamattua lukea niin mentiin näihin halkopinoihin mieltyneiden ukastajien harhoihin mukaan mutta jokainen kristitty voi nyt itse lukea Raamatusta miten asiat on, eikä tarvi baltasaaren lahkoja seurata vaan voi pysyä tai tulla mukaan Kristuksen seurakuntaan. - dfsadfsgdafs
sä olet lutterin koira.
- onukastajat
dfsadfsgdafs kirjoitti:
sä olet lutterin koira.
sä olet baltasaaren koira
- onukastajat
dfsadfsgdafs kirjoitti:
sä olet lutterin koira.
ja mä olen Jeesuksen oma. Mahtaa sua harmittaa se! =)
- fgdfshfghfd
onukastajat kirjoitti:
ja mä olen Jeesuksen oma. Mahtaa sua harmittaa se! =)
tietääkseni Jeesus ei omista koiria.
- dfgdfgdfghhh
onukastajat kirjoitti:
ja mä olen Jeesuksen oma. Mahtaa sua harmittaa se! =)
No, anteeksi. Perun sanani. Ei kukaan ole koira, mutta silti Martti Lutter pitäisi olla taka-alalla.. Muuten alkaa haiskahtaa lahkolaisuudelta koko homma, vähän niinkuin adventisteilla on Ellen G White omana profeettanaan...
- onukastajat
dfgdfgdfghhh kirjoitti:
No, anteeksi. Perun sanani. Ei kukaan ole koira, mutta silti Martti Lutter pitäisi olla taka-alalla.. Muuten alkaa haiskahtaa lahkolaisuudelta koko homma, vähän niinkuin adventisteilla on Ellen G White omana profeettanaan...
Minä en Lutheria pidäkään esillä, vaan sitä pitävät esillä vain uudestikastajat. Minä korostan Kristusta, Hänen armoaan ja tekojaan, mutta uudestikastajat puhuvat täällä vain Lutherista ja kaiken maaliman murhista. Hyvin katkeraa ja sairasta on heidän käytöksensä
Hyväksyn anteeksipyyntösi. Luther on taka-alalla kaikilla muilla paitsi uudestikastajilla. Sen huomaat näitä palstoja lukiessasi.
- christus.victor
Miksi Jeesus ei antanut suoraa ohjetta kasteeseen?
Jeesus on juutalainen ja juutalaisuudessa oli jo valmiiksi ohjeet kastetta varten, joten miksi Jeesuksen olisi pitänyt erikseen sellaiset antaa?
On oletettavasti monia muitakin asioita, jotka Jeesus olisi voinut "suoraan sanoa tai ohjeistaa", mutta kenties Hän luotti siihen, että hänen opetuslapsillaan oli jo valmiiksi juutalaisesta taustastaan johtuen riittävät taustatiedot "itsestäänselvyyksistä".
Voisi tietysti kysyä, miksi kristityt korvasivat ympärileikkauksen kasteella, kun kuitenkin kasteella oli juutalaisuudessa eri rooli, mutta toisaalta tämä varmaankin vaatisi niin reilusti ruotimista, että se ansaitsisi ihan oman keskustelunsa. - Näin.sopii.täyttää
Jeesus antoi selvät ohjeet kastamiseen sekä esimerkillään että opetuksellaan.
"Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen. Mutta tämä esteli Häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni! Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus." Silloin hän salli sen Hänelle.
Kun Jeesus oli kastettu, nousi Hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niin kuin kyyhkysen ja laskeutuvan Hänen päällensä.
Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt." " Matt. 3:13-17.- fkflsdls
Väärennetyn raamatun sopaskaa!!!
Oletko varma, että et valehtele?
MINUN RAAMATUN MUKAAN EI JEESUS OLE KÄSKENYT KASTAA KETÄÄN, LAPSIAKAAN, LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE RIKOLLISUUDEN JÄSENIKSI, USKOVAISIKSI, RIKOLLISIKSI TAI EDES PEDOFIILI PERKELEIDEN UHREIKSI!
Jos olet eri mieltä niin laita esiin näyttöä Jeesuksen evankeliumien tekstein.
Jos et löytä pitävää todistetta, että "JEESUS KÄSKI" niin olet saatanaa jumalanaan palvelevaksi eksytetty perkeleen perisyntinen uskotunnustuksen kaltainen järjetön uskovainen:
Uskontunnustuksensa lahkoille antaneet ovat JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISUUDESTAAN, JA IHMISYYDESTÄÄN LUOPUNEITA AIVOPESU UHREINA.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä' (((aivopestyjä järjettömiä)))
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä' (((rikollisia)))
Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
RIKOLLINEN kristitty on tällainen ikänsä perisyntisenä kristittyjen rikoksiin:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.htm
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'
EIHÄN luder/lutherista TULLUTKAAN muuta kuin rikollisuuden herra jumala joka loi mm suomalaisille mm rikollisen saatanallisuuden noitaroviot opit.
JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISET OVAT JUMALAN JA JEESUKSEN LAKIA JA OPPEJA YMMÄRTÄVIÄ JÄRKEVIÄ IHMISIÄ eikä saatanaa palvelevien Jumalasta luopuneita järjettömiä ja ymmärtämättömiä ikuisia rikollisia!
SIIS;
JEESUS EI OLE KÄSKENYT KASTAA KETÄÄN RIKOLLISEN KRISTINUSKON USKOVAISIKSIKSI!
TÄSSÄ ESIMERKKEJÄ, JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN RIKOLLISUUDEN SAATANAA PALVELEVIEN EKSYTYKSISTÄ,
Esimerkkejä vääristä todistuksista...:
-"Jumala on avioliiton asettanut" on vale, Jeesuskaan ei sitä asettanut vaikka oli Kaanan häissä. Siihen hää tilaisuuteen ei tarvittu Jumalan, Jeesuksen, fariseuksien, papiston tai edes luterilaisuuden edustajaa.
-"älä tee aviorikosta" on väärennetty 1992 vuoden raamattuun "älä tee huorin" käskyn tilalle jotta uskovaiset irstailisivat itsensä pois Jumalallisuudestaan.
-"kastekäsky" on väärennetyn raamatun tekstiä. Kreikan kielen "kaste" merkitsee peseytimistä kuten Jeesuskin teki itselleen ja opetuslapsilleen mm pesemällä heidän jaltat.
-"lapsikaste" jota ei raamattu tunne on rikollisen lisäys.
-"kummi" sanaakaan ei edes väärennetty raamattu tunne.
-"hätälapsikaste" valheellinen oppi.
-"ehtoollinen" Jeesuksesta ulostusta tekevien pilkkaus rituaali.
-"kolminaisuusoppi" on eksyttäjän oppi; ks. Johanneksen evankeliumi 10:30
-"perisyntiä" ei raamattu tunne vielä mutta ehkä jo seuraavassa raamatun väärennöksessä sekin on.
-"rakkauden kaksoiskäsky" ei ole Jumalan ja Jeesuksen oppia.
-"rippi" sanaa ei ole raamatussa, rikollisten oma epäjumalallinen rituaali.
-"rippisalaisuus" ei ole raamatussa, sillä suojataan lahkojen sisällä olevien rikollisia joutumasta maallisen oikeuden eteen, mm kirkon pedofiilit ovat tukea saaneet.
-"ristiäiset" sanaa ei ole raamatussa. Se on lasten oikeuksia rikkova rituaali jossa lapsi "tapetaan" hengellisesti ja asetetaan hengellisesti kuolleen merkki Jumalan Valtakunnan kaltaisen lapsen otsaan.
-sakramentit ei ole Jumalan ja Jeesuksen asettamia. Törkeää valetta.
-"tuomiosunnuntai" ei ole raamatullinen eikä evankeliumin oppia niinkuin ei "tuomiokirkotkaan" joita omistavat seurakunnat jotka eivät ole Jeesuksen perustamia.
-uskontunnustus lutherille ei ole edes väärennetyn raamatun oppia ja uskontunnustuksen kaltaisuus on Jumalasta ja ihmisyydestä luopumisen aivopesu oppi!
VAROKAA VÄÄRENNETTYÄ RAAMATTUA JA SEN OPPEJA KOULUTTAVIA:
Näistä on Jeesus evankeliumeissaan varoittanut, mm näin:
Luukas 20:
46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".
- KTSEiKirj
Jeesukselle ei ollut kovin tärkeää kasteen ulkoinen muoto eikä muutkaan rituaalit. Hän keskittyi olennaiseen eli mielen sisäiseen muutokseen.
- olennaisesti
Ja se sisäinen muutoshan vauvalta käy erinomaisesti????
- ulkoinenmuutos
Sisäinen muutos aiheuttaa aina myös ulkoisen muutoksen ja halun totella Jumalan Sanaa:
"Tehkää siis parannus(muuttukaa mieleltänne) ja ottakoon kukin teistä kasteen..."
- On.näin
Raamattu ei kerro mitään lapsikasteesta tai uskoon tultuaan kastamattomaksi jääneistä. Onko näin?
- valtaajarahaa
Ei kerro,mutta mikään ei myöskään viittaa siihen että alkuseurakunnissaolisi ollut ainuttakaan uskoon tulematonta ja kastamatonta.
Luterilainen kirkkolaitos on pelkkä laitos, seurakuntaa siitä ei saa millään Raamatusta nousevalla tavalla koskaan.
koko systeemi on pelkkä vallanpitäjien selkänoja erilaisille pyrkimyksilleen joista ei ole pulaa ollut koskaan.
- vähätuttu
Toiset voi lopunajan käydä hammaslääkärissä sitten.
- jhgtfrdes
kjhuytr 20.7.2015 00:35 se Jeesuksen asettama kaste totuus on ja se pelastaa päivittäin paljon ihmisiä mutta Jumalasta ja ihmisyydestään luopuneet ikuiset rikolliset eivät ota vastaan Jeesuksen oppia järjettöminä....
Aivopestyjen kaltaisuus ei ole Jumalallisuuden ihmisyyttä:
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
kristittyjen herra saatanasta on uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Tuollaisiksi ei Jumala ja Jeesus aivopese ketään.- kfjjvjk
Jos ei pese niin ei pese ketään. Mikä on sitten sanomasi?
- Suora.sana
Sen suorempaa ohjetta ei enää voi antaa kuin minkä Jeesus antoi kasteesta:
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu!" Markus 16:16.- dkdkdkdk
Tuo, Markus 16:16 on raamattuun väärennetty.
Raamattu on paavalilais-luterilaisuuden saatanallisuuden käsikirja.
Vai uskotko sinä, että Jumala ja Jeesus käväsi poistamassa "älä tee huorin" käskyn 1992 raamatun väärennöksestä?
Ihminen voi raamattustaa repiä pois kaikki muut ovat ja jättää jäljelle Mooseksen 1-5 kirjat sekä Jeesuksen evankeliumit. Opetella evankeliumit niin tarkoin, että tietää miten ja mitkä kohdat ovat väärennettyjä. Jumalan Valtakunnan kaltaisuudellaan ja ihmisyydellään niistä vielä löytää osan selvää Jumalallisuuden totuutta. Muut raamatun osat ovat sopaskaa oppeina.
VT - on Jumalan Mooseksella antama Lain ja oppien tietoa; historiaa jne jonka muutamiin kohtiin Jeesus opeissaan viittaa.
JEESUKSEN EVANKELIUMEISTA väärentämättöminä ei ole paljoa jäljellä ja sitä vähääkään ei pappislupauksen antaneet saa opettaa ja saarnata. Noin 18 Jeesuksen evankeliumeista on vain neljä Paavali ja sen oppikunta ottanut raamattuun, osittain voimakkaasti saatanallisuudelle väärennettynä.
UT - on paavalilais-luterilaisuuden eksytys tulkintoja Jeesuksen evankeliumeista ja mm Jumalan ja Jeesuksen Lain väärennyksellistä tukinta tekstiä sisältävä "herra jumalan" oppeja.
Siis todellisuudessa JEESUKSEN EVANKELIUMIT eivät edes kuulu rikollisen kristinuskon raamattuun. Sen väärennös työn aloitti Paavali oppikuntineen. Ja ehkä törkein on suomenkielisenä 1992 vuoden suomen kielinen painos josta poistettiin "älä tee huorin" käsky.
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "
Ja mihin uskontunnustuksen kaltaiset tarvitsiskaan raamattua muuhun kuin saatanan ja sen herra jumalan jumaloimisiin kun pappislupauksen antaneet eivät saa saaranata Jeesuksen evankeliumia, sitä värennetykään:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan paavalialais-luterilaisuuden sopaskaa!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
----
Kaste FAKTAA:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi!
Ei uskossa ollut kastamatoman ryövärin Jeesus otti Paratiisiin todistaen, että raamattunne ja oppinne on väärennettyä eksytys sopaskaa.
JA TÄRKEÄÄ ON MUISTAA, ETTÄ;
Jeesus EI OLE käskenyt kastaa ketään, ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, lapsiakin raiskanneen rikollisuuden jäsenyyteen, uskovaiseksi tai edes pedofiilien uhri alttareille uhrattavaksi!
Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohtelevilla Jeesus antoi myllynkivien käyttöohjeet.
Ei uskossa olleen kastamaton ryövärin Jeesus otti mukaan Paratiisiin.
Miten käyneen eksytettyjen herra jumalan/jumalien palvelijoiden!
Lapsista, meidän tulee muistaa myös se, että Jeesuksen antaman tiedon mukaan Jumalan Valtakunta on lasten kaltainen joten lapset ovat Jumalan Valtakunnan kaltaisia. KASTAMALLA JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAINEN LAPSI, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden PERISYNTISEKSI, ON RIKOS myllynkivi opinkin mukaan.
JEESUS SIUNASI LAPSIA; KOSKA OTETTA TOISIN LAPSIA KOHTELEVILLE ANNETUN MYLLYNKIVI OPIN KÄYTTÖÖN OPEISSANNE?
ESIMERKIKSI NÄIHIN...:
http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/ - cvkdldlww
dkdkdkdk kirjoitti:
Tuo, Markus 16:16 on raamattuun väärennetty.
Raamattu on paavalilais-luterilaisuuden saatanallisuuden käsikirja.
Vai uskotko sinä, että Jumala ja Jeesus käväsi poistamassa "älä tee huorin" käskyn 1992 raamatun väärennöksestä?
Ihminen voi raamattustaa repiä pois kaikki muut ovat ja jättää jäljelle Mooseksen 1-5 kirjat sekä Jeesuksen evankeliumit. Opetella evankeliumit niin tarkoin, että tietää miten ja mitkä kohdat ovat väärennettyjä. Jumalan Valtakunnan kaltaisuudellaan ja ihmisyydellään niistä vielä löytää osan selvää Jumalallisuuden totuutta. Muut raamatun osat ovat sopaskaa oppeina.
VT - on Jumalan Mooseksella antama Lain ja oppien tietoa; historiaa jne jonka muutamiin kohtiin Jeesus opeissaan viittaa.
JEESUKSEN EVANKELIUMEISTA väärentämättöminä ei ole paljoa jäljellä ja sitä vähääkään ei pappislupauksen antaneet saa opettaa ja saarnata. Noin 18 Jeesuksen evankeliumeista on vain neljä Paavali ja sen oppikunta ottanut raamattuun, osittain voimakkaasti saatanallisuudelle väärennettynä.
UT - on paavalilais-luterilaisuuden eksytys tulkintoja Jeesuksen evankeliumeista ja mm Jumalan ja Jeesuksen Lain väärennyksellistä tukinta tekstiä sisältävä "herra jumalan" oppeja.
Siis todellisuudessa JEESUKSEN EVANKELIUMIT eivät edes kuulu rikollisen kristinuskon raamattuun. Sen väärennös työn aloitti Paavali oppikuntineen. Ja ehkä törkein on suomenkielisenä 1992 vuoden suomen kielinen painos josta poistettiin "älä tee huorin" käsky.
Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "
Ja mihin uskontunnustuksen kaltaiset tarvitsiskaan raamattua muuhun kuin saatanan ja sen herra jumalan jumaloimisiin kun pappislupauksen antaneet eivät saa saaranata Jeesuksen evankeliumia, sitä värennetykään:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan paavalialais-luterilaisuuden sopaskaa!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
----
Kaste FAKTAA:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi!
Ei uskossa ollut kastamatoman ryövärin Jeesus otti Paratiisiin todistaen, että raamattunne ja oppinne on väärennettyä eksytys sopaskaa.
JA TÄRKEÄÄ ON MUISTAA, ETTÄ;
Jeesus EI OLE käskenyt kastaa ketään, ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, lapsiakin raiskanneen rikollisuuden jäsenyyteen, uskovaiseksi tai edes pedofiilien uhri alttareille uhrattavaksi!
Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohtelevilla Jeesus antoi myllynkivien käyttöohjeet.
Ei uskossa olleen kastamaton ryövärin Jeesus otti mukaan Paratiisiin.
Miten käyneen eksytettyjen herra jumalan/jumalien palvelijoiden!
Lapsista, meidän tulee muistaa myös se, että Jeesuksen antaman tiedon mukaan Jumalan Valtakunta on lasten kaltainen joten lapset ovat Jumalan Valtakunnan kaltaisia. KASTAMALLA JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAINEN LAPSI, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden PERISYNTISEKSI, ON RIKOS myllynkivi opinkin mukaan.
JEESUS SIUNASI LAPSIA; KOSKA OTETTA TOISIN LAPSIA KOHTELEVILLE ANNETUN MYLLYNKIVI OPIN KÄYTTÖÖN OPEISSANNE?
ESIMERKIKSI NÄIHIN...:
http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/###Miksi Jeesus ei antanut suoraa ohjetta kasteeseen?###
Kyllä Jeesus sen antoi mutta väärennetyn raamatun uskontunnustuksen kaltaiset EIVÄT SITÄ YMMÄRRÄ VAIKKA SE PELASTAA PÄIVITTÄIN TUHANSIA MM SAIRAALOISSA!
Uskontunnustuksensa lahkoille antaneet ovat JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISUUDESTAAN, JA IHMISYYDESTÄÄN LUOPUNEITA AIVOPESU UHREINA.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
"hänestä"- herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
totta! Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'
TUO ON PAHA KOHTA, ei JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISEN ihmisen tule lutheriakaan oppeineen palvoa jumalana! Järjettömille ilmeisesti ihan ok oppi! Lutherista ei ihmisille tule jumalaa edes uskomalla mutta eksytetyille hengellisesti sairaaksi manipuloiduille se kelpaa!
JOTEN:
uskontunnustuksen kaltainen tunnustaa JA USKOOOOOO , tässä tapauksessa Lutherin Jumalakseen ja ei saa palvella muita jumalia, siis Jumalaa ja Jeesustakaan.
EI RAAMATULLINEN herra Luder/Lutherin katekismus;
epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
- Selvästi.sanottu
Vai ei Jeesus muka antanut selvää kastekäskyä. Miksi alkuseurakunta sitten kastoi kaikki uskoon tulleet? Oliko se heidän oma oppinsa?
Sen suorempaa ohjetta ei enää voi antaa kuin minkä Jeesus antoi kasteesta:
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu!" Markus 16:16.
Tässä linkissä asia vielä selvemmin:
https://youtu.be/m6068mo0ULM- harha-oppia
Kyllä tuossa on käännösvirhe.
Alkukielessä kerrotaan, kuinka vanhemmat toivat vauvojaan kastettavaksi ja kummit hiippailivat perässä.
Tuo jae kuuluu:
"Joka tuodaan väkisin kastettavaksi, pelastuu."
- Muuten.tuomitaan
Muslimienkin lapset on kannettava kirkkokasteelle että pelastuvat.
- ofjg
Mutta aikuiset muslimit ohjataan hell.seurakunnan upotusaltaaseen.
- omalehmä
Oliskohan ollut siksi, että Hänelle oli "yksi hailee miten kastetaan tai kastetaanko ollenkaan. Tuskinpa ristin ryövärikään oli kastettu!
- lue.Raamatusta
Jeesus antaa aivan selvän ohjeen lähetyskäskyssä Matt.28:19,20.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762240Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe391792Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi141563Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2371295Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu631287Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas191106Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv631041- 611006
Wau mikä kroppa Sofialla
Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja107722