Jeesus ja alaston nuorukainen

jeesus.johannes

http://www.skeptically.org/newtestament/id5.html

Jeesuksella ja alastomalla, pellavaliinaan verhotulla nuorukaisella oli yön kestänyt seksisuhde. Jeesus opetti nuorukaiselle yön kuluessa taivasten valtakunnan salaisuuden:

"But the youth, looking upon him, loved him and began to beseech him that he might be with him. And going out of the tomb they came into the house of the youth, for he was rich. And after six days Jesus told him what to do and in the evening the youth came to him, wearing a linen cloth over his naked body. And he remained with him that night, for Jesus taught him the mystery of the Kingdom of God. "

Ote on alkuperäisestä Markuksen evankeliumista, jota eri kirkkojen johtajat ovat läpi vuosisatojen pyrkineet sensuroimaan.

65

186

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • realismi

      tulkitset väärin sillä raamattuhan olis pelkkää panemista jos se olis portti jumalan valtakuntaan?

      • jeesus.johannes

        Ei rakastelu ole ainoa "portti Jumalan valtakuntaan".

        Viettämällä yön tämän alastoman nuorukaisen kanssa Jeesus halusi näyttää tälle nimenomaiselle nuorukaiselle "taivasten valtakunnan salaisuuden".

        Ei tuo aloitus ole omaa tulkintaani !


      • realismi
        jeesus.johannes kirjoitti:

        Ei rakastelu ole ainoa "portti Jumalan valtakuntaan".

        Viettämällä yön tämän alastoman nuorukaisen kanssa Jeesus halusi näyttää tälle nimenomaiselle nuorukaiselle "taivasten valtakunnan salaisuuden".

        Ei tuo aloitus ole omaa tulkintaani !

        älä yritä vanhan ja uuden testamentin mukaan homostelu on syntiä eikä jeesus omien sanojensa mukaan tullut kumoamaan vanhaa lakia?


      • realismia
        realismi kirjoitti:

        älä yritä vanhan ja uuden testamentin mukaan homostelu on syntiä eikä jeesus omien sanojensa mukaan tullut kumoamaan vanhaa lakia?

        Jeesuksen rakas oli mies (Johannes) ja ainakin kerran Jeesus harrasti seksiä nuorukaisen kanssa.

        Sille mitä mieltä vanha testamentti Jeesuksen puuhista on, en voi mitään.
        Ensimmäiseksi tulee mieleen, että VT:n periaate on: "Älä tee niinkuin minä teen vaan tee niinkuin minä sanon."

        Jotain selittynee sillä, että VT:n Jumala on vihan Jumala ja UT:n Jumala on rakkauden Jumala.


      • realistista
        realismia kirjoitti:

        Jeesuksen rakas oli mies (Johannes) ja ainakin kerran Jeesus harrasti seksiä nuorukaisen kanssa.

        Sille mitä mieltä vanha testamentti Jeesuksen puuhista on, en voi mitään.
        Ensimmäiseksi tulee mieleen, että VT:n periaate on: "Älä tee niinkuin minä teen vaan tee niinkuin minä sanon."

        Jotain selittynee sillä, että VT:n Jumala on vihan Jumala ja UT:n Jumala on rakkauden Jumala.

        "Jotain selittynee sillä, että VT:n Jumala on vihan Jumala ja UT:n Jumala on rakkauden Jumala."
        No ei se kyllä noin mene yksinkertaisella kaavalla. VT:ssa on yhtä lailla Jumalan rakkauden ilmentymiä ja UT:ssa Jumala ilmentää vihaansa - katsopa vaikka Johanneksen Ilmenstystä, Jumala tuhoaa pahan ja vastustajansa.


      • teltantekijä2
        realismia kirjoitti:

        Jeesuksen rakas oli mies (Johannes) ja ainakin kerran Jeesus harrasti seksiä nuorukaisen kanssa.

        Sille mitä mieltä vanha testamentti Jeesuksen puuhista on, en voi mitään.
        Ensimmäiseksi tulee mieleen, että VT:n periaate on: "Älä tee niinkuin minä teen vaan tee niinkuin minä sanon."

        Jotain selittynee sillä, että VT:n Jumala on vihan Jumala ja UT:n Jumala on rakkauden Jumala.

        Vanhan testamentin aikaan Jahve oli vihainen homoille , muutta poikansa uhrin takia nykyään rakastaakin homoja.


    • relaavähän

      Jeesus syntyi itsekin neitsyestä eikä sitä siittänyt kukaan mies.
      Jeesus oli Jumalan poika ja
      Jessekin oli puhdas maallisista himoista ja kiimasta.
      Ei edes aasia vedellyt eikä lasta pannut kuten muhamatti.

      • jeesus.johannes

        Jeesuksen rakas oli Johannes. Heidän välillään oli liitto (marriage).

        Markuksen evankeliumin mukaan Jeesus herätti kuolleista mm. rikkaan nuorukaisen, joka rakastui Jeesukseen ja alkoi rukoilla, että saisi olla Jeesuksen "kanssa".

        Kuusi päivää myöhemmin nuorukainen tuli illalla Jeesuksen luokse. Nuorukainen oli verhonnut alastoman vartalonsa vain pellavaliinalla. He viettivät yön yhdessä ja yön kuluessa Jeesus opetti nuorukaiselle "taivasten valtakunnan salaisuuden".


      • jeesus.johannes
        jeesus.johannes kirjoitti:

        Jeesuksen rakas oli Johannes. Heidän välillään oli liitto (marriage).

        Markuksen evankeliumin mukaan Jeesus herätti kuolleista mm. rikkaan nuorukaisen, joka rakastui Jeesukseen ja alkoi rukoilla, että saisi olla Jeesuksen "kanssa".

        Kuusi päivää myöhemmin nuorukainen tuli illalla Jeesuksen luokse. Nuorukainen oli verhonnut alastoman vartalonsa vain pellavaliinalla. He viettivät yön yhdessä ja yön kuluessa Jeesus opetti nuorukaiselle "taivasten valtakunnan salaisuuden".

        Vielä:

        Alkuperäisessä Markuksen evankeliumissa on jopa tarkennus Jeesuksen yön vietosta henkiin herättämänsä nuorukaisen kanssa lauseella

        "alaston mies alastoman miehen kanssa" "naked man with naked man",

        mutta varhaiskristillinen teologi Clement of Alexandria sensuroi lauseen kauhuissaan Markuksen evankeliumista.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Secret_Gospel_of_Mark

        Samaan nuorukaiseen on myös lisäviittaus:

        "And the sister of the youth whom Jesus loved and his mother and Salome were there, and Jesus did not receive them."

        "Nuorukaisen, jota Jeesus rakasti, sisar ja äiti olivat myös paikalla, mutta Jeesus ei ottanut heitä vastaan."


      • hmhmmhh
        jeesus.johannes kirjoitti:

        Vielä:

        Alkuperäisessä Markuksen evankeliumissa on jopa tarkennus Jeesuksen yön vietosta henkiin herättämänsä nuorukaisen kanssa lauseella

        "alaston mies alastoman miehen kanssa" "naked man with naked man",

        mutta varhaiskristillinen teologi Clement of Alexandria sensuroi lauseen kauhuissaan Markuksen evankeliumista.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Secret_Gospel_of_Mark

        Samaan nuorukaiseen on myös lisäviittaus:

        "And the sister of the youth whom Jesus loved and his mother and Salome were there, and Jesus did not receive them."

        "Nuorukaisen, jota Jeesus rakasti, sisar ja äiti olivat myös paikalla, mutta Jeesus ei ottanut heitä vastaan."

        "Nuorukaisen, jota Jeesus rakasti, sisar ja äiti olivat myös paikalla, mutta Jeesus ei ottanut heitä vastaan."

        Voi kuvitella, että tuollainen lause hämmentää uskovia naisia.

        Mieli laukkaa: Mitähän ne pojat oikein keskenään...


      • embryo

        Jahve ei löytänyt kylkiluunpätkää, niin tämä homma piti hoitaa raskauden kautta.


    • onnee

      MITÄ RAAMATTU OPETTAA
      HOMOSEKSUAALISUUDESTA?

      Jumalan asetus seksuaalisuudesta

      1 Moos 1:26 –28: Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat". Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet".

      Jumala loi ihmisen seksuaalisuuden, tämän seksuaalisuuden Jumala asetti miehen ja naisen välille. Jumalan asettama ja tarkoittama seksuaalisuuden harjoittamismuoto on siis miehen ja naisen välinen, joka perustuu miehen ja naisen elinikäiseen liitto-suhteeseen, eli he sitoutuvat rakastamaan toisiaan ja elämään yhdessä miehenä ja vaimona, kunnes kuolema heidät erottaa.

      3 Moos 20:10 Jos joku tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, jos hän tekee aviorikoksen lähimmäisensä vaimon kanssa, niin heidät, sekä avionrikkoja mies että-nainen, rangaistakoon kuolemalla.

      1 Kor 7:2 mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä.

      Room 7:1-3: Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville-että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää? Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista. Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.

      Haureus ja huoruus on Jumalan sanan opetuksen mukaan kaikkea sitä, missä ei ole miehen ja naisen kesken keskinäistä pysyvää parisuhdetta, eli avioliittoa, jonka tarkoitus on kestää kuolemaan saakka. Raamatun opetus on selvä, että miehellä on vain yksi vaimo ja vaimolla on vain yksi mies. Kaikki irto-suhteet ja seksi, joka ei ole lupausta elinikäisestä liitto-suhteesta miehen ja naisen välillä on haureutta.

      2 Moos 20: 14 Älä tee huorin.

      Kymmenessä käskyssä oleva, älä tee huorin käsky tarkoittaa aviorikosta ja kaikenlaista haureutta ja huorintekemistä. Na’aph eli naaf = aviorikos, avionrikkominen. Raamattu käyttää sanaa naaf myös epäjumalan palvelemisesta. Täten sana naaf tarkoittaa myös kaikkea sitä, mikä on vastoin Jumalan liiton käskyjä.

      Kirkon viranhaltijoiden kannanottoja homouteen

      Luterilaisen kirkon piispojen mielipiteitä homoseksuaalisuudesta:

      Arkkipiispa Jukka Paarma:

      - ”On olemassa hyvin laaja kirjo erilaista homoseksuaalisuutta. Jotkut ovat syntymästään saakka omanneet vahvan homoseksuaalisen identiteetin. Osa on horjuvia, rajalla. Vaikka homous on epäluonnollista eikä Raamattu sano mitään myönteistä homouden harjoittamisesta, tiedämme nyt sen synnystä enemmän kuin Raamatun kirjoittamisen aikaan. Ei ole olemassa yksimielisyyttä siitä, mistä homous johtuu.” Suomen Viikkolehti, 24.4.2002, s. 4

      Piispa Wille Riekkinen:

      - "Toivon, että homot ja lesbot voisivat osallistua kirkon työhön jäseninä, tekijöinä ja päättäjinäkin.” Karjalainen, 14. 2 2002, s. 9

      - Riekkisen mukaan "virallistettu parisuhde tukee homojen ja lesbojen elämänmittaista suhdetta", Riekkinen sanoo että homoseksuaalisuus on heteroseksuaalisuuden rinnalla myös tosiasiallinen seksuaalisuuden muoto, Riekkinen sanoo, että käsitys homoseksuaalisuudesta on muuttunut Raamatun ajoista. Kotimaa 26.4.2002, s. 4

      - Riekkisen mukaan tietämys homoseksuaalisen käyttäytymisen synnystä oli Raamatun kirjoitus ajankohtana vielä lapsenkengissä sekä propagandistinen pelote. Riekkisen mukaan Raamattu ei ole yksityiskohtainen lakikirja, joka sopisi nykyisen modernin elämän jokaiseen tilanteeseen. Helsingin Sanomat, 15.5.2002, s. A 13

      Piispa Juha Pihkala:

      - ”Minusta olisi parempi, jos homot ja lesbot toteuttaisivat seksuaalista taipumustaan pysyvässä parisuhteessa.” Etelä-Suomen Sanomat, 6.2.1999

      Piispat vastaan Raamatun sana

      Arkkipiispa Paarma on joko tietämätön Raamatun opetuksesta tai sitten hän haluaa miellyttää nykyisessä ajassa elävää yhteiskuntaa, joka hyväksyy homouden "luonnollisena" seksuaalisuuden muotona. Niin vanhan kuin Uuden Testamentin puolella on selkeä opetus, että homous on synti. Homous ei voi olla silloin synnynnäisenä geeneissä. Paarma sanoo nykyisen ihmiskunnan tietävän enemmän homouden synnystä kuin Raamatun kirjoittajat tiesivät. Paarman kommentti on outo kirkon miehelle, sillä Raamattu ei ole ihmisen sanaa, vaan Jumalan sanaa ihmiselle; Raamatun kirjoittajat ovat Jumalan Hengen johtamina kirjoittaneet Raamatun eli Jumalan sanan. Koska Jumala on sanonut VT:ssa ja UT:ssa homouden synniksi, niin ei se nyt 2000 luvulla ole synnittömäksi tullut, vaan se on ja pysyy syntinä. Raamatun sana ja sanoma on muuttumaton, mutta valhetta rakastava ihminen uskoo vastoin sitä mistä Raamattu opet

      • onnee

        Piispat vastaan Raamatun sana

        Arkkipiispa Paarma on joko tietämätön Raamatun opetuksesta tai sitten hän haluaa miellyttää nykyisessä ajassa elävää yhteiskuntaa, joka hyväksyy homouden "luonnollisena" seksuaalisuuden muotona. Niin vanhan kuin Uuden Testamentin puolella on selkeä opetus, että homous on synti. Homous ei voi olla silloin synnynnäisenä geeneissä. Paarma sanoo nykyisen ihmiskunnan tietävän enemmän homouden synnystä kuin Raamatun kirjoittajat tiesivät. Paarman kommentti on outo kirkon miehelle, sillä Raamattu ei ole ihmisen sanaa, vaan Jumalan sanaa ihmiselle; Raamatun kirjoittajat ovat Jumalan Hengen johtamina kirjoittaneet Raamatun eli Jumalan sanan. Koska Jumala on sanonut VT:ssa ja UT:ssa homouden synniksi, niin ei se nyt 2000 luvulla ole synnittömäksi tullut, vaan se on ja pysyy syntinä. Raamatun sana ja sanoma on muuttumaton, mutta valhetta rakastava ihminen uskoo vastoin sitä mistä Raamattu opettaa.

        Piispa Riekkinen toivoo homoja ja lesboja kirkon työntekijöiksi. Samoin on Riekkisen laita, että hän ei joko tunne Raamatun opetusta tai sitten haluaa miellyttää ihmisiä julistaen korvasyyhylle sopivaa "evankeliumia". Raamattu opettaa homouden ja lesbouden olevan syntiä, eikä silloin homot ja lesbot voi tehdä hengellistä työtä seurakunnassa. Kirkko ei ole seurakunta, vaan ihmisten formuloima uskonnollinen instituutio, joka opettaa Raamatun olevan Jumalan sanaa, mutta silti kirkko liian monessa kohdin riisuu Raamatun sanan ympäriltä totuuden vaatteet pukien Raamatun sanan opetuksen valheen vaatteisiin. Tätä taustaa vasten ymmärrän piispojen (mukaan lukien Riekkisen) halun julistaa korvasyyhyteologiaa ihmisten miellyttämiseksi. Riekkinen sanoo että homoseksuaalisuus on heteroseksuaalisuuden rinnalla myös tosi seksuaalisuuden harjoittamismuoto. Samoin Riekkinen sanoo käsityksen homoudesta muuttuneen Raamatun ajoista. Raamatun opetuksen mukaan homous on synti, eikä se muutu ajan saatossa synnittömäksi. Riekkinen uskoo enemmän ihmisen ääntä kuin Jumalan ääntä, koska Riekkinen haluaa miellyttää ihmisen korvasyyhyä eikä Jumalaa.

        Piispa Pihkala sanoo, että homojen ja lesbojen olisi parasta toteuttaa seksuaalisia taipumuksiaan pysyvässä parisuhteessa. Pihkala ei joko tunne Raamatun opetusta tai sitten hän haluaa miellyttää ihmisten korvasyyhyä. Raamattu opettaa selvästi, että homous on synti, silloin ei Jumalan palvelija voi kehottaa ihmisiä elämään homouden ja lesbouden synnissä! Pihkalan kommentointi homoseksuaalisuuteen osoittaa hänen julistavan "korvasyyhyevankeliumia".

        Näillä piispoilla on erilainen käsitys homoudesta kuin on Raamatun sanalla. Nämä kirkon työntekijät opettavat Raamattua perinteestä käsin ja korvasyyhystä, joka muuttuu yhteiskunnan muutosten myötä. Esimerkkinä on kun naisjohtajuus tuli yleisesti hyväksytyksi yhteiskuntaan, niin kirkko alkoi opettamaan vastoin omaa tunnustustaan, että nyt tarvitaan naispappeja kirkkoihin (huom, ei kaikki, mutta osa). Kun yhteiskunta suhtautui kielteisesti homouteen, niin kirkko suhtautui myös. Mutta kun yhteiskunta on nyt yleisesti hyväksynyt homoseksuaalisuuden normaaliksi seksuaalisuuden harjoitusmuodoksi, niin kirkko on myös alkanut suhtautua homoseksuaalisuuteen samoin.

        Kirkon evankeliumi muuttuu yhteiskunnan muutosten ja virtausten mukana. Kirkko ei tunne Raamattua kovin hyvin, vaan se peesaa yhteiskunnassa tapahtuvia suuntauksia ja muutoksia. Raamattu opettaa homoseksuaalisuuden olevan syntiä, joten jokainen, joka todella uskoo Raamattuun, uskoo myöskin homoseksuaalisuuden olevan syntiä. Homoille kuuluu myös rakkauden evankeliumi, jossa on myös heille voima elämän muutokseen, Raamatun osoittamaan terveeseen elämään.

        Kirkko toimiikin monessa suhteessa tänä päivänä luopumuksen torvena ja toitottaa maailmalle korvasyyhyteologiaa, josta on riisuttu Jumalan sanan totuus, jonka tilalle on asetettu inhimillinen rakkaus. Raamattu puhuu rakkaudesta totuuteen, joka on Jumalan tuntomerkki ihmiskunnalle. Kirkko on luonut itselleen käsitteen suvaitsevainen rakkaus, joka hyväksyy melkein kaikenlaiset synnit ja uskomukset, sellaisina "totuuksina", joista jokainen voi valita itselleen sopivan "totuuden." Kirkon rakkaus on korvasyyhy rakkautta, joka lyö vasten kasvoja Jumalan rakkaudelle. Se on myös muistettava, että kirkon sisällä on uskovia, jotka pitävät homoutta syntinä.

        Nykypäivänä maailmassa vallitsee suvaitsevaisuus, joka tarkoittaa käytännössä sitä, että jokainen voi luoda itselleen oman "totuutensa". Samoin tämä suvaitsevaisuus toitottaa, että kaikki uskonnot ja uskomukset ovat osia ja palasia totuudesta ja johtavat yhteen ja samaan päämäärään. Tämä suvaitsevaisuus ei kuitenkaan suvaitse Raamatun totuutta, vaan asettaa kaikki uskomukset yhtä oikeiksi, paitsi ei Raamatun sanaa. Tämä johtuu siitä, että synnin vallassa oleva ihminen pakenee sitä tervettä synnintuntoa, joka johtaisi ihmisen pelastumaan synnin vallasta sekä eheytymään Kristuksen kanssa. Pahan saatanan luoma valhe Jumalasta saa aikaan sen ettei ihminen tunnista Parantajaansa


      • onnee

        Jumalan kanta homoseksuaalisuuteen

        3 Moos 18: Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus. Älä sekaannu mihinkään eläimeen, ettet siten itseäsi saastuttaisi. Älköönkä nainen tarjoutuko eläimelle pariutuaksensa sen kanssa; se on iljettävyys. Älkää saastuttako itseänne millään näistä, sillä näillä kaikilla ovat itsensä saastuttaneet ne kansat, jotka minä karkoitan teidän tieltänne. Ja maa tuli saastaiseksi, ja minä kostin sille sen pahat teot, niin että maa oksensi ulos asujamensa. Sentähden noudattakaa minun käskyjäni ja säädöksiäni älkääkä mitään näistä kauhistuksista tehkö, älköön maassa syntynyt älköönkä muukalainen, joka asuu teidän keskellänne- sillä kaikkia näitä kauhistuksia ovat tehneet tämän maan asukkaat, jotka olivat ennen teitä, niin että maa tuli saastaiseksi- ettei maa teitäkin oksentaisi, jos te sen saastutatte, niinkuin se on oksentanut ulos sen kansan, joka oli ennen teitä. Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.. Sentähden noudattakaa minun määräyksiäni, ettette seuraisi niitä kauhistavia tapoja, joita on seurattu ennen teitä, ettekä saastuttaisi itseänne niillä. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."

        Raamatunopetus on selvä ettei mies saa harjoittaa homoseksuaalista suhdetta toiseen mieheen. Tekstissä esiintyvä sana kauhistus on hebr. hbewt tovebah, joka merkitsee; inhottava ja saastainen teko tai asia. Herra, Jumala säätää sanaansa ettei Jumalan kansa seuraisi tällaista kauhistuttavaa tapaa, että mies harjoittaa seksiä toisen miehen kanssa sekä myös eläimiin sekaantuminen kielletään. Tällaiset teot ovat syntiä Jumalan edessä ja jokaisen joka niitä harjoittaa on tehtävä parannus, jos haluaa pelastua ja olla Jumalan lapsi.

        3 Moos 20:13: Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        Jumalan sanan opetus on vesiselvä suhteessa homoseksuaalisuuteen, joka on synti, josta on tehtävä parannus.

        1 Kor 6:9: Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

        Hekumoitsijat sana on kreikaksi malakos, joka tarkoittaa pehmeää, naismaista, miehen ja pojan välistä seksisuhdetta, miestä joka antautuu luonnottomaan irstauteen, sekä miesprostituutiota.

        Raamattu opettaa selkeästi, että homoseksuaaliset suhteet kaikella tavalla on syntiä. Tämä tulee todella selkeästi esille Paavalin kirjeestä korinttolaisille.

        Tekstissä esiintyvä sana miehimykset on kreik. arsenokoiteen - arsenokoites = homoseksuaali. Arsenokoites tulee sanoista arrhen ja koite. Arrhen tarkoittaa miestä ja koite petiä ja sänkyä.

        Jumalan sana opettaa selvästi, että homoseksuaalisuus on synti, jonka harjoittajat eivät peri Jumalan valtakuntaa elleivät tule uskoon ja tee parannusta synnistään eli luopuvat homoseksuaalisuudestaan.

        Room 1:17-28: Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta". Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa, sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa, koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. Ja niinkuin heille ei kelvan


      • jeesus.johannes

        Jeesuksen rakas oli Johannes. Heidän välillään oli liitto (marriage).

        Markuksen evankeliumin mukaan Jeesus herätti kuolleista mm. rikkaan nuorukaisen, joka rakastui Jeesukseen ja alkoi rukoilla, että saisi olla Jeesuksen "kanssa".

        Kuusi päivää myöhemmin nuorukainen tuli illalla Jeesuksen luokse. Nuorukainen oli verhonnut alastoman vartalonsa vain pellavaliinalla. He viettivät yön yhdessä ja yön kuluessa Jeesus opetti nuorukaiselle "taivasten valtakunnan salaisuuden".

        http://www.skeptically.org/newtestament/id5.html

        Jeesuksella ja alastomalla, pellavaliinaan verhotulla nuorukaisella oli siis yön kestänyt seksisuhde.

        "But the youth, looking upon him, loved him and began to beseech him that he might be with him. And going out of the tomb they came into the house of the youth, for he was rich. And after six days Jesus told him what to do and in the evening the youth came to him, wearing a linen cloth over his naked body. And he remained with him that night, for Jesus taught him the mystery of the Kingdom of God. "

        Ote on alkuperäisestä Markuksen evankeliumista, jota eri kirkkojen johtajat ovat läpi vuosisatojen pyrkineet sensuroimaan.


      • 220D
        jeesus.johannes kirjoitti:

        Jeesuksen rakas oli Johannes. Heidän välillään oli liitto (marriage).

        Markuksen evankeliumin mukaan Jeesus herätti kuolleista mm. rikkaan nuorukaisen, joka rakastui Jeesukseen ja alkoi rukoilla, että saisi olla Jeesuksen "kanssa".

        Kuusi päivää myöhemmin nuorukainen tuli illalla Jeesuksen luokse. Nuorukainen oli verhonnut alastoman vartalonsa vain pellavaliinalla. He viettivät yön yhdessä ja yön kuluessa Jeesus opetti nuorukaiselle "taivasten valtakunnan salaisuuden".

        http://www.skeptically.org/newtestament/id5.html

        Jeesuksella ja alastomalla, pellavaliinaan verhotulla nuorukaisella oli siis yön kestänyt seksisuhde.

        "But the youth, looking upon him, loved him and began to beseech him that he might be with him. And going out of the tomb they came into the house of the youth, for he was rich. And after six days Jesus told him what to do and in the evening the youth came to him, wearing a linen cloth over his naked body. And he remained with him that night, for Jesus taught him the mystery of the Kingdom of God. "

        Ote on alkuperäisestä Markuksen evankeliumista, jota eri kirkkojen johtajat ovat läpi vuosisatojen pyrkineet sensuroimaan.

        Tuo on sinun omaa tulkinta-jankutustasi , jonka haluat uskoa todeksi mutta et mitenkään osoita sitä oikeaksi .Ja Raamatun henki on sinulle vieras.


      • kiukuttelu.ei.auta
        220D kirjoitti:

        Tuo on sinun omaa tulkinta-jankutustasi , jonka haluat uskoa todeksi mutta et mitenkään osoita sitä oikeaksi .Ja Raamatun henki on sinulle vieras.

        Miksi kiukuttelet?

        Raamatun yksiselitteinen sanoma:

        Jumala loi ainoan poikansa homoksi ja liittoon (marriage) miehen (Johannes) kanssa.

        Jeesuksella ei koskaan ollut samanlaista liittoa naisen kanssa.

        Jeesus vietti yön alastoman nuorukaisen kanssa - alaston mies alastoman miehen kanssa - ja näytti tälle "taivasten valtakunnan salaisuuden".

        Johanneksen hän halusi kuollessaan ottavan oman paikkansa äitinsä rinnalla.

        Jeesus kuvasi mm. Daavidin ja Joonatanin suhdetta sanoen, että "toisen sielu oli sidottu toisen sieluun ja tämä rakasti toista kuin omaa sieluaan".


    • gbbfg

      Jumalan kanta homoseksuaalisuuteen

      3 Moos 18: Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus. Älä sekaannu mihinkään eläimeen, ettet siten itseäsi saastuttaisi. Älköönkä nainen tarjoutuko eläimelle pariutuaksensa sen kanssa; se on iljettävyys. Älkää saastuttako itseänne millään näistä, sillä näillä kaikilla ovat itsensä saastuttaneet ne kansat, jotka minä karkoitan teidän tieltänne. Ja maa tuli saastaiseksi, ja minä kostin sille sen pahat teot, niin että maa oksensi ulos asujamensa. Sentähden noudattakaa minun käskyjäni ja säädöksiäni älkääkä mitään näistä kauhistuksista tehkö, älköön maassa syntynyt älköönkä muukalainen, joka asuu teidän keskellänne- sillä kaikkia näitä kauhistuksia ovat tehneet tämän maan asukkaat, jotka olivat ennen teitä, niin että maa tuli saastaiseksi- ettei maa teitäkin oksentaisi, jos te sen saastutatte, niinkuin se on oksentanut ulos sen kansan, joka oli ennen teitä. Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.. Sentähden noudattakaa minun määräyksiäni, ettette seuraisi niitä kauhistavia tapoja, joita on seurattu ennen teitä, ettekä saastuttaisi itseänne niillä. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."

      Raamatunopetus on selvä ettei mies saa harjoittaa homoseksuaalista suhdetta toiseen mieheen. Tekstissä esiintyvä sana kauhistus on hebr. hbewt tovebah, joka merkitsee; inhottava ja saastainen teko tai asia. Herra, Jumala säätää sanaansa ettei Jumalan kansa seuraisi tällaista kauhistuttavaa tapaa, että mies harjoittaa seksiä toisen miehen kanssa sekä myös eläimiin sekaantuminen kielletään. Tällaiset teot ovat syntiä Jumalan edessä ja jokaisen joka niitä harjoittaa on tehtävä parannus, jos haluaa pelastua ja olla Jumalan lapsi.

      3 Moos 20:13: Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

      Jumalan sanan opetus on vesiselvä suhteessa homoseksuaalisuuteen, joka on synti, josta on tehtävä parannus.

      1 Kor 6:9: Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

      Hekumoitsijat sana on kreikaksi malakos, joka tarkoittaa pehmeää, naismaista, miehen ja pojan välistä seksisuhdetta, miestä joka antautuu luonnottomaan irstauteen, sekä miesprostituutiota.

      Raamattu opettaa selkeästi, että homoseksuaaliset suhteet kaikella tavalla on syntiä. Tämä tulee todella selkeästi esille Paavalin kirjeestä korinttolaisille.

      Tekstissä esiintyvä sana miehimykset on kreik. arsenokoiteen - arsenokoites = homoseksuaali. Arsenokoites tulee sanoista arrhen ja koite. Arrhen tarkoittaa miestä ja koite petiä ja sänkyä.

      Jumalan sana opettaa selvästi, että homoseksuaalisuus on synti, jonka harjoittajat eivät peri Jumalan valtakuntaa elleivät tule uskoon ja tee parannusta synnistään eli luopuvat homoseksuaalisuudestaan.

      Room 1:17-28: Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta". Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa, sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa, koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. Ja niinkuin heille ei

      • ttrrt

        kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

        Homoseksuaalisuus ja lesbous on Jumalan luomisjärjestyksen vastaista seksuaalisuuden harjoittamista, joka on syntiä Jumalan edessä. Raamatun ilmoitus homoseksuaalisuuteen on vesiselvä, se on syntiä, jonka harjoittajat eivät voi periä Jumalan valtakuntaa.


      • jeesus.johannes
        ttrrt kirjoitti:

        kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

        Homoseksuaalisuus ja lesbous on Jumalan luomisjärjestyksen vastaista seksuaalisuuden harjoittamista, joka on syntiä Jumalan edessä. Raamatun ilmoitus homoseksuaalisuuteen on vesiselvä, se on syntiä, jonka harjoittajat eivät voi periä Jumalan valtakuntaa.

        Näin kertoo historia ilman tulkintoja:

        Jeesuksen rakas oli Johannes. Heidän välillään oli liitto (marriage).

        Markuksen evankeliumin mukaan Jeesus herätti kuolleista mm. rikkaan nuorukaisen, joka rakastui Jeesukseen ja alkoi rukoilla, että saisi olla Jeesuksen "kanssa".

        Kuusi päivää myöhemmin nuorukainen tuli illalla Jeesuksen luokse. Nuorukainen oli verhonnut alastoman vartalonsa vain pellavaliinalla. He viettivät yön yhdessä ja yön kuluessa Jeesus opetti nuorukaiselle "taivasten valtakunnan salaisuuden".

        http://www.skeptically.org/newtestament/id5.html

        Jeesuksella ja alastomalla, pellavaliinaan verhotulla nuorukaisella oli siis yön kestänyt seksisuhde.

        "But the youth, looking upon him, loved him and began to beseech him that he might be with him. And going out of the tomb they came into the house of the youth, for he was rich. And after six days Jesus told him what to do and in the evening the youth came to him, wearing a linen cloth over his naked body. And he remained with him that night, for Jesus taught him the mystery of the Kingdom of God. "

        Ote on alkuperäisestä Markuksen evankeliumista, jota eri kirkkojen johtajat ovat läpi vuosisatojen pyrkineet sensuroimaan.


      • realismi

        sinun vääristynyt mielikuvituksesi keksii seksiä sieltäkin missä sitä ei ole ei tuollaista tekstiä taida olla edes oikeasti olemassakaan koska mistään ei ole tullut vastaan?


      • jeesus.johannes
        realismi kirjoitti:

        sinun vääristynyt mielikuvituksesi keksii seksiä sieltäkin missä sitä ei ole ei tuollaista tekstiä taida olla edes oikeasti olemassakaan koska mistään ei ole tullut vastaan?

        Kyseessä ei ole oma tulkintani. Juttu on suoraan sellaisilta, jotka ovat asiaan perehtyneet.

        Löydät tietoa asiasta myös Wikipediasta:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Sexuality_of_Jesus

        Katso myös ne linkit, jotka annoin.


      • realismi
        jeesus.johannes kirjoitti:

        Kyseessä ei ole oma tulkintani. Juttu on suoraan sellaisilta, jotka ovat asiaan perehtyneet.

        Löydät tietoa asiasta myös Wikipediasta:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Sexuality_of_Jesus

        Katso myös ne linkit, jotka annoin.

        mitään todellista näyttöä tuon toden peräisyydestä ei ole?


      • realismi
        realismi kirjoitti:

        mitään todellista näyttöä tuon toden peräisyydestä ei ole?

        no lukaisin pikaisesti ja näinhän se on nuo on naurettavia väitteitä ja täysin raamatun opetuksen ja jeesuksen omien sanojen vastaisia väitteitä eli täysin tuulesta tempastu juttu?


      • jeesus.johannes
        realismi kirjoitti:

        no lukaisin pikaisesti ja näinhän se on nuo on naurettavia väitteitä ja täysin raamatun opetuksen ja jeesuksen omien sanojen vastaisia väitteitä eli täysin tuulesta tempastu juttu?

        Minkä Jeesuksen omien sanojen mukaan? Tuskinpa se nyt itseään vastaan puhui vaikka kyllähän sitäkin sattuu.

        Siis eihän Jeesus raamattua edes kirjoittanut vaan sen kirjoitti joukko ulkopuolisia eri aikoina, jotka TULKITSIVAT Jeesuksen sanoja ja tekoja.

        Mieti kuinka paljon suullisesti kulkeva tieto yleensäkin muuttuu jo toisessa polvessa.

        Näissä asioissa täytyy käyttää omaa älliä.


      • paskapuhetta
        jeesus.johannes kirjoitti:

        Minkä Jeesuksen omien sanojen mukaan? Tuskinpa se nyt itseään vastaan puhui vaikka kyllähän sitäkin sattuu.

        Siis eihän Jeesus raamattua edes kirjoittanut vaan sen kirjoitti joukko ulkopuolisia eri aikoina, jotka TULKITSIVAT Jeesuksen sanoja ja tekoja.

        Mieti kuinka paljon suullisesti kulkeva tieto yleensäkin muuttuu jo toisessa polvessa.

        Näissä asioissa täytyy käyttää omaa älliä.

        jeesuksen sanomaa on kirjattu monista eri lähteistä eikä yksikään tue väittämääsi joten mitään todellista näyttöä ei ole?


      • jeesus.johannes
        paskapuhetta kirjoitti:

        jeesuksen sanomaa on kirjattu monista eri lähteistä eikä yksikään tue väittämääsi joten mitään todellista näyttöä ei ole?

        Johan sinulle lähteet annettiin.

        Alkuperäisessä Markuksen evankeliumissa on jopa tarkennus Jeesuksen yön vietosta tämän henkiin herättämänsä nuorukaisen kanssa lauseella

        "alaston mies alastoman miehen kanssa" "naked man with naked man",

        mutta varhaiskristillinen teologi Clement of Alexandria sensuroi lauseen kauhuissaan Markuksen evankeliumista.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Secret_Gospel_of_Mark

        Samaan nuorukaiseen on myös lisäviittaus:

        "And the sister of the youth whom Jesus loved and his mother and Salome were there, and Jesus did not receive them."

        "Nuorukaisen, jota Jeesus rakasti, sisar ja äiti olivat myös paikalla, mutta Jeesus ei ottanut heitä vastaan."


      • uhrintakia

        Mutta jos vahan testamentin äksy ja sotaisa Jumala onkin nykyään rakkaus , niin onhan siinä aenne muuttunut, vai?


    • jeesus.johannes

      Alkuperäisessä Markuksen evankeliumissa on jopa tarkennus Jeesuksen yön vietosta henkiin herättämänsä nuorukaisen kanssa lauseella

      "alaston mies alastoman miehen kanssa" "naked man with naked man",

      mutta varhaiskristillinen teologi Clement of Alexandria sensuroi lauseen kauhuissaan Markuksen evankeliumista.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Secret_Gospel_of_Mark

      Samaan nuorukaiseen on myös lisäviittaus:

      "And the sister of the youth whom Jesus loved and his mother and Salome were there, and Jesus did not receive them."

      "Nuorukaisen, jota Jeesus rakasti, sisar ja äiti olivat myös paikalla, mutta Jeesus ei ottanut heitä vastaan."

      • ohhhohh

        Kyllä nyt pyörii sukat uskovaisten jaloissa !!!


      • jeesus.johannes

        Vielä lukijoille selvennykseksi:

        Raamatussa sana liitto (marriage) tarkoitti juuri Jeesuksen ja Johanneksen suhdetta, ei suinkaan jonkun naisen ja miehen suhdetta.

        Jeesuksella oli liitto vain miehen kanssa, mutta ei koskaan naisen kanssa.


      • jeesus.johannes
        jeesus.johannes kirjoitti:

        Vielä lukijoille selvennykseksi:

        Raamatussa sana liitto (marriage) tarkoitti juuri Jeesuksen ja Johanneksen suhdetta, ei suinkaan jonkun naisen ja miehen suhdetta.

        Jeesuksella oli liitto vain miehen kanssa, mutta ei koskaan naisen kanssa.

        http://www.theguardian.com/commentisfree/belief/2011/apr/04/jesus-gay-man-codices

        The most astounding finding from the newly discovered lead codices is that Jesus Christ was unambiguously and openly gay. He and his disciples formed a same-sex coterie, bound by feelings of love and mutual support. There are recorded instances of same-sex activity – the "beloved disciple" plays a significant role – and there is affirmation of the joys of friendship and of living and loving together.

        A whole new complexion is given to that rather puzzling passage where Jesus exhorts his followers to break family ties: "If any man come to me, and hate not his father, and mother, and wife, and children, and brethren, and sisters, yea, and his own life also, he cannot be my disciple." (Luke 14, 26). It seems clear now that this is less a negative repudiation of family and more a positive exhortation to join in affirmation of a gay lifestyle and love.

        There is at least one new parable, that of the two young men. There are clear echoes of the relationship between David and Jonathan, for Jesus speaks of one young man having his soul "knit with the soul" of the other, and loving him "as his own soul". Intriguing is evidence that the Catholics might be closer to the truth about the status of Mary, the mother of Jesus, than are the Protestants. She has a much bigger role in the life of Jesus than many hitherto expected, with Jesus frequently returning home and making much of her.

        Conversely, there is at least one incident when Jesus quarrels violently with Joseph, who shows great hostility and makes wild claims about "manliness". Before, one might have thought that, given Mary's virginity, Joseph's attitude was reflecting the ambiguities of his status in the family; but now it seems more probable that we have here a classic example of the Freudian triangle: over-possessive mother, hostile father, gay son.


      • jswiwei

        naurettavaa homotulkinnan vääntämistä ja sitä paitsi täydellinen väärinkäsitys Jeesuksen sanoista....hohhoijaa.


      • suoraan.raamatusta
        jswiwei kirjoitti:

        naurettavaa homotulkinnan vääntämistä ja sitä paitsi täydellinen väärinkäsitys Jeesuksen sanoista....hohhoijaa.

        Tänne kanssa:

        Jumala loi ainoan poikansa homoksi ja liittoon (marriage) miehen (Johannes) kanssa.

        Jeesuksella ei koskaan ollut samanlaista liittoa naisen kanssa.

        Jeesus vietti yön alastoman nuorukaisen kanssa - alaston mies alastoman miehen kanssa - ja näytti tälle "taivasten valtakunnan salaisuuden".

        Johanneksen hän halusi kuollessaan ottavan oman paikkansa äitinsä rinnalla.

        Jeesus myös kuvasi Daavidin ja Joonatanin suhdetta sanoen, että "toisen sielu oli sidottu toisen sieluun ja tämä rakasti toista kuin omaa sieluaan".

        Tämä kaikki lukee raamatussa.


    • uskovainen_

      Jumalan silmissä homostelu on kauhistus. Näin sanoo Raamattu eikä valehtelijat peri Jumalan valtakuntaa.

      • uskovaiselle

        Jumala loi ainoan poikansa homoksi ja liittoon (marriage) miehen (Johannes) kanssa.

        Jeesuksella ei koskaan ollut samanlaista liittoa naisen kanssa.

        Jeesus vietti yön alastoman nuorukaisen kanssa - alaston mies alastoman miehen kanssa - ja näytti tälle "taivasten valtakunnan salaisuuden".

        Johanneksen hän halusi kuollessaan ottavan oman paikkansa äitinsä rinnalla.

        Jeesus myös kuvasi Daavidin ja Joonatanin suhdetta sanoen, että "toisen sielu oli sidottu toisen sieluun ja tämä rakasti toista kuin omaa sieluaan".

        Tämä kaikki lukee raamatussa.


      • pottatutkimus

        Minkä merkkisellä kameralla otettiin kuva Jeesuksesta ja hänen kaveristaan? Oliko pellavankasvatusta paljonkin Arameassa tai ihan synagogan lähellä?
        Minkä merkkinen tietokone ja internetyhteys on tallentanut Jeesuksen ja opetuslastan vaatteet? Entäs Marian asu, tai Magdalan Marian viitta? Pellavaa vai puuvillaa? Tai villaako?


      • tietojenkäsittelystä
        pottatutkimus kirjoitti:

        Minkä merkkisellä kameralla otettiin kuva Jeesuksesta ja hänen kaveristaan? Oliko pellavankasvatusta paljonkin Arameassa tai ihan synagogan lähellä?
        Minkä merkkinen tietokone ja internetyhteys on tallentanut Jeesuksen ja opetuslastan vaatteet? Entäs Marian asu, tai Magdalan Marian viitta? Pellavaa vai puuvillaa? Tai villaako?

        http://www.bible-archaeology.info/clothes.htm

        Villa ja pellava olivat tuohon aikaan tekstiilien perusmateriaalit.

        (Tietokone oli Atarin 2000 -malli, 1 MB muistia, ja internetyhteys oli Jerikon paikallisverkko. Käytössä oli matriisitulostin 100 Kt:n välimuistilla.)


    • riittäis.jo.kiitos

      Te homotollot olette fiksautuneet siihen homouteenne ja näätte sitä kaikkialla. Tavallisia terveitä ihmisiä ei kiinnosta teidän lätinät, paitsi joitain helvatan suvaitsevaisämmiä, joten tehkää keskenänne mitä haluatte mutta pitäkää se omana tietonanne.

      • sinua.on.huijattu

        Yritä jo vihdoin tajuta Raamatun yksiselitteinen sanoma:

        Jumala loi ainoan poikansa homoksi ja liittoon (marriage) miehen (Johannes) kanssa.

        Jeesuksella ei koskaan ollut samanlaista liittoa naisen kanssa.

        Jeesus vietti yön alastoman nuorukaisen kanssa - alaston mies alastoman miehen kanssa - ja näytti tälle "taivasten valtakunnan salaisuuden".

        Johanneksen hän halusi kuollessaan ottavan oman paikkansa äitinsä rinnalla.

        Jeesus kuvasi mm. Daavidin ja Joonatanin suhdetta sanoen, että "toisen sielu oli sidottu toisen sieluun ja tämä rakasti toista kuin omaa sieluaan".


      • kunhan.pohdin
        sinua.on.huijattu kirjoitti:

        Yritä jo vihdoin tajuta Raamatun yksiselitteinen sanoma:

        Jumala loi ainoan poikansa homoksi ja liittoon (marriage) miehen (Johannes) kanssa.

        Jeesuksella ei koskaan ollut samanlaista liittoa naisen kanssa.

        Jeesus vietti yön alastoman nuorukaisen kanssa - alaston mies alastoman miehen kanssa - ja näytti tälle "taivasten valtakunnan salaisuuden".

        Johanneksen hän halusi kuollessaan ottavan oman paikkansa äitinsä rinnalla.

        Jeesus kuvasi mm. Daavidin ja Joonatanin suhdetta sanoen, että "toisen sielu oli sidottu toisen sieluun ja tämä rakasti toista kuin omaa sieluaan".

        "Jumala loi ainoan poikansa homoksi ja liittoon (marriage) miehen (Johannes) kanssa."

        Kuinka itsestäänselvyys voi olla joillekin niin vaikeaa käsittää?

        Pelkäävätkö naiset, että he jäävät ilman jos miehet toteuttavat itseään Raamatun oppien mukaan?

        Suurin syy tuohtumukseen on, että miehellä on jalkojen välissä jotain mitä naisella ei ole.


    • suoraan.raamstusta

      http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Sam.18.html

      Daavid ja Joonatan:

      1. Kun hän oli lakannut puhumasta Saulin kanssa, kiintyi Joonatan
      kaikesta sielustaan Daavidiin, ja Joonatan rakasti häntä niinkuin omaa sieluansa.

      2. Ja Saul otti hänet sinä päivänä luoksensa eikä sallinut hänen enää palata isänsä kotiin.

      3. Ja Joonatan teki liiton Daavidin kanssa, sillä hän rakasti häntä niinkuin omaa sieluansa.

      4. Ja Joonatan riisui viitan, joka hänellä oli yllänsä, ja antoi sen Daavidille, ja samoin takkinsa, vieläpä miekkansa, jousensa ja vyönsä.

      “When David had finished speaking to Saul, the soul of Jonathan was bound to the soul of David, and Jonathan loved him as his own soul. Saul took him that day and would not let him return to his father’s house. Then Jonathan made a covenant with David, because he loved him as his own soul. Jonathan stripped himself of the robe that he was wearing, and gave it to David, and his armor, and even his sword and his bow and his belt.” (1 Samuel 18:1-4)

      • raamatun.liitto

        "Ja Joonatan teki LIITON Daavidin kanssa, sillä hän rakasti häntä niinkuin omaa sieluansa."


      • upea.rakkaustarina
        raamatun.liitto kirjoitti:

        "Ja Joonatan teki LIITON Daavidin kanssa, sillä hän rakasti häntä niinkuin omaa sieluansa."

        17. Ja Joonatan vannotti vielä Daavidin heidän keskinäisen rakkautensa kautta, sillä hän rakasti häntä niinkuin omaa sieluansa.

        23. Ja mitä minä ja sinä olemme keskenämme puhuneet, sen todistaja meidän välillämme, minun ja sinun, on Herra iankaikkisesti."

        34. Ja Joonatan nousi pöydästä, vihasta hehkuen, eikä syönyt mitään toisena uudenkuun päivänä, sillä hän oli murheissaan Daavidin tähden, koska hänen isänsä oli häväissyt tätä.

        41. Ja kun poika oli mennyt, nousi Daavid ylös etelän puolelta; ja hän lankesi kasvoilleen maahan ja kumartui kolme kertaa; ja he suutelivat toisiansa ja itkivät yhdessä; Daavid itki hillittömästi.

        42. Ja Joonatan sanoi Daavidille: "Mene rauhassa. Niin on, kuin me molemmat olemme vannoneet Herran nimeen ja sanoneet: 'Herra on todistaja meidän välillämme, minun ja sinun, ja minun jälkeläisteni ja sinun jälkeläistesi välillä iankaikkisesti'."

        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Sam.20.html


      • Nimiherkki
        upea.rakkaustarina kirjoitti:

        17. Ja Joonatan vannotti vielä Daavidin heidän keskinäisen rakkautensa kautta, sillä hän rakasti häntä niinkuin omaa sieluansa.

        23. Ja mitä minä ja sinä olemme keskenämme puhuneet, sen todistaja meidän välillämme, minun ja sinun, on Herra iankaikkisesti."

        34. Ja Joonatan nousi pöydästä, vihasta hehkuen, eikä syönyt mitään toisena uudenkuun päivänä, sillä hän oli murheissaan Daavidin tähden, koska hänen isänsä oli häväissyt tätä.

        41. Ja kun poika oli mennyt, nousi Daavid ylös etelän puolelta; ja hän lankesi kasvoilleen maahan ja kumartui kolme kertaa; ja he suutelivat toisiansa ja itkivät yhdessä; Daavid itki hillittömästi.

        42. Ja Joonatan sanoi Daavidille: "Mene rauhassa. Niin on, kuin me molemmat olemme vannoneet Herran nimeen ja sanoneet: 'Herra on todistaja meidän välillämme, minun ja sinun, ja minun jälkeläisteni ja sinun jälkeläistesi välillä iankaikkisesti'."

        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Sam.20.html

        "ja he suutelivat toisiansa ja itkivät yhdessä; Daavid itki hillittömästi."

        Täh ? Ja sama kirja muka tuomitsee miestenvälisen ???

        Joku nyt ei oikein stemmaa yhtälössä.


      • upea.rakkaustarina

        "Ja sama kirja muka tuomitsee miestenvälisen ???"

        Lukija päättää mitä tuomitaan ja mitä ei. ;)


      • aaaaaaaaaaaaahh
        upea.rakkaustarina kirjoitti:

        17. Ja Joonatan vannotti vielä Daavidin heidän keskinäisen rakkautensa kautta, sillä hän rakasti häntä niinkuin omaa sieluansa.

        23. Ja mitä minä ja sinä olemme keskenämme puhuneet, sen todistaja meidän välillämme, minun ja sinun, on Herra iankaikkisesti."

        34. Ja Joonatan nousi pöydästä, vihasta hehkuen, eikä syönyt mitään toisena uudenkuun päivänä, sillä hän oli murheissaan Daavidin tähden, koska hänen isänsä oli häväissyt tätä.

        41. Ja kun poika oli mennyt, nousi Daavid ylös etelän puolelta; ja hän lankesi kasvoilleen maahan ja kumartui kolme kertaa; ja he suutelivat toisiansa ja itkivät yhdessä; Daavid itki hillittömästi.

        42. Ja Joonatan sanoi Daavidille: "Mene rauhassa. Niin on, kuin me molemmat olemme vannoneet Herran nimeen ja sanoneet: 'Herra on todistaja meidän välillämme, minun ja sinun, ja minun jälkeläisteni ja sinun jälkeläistesi välillä iankaikkisesti'."

        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Sam.20.html

        Kaunis !


      • upea.rakkaustarina
        upea.rakkaustarina kirjoitti:

        17. Ja Joonatan vannotti vielä Daavidin heidän keskinäisen rakkautensa kautta, sillä hän rakasti häntä niinkuin omaa sieluansa.

        23. Ja mitä minä ja sinä olemme keskenämme puhuneet, sen todistaja meidän välillämme, minun ja sinun, on Herra iankaikkisesti."

        34. Ja Joonatan nousi pöydästä, vihasta hehkuen, eikä syönyt mitään toisena uudenkuun päivänä, sillä hän oli murheissaan Daavidin tähden, koska hänen isänsä oli häväissyt tätä.

        41. Ja kun poika oli mennyt, nousi Daavid ylös etelän puolelta; ja hän lankesi kasvoilleen maahan ja kumartui kolme kertaa; ja he suutelivat toisiansa ja itkivät yhdessä; Daavid itki hillittömästi.

        42. Ja Joonatan sanoi Daavidille: "Mene rauhassa. Niin on, kuin me molemmat olemme vannoneet Herran nimeen ja sanoneet: 'Herra on todistaja meidän välillämme, minun ja sinun, ja minun jälkeläisteni ja sinun jälkeläistesi välillä iankaikkisesti'."

        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Sam.20.html

        "The text goes on to tell us David became a mighty warrior, and his popularity with the people of Israel threatened Saul’s throne, so Saul planned to kill David. But Jonathan warned David, and he fled the palace before Saul could act. Eventually, Jonathan convinced his father to allow David back, but Saul soon planned again to kill David. This time he did not tell Jonathan (he’d learned his lesson the first time), but David was able to escape anyway.

        Then Jonathan and David met in secret. Jonathan begged David to come back to the palace, but David was afraid for his life. So they made a plan: Jonathan would go home and try to find out what his father was thinking. If his father had cooled down, he would let David know it was safe."

        16. Niin Joonatan teki liiton Daavidin suvun kanssa. Ja Herra vaati koston Daavidin vihamiehiltä.

        17. Ja Joonatan vannotti vielä Daavidin heidän keskinäisen rakkautensa kautta, sillä hän rakasti häntä niinkuin omaa sieluansa.

        18. Ja Joonatan sanoi hänelle: "Huomenna on uusikuu, ja sinua kaivataan, kun paikkasi on tyhjä.

        19. Mutta ylihuomenna mene nopeasti siihen paikkaan, johon kätkeydyit sinä päivänä, jona se teko tapahtui, ja istuudu Eselin kiven ääreen.

        20. Niin minä ammun kolme nuolta sen laitaa kohti, niinkuin ampuisin maaliin.

        21. Sitten minä lähetän palvelijan sanoen: 'Mene ja hae nuolet'. Jos minä silloin sanon palvelijalle: 'Katso, nuolet ovat takanasi, tännempänä, ota ne', niin tule kotiin, sillä silloin voit olla rauhassa eikä mitään ole tekeillä; niin totta kuin Herra elää.

        22. Mutta jos minä sanon sille nuorelle miehelle näin: 'Katso, nuolet ovat edessäsi, sinnempänä', niin lähde, sillä Herra lähettää sinut pois.

        23. Ja mitä minä ja sinä olemme keskenämme puhuneet, sen todistaja meidän välillämme, minun ja sinun, on Herra iankaikkisesti."

        24. Niin Daavid kätkeytyi kedolle. Ja kun uusikuu tuli, istuutui kuningas aterialle.

        25. Kuningas istui tavallisella istuimellansa, istuimella seinän vieressä. Ja Joonatan nousi seisomaan, ja Abner istuutui Saulin viereen. Mutta Daavidin paikka oli tyhjä.

        26. Saul ei kuitenkaan sanonut mitään sinä päivänä, sillä hän ajatteli: "Jotakin on hänelle tapahtunut: hän ei liene puhdas; varmaankaan hän ei ole puhdas".

        27. Mutta kun Daavidin paikka oli tyhjä seuraavanakin päivänä, toisena uudenkuun päivänä, sanoi Saul pojallensa Joonatanille: "Miksi ei Iisain poika ole eilen eikä tänään tullut aterialle?"

        28. Joonatan vastasi Saulille: "Daavid pyysi minulta, että saisi mennä Beetlehemiin;

        29. hän sanoi: 'Salli minun mennä, sillä meillä on suvun teurasuhrit kaupungissa, ja veljeni itse on käskenyt minut sinne; jos minä siis olen saanut armon sinun silmiesi edessä, niin päästä minut katsomaan veljiäni'. Sentähden hän ei ole tullut kuninkaan pöytään."

        30. Silloin Saul vihastui Joonataniin ja sanoi hänelle: "Sinä säädyttömän naisen poika! Tiesinhän minä, että sinä olet mieltynyt Iisain poikaan, häpeäksi itsellesi ja häpeäksi äitisi hävylle.

        31. Sillä niin kauan kuin Iisain poika elää maan päällä, et sinä eikä sinun kuninkuutesi ole turvassa. Lähetä nyt noutamaan hänet minun luokseni, sillä hän on kuoleman oma."

        32. Joonatan vastasi isälleen Saulille ja sanoi hänelle: "Miksi hänet on surmattava? Mitä hän on tehnyt?"

        33. Silloin Saul heitti keihään häntä kohti surmataksensa hänet. Niin Joonatan ymmärsi, että hänen isänsä oli päättänyt tappaa Daavidin.

        34. Ja Joonatan nousi pöydästä, vihasta hehkuen, eikä syönyt mitään toisena uudenkuun päivänä, sillä hän oli murheissaan Daavidin tähden, koska hänen isänsä oli häväissyt tätä.

        35. Seuraavana aamuna Joonatan lähti ulos kedolle, niinkuin hän oli sopinut Daavidin kanssa, ja hänellä oli mukanaan pieni poikanen.

        36. Ja hän sanoi pojalle: "Juokse noutamaan nuolet, jotka minä ammun". Ja pojan juostessa hän ampui nuolen hänen ylitsensä.

        37. Ja kun poika oli tulemassa siihen paikkaan, missä Joonatanin ampuma nuoli oli, huusi Joonatan pojalle ja sanoi: "Nuoli on edessäsi, sinnempänä".

        38. Ja Joonatan huusi vielä pojalle: "Riennä nopeasti, älä seisahtele!" Niin Joonatanin poikanen otti nuolen ja tuli herransa luo.

        39. Eikä poika tiennyt asiasta mitään; ainoastaan Joonatan ja Daavid tiesivät sen.

        40. Ja Joonatan antoi aseensa pojalle, joka hänellä oli mukanaan, ja sanoi hänelle: "Mene ja vie nämä kaupunkiin".

        41. Ja kun poika oli mennyt, nousi Daavid ylös etelän puolelta; ja hän lankesi kasvoilleen maahan ja kumartui kolme kertaa; ja he suutelivat toisiansa ja itkivät yhdessä; Daavid itki hillittömästi.

        42. Ja Joonatan sanoi Daavidille: "Mene rauhassa. Niin on, kuin me molemmat olemme vannoneet Herran nimeen ja sanoneet: 'Herra on todistaja meidän välillämme, minun ja sinun, ja minun jälkeläisteni ja sinun jälkeläistesi välillä iankaikkisesti'."

        43. Sitten Daavid nousi ja lähti, mutta Joonatan palasi kaupunkiin.

        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Sam.20.html


      • surullinen.loppu

        Saul ja Joonatan saivat lopulta surmansa taistelussa. Daavid repi vaatteensa, itki ja kirjoitti laulun jota määräsi kaiken Juudean kansan laulamaan.

        Laulussa oli Joonatanille omistetut sanat: "Olit minulle rakas, rakkautesi minulle oli ihmeellistä ja ohitti naisten rakkauden."

        Saul and Jonathan were killed in battle, David tore his clothes and fasted, a sign of deep mourning. He wept and wrote a song, which he ordered all the people of Judah to sing. In that song, he included these words, which are

        “Saul and Jonathan, beloved and lovely!
        In life and in death they were not divided;
        they were swifter than eagles, they were stronger than lions.
        How the mighty have fallen in the midst of battle!
        Jonathan lies slain upon your high places.
        I am distressed for you my brother Jonathan;
        Greatly beloved were you to me;
        your love to me was wonderful, passing the love of women.”
        (2 Samuel 1:23, 26-27, emphasis added)

        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Sam.1.html


      • Nimiherkki

        Toivottavasti näitä kerrotaan nuorille koulun uskonnontunnilla !


      • jeesus.johannes
        Nimiherkki kirjoitti:

        Toivottavasti näitä kerrotaan nuorille koulun uskonnontunnilla !

        Jo olisi aika.


    • lähde-

      http://www.textexcavation.com/documents/theodoretranslationshindley.pdf

      Alexandrian Clementin kirje Theodorille, jossa miehet keskustelevat Markuksen evankeliumin pois jätetyistä pätkistä.

      Morton Smith -niminen Columbia -yliopiston historian professori taitaa olla viimeinen joka on nähnyt tämän kirjeen, joka on hävinnyt (tai sitä ei anneta julkisuuteen).

      Clement ja Theodore pohtivat ovatko pois jätetyt kohdat aitoja vai Karpokratialaisten lisäyksiä / tulkintoja tms.

      The first passage belongs between Mark 10.34 and 35, according to Clement of Alexandria, and comes from folio 1 verso, line 23, through folio 2 recto, line 11a:

      Και ερχονται εις Βηθανιαν, και ην εκει μια γυνη ης ο αδελφος αυτης απεθανεν· και ελθουσα προσεκυνησε τον Ιησουν και λεγει αυτω· Υιε Δαβιδ, ελεησον με. οι δε μαθηται επετιμησαν αυτη· και οργισθεις ο Ιησους απηλθεν μετ αυτης εις τον κηπον οπου ην το μνημειον· και ευθυς ηκουσθη εκ του μνημειου φωνη μεγαλη, και προσελθων ο Ιησους απεκυλισε τον λιθον απο της θυρας του μνημειου· και εισελθων ευθυς οπου ην ο νεανισκος εξετεινεν την χειρα και ηγειρεν αυτον, κρατησαστης χειρος· ο δε νεανισκος εμβλεψας αυτω ηγαπησεν αυτον και ηρξατο παρακαλειν αυτον ινα μετ αυτου η· και εξελθοντες εκ του μνημειου ηλθον εις την οικιαν του νεανισκου· ην γαρ πλουσιος· και μεθ ημερας εξ επεταξεν αυτω ο Ιησους· και οψιας γενομενης ερχεται ο νεανισκος προς αυτον, περιβεβλημενος σινδονα επι γυμνου, και εμεινε συν αυτω την νυκτα εκεινην· εδιδασκε γαρ αυτον ο Ιησους το μυστηριον της βασιλειας του θεου· εκειθεν δε αναστασεπεστρεψεν εις το περαν του Ιορδανου.

      (Tuossa on alkuperäinen, pois jätetty kirjoitus, josta on siitäkin väitetysti sensuroitu jotain)

      Kaikki osapuolet epäilevät kaikkia väärennöksestä ja asiasta väännetään kättä monen miehen voimin.

      Tässä yksi synteesi tutkijoista ja väitteistä:
      http://www.princeton.edu/~paideia/readings/grafton smith.pdf

    • upea.rakkaustarina

      Onko jollain vielä epävarmuutta siitä, että Jeesus oli sittenkin homo?

      • JeefufOliHomo

        Ei ole.


    • senpituinsse

      Oli myös elukkaseksisti MOT,
      "Ja sitten repäisivät vaatteensa ja he kääntyivät aasiensa puoleen ja naivat niitä kilpaa,
      nainnin jälkeen he kiittivät ja ylistivät herran hyvyyttä, joka antoi heille aasin rakkautta, menivät kotiinsa tyydytettyinä ,
      Elivät siellä onnellisina elämänsä loppuun asti.."

    • lähde-

      http://www.textexcavation.com/documents/theodoretranslationshindley.pdf

      Alexandrian Clementin kirje Theodorille, jossa miehet keskustelevat Markuksen evankeliumin pois jätetyistä pätkistä.

      Morton Smith -niminen Columbia -yliopiston historian professori taitaa olla viimeinen joka on nähnyt tämän kirjeen, joka on hävinnyt (tai sitä ei anneta julkisuuteen).

      Clement ja Theodore pohtivat ovatko pois jätetyt kohdat aitoja vai Karpokratialaisten lisäyksiä / tulkintoja tms.

      The first passage belongs between Mark 10.34 and 35, according to Clement of Alexandria, and comes from folio 1 verso, line 23, through folio 2 recto, line 11a:

      Και ερχονται εις Βηθανιαν, και ην εκει μια γυνη ης ο αδελφος αυτης απεθανεν· και ελθουσα προσεκυνησε τον Ιησουν και λεγει αυτω· Υιε Δαβιδ, ελεησον με. οι δε μαθηται επετιμησαν αυτη· και οργισθεις ο Ιησους απηλθεν μετ αυτης εις τον κηπον οπου ην το μνημειον· και ευθυς ηκουσθη εκ του μνημειου φωνη μεγαλη, και προσελθων ο Ιησους απεκυλισε τον λιθον απο της θυρας του μνημειου· και εισελθων ευθυς οπου ην ο νεανισκος εξετεινεν την χειρα και ηγειρεν αυτον, κρατησαστης χειρος· ο δε νεανισκος εμβλεψας αυτω ηγαπησεν αυτον και ηρξατο παρακαλειν αυτον ινα μετ αυτου η· και εξελθοντες εκ του μνημειου ηλθον εις την οικιαν του νεανισκου· ην γαρ πλουσιος· και μεθ ημερας εξ επεταξεν αυτω ο Ιησους· και οψιας γενομενης ερχεται ο νεανισκος προς αυτον, περιβεβλημενος σινδονα επι γυμνου, και εμεινε συν αυτω την νυκτα εκεινην· εδιδασκε γαρ αυτον ο Ιησους το μυστηριον της βασιλειας του θεου· εκειθεν δε αναστασεπεστρεψεν εις το περαν του Ιορδανου.

      (Tuossa on alkuperäinen, pois jätetty kirjoitus, josta on siitäkin väitetysti sensuroitu jotain)

      Kaikki osapuolet epäilevät kaikkia väärennöksestä ja asiasta väännetään kättä monen miehen voimin.

      Tässä yksi synteesi tutkijoista ja väitteistä:

      http://www.princeton.edu/~paideia/readings/grafton smith.pdf

    • e_vero

      È molto bello.

      • ev_eero

        On On !


    • uytrtryu

      No tämähän selittää miksi Jeesus ei naisia katsellut.

      • JeesusOliFiksu

        Jeesus tiesi myös, että 50% Aidoista Avioliitoista® päätyy eroon ja sääli niitä kaikkia isättömiä lapsia joita tästä seuraa.


      • näin_on
        JeesusOliFiksu kirjoitti:

        Jeesus tiesi myös, että 50% Aidoista Avioliitoista® päätyy eroon ja sääli niitä kaikkia isättömiä lapsia joita tästä seuraa.

        Lapsiparat. Kyllä lapsella vanhemmat pitää olla !


      • SukupuolestaRiippumatta
        näin_on kirjoitti:

        Lapsiparat. Kyllä lapsella vanhemmat pitää olla !

        Jumala loi meidät naiseksi JA mieheksi. Ei naiseksi TAI mieheksi.


      • SamassaPaketissa
        SukupuolestaRiippumatta kirjoitti:

        Jumala loi meidät naiseksi JA mieheksi. Ei naiseksi TAI mieheksi.

        Aika hyvin sanottu !


    • Lessu-Leila

      Sussiunakkoon !

      • dädädädädä

        : D


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2260
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      39
      1801
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      14
      1581
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      237
      1303
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      63
      1296
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      19
      1111
    7. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      63
      1052
    8. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      61
      1012
    9. Wau mikä kroppa Sofialla

      Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja
      Kotimaiset julkkisjuorut
      108
      733
    Aihe