Punikit tappoivat myös omiaan

Punaverinen

Punikit aloittivat tappamisen ja ryöstöt jo marraskuussa -17.

Valkoisten ohessa he tappoivat myös omiaan. jollei kanta tullut heti selville.

Maaliskuussa -18 he julistivat yleisen työvelvollisuuden, Jollei henkilö totellut punaisia , tuli nappi otsaan. Sama koksi punakaartista kieltäytyjiä. Esimerkiksi 24.4. ammuttiin Hämeenlinnan lähistöllä noin 20 pakko-otosta kieltäytynyttä.

45

103

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tapettuja-oli

      yksin suurlakkoviikolla 34 ja taistelujen alkuun mennessä noin 150. Valkoiset sitten vastasivat samalla mitalla ja enemmänkin.

      Punikit tappoivat keskimäärin 20 ihmistä päivässä ja ylsivät noin 1 600:aan murhaan. Sitten tuli tappio niin selväksi, että oli pantava sordiino päälle.

      • näinmeni

        Suurlakkoviikolla kuolleet suojeluskuntalaiset eivät olleet murhattuja vaan kuolivata reiluissa tappeluissa käytyään ensin itse lakkolaisten kimppuun heinäseipäin, kirvein, puukoin yms.


      • Paksua-valetta

        Pääosa surmatuista tapettiin nimenomaan yhteistoiminnassa venäläisten sotilaiden kansa ja näiltä saaduin asein. Eikä kyse useimmin ollut suojeluskuntalaisista, vaan rauhallisista kansalaisista.
        Mistään "reiluista tappeluista" ei ollut kyse.


    • Työvelvollisuus

      Työvelvollisuus on yleensä voimassa aina sotatilan tai vastaavan vallitessa.
      Niin oli myös jatkosodan aikana. Ei se ole mitenkään erikoinen tilanne.

      • Laki-säädettiin

        tosin vasta 1939.

        Punikeilla ei ollut lakia takanaan muutenkaan.


    • Sotavelvollisuus

      Niin,punikit olivat liian helläkätisiä sotatilan vallitessa.
      Sodan jälkeen toveri Kuusinen analysoi ansiokkaasti sisällisen sodan kulkua,ja johtopäätös oli selvä:Punaiset eivät olleet kyenneet näkemään kokonaistilanteen vaatimuksia riittävän selkeästi,jolloin puuttui armotonta määrätietoista asennetta joka olisi ollut välttämätöntä aloitteen saamiseksi ja pitämiseksi.
      Venäjän sisällisen sodan kulku osoitti,miten rautaisen
      kurinalainen keskitetty johto kykenee toivottomalta näyttävässäkin tilanteessa antamaan viholliselle kuolettavia iskuja!
      Valkoisten armeijat tuhottiin yksi toisensa jälkeen!
      Sisällisen sodan kaltaisessa sekasortoisessa tilanteessa rautainen kuri on se tekijä,joka nostaa kykenevät johtajat massan seasta esiin!

      • Oleellista-oli

        että Leninin johtamat punaiset ottivat palvelukseen niin paljon entisen tsaarin armeijan upseereita, että kykenivät lyömään vastustajan.
        Kyllä murhattujakin oli miljoonittain. Bolsevikit olivat siinä valkoisia etevämpiä.


      • kun-en-nyt-muista
        Oleellista-oli kirjoitti:

        että Leninin johtamat punaiset ottivat palvelukseen niin paljon entisen tsaarin armeijan upseereita, että kykenivät lyömään vastustajan.
        Kyllä murhattujakin oli miljoonittain. Bolsevikit olivat siinä valkoisia etevämpiä.

        Oliko Leninkin Suomen valkoisia?


    • Tositarina18

      Halikossa sijaitsee katu nimeltä "Juustomestarintie". Siellä taitaa olla muistokivikin. Luulin pitkään, että kyseinen henkilö, ammatiltaan siis juustomestari, olisi kuollut taistelussa. Mutta kyseessä olikin junassa punaisten kesken alkaneen rähinän uhri, eli kaartilainen jonka omat tappoivat syystä tai toisesta ja sitten työnsivät kalmon penkalle. Turku-Toijala -radalla liikkui pelätty punaisten "lentävä komennuskunta", joilta ei tainnut lentää kuin yrjö. Harrasti vain juopottelua sekä väkivallantekoja omien ja siviilien keskuudessa.

    • lahtari-oli-paha

      -----Jollei henkilö totellut punaisia , tuli nappi otsaan. Sama koksi punakaartista kieltäytyjiä----

      Paskapuheita, punaisilla ei ollut käytössään kuolemanrangaistusta. Edes tuhotöissä rintamien takana olleita valkoisia sabotöörejä ei ammuttu kuten valkoiset tekivät. Valkoiset tosin tappoivat tuhansia ja taas tuhansia työläisiä ihan ilman syytäkin. Että se ero oli työväellä ja lahtarilla.

      • Turhaan-valehtelet

        Punaisilla oli erilaisia kuolemanrangaistuksia jakavia kenttäoikeuksia ja esikuntia. Niitä toimeenpanivat myös kiertelevät retkikunnat varsinkin Etelä-Suomessa. Siitähän se kostonkierre alkoi.
        Olet tyypillinen punikkivalehtelija, joka ei tunne tutkimuksia.

        Valkoinen terrori kohdistui aseellisiin kapinoitsijoihin tai siitä epäiltyihin.


    • Anni_Huttila

      Suurin osa punaisten toimeenpanemista ns. murhista oli oikeutettuja rangaistuksia petomaisille ja raakoja rikoksia tehneille porhoille, joita valkoinen laki ja oikeus eivät olleet tuominneet eivätkä olisi koskaan tuominneetkaan. Että siinä mielessä on turhaa puhua murhista tai rikoksista. Näitä oikeutettuja tuomioita oli suurin osa punaisten toimeenpanemista rangaistuksista.

      • Huttilan-valeita

        Vienohuttila on malliesimerkki uskollisesta punapropagandan toistelijasta, jolla ei ole mitään käsitystä vuoden 1918 todellisuudesta.

        Punaiset murhasivat enimmäkseen rauhallisia kansalaisia, jotka asettuivat punaista valtaa vastaan. Myös työantajille ja maanomistajille kostettiin.

        Tämä nosti sitten aikanaan moninkertaisen koston.


      • herääjo

        Kuulehan Huttila , miksi piti punikkien ampua kirurgi Hjelt korian rautatie sillalla . Sehän auttoi molempien puolien haavoittuneita niinkuin lääkärivala vannottaa . Etkö sinä saatanan valeenkylväjä HÄPEÄ . VITTU mitä paskapuhetta saatanan punikki . Mene perkele itseesi .


    • Olen tämän aikaisemminkin kertonut, mutta tähän tämä sopii hyvin. Mun isoäitini isä oli demari, eniten yksityisyrittäjä, joka liian kilttinä miehenä oli mennyt takaamaan, jonkun bisneksiä ja menetti kaiken. Oli sosiaalidemokraatti, käsitykseni mukaan Naantalin kaupungin valtuutettu. Se ei pelkästään kapinaan meneville punikeille vittuilut, vaan sen lisäksi kehotti niitä menemään kotiin, että teette eritän vakavan rikoksen, jos alatte kapinoimaan maan laillista hallitusta vastaan. Oli kaiketi jo silloin itse 50 kymppinen, en muista siis 1918. En tiedä totteliko häntä joku ja lähti kotiin. Armottoman kova mies, siinä olisi pienemästäkin löytänyt monet itsensä teloitettuna tai silvottunakin. En ole vasemmistolainen, ei vanhempanikaan sellaisia ollut, eikä isoäitinikään. Mutta harmittaa kuin miehestä en tiedä sen enempää. Siltä ei tultu edes kysymään kun hän oli jo äkseeraamassa punikkeja - "vittu sinne ette mene." :)) Hän oli laillisuuden mies, kunnianmies, hyvä tyyppi varmaankin, ehkä minä en ole edes jäävi sitä sanomaankaan, koska en muista edes miehen etunimeä, sukunimi oli Kallström. Sitten siinä jos nyt oikein muistan, niin kun valkoiset tulivat Naantaliinkin voittajina, niin ne alkoi muistaakseni puolestaan Herra Kallströmiä syytämään, mutta sitten tuli valkoisiakin, siis porvareita ja kapinaan ei osallistuneita kertomaan, ettei mies ole tehnyt mitään pahaa. Isän isäni puoletta sitten Mietoisissa (Pieni Varsanais-Sumalainen kunta) oli Valkosten puolella ja pappaan setä oli joutunut konekiväärillä teloittamaan punaisia. Sen jälkeen hän näki joka ikisen yön painajaisia: kun ihmisiä kaatui hautoihin, kuin viikatteella heinää kaadettaessa" en tiedä sitten, että oliko kyseisestä kamalasta työstä kaikki kieltäytyneet ja sitten otettu pari tyyppiä siitä tai olivatko muutoinkin kuularuiskun käyttäjiä. Punaiset niin kuin juutalaisetkin luulee, että tällaiset teloituskomppaniat on sellaisia, että ne nautti työstään -PÄIN VASTON KOKO LOPPUELÄMÄN, KUN MUUT MENIVÄT NUKKUMAAN - HÄN KAI SITEN TOIVOTTI: " HYVIÄ PAINAJAISIA!" Kyllä vittumaiseen paikaan pistivät täysin normaalin ihmisen, voi hyvin olla, että sen teloitellun jälkeen ei ollut enää niin kovin normaali. Se sotimalla on henkisesti paljon helpompaa, jopa ihan joskus kuulemma sopivan jännittävää, mutta, että teloittajaksi EI IKINÄ. Olisivat miettineet pari-kolme viikkoa ja todenneet, että "oli se sittenkin hyvä, kun sitä, sitä ja sitä emme teloittaneet" kiivauksissaan Tuomaritkin voi langettaa liiankovia tuomiota, kyllä rikoskin toki oli aikamoisen kova ja paine, että järjestys pysyy juuri itsenäistyneessä maassa. Pappani isä taasen oli jo silloin kuollut. Oli venäjän vallan aikana ollut aktivisti, oli mennyt sairaalaan hoidattamaan itseään, jonkun vaivan takia. venäläiset santarmit olivat vain tulleet hakemaan sairaalasta ampuneet tai muutoin tappanee miehen, koska sen jälkeen miehestä ei enää koskaan mitään kuulunut kun santarmit olivat iso-isäni isän vieneet pois. Oli kova suustaan eikä tykännyt ryssistä lainkaan, ei kait niistä oikein kukaan normaali digannut, en tiedä. Niitä ei saa enempää tulla enää Suomeen YYA:n aikana niitä ei ollut lainkaan nyt niitä on vaikka kuinka paljon. Lataisivat itse sen rautaesiripun taas pystyyn ja punaisentorin mausoleumiin vireen ledivaloilla välkkyvän keino-stailini pyörimään. :))
      -masson.

    • puhut-sooopaa

      Valeita, ei punaisten tarvinnut itse ampua omiaan, lahtari hoiti sen homman punaisten puolesta ihan riittävällä intensiteetillä.

      • Kipeä-paikka-on

        punikeille myöntää omien rikoksia.
        Tutkimukset vain puhuvat selvää kieltään.

        Vaikuttaa siltä, että yksikään punikki ei uskalla niihin perehtyä. On helpompi vain toistella propagandaa.


      • sodassa-sattuu
        Kipeä-paikka-on kirjoitti:

        punikeille myöntää omien rikoksia.
        Tutkimukset vain puhuvat selvää kieltään.

        Vaikuttaa siltä, että yksikään punikki ei uskalla niihin perehtyä. On helpompi vain toistella propagandaa.

        On helpompi vain toistella propagandaa.

        Sehän on juuri sinun erikoisalaasi, suoranainen pravuurinumero. Asiahan on niin, että kaikki rintaman eteläpuolella sodan aikaan kuolleet porvarit luetaan murhatuiksi vaikka olisi kuollut itsensä alkamassa tulitaistelussa.

        Osa oli selviä ja oikeudenmukaisia kuolemantuomioita raskaista, alaisiin kohdistetuista, rikoksista. Kuten raiskaukset, lasten hyväksikäytöt, väkivalta, kokonaisten perheitten nälällä kiusaaminen jne... Näitä kun riitti siihen maailmanaikaan.


      • Kipeä-paikka-on

        totuus punikille edelleen.

        "Asiahan on niin, että kaikki rintaman eteläpuolella sodan aikaan kuolleet porvarit luetaan murhatuiksi vaikka olisi kuollut itsensä alkamassa tulitaistelussa."

        Valehtelet. Tutkimusten perusteella tunnetaan aika hyvin, ketkä murhattiin ja ketkä kuolivat tulitaisteluissa.

        "Osa oli selviä ja oikeudenmukaisia kuolemantuomioita raskaista, alaisiin kohdistetuista, rikoksista. Kuten raiskaukset, lasten hyväksikäytöt, väkivalta, kokonaisten perheitten nälällä kiusaaminen jne... Näitä kun riitti siihen maailmanaikaan."

        Valehtelet. Tai sitten annat ainakin muutaman esimerkin lähteineen.

        Propagandan toistelu ei tässä auta.


    • koliahde

      Koliahteella Porissa ja Oripäästä löytyy muistomerkkejä punaisten suorittamista "oikeudenmukaisuuksista". Enemmänkin olisi noita ollut, mutta väki pakeni metsään ja asukkaat kävivät viemässä ruokaa. Punaiset etsivät sitten metsistä sinne paenneita aseettomia pakolaisia.

      • kunnianmukaan

        -----sinne paenneita aseettomia pakolaisia.----

        Korjaus: sinne pahoja tekojaan paenneita rikollisia, joilla oli syytäkin pelätä kun heidän entisillä uhreillaan oli nyt aseet ja heillä itsellä ei.


      • punamurhat
        kunnianmukaan kirjoitti:

        -----sinne paenneita aseettomia pakolaisia.----

        Korjaus: sinne pahoja tekojaan paenneita rikollisia, joilla oli syytäkin pelätä kun heidän entisillä uhreillaan oli nyt aseet ja heillä itsellä ei.

        Aika outoja heittoja, taidat olla kännissä. Punaisia pakoon metsiin lähti myös sellaisia, jotka pekäsivät punaisten väenottoa tai joutumista heidän hevoskuskeikseen viljaveroa keräämään. Kun punaiset mielivaltaisesti ja varoituksena muille ampuivat 400 ihmistä jo kapinan alussa, lähti suuri joukko väkeä piiloon jo tämän vuoksi. Tämä pelottelu oli punaisten johdon tarkoituskin, valkoisten kannattajat olivat metsissä eivätkä uskaltaneet kapinoida punaisten miehittämässä Etelä-Suomessa. 400 ihmisen murhaaminen kapinan alussa oli punaisten hyödyllisin sotilasoperaatio, sillä he pitivät näin selustansa turvattuna kauhun avulla koko kapina ajan. Lennätin- tai ratayhteyksiä ei katkottu eikä punaisten majapaikkoja poltettu yöaikaan.


    • Bror-Erik

      Mutta mistä löytyy muistomerkki itsenäisen Suomen ensimmäisen etnisen puhdis-
      tuksen uhreille.Viipurissa ja Lappeenrannassa mielipuolet lahtarikympit ammuttivat
      satoja venäläisiä vain heidän kansallisuutensa vuoksi.Siviilejä.

    • köyhiä-kuoli-paljon

      -----Punikit aloittivat tappamisen ja ryöstöt jo marraskuussa -17.----

      Älä sure, että porvaristo olisi jäänyt siinä lajissa huonommaksi. Porvaristo oli tehnyt sitä aina. Köyhät kuolivat kurjuuteen kun heiltä ryöstettiin työnsä tulokset rikkaan pohjattomaan laariin.

      • näin-kai-se-meni

        Niin mutta porvarien mielestä heillä oli siihen oikeus, porvarillinen laki ei pitänyt rikoksena kun köyhältä vietiin hänen työnsä tulokset. Se ei ollut rikos. Mutta jos köyhä haki rikkaalta vanhoja saataviaan talvella -18 niin se oli rikos, ryöstö, ja siitä köyhä ammuttiin.


      • Siinä-taas-mallikasta

        punikkivalehtelua.


    • punahurmanlumoissa

      Kapinasta tehtiin periaatepäätös jo etukäteen, viimeistään kesällä 1917. Päättäjinä sama joukko, joka sitten toimi julkisestikin kapinan johdossa. Jo kesällä laadittiin listoja puhdistettavista, eli teloitettavista. Listojen mukaan alettiin toimia jo varhain. Koska kapina ei edennyt suunnitelmien mukaan, listoja sovellettiin aiottua vähemmän. Punaisten harjoittamat tappotouhut eivät silti jääneet vähäisiksi, vaan improvisoiden ja kulloisenkin hetken hurmassa tapettiin todellisia ja kuviteltuja vastustajia. Usein tapettiin oman edun nimissä, eli edesautettiin ryöstelyä ym.

    • i9dyiihjfcvkjikj

      Punikit olivat pääsääntöisesti hyvin asiallisia vaikka kuria ei kait siinä armeijassa korostettu.

      • sa0pgfgtjj

        Toisaalta hän Mannerheim oli puoliväkisin Suomeen saatettu. Taisipa kuri puuttua valkoiselta puoleltakin. Mutta ikävässä muodossa Tampereen Keskustorilla kun punaiset olivat jo antautuneet. Tapahtui nykytermien mukaan sotarikoksia.


      • pitääjonkunkertoa

        Tampereen Keskustorilla ammuttiin johtajiksi sanottuja eli venäläisen näköisiä. Ja sieltä vietiin Tammisaareen kuolemaan.


    • ghooiyuyt

      Kaikki Hämeessä (Tampere,Valkeakoski Ylöjärvi, Siuro) eivät halunneet punakaartiin. Tulivat suosittelijat ensimmäisen kerran. Tulivat toisen kerran ja lopulta antoivat olla. Nimitttäin Tampereelta riitti olosuhteisiin kaartilaisia. Päälliköitä oli vähemmässä. Oli saatu asejunan mukana Pietarista Svetsnikov- mutta ei muita upseereja. Suomalaiset Pietarilaiset bolsheviikit lähetti sen. Lenin ei ikinä sitä hyväksynyt.

      • RUOIIYTRYURED

        Kansainvälinen VALLANKUMOUS Pietarissa 1917 oli kansainvälinen. Osa Pietarilaisista omasi suomalaisen syntyperän. Lukekaa Alexandra Kollontain teokset. Tietäkää kuka oli Eino Rahja.


    • Noeitiätenkään

      Punikit eivät tappaneet omiaan. Historian valheita.

      • yhujhhjh

        Ihmeylereporadioo. Se oli sitä aina 1980-luvulle.


      • hetappoivat

        Punikit käyttäytyi moitteettomasti. Vain ja AINOAstaan Jämsänkosken punikit. He olivat vihaa täynnä. Hetappoivat.


      • OtsaanTaiNiskaan

        Lahden kuolemanmarsseilla kun aate oli jo tappiolla, niin tappoivat toisiaan ja varsinkin mukaan pakotettuja toisiaan. Ettei olisi ilmiantajia. Silloin oli toverille toverin henki halpa.


    • eivätehkäedestappaneet

      Hämeessä punaiset oli tavallisia torppareita. Jämsänkoskella ne kun saivat käsiinsä. En voi kertoa.

    • hullutsadistit

      Ei tullut nappia otsaan Hämeessä. Ne kävi kolme kertaa kysymässä riveihin. Menivät sitten rauhallisesti matkoihinsa. Jämsässä olisit rukoillut niiden tulevan kertaakaan. Kiduttikidutti

    • hyvänyt

      jÄ'MSÄ'NKOSKELLA TALOLLISSIAZ YMS. HERROJA KIDUTETTIIN. TAMPEREELLA EI. Ja kun valkoiset sai Tampereen haltuunsa ammuttiin surutta ryssän näköisiä. Loput keskitysleireille "Viäkää saatana Tammisaareen kuoleen "#kuulutettiin torvista ämyr

      • jjgfff

        Herrasmies vapaaherra Mannerheim on varmaankin kuninkaalliseen glamouyriin tottuneena tyrmistynyt kokemastasan. Hyi kauyhistus .


    • niinpäsittenkävi

      Suomi olisi selvinnyt vähällä, jos sota olisi rajoittunut vapaussodaksi. Venäläisten karkotus sujui hyvin ja olisi sujunut loppuun asti hyvin. Mutta punaiset halusivat hyötyä tilanteesta. Heille ei lainkaan sopinut, että mikään sujuu "hyvin". Olivat päättäneet kapinasta jo paljon aiemmin ja lähtivät sitä sitten toteuttamaan. Ja venäläisistä punaiset lähtivät heidän avukseen. Luulivat, että tulee maailmanvallankumous ja että saa riehua rankaisematta miten haluaa.

    • hyvätsyyt

      Punikit eivät tappaneet kieltäytyjiä. Sen sijaan valkoisella puolella oli oltavava todella hyvät syyt jos kieltäytyi.

      • Anonyymi

        Kyllä punikit tappoivat omiaan.
        Ei tosin kovin monia,sillä palvelukseen vaaditut yksinkertaisesti piiloutuivat.
        Joskus samoilla tienoilla piileskeli sekä valkoisia että punaisia,samoissa pusikoissa.

        Valkoiset panivat palveluksesta kieltäytyneet kenttäoikeuteen. Myös jääkärin parabellum saattoi herkästi paukahtaa asepalvelukseen käsketyn miehen pullikoidessa.


    • smurffii

      Ei ole ihme jos punikkeja kuoli niin paljon kun tappoivat omiaan.

    • Anonyymi

      Punakaartilaiset olivat venäläisten miehitysjoukkojen sekä Leninin ja Stalinin lähettämien asejunien aseistamia maanpetturiterroristeja. Etelä-Pohjanmaan ansiota suurelta osin on Suojeluskunta-armaijan voitto Vapausdodassa , Suomen itsenäisyys ja vapaus pelastettiin raskain uhrein.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      356
      4277
    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      281
      2422
    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      136
      1713
    4. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      103
      1504
    5. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1443
    6. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      61
      1297
    7. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      60
      1275
    8. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      57
      1180
    9. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      36
      1094
    10. Rakkauden riemuvoitto

      Valta voidaan voittaa tiedolla. Mutta tieto on huonompi kuin kauneus, hellyys ja rakkaus. Siksi kauneus on vallan ja tie
      Hindulaisuus
      345
      1040
    Aihe