Ei ainakaan ihan joka tuotteen osalla: http://aijaa.com/TIl42m
50" Plasma-tv:n hinta markkoina, v. 2001
50" Plasma-tv:n hinta markkoina, v. 2001
Onko Euro nostanut suhteettomasti hintoja?
EuroMarkkaHinta
15<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Höh höh olipa hieno kirsikanpoiminta. Ainahan nuo uutuudet ovat olleet jonkin aikaa sikakalliita ja sitten hinnat ovat laskeneet jopa tavisten ulottuville jotta kauppa kävisi, eli tuosta et voi päätellä mitään järkevää.
Kaikkien sellaisten tavaroiden, jotka ennen maksoivat jonkun markan, on nyt hinnat nousseet satoja prosentteja. Syy on, että markka muutettiin euroksi aivan naurettavan alhaisella kurssilla.
Ei ihan kaikki. Paljon on elintarvikkeita joiden hinta on sama ellei alempi kuin 2000-luvun alussa ennen valuutan vaihdosta. Mm. maitotutotteet on tipahtanut samalle/alemmalle hintatasolle. Samoin peruna ja kananmunat. Sama juttu monissa eineksissä mm. makkaroissa. Lisäksi on tullut näitä kauppojen omia halpamerkkejä. On toki sitten joitain tuotteita joissa entinen mk-hinta on nyt eurohinta, mistä sitten johtuukin. Autojen hintojahan aina porataan mutta niiden hinnat on suhteessa noussut tosi maltillisesti. Itse ostin v. 1998 uuden Japanin raudan ja hinta oli 130000mk = 21500€. Nyt vastaava menopeli maksaa noin 27000€. Ei mielestäni kovin iso hinnan nousu kun huomioi että kohta kulkunut 20 vuotta ja sentään palkat tuplaantunut.
Jos autot ovat kerran niin "halpoja" niin mistähän johtuu että autokauppa ei käy ja uusien autojen myyntiennätys, vajaat 180.000 autoa on jo vuodelta 1989...
Sinun matematiikalla autot ovat varmasti nyt 5 kertaa halvempia.
Ei kuitenkaan kannata puhua asiasta jota ei ymmärrä.
Se joka nyt tienaa auton hinnan vuodessa olisi tienannut 120 000 Markkaa vuodessa. Siis noin hyvin karkeasti heitettynä, mutta tähän suuntaan.
Tilanne on siis nyt se, että markan ja euron vaihtokurssi olisi nyt noin 0.
Tai sitten sinun matematiikalla.
Minun matematiikalla autojen hinnat ovat nousseet vähemmän kuin mitä palkat ovat keskimäärin nousseet. Toisinsanoen vähemmällä työllä saa tienattua auton hinnan nyt kuin 20 v sitten.
Edelleenkään ei ole niin paljon ylimääräistä, että uuden auton ostaminen tuntuisi järkevältä, eli sama tilanne kuin 20 vuotta sitten. Kas kun kaikki hinnat ovat nousseet kuin pörssihuumassa. Halvasta rintamamiestalosta tuli nopeasti miljoonalukaali euroon siirtymisen jälkeen jne. jne. jne.
"Halvasta rintamamiestalosta tuli nopeasti miljoonalukaali euroon siirtymisen jälkeen jne. jne. jne."
Tilastollisesti kun asiaa tarkastellaan, euron käyttöönoton jälkeen ei ole nähtävissä mitään poikkeuksellista, esim. nousupiikkiä. Asuntojen hinnat käväisi pohjalla n. vuosina 93-96, jonka jälkeen alkoi tasainen nousu. Etenkin Hesassa mutta myös muissa isossa kaupungeissa nousu on ollut aika rajua mutta trendi lähtee jo tuolta 90-luvun puolivälistä. Vastaavasti löytyy alueita, joissa asuntojen hintatasoa on vaikea edes määrittää koska asunnot käyvät kaupaksi huonosti. Jonkun yksittäisen asunnon hinta saattaa olla laskenut nollaan.
Miten selität sen, että markkahinnat vaihtuivat nopeasti eurohinnoiksi yksi yhteen? Viisaammat selittivät sen psykologisella ilmiöllä: eurohinnat näyttivät halvoilta ja hintoja alettiin nostaa nopeasti samalle tasolle ja ylikin sen mitä ne olivat markkoina. Tämä totuus on helppo muistaa, kun on omistanut itsekin ja myynyt.
En mitenkään koska tuo on sinun itsesi luomaa kuvitelmaa. Markkinaehtoiseen talouteen kuuluu inflaatio, mutta Euron käyttöönotto ei sitä ole tilastollisti tutkittaessa kiihdyttänyt, viimevuosina päinvastoin. Esimerkiksi Suomessa inflaatio oli monin verroin suurempi markka-aikana v. 1970 - 1990. Mm. asuntojen hinnat jopa 2-3-kertaistuivat muutamassa vuodessa, 80-luvun lopulla. 70-luvun alussa asuntolainaa ottaneiden lainan söi inflaatio. 70-luvun alussa esim. alemman keskikokoluokan auto maksoi vähän reilut 10 tmk. Vuonna 1990 vastaava auto maksoi reilut 60 tmk.
Mitä merkitystä tällä on minkään kannalta?
Niin kauan kuin keskitytään etsimään virheitä historiasta tai syyllisiä, kääntyy huomio pois siitä mitä pitäisi tehdä jatkossa. Nyt ollaan tilanteessa jossa suomen ja suomalaisten pitäisi keskittyä selviytymään nykytilanteesta ja luomaan paremman tulevaisuuden. Ilmeisesti nykyihmisillä ei ole enää selviytymisviettiä tai kykyä nähdä muunlaisia riskejä, kuin mitä heidän esi-isänsä kokivat viidakossa. Edelleen osataan juosta karkuun leijonaa ilman että alettaisiin väitellä siitä, kenen vika se on että leijona on vapaana. Sen sijaan kun talous on katastrofissa ja uhkaa niin aikuisten kuin lastenkin tulevaisuutta, ei osata ajatella ensin selviytymistä ja sitten muita juttuja, vaan jäädään inttämään turhista ja epäolennaisista asioista.
Suomi tarvitsee palkka-alen. Jos johtajat eivät tule mukaan, se on kerättävä heidän osaltaan veroilla. Kenenkään ei pitäisi mennä nyt lakkoon tai valittaa, vaan olla tyytyväinen että työpaikka on edelleen jäljellä. Saksa on ainoa niin älykkään kansan maa, että siellä palkkoja alennettiin jo vuosia sitten. Totta kai osa kansasta valitti, mutta nyt Saksa on ainoa maa Euroopassa jolla menee hyvin. Mitä merkitystä sillä on, vaikka palkkoja väliaikaisesti alennettaisiin ja elämän olisi jonkin aikaa niukempaa, jos sillä saataisiin varmuus tulevaisuudesta ja ylläpidettyä yhteiskunnan turvarakenteet?
Suomi ei kuole huonoihin päättäjiinsä, eikä johtajien naurettavan suuriin palkkoihin, vaan kansaan joka lypsää toisensa kuiviin, kunnes kaikki kasvun mahdollisuudet, kaikki toivo ja viimeinenkin velansaantimahdollisuus on käytetty loppuun. Suomi ja suomalaiset ovat liian tyhmiä selviytymään tästä muutoksesta :(
Jokainen kotitalous ajattelee omaa talouttaan, ei koko kansan taloutta. Jos palkkaa alennetaan, aiheuttaa se ristiriitaisesti toisilla aloilla joukkoirtisanomia. Nimittäin ihmiset samalla leikkaavat kulutustaan ja pääosa kulutuksen vähenemisestä ei kohdistu ulkomaisiin tuotteisiin vaan kotimaisten tuotteiden kulutukseen. On aivan helppoa irtisanoa sanomalehden tilaus, siirtyä työpaikkalounaasta eväisiin ja voidaan vaihtaa myös kalliimmat kotimaiset tuotteet ulkomaisiin. Sen jälkeen voi vielä luopua autosta kokonaan ja samalla irtisanoa pari vakuutusta.
Ylipäätään, järkevä talous palkka-alen tullessa kohdalle tekevät vähintään vastaavan leikkauksen menoihinsa. Itselläni on tuota varten jopa lista ja voin kevyesti alentaa menojani jopa muutamalla satasella. Ja yli puolet kulutuksen vähemisestä kohdistuisi kotimaisiin tuotteisiin. Yksi hailee, vaikka tuollainen käytös yleisesti aiheuttaisi konkursseja, oma talous on aina tärkeämpi.
Ja tuosta "väliaikaisesta" palkka-alesta. Jos palkka-ale tulee, ei mikään järkevä kotitalous ajattele palkka-alea, vaan pysyvänä ja laskee kaiken sen mukaan. Yritysjohtajat ja poliitikot ovat muutenkin valehtelun ja harhauttamisen ammattilaisia. Joten, jos olettaa heidän puhuvan puhdasta sontaa, on yleensä täysin oikeassa.
Väliaikainen on muutenkin sanana nollan arvoinen, jopa tuhat vuotta voimassa oleva on väliaikainen. Se, että palkkaa ei nosteta seuraavaan 50 vuoteen, voidaan palkka-alea edelleen pitää väliaikaisena. Onhan nykyinen autoverokin väliaikainen vero (kyllä, näin sanottiin siihen aikaan), eikä tuo ole edes ainut "väliaikainen" vero, joka on muuttunut pysyväksi.
Hyvänä markka-aikana 70-luvulla hinnat nousivat parhaimmillaan 14 prosenttia vuodessa, koska se oli pahimpien vuosien inflaatioprosentti. Euron tulon jälkeen Helsingin Sanomien toimittaja osti tuotteita supermarketista noin 35 euron arvosta ja säilytti saamansa kassakuitin.
Muutama vuosi myöhemmin hän palasi kauppaan ja teki samat ostokset. Hinta oli lähes sentilleen sama. Juttu julkaistiin aikoinaan Hesarissa.
Suuri osa elektroniikasta on tosiaan halventunut suhteellisesti, mutta elektroniikka on pääosin elämän kannalta täysin turhaa. Ruoan ja asumisen hinta ovat kaikkein tärkeimpiä asioita, elektroniikasta täysin tarpeellisia ovat ainoastaan jääkaappi ja liesi. Mieti itsekin, kumpi on tärkeämpää rahapulassa, ruoka vai typerät lelut? On aivan helppoa elää ilman TV:tä, mutta ruokaa on pakko syödä.