Mielenkiintoinen ohjelma tuli tiistaina 14.12. TV1:n Prismassa ja tänään Prisma Studiossa: ”Asuuko Jumala aivoissamme?” Tieteellisestä näkökulmasta ihmisen ruumiista irtaantumiset ja uskonnolliset näyt ovat aivojen sähköhäiriöiden tuotosta, joita on havaittu eritoten epileptisillä ihmisillä.
”Epileptinen kohtaus syntyy kun aivojen sähköinen tasapaino häiriintyy hetkellisesti ja riittävän voimakkaasti sekä usein myös laaja-alaisesti. Yksittäinen kohtaus voi tulla kenelle tahansa, jos aivoihin kohdistuva ärsyke on kyllin voimakas. Vasta toistuvat kohtaukset oikeuttavat varsinaiseen epilepsiadiagnoosiin” (lainaus: Kari Koski, neurologian erikoislääkäri, LKT, http://www.pulssi.fi/p253.htm)
Tämä ohjelma oli minulle henkilökohtaisesti mielenkiintoinen, koska jo vuosi sitten eri tutkimistani materiaaleista havaitsin, että Joseph Smith omasi maanisdepressiivisyyttä ja epileptisiä oireita sekä tietynasteista skitsofreniaa. Mm. psykologian professori/psykiatri Robert D. Andersson on tullut tähän samaan tulokseen, joskin hänen johtopäätökset ovat mielestäni paikoin ”venyteltyjä” ja en ole kaikista Joseph Smithin käyttäytymiseen liittyvistä asioista samaa mieltä hänen kanssaan.
Mielenkiintoista on, että vastaavanlaisia psyykeongelmia ovat löytäneet myös tutkijat Michael D. Quinn ja Fawn M. Brodie. Jopa kirkon arvostetuin historioitsija, Robert H. Roberts, tutkittuaan syvällisesti Lucy Mack Smithin elämänkertaa, löysi viitteitä Josephin em. sairauksista. Luin samaisen, alkuperäisen version kuin Roberts ja johtopäätös Josephin psyykeongelmista on selkeä. Hänellä oli psyykeongelmia, piste. Koska Roberts oli niin arvostettu tutkija ja joka ei näemmä itsekään halunnut uskoa Josephin huijaukseen, väännettiin lopulta ns. Devil’s Advocate-teoria, jossa Roberts (tai kirkon johto hänen nimessään??) heitti kuvitelman, jossa Roberts heittäytyikin väärälle puolelle ja sillä tavoin selitti antipuolen harhautuneita argumentteja. Tästä oivallisesta vedosta ei koskaan saatu selkeää selvyyttä, että oliko Devil’s Advocate ihan oikeasti Robertsin oma vai kirkon johdon muokkaama teoria.
Joka tapauksessa, omat tutkimukseni eivät ole antaneet viitteitä siitä, että Joseph Smith olisi ollut selkeästi sairas noissa em. psyykeissä, mutta kiistaton tosiasia on, että Joseph omasi noita oireita jollain tasolla. Siksi ei ole lainkaan mahdotonta, että Joseph aidosti koki jonkinlaisia sekavia näkyjä, kuten esim. Ensimmäinen Näky (huom. että sitä muokattiin lopulliseen selväjärkiseen muotoon vasta v. 1838… ja julkistettiin vasta vuonna 1842; tässä tosin unohdettiin selväjärkinen historian kulku. Tähän sitten antipuoli kiinnitti huomionsa, ks. mm. pastori Wesley P. Waltersin antiargumentit); Moronin/Nephin vierailu (huom. että epäselvyys ko. enkelin nimessä korjattiin vasta paljon jälkeen kirkon perustamisen).
Kenties myös näyt Johannes Kastajan ja Pietari-Jaakob-Johanneksen vierailuista voidaan selittää epileptisellä kohtauksella, mutta tutkimusteni mukaan nuo kuuluvat selkeästi keksittyihin kertomuksiin, koska mm. Oliver Cowdery ei yhdenmukaisesti vahvistanut noita kertomuksia (vrt. hänen kirkkoon uudelleenliittymisen ristiriitainen puhe ko. näystä/kokemuksesta).
In summa summarum, Joseph Smithin epileptinen-maanisdepressivinen-skitsofreninen-sairaus antaa mormonismin syntyyn mielenkiintoisen näkökulman. Luonnollisesti tiukka-mormonisti ei hyväksy näitä näkökulmia lainkaan. Ymmärrän sen. Aika oudolta se kuulosti minullekin vuosi sitten.
Mormonismin puolustukseksi on sanottava, että kirkon moraaliset opit nykypäivänä ovat täydelliset! Siitä puhdas kymppi. Mormoniuskonto nykypäivänä kuuluu ehdottomasti kategoriaan ”seuraa Kristusta”. Johto on onnistunut hälventämään historiansa ja keskittyykin nykyisyyteen. Järkiliike! Näin tehden kirkon jäsenet harhautetaan ja he eivät huomaa, että heidän nykyelämää täyttävä uskonto ei ole lainkaan sama kuin 170 vuotta sitten. Kirkko perustaa oppinsa hyviin moraaliarvoihin nykypäivänä! Kirkon johto on hienovaraisesti onnistunut pyyhkimään historiansa vuosirenkaat unohduksiin todella hienosti. Kuka kaipaa historiaa nykypäivänä? Ei kukaan. Nykysanoma on tärkeämpää kuin se mistä juuret ovat syntyneet. Kirkon johto siis taitavasti sumentaa historiansa ja opettaa maailmanlaajuista nykykristillistä moraaliaan.
Siten, tehdäänkö mormoneista huomaamatta mallikelpoista, kristillistä uskontokuntaa?
”Epileptinen kohtaus syntyy kun aivojen sähköinen tasapaino häiriintyy hetkellisesti ja riittävän voimakkaasti sekä usein myös laaja-alaisesti. Yksittäinen kohtaus voi tulla kenelle tahansa, jos aivoihin kohdistuva ärsyke on kyllin voimakas. Vasta toistuvat kohtaukset oikeuttavat varsinaiseen epilepsiadiagnoosiin” (lainaus: Kari Koski, neurologian erikoislääkäri, LKT, http://www.pulssi.fi/p253.htm)
Tämä ohjelma oli minulle henkilökohtaisesti mielenkiintoinen, koska jo vuosi sitten eri tutkimistani materiaaleista havaitsin, että Joseph Smith omasi maanisdepressiivisyyttä ja epileptisiä oireita sekä tietynasteista skitsofreniaa. Mm. psykologian professori/psykiatri Robert D. Andersson on tullut tähän samaan tulokseen, joskin hänen johtopäätökset ovat mielestäni paikoin ”venyteltyjä” ja en ole kaikista Joseph Smithin käyttäytymiseen liittyvistä asioista samaa mieltä hänen kanssaan.
Mielenkiintoista on, että vastaavanlaisia psyykeongelmia ovat löytäneet myös tutkijat Michael D. Quinn ja Fawn M. Brodie. Jopa kirkon arvostetuin historioitsija, Robert H. Roberts, tutkittuaan syvällisesti Lucy Mack Smithin elämänkertaa, löysi viitteitä Josephin em. sairauksista. Luin samaisen, alkuperäisen version kuin Roberts ja johtopäätös Josephin psyykeongelmista on selkeä. Hänellä oli psyykeongelmia, piste. Koska Roberts oli niin arvostettu tutkija ja joka ei näemmä itsekään halunnut uskoa Josephin huijaukseen, väännettiin lopulta ns. Devil’s Advocate-teoria, jossa Roberts (tai kirkon johto hänen nimessään??) heitti kuvitelman, jossa Roberts heittäytyikin väärälle puolelle ja sillä tavoin selitti antipuolen harhautuneita argumentteja. Tästä oivallisesta vedosta ei koskaan saatu selkeää selvyyttä, että oliko Devil’s Advocate ihan oikeasti Robertsin oma vai kirkon johdon muokkaama teoria.
Joka tapauksessa, omat tutkimukseni eivät ole antaneet viitteitä siitä, että Joseph Smith olisi ollut selkeästi sairas noissa em. psyykeissä, mutta kiistaton tosiasia on, että Joseph omasi noita oireita jollain tasolla. Siksi ei ole lainkaan mahdotonta, että Joseph aidosti koki jonkinlaisia sekavia näkyjä, kuten esim. Ensimmäinen Näky (huom. että sitä muokattiin lopulliseen selväjärkiseen muotoon vasta v. 1838… ja julkistettiin vasta vuonna 1842; tässä tosin unohdettiin selväjärkinen historian kulku. Tähän sitten antipuoli kiinnitti huomionsa, ks. mm. pastori Wesley P. Waltersin antiargumentit); Moronin/Nephin vierailu (huom. että epäselvyys ko. enkelin nimessä korjattiin vasta paljon jälkeen kirkon perustamisen).
Kenties myös näyt Johannes Kastajan ja Pietari-Jaakob-Johanneksen vierailuista voidaan selittää epileptisellä kohtauksella, mutta tutkimusteni mukaan nuo kuuluvat selkeästi keksittyihin kertomuksiin, koska mm. Oliver Cowdery ei yhdenmukaisesti vahvistanut noita kertomuksia (vrt. hänen kirkkoon uudelleenliittymisen ristiriitainen puhe ko. näystä/kokemuksesta).
In summa summarum, Joseph Smithin epileptinen-maanisdepressivinen-skitsofreninen-sairaus antaa mormonismin syntyyn mielenkiintoisen näkökulman. Luonnollisesti tiukka-mormonisti ei hyväksy näitä näkökulmia lainkaan. Ymmärrän sen. Aika oudolta se kuulosti minullekin vuosi sitten.
Mormonismin puolustukseksi on sanottava, että kirkon moraaliset opit nykypäivänä ovat täydelliset! Siitä puhdas kymppi. Mormoniuskonto nykypäivänä kuuluu ehdottomasti kategoriaan ”seuraa Kristusta”. Johto on onnistunut hälventämään historiansa ja keskittyykin nykyisyyteen. Järkiliike! Näin tehden kirkon jäsenet harhautetaan ja he eivät huomaa, että heidän nykyelämää täyttävä uskonto ei ole lainkaan sama kuin 170 vuotta sitten. Kirkko perustaa oppinsa hyviin moraaliarvoihin nykypäivänä! Kirkon johto on hienovaraisesti onnistunut pyyhkimään historiansa vuosirenkaat unohduksiin todella hienosti. Kuka kaipaa historiaa nykypäivänä? Ei kukaan. Nykysanoma on tärkeämpää kuin se mistä juuret ovat syntyneet. Kirkon johto siis taitavasti sumentaa historiansa ja opettaa maailmanlaajuista nykykristillistä moraaliaan.
Siten, tehdäänkö mormoneista huomaamatta mallikelpoista, kristillistä uskontokuntaa?
Vastaukset 15
Vanhimmat
on, etten käyttäisi sanontaa, huomattava totuuden tuntu. Tai siis on totuuden tuntu.
Trvessi vaa Turust kaikil!
"Joseph Smith omasi maanisdepressiivisyyttä ja epileptisiä oireita sekä tietynasteista skitsofreniaa"
Ja lähteet perusteluineen? Ei pelkkiä linkkejä, kiitos.
Kiinnostaa muuten tietää, mikä oma uskonnollinen vakaumuksesi on?
Joseph Smithillä esiintyneisiin oireisiin olisi saatavana tehokasta lääkitystä joilla aikanaan käytettynä olisi voinut olla merkittävä vaikutus tapahtuneeseen MAP kirkon historiaan.
Uusia tai erikoisluvalla saatavia lääkkeitä:
GABA:n vaikutusta lisäävä vigabatriini on ollut neurologien määräämänä lääkkeenä käytössä pari vuotta vaikean epilepsian lisälääkkeenä. Lamotrigiini estää hermoston kiihottavan välittäjäaineen vapautumista. Sillä on saatu hyviä tuloksia paikallisalkuisissa kohtauksissa, ja ilmeisesti se on tehokas myös yleistyvissä kohtauksissa. Muita erikoisluvalla saatavia uusia lääkkeitä ovat mm. felbamaatti ja gabapentiini.
Lääkkeet auttavat useimpia potilaita. Vuosien kohtauksettoman jakson jälkeen voidaan harkita lääkityksen lopettamista. Päätös tehdään aina yksilöllisesti.
Toivoisin, että tämä mielenkiintoinen keskustelu voitaisiin kerrankin käydä kaikella rakkaudella maltillisesti ja järkevästi sekoittamatta siihen mitään uskoa tai muitakaan vihamielisiä purkauksia, eikä muitakaan tunteita, vaan että, keskustelu käytäisiin kaikin tavoin niin kuin järkevät ihmiset yleensäkin keskustelevat.
Mikäli näin voidaan menetellä olen kaikintavoin valmis omalta osaltanikin antamaan tarvittaessa laajojakin asiaa koskevia selvityksiä.
... tunnut Turust tietävän ihan konkreettisella tasolla lääkitykseen liittyvät faktat.
Kyselijälle sanon, että älä vaadi todisteita, vaan tutki itse! Todisteita en kaiva sinulle tarjoittemilla. Jokaisen on tutkittava itse todisteet ja sitä kautta todettava josko väittämissä on perää vai ei.... vain sitä kautta vain voi saada todistuksen. Ts. jokainen ottakoon asioista selvää itse. Vain sitä kautta voi saada kukin henk.kohtaisen oivalluksen (jos sitä on saadaksen)!
Hehheh, no jo on aikoihin nähty. Täällä syytellään kaikenlaisista mielenhäiriöistä, mutta yhtään lähdettä asialle ei viitsitä pyydettäessäkään antaa. Näinkö sinä oikeudessakin toimisit??
Väärin päin meni :)
rajoittuva epileptinen ilmiö, jonka keskeinen oireyhtymä on ajoittaiset epilepsian tavoin esiintyvät voimakkaat harha-aistimukset. Lääketieteellisestä kirjallisuudesta löytyy runsaasti alan tutkimuksia. Erityisesti ranskalaiset ovat tehneet merkittäviä löytöjä tämän ikävän sairauden osalta ja kehittäneet siihen myös tehokasta lääkitystä.
Kysymyksessä ei siis ole varsinainen mielenterveydellinen ilmiö, vaikka oireet siihen suuntaan viittaavatkin. Lääkehoidon avulla potilaat saadaan useimmiten täysin oireettomiksi.
JS:n tempaukset osoittavat hänet aikamoiseksi veijariksi. Hän oli karismaattinen mies ja selvästi esitti profeettaa tietoisena siitä ettei ollut muuta kuin huijari. Esimerkiksi Mormonin kirja ja Aabrahamin kirja ovat silkkaa valhetta. Lisäksi useat hänen saamansa ilmoitukset esim. moniavioisuus olivat selkeää taktiikkaa sanitoida hänen jo aloittamansa käytännöt. Mielestäni JS toimi suunnitelmallisesti eikä epilepsiahäiriöiden houreissa. Tämä ei kuitenkaan poista sitä mahdollisuutta etteikö hän voinut kärsiä kyseisistä oireista, mutta se ei selitä hänen toimintaansa.
Sekin että Mormonin kirja perustuu muutmaa vuotta aikaisemmin ilmestyneeseen seikkailuromaaniin nimeltä "Kadonnut käsikirjoitus".
Eli kirja oli jo olemassa ja sairas mieli muokkasi siitä "jumalaisen ilmoituksen"
en ole missään tavannut niin paljon sairaita mieliä kuin täällä palstalla mormonien vastaisessa leirissä.
Uskomattomia juttuja pukkaa uudelleen ja uudelleen.
Onkohan kyseessä yksi ja ainoa ihminen joka eri nimimerkeillä poksauttelee vaikka mitä.
se kun on nimettömänä näin helppoa.
Näin on. Houruinhuoneelta näitä naputtelen, ovat antaneet tietokoneen käyttööni, koska olen näin kuulemma vähemmän häiriöksi muille osastolla oleville.
Minä ja lukuisat sivupersoonani todellakin täytämme yksin tämän palstan, kirjoitamme myös osan mormonien kirjoituksista ja kaikki ihmettelijät - nimimerkkiä Turust lukuun ottamatta.
Hän on niin sivistynyt, ettemme ole toistaiseksi rohjenneet alkaa kirjoittaa hänenkin nimissään.
;oD
Eipä tuo sinunkaan nimesi ole kuin pelkkä nimimerkki. Kun heität tuollaisen kommentin, niin mietipä onko malka omassa silmässäsi? Miksi et itse käytä aitoa oikeaa nimeäsi?
Vaikka täällä rekistöröidyttäisiinkin, niin ovatko ne yhtään sen parempia kuin ei-rekistöröityneet nimimerkit? Ei niiden perusteella ota mitään selvää kirjoittajan henkilöllisyydestä (esim.missä kyseinen henkilö asuu ja kuka hän oikeasti on).
Toisaalta, mitä väliä sillä on kirjoittaako nimimerkillä? Mielipiteitä ja ajatuksiahan tässä kirjoitellaan ja teillä pro-mormoneilla on oikeus antaa yhtä lailla vastine.
Se, että minun olisi pitänyt alkaa referoimaan tarkkoja viitteitä, niin se ei ollut tämän artikkelin tarkoitus. Kyseessä oli mielipide. Pitääkö kaikki kantaa teille pro-mormoneille tarjottimella? Vaikka ne kannettaisiin, niin ette te niitä lukisi siitäkään huolimatta. Hyvä, jos jaksatte lukea pyhiä kirjoituksiannekaan.
Jos yhtään haluaa itse tutkia, niin ei muuta kuin tutkimaan. Mm. hakukoneeseen noiden ihmisten nimet, jotka mainitsin ja sanoja kuin psychic, psycholgy, epileptic, jne. Jos tarvitset tarkkoja todisteita, niin mm. Andersonin kirja Inside the Mind of Joseph Smith esittää viitelähteitä, joita voit tutkia syvemmälti.... jotain tulee teidänkin tehdä asian eteen. Tuntuu siltä, että me ei-mormonit olemme tehneet kotiläksymme, kun vastaavasti te ette.
väittää ihan tosissaan jotain näin "sairasta" juttua Joseph Smithistä.
Kaikkea sitä joutuu kuulemaankin.
Että ihan täällä aletaan puoskaroida eikä olla edes minkään sorttisia lääkäreitä.
Naurettaviahan olette , jos tuollaiseen alatte.
Johan lapsetkin ymmärtävät ettei voida tehdä lääketieteelistä diagnoosia tuosta vain.
Yhtä lailla minä voisin alkaa dignosoida vaikkapa nimimerkkiä ent. mormoni tai reijooh tai Turust ja pistää lääketieteellisistä tutkielmista kopioita perään.
Hei... nuo on silkaa kuvittelua ja perättömiä valheita ja syytöksiä.
Ei se sillä tavalla toimi, että aletaan keksimään satuja ja tarinoita kun ei muuten pystytä todistamaan kirkon alkuperää vääräksi.
Kysyisin teiltä ihan suraan, että mikä on mielestänne USKO?
Onko sitä ja miten se ilmenisi?
Miksi vainoatte ihmisiä jotka uskovat?
Mikä kiusaa?
Olisiko jokin mielenterveyteen liittyvä seikka kyseessä vai yleinen potutus?
Vaiko kosto jostakin ?
Vai olisiko kyseessä muuten vain ajankäyttöön liittyvä harrastus?
että aika kuluisi ja tässä kun on niin hyvä nimettömänä pistellä omiaan .. ja sanoa sitä sitten vieläpä historialliseksi tieteeksi.
Huhuhu... kyllähän lapsikin erottaa nämä jutut !
Tarkoitatko otsalla ohimolohkoa?
tämän vitsin jatkaminen tuli valmiiksi, kunhan keksin uutta tuon sen tietysti palstalle. Samaa vitsiä ei kannata kahtakertaa kertoa.
Tässä vitsissä oli senverran omaperäisyyttä, etten mitenkään voinut olla sitä jatkamatta.
Oletko muuten täysin varma ettei tämänkin jutun takana ole joku hyvinkin viisas lääketieteen roffessoori?
Muutoin kunnioitan lahimmäisteni uskoa.
Tervessi vaa Turust sulleki! Äläkä revi pelihousujas, ei täsä ol suurtaka hättä.