Mikä ihmeen ja kumman River

Jep. River on liike, jossa on monenlaisia voimavaikutuksia mutta harmi kun kyseessä vaan ei ole Jumalan henki vaan sama täysin epäkristillinen henki joka aiheuttaa ns. torontolaiset manifestaatiot, ja se henkivalta on nimeltään Kundalini (kyllä, se sama joogahenki. Tämä eksytys on LAAJA).

Lainaus tuosta ekasta linkistä:
" Mistä siis aloitamme? Kuvittele seuraavaa. On vuosi 2010. Isossa kristillisessä tapahtumassa on kaksi johtajaa puhujalavalla. Tämä ei kuitenkaan ole mikään tavallinen kokous. Miehet näyttävät olevan ympäripäissään tai – kirjaimellisesti – ”pilvessä”. Silti yleisössä olevat kristityt huutavat hyväksyvästi ja nauravat riehakkaasti. Ällistyttävää on, että toinen lavalla olevista miehistä tupruttelee jotain, mikä näyttää melkein marihuanasavukkeelta – ainakin sellaisen vaikutelman hänestä saa, kun hän hoippuu ympäri lavaa. Oikeasti se ei kuitenkaan ole marihuanaa. Se on pieni muovinen Jeesus-nukke, jota hän ” tupruttelee”, ja hän nimittää tätä ”Pyhän Hengen pössyttelyksi”. Miehet kehottavat yleisöä tekemään samaa, ”juopumaan Hengestä” ”pössyttelemällä Henkeä” kuten he. Ja monet seuraavat esimerkkiä. Keitä nämä miehet ovat? He ovat John Crowder (”Uusi mystikko”, kuten hän nimittää itseään) ja Ben Dunn, hänen ”rikostoverinsa”. Tervetuloa tutustumaan River-liikkeen (”Virta”) uuteen ilmeeseen. Nämä miehet ovat vastuussa kiertueista, joista käytetään nimityksiä ”Sloshfest” (”tilttifestarit”) ja ”Drunken Glory” (”Hengessä” juopumista). Heidän vaikutuksensa on lisääntynyt huimasti karismaattisessa liikkeessä, etenkin nuorten parissa.


Jokaisen, joka luulee tämän olevan vain jokin pieni reunailmiö, pitää miettiä asiaa vielä uudelleen. Viime vuosina he ovat olleet puhujalavalla yhdessä sellaisten karismaattisten tähtien kanssa kuin James Goll, Heidi Baker, Cal Pierce (kuuluisa Healing Rooms -työstä), Bobby Conner tai Patricia King. Crowder on Todd Bentleyn ystävä ja ihailija. Ja hänen kumppaninsa Ben Dunn on kutsuttu opettamaan Bill Johnsonin kuuluisassa Bethel School of Ministry -raamattukoulussa Reddingissä, Kaliforniassa. Kaverukset ovat nykyään todellisia kuuluisuuksia liikkeessä – monet kuuntelevat heitä innokkaasti ja ihailevat heitä suuresti. Crowderin kirjasta The New Mystics (”Uudet mystikot”) on tullut iso menestys niiden parissa, jotka katsovat kuuluvansa River-uudistusliikkeeseen.


Vuonna 2010 John Crowderin omilla internetsivuilla mainostettiin seuraavasti koulutusta, jota hän tarjoaa:

”Nauti Hengen syvistä asioista […] Intensiivisellä, kolmipäiväisellä Mystiikan koulu (Mystical School) -kurssillamme John Crowder perehdyttää seikkaperäisesti, aktivoi ja välittää (impartation) kätten päällepanemisen avulla [...] Näillä kursseilla:

Toimit transsissa, hurmiotilassa ja ekstaattisessa rukouksessa

Koet mystiikan fyysisiä ilmiöitä

Aktivoidut ihmeissä, merkeissä ja luovissa ihmeissä

Ymmärrät uuden luomuksen realiteetit ja pääset sisään niihin

Kuulet historiallisen katsauksen ihmeidentekijöistä ja mystikoista

Aktivoidut näkijämaailmassa, profetiassa ja henkimatkoissa

Opit ymmärtämään avoimia taivaita ja ilmestyksiä

Opit pääsemään sisään kirkkauden valtakuntaan ja ilmaisemaan sitä [...]”


En tiedä sinusta, mutta minä epäilen, onnistuisiko edes hindulainen guru kuulostamaan enemmän New Agelta kuin se, mitä edellä on lueteltu! Ja kuitenkin John Crowder on nouseva tähti nykyajan karismaattisessa liikkeessä! Jopa suuren yhdysvaltalaisen kristillisen aikakauslehden, Charisman, päätoimittaja Lee Grady alkoi esittää teräviä kysymyksiä: ”Hengellisen juopumisen hullutus johti muihin karismaattisiin villityksiin, sellaisiin kuin hullaantuminen enkeleihin, kultapölyyn ja outoihin oppeihin, joita levittää ’Uudeksi mystikoksi’ julkisesti tunnustautunut John Crowder. Hän vertaa Pyhällä Hengellä täyttymistä marihuanan polttamiseen. Crowder, joka perustaa tänä syksynä seurakunnan Santa Cruziin, Kaliforniaan, nimittää kokouksiaan joskus Sloshfesteiksi ja itseään Jumalan baarimikoksi. Hän opettaa, että Jumala haluaa kaikkien kristittyjen olevan jatkuvasti juopuneita Pyhästä Hengestä, ja hän tarjoaa keinoja auttaa heitä juuri siihen. Näihin keinoihin kuuluu elektroninen musiikki, joka Crowderin sanoin auttaa ’pääsemään transsiin’, ja opetus, jossa innostetaan stigmoihin ja levitaatioon. "
( http://www.kristitynfoorumi.fi/kundalini-varoitus.html )

^ pyhää, Raamatullista ja kristillistä, eikö :D ( <-- oli sitten sarkasmia)

kii5 kirjoitti:

Jep. River on liike, jossa on monenlaisia voimavaikutuksia mutta harmi kun kyseessä vaan ei ole Jumalan henki vaan sama täysin epäkristillinen henki joka aiheuttaa ns. torontolaiset manifestaatiot, ja se henkivalta on nimeltään Kundalini (kyllä, se sama joogahenki. Tämä eksytys on LAAJA).

Lainaus tuosta ekasta linkistä:
" Mistä siis aloitamme? Kuvittele seuraavaa. On vuosi 2010. Isossa kristillisessä tapahtumassa on kaksi johtajaa puhujalavalla. Tämä ei kuitenkaan ole mikään tavallinen kokous. Miehet näyttävät olevan ympäripäissään tai – kirjaimellisesti – ”pilvessä”. Silti yleisössä olevat kristityt huutavat hyväksyvästi ja nauravat riehakkaasti. Ällistyttävää on, että toinen lavalla olevista miehistä tupruttelee jotain, mikä näyttää melkein marihuanasavukkeelta – ainakin sellaisen vaikutelman hänestä saa, kun hän hoippuu ympäri lavaa. Oikeasti se ei kuitenkaan ole marihuanaa. Se on pieni muovinen Jeesus-nukke, jota hän ” tupruttelee”, ja hän nimittää tätä ”Pyhän Hengen pössyttelyksi”. Miehet kehottavat yleisöä tekemään samaa, ”juopumaan Hengestä” ”pössyttelemällä Henkeä” kuten he. Ja monet seuraavat esimerkkiä. Keitä nämä miehet ovat? He ovat John Crowder (”Uusi mystikko”, kuten hän nimittää itseään) ja Ben Dunn, hänen ”rikostoverinsa”. Tervetuloa tutustumaan River-liikkeen (”Virta”) uuteen ilmeeseen. Nämä miehet ovat vastuussa kiertueista, joista käytetään nimityksiä ”Sloshfest” (”tilttifestarit”) ja ”Drunken Glory” (”Hengessä” juopumista). Heidän vaikutuksensa on lisääntynyt huimasti karismaattisessa liikkeessä, etenkin nuorten parissa.


Jokaisen, joka luulee tämän olevan vain jokin pieni reunailmiö, pitää miettiä asiaa vielä uudelleen. Viime vuosina he ovat olleet puhujalavalla yhdessä sellaisten karismaattisten tähtien kanssa kuin James Goll, Heidi Baker, Cal Pierce (kuuluisa Healing Rooms -työstä), Bobby Conner tai Patricia King. Crowder on Todd Bentleyn ystävä ja ihailija. Ja hänen kumppaninsa Ben Dunn on kutsuttu opettamaan Bill Johnsonin kuuluisassa Bethel School of Ministry -raamattukoulussa Reddingissä, Kaliforniassa. Kaverukset ovat nykyään todellisia kuuluisuuksia liikkeessä – monet kuuntelevat heitä innokkaasti ja ihailevat heitä suuresti. Crowderin kirjasta The New Mystics (”Uudet mystikot”) on tullut iso menestys niiden parissa, jotka katsovat kuuluvansa River-uudistusliikkeeseen.


Vuonna 2010 John Crowderin omilla internetsivuilla mainostettiin seuraavasti koulutusta, jota hän tarjoaa:

”Nauti Hengen syvistä asioista […] Intensiivisellä, kolmipäiväisellä Mystiikan koulu (Mystical School) -kurssillamme John Crowder perehdyttää seikkaperäisesti, aktivoi ja välittää (impartation) kätten päällepanemisen avulla [...] Näillä kursseilla:

Toimit transsissa, hurmiotilassa ja ekstaattisessa rukouksessa

Koet mystiikan fyysisiä ilmiöitä

Aktivoidut ihmeissä, merkeissä ja luovissa ihmeissä

Ymmärrät uuden luomuksen realiteetit ja pääset sisään niihin

Kuulet historiallisen katsauksen ihmeidentekijöistä ja mystikoista

Aktivoidut näkijämaailmassa, profetiassa ja henkimatkoissa

Opit ymmärtämään avoimia taivaita ja ilmestyksiä

Opit pääsemään sisään kirkkauden valtakuntaan ja ilmaisemaan sitä [...]”


En tiedä sinusta, mutta minä epäilen, onnistuisiko edes hindulainen guru kuulostamaan enemmän New Agelta kuin se, mitä edellä on lueteltu! Ja kuitenkin John Crowder on nouseva tähti nykyajan karismaattisessa liikkeessä! Jopa suuren yhdysvaltalaisen kristillisen aikakauslehden, Charisman, päätoimittaja Lee Grady alkoi esittää teräviä kysymyksiä: ”Hengellisen juopumisen hullutus johti muihin karismaattisiin villityksiin, sellaisiin kuin hullaantuminen enkeleihin, kultapölyyn ja outoihin oppeihin, joita levittää ’Uudeksi mystikoksi’ julkisesti tunnustautunut John Crowder. Hän vertaa Pyhällä Hengellä täyttymistä marihuanan polttamiseen. Crowder, joka perustaa tänä syksynä seurakunnan Santa Cruziin, Kaliforniaan, nimittää kokouksiaan joskus Sloshfesteiksi ja itseään Jumalan baarimikoksi. Hän opettaa, että Jumala haluaa kaikkien kristittyjen olevan jatkuvasti juopuneita Pyhästä Hengestä, ja hän tarjoaa keinoja auttaa heitä juuri siihen. Näihin keinoihin kuuluu elektroninen musiikki, joka Crowderin sanoin auttaa ’pääsemään transsiin’, ja opetus, jossa innostetaan stigmoihin ja levitaatioon. "
( http://www.kristitynfoorumi.fi/kundalini-varoitus.html )

^ pyhää, Raamatullista ja kristillistä, eikö :D ( <-- oli sitten sarkasmia)

Lue lisää

Samaa mieltä kanssasi, kiitos työstäsi!

Siunausta ja Jumalan johdatusta loppuun asti!

River on yksi niistä seurakunnista jotka omaksuivat keskuuteensa epäraittiin torontolaisen hengen, kyllä siellä kaatuillaankin ja varmasti vaikka mitä muuta. Siellä oleva voima ei ole Jumalan voimaa. Kannatta välttää.

Pakko sanoa että viime havainnon mukaan ja ehkä saadun kritiikin perusteella ollaan kenties heittäydytty oveliksi, nimittäin osaa manifestaatioista ei enää niin hyvin joissain piireissä hyväksytä mutta osa, ne sievistellymmät, hyväksytään. (Tosin paikka ei ollut River missä havainnon tein mutta täysin samaa kastia kuitenkin).

Henki on edelleen sama antikristillinen Kundalinihenki olipa nämä manifestaatiot siistejä (sievää nytkähtelyä, niiailua, alle 85db ääniä ja hekottelua) taikka eivät (juopunutta toikkarointia, kovaa metakkaa ja kaatuilua).

Liekö mänty edelleen mänty vaikka siitä sahataan pois kuusi ruminta oksaa, vai muuttuuko se tällä toimenpiteellä koivuksi?

Laulajan vaimo Maria NORDin astantajoga on kundaliinia .

kii5 kirjoitti:

River on yksi niistä seurakunnista jotka omaksuivat keskuuteensa epäraittiin torontolaisen hengen, kyllä siellä kaatuillaankin ja varmasti vaikka mitä muuta. Siellä oleva voima ei ole Jumalan voimaa. Kannatta välttää.

Pakko sanoa että viime havainnon mukaan ja ehkä saadun kritiikin perusteella ollaan kenties heittäydytty oveliksi, nimittäin osaa manifestaatioista ei enää niin hyvin joissain piireissä hyväksytä mutta osa, ne sievistellymmät, hyväksytään. (Tosin paikka ei ollut River missä havainnon tein mutta täysin samaa kastia kuitenkin).

Henki on edelleen sama antikristillinen Kundalinihenki olipa nämä manifestaatiot siistejä (sievää nytkähtelyä, niiailua, alle 85db ääniä ja hekottelua) taikka eivät (juopunutta toikkarointia, kovaa metakkaa ja kaatuilua).

Liekö mänty edelleen mänty vaikka siitä sahataan pois kuusi ruminta oksaa, vai muuttuuko se tällä toimenpiteellä koivuksi?

Lue lisää

Pilkkaavat herjaavat rahankeruuta.

Joo

voivat, mutta tarvitsee
a) ymmärtää ja myöntää olevansa harhassa ja väärässä, ihan oikeasti, tajuta että ei ole toiminut Jumalan Hengen alaisuudessa

b) kääntyä Jumalan puoleen, ottaa Jeesuksen sovitustyö vastaan ja tehdä koko sydämestä parannus ja siis hylätä tuo kundalinihuttu kokonaan, kaikkine lieveilmiöineen, ihan täydestä sydämestä.

Omalla kohdalla Jumala armossaan, usean harhavuoden jälkeen näytti kuinka väärässä olinkaan ollut. Tein sitten parannuksen ja sanouduin kokonaan irti vääristä voimavaikutuksesta (väärät armolahjat esim ennustaminen, väärä kielilläpuhuminen, kaatuilu/kaataminen, omituiset tanssit ym). Välillä tulee vieläkin pieniä parannuksen hetkiä vääristä ajatusmalleista ym mitkä niiden vuosien aikana meni vinksalleen, sitä mukaa kun Jumala Pyhän Henkensä kautta, omaa tahtiaan, minua johtaa. Myös Raamattua lukiessa ovat monet asiat oienneet.

Raamattu on aina oikeassa jos on joku ristiriitatilanne. Esim jos joku saarnari sanoo saaneensa joltain jo kuolleelta jonkun neuvon tms mutta 3. Moos.19:31 sanoo: "Älkää kääntykö vainajahenkien puoleen älkääkä kysykö neuvoa tietäjiltä, ettette saastuttaisi itseänne. Minä olen Herra, teidän Jumalanne", niin tiedämme että saarnari on väärässä. (viittaan tällä muuten suoraan Healing Roomsin toiminnan syntyyn ja henkilöön nimeltä Cal Pierce)

Samaisesta linkistä kopioitua:

" KUINKA VAPAUTUA

Kyllä, jos päällesi on pantu kädet tai olet ”soukannut” eli ”lionnut” missä tahansa näiden kaltaisissa tapahtumissa, on hyvin tärkeää SANOUTUA IRTI (koko syvimmällä olemuksellasi Jeesuksen nimessä) näistä Kundalinihengistä tai mistä tahansa muusta saamastasi ”voitelusta” ja myös KÄSKEÄ ULOS ne. Muista: ratkaisu on, että ajat ne määrätietoisesti pois Jeesuksen nimessä. OLE VAPAA Jeesuksen voimallisessa nimessä! On elintärkeää ymmärtää, että jokaisella todellisella uskovalla on Jumalan antama auktoriteetti pitää Jumalan hallintavaltaa sisällään olevalla ”alueella”, niin sanotusti. Samaan aikaan kun on tärkeää TEHDÄ Jumalan edessä syvästi PARANNUSTA todellisessa ”Jumalan mielen mukaisessa murheessa”, jos olet avannut itsesi näille hengille, on myös elintärkeää tietää, että voit KÄSKEÄ niitä henkiä ja ”voiteluja” lähtemään Jeesuksen Kristuksen nimessä! Puhun usein siitä, kuinka tällaisista SANOUDUTAAN IRTI ihmisen koko syvintä olemusta myöten, ei pelkästään suulla. Sinun on käytettävä Hengen miekkaa. Sinun on hylättävä ja karkotettava ne Jeesuksen Kristuksen väkevässä nimessä koko olemuksellasi hengelläsi, sielullasi ja ruumiillasi. Ja ne LÄHTEVÄT! Älä ole enää passiivinen. Sinun täytyy olla määrätietoinen siinä! "

Tämä on melko vakava aihe. Hintana on helvetti, jos puljaa väärien henkien kanssa.

kii5 kirjoitti:

voivat, mutta tarvitsee
a) ymmärtää ja myöntää olevansa harhassa ja väärässä, ihan oikeasti, tajuta että ei ole toiminut Jumalan Hengen alaisuudessa

b) kääntyä Jumalan puoleen, ottaa Jeesuksen sovitustyö vastaan ja tehdä koko sydämestä parannus ja siis hylätä tuo kundalinihuttu kokonaan, kaikkine lieveilmiöineen, ihan täydestä sydämestä.

Omalla kohdalla Jumala armossaan, usean harhavuoden jälkeen näytti kuinka väärässä olinkaan ollut. Tein sitten parannuksen ja sanouduin kokonaan irti vääristä voimavaikutuksesta (väärät armolahjat esim ennustaminen, väärä kielilläpuhuminen, kaatuilu/kaataminen, omituiset tanssit ym). Välillä tulee vieläkin pieniä parannuksen hetkiä vääristä ajatusmalleista ym mitkä niiden vuosien aikana meni vinksalleen, sitä mukaa kun Jumala Pyhän Henkensä kautta, omaa tahtiaan, minua johtaa. Myös Raamattua lukiessa ovat monet asiat oienneet.

Raamattu on aina oikeassa jos on joku ristiriitatilanne. Esim jos joku saarnari sanoo saaneensa joltain jo kuolleelta jonkun neuvon tms mutta 3. Moos.19:31 sanoo: "Älkää kääntykö vainajahenkien puoleen älkääkä kysykö neuvoa tietäjiltä, ettette saastuttaisi itseänne. Minä olen Herra, teidän Jumalanne", niin tiedämme että saarnari on väärässä. (viittaan tällä muuten suoraan Healing Roomsin toiminnan syntyyn ja henkilöön nimeltä Cal Pierce)

Samaisesta linkistä kopioitua:

" KUINKA VAPAUTUA

Kyllä, jos päällesi on pantu kädet tai olet ”soukannut” eli ”lionnut” missä tahansa näiden kaltaisissa tapahtumissa, on hyvin tärkeää SANOUTUA IRTI (koko syvimmällä olemuksellasi Jeesuksen nimessä) näistä Kundalinihengistä tai mistä tahansa muusta saamastasi ”voitelusta” ja myös KÄSKEÄ ULOS ne. Muista: ratkaisu on, että ajat ne määrätietoisesti pois Jeesuksen nimessä. OLE VAPAA Jeesuksen voimallisessa nimessä! On elintärkeää ymmärtää, että jokaisella todellisella uskovalla on Jumalan antama auktoriteetti pitää Jumalan hallintavaltaa sisällään olevalla ”alueella”, niin sanotusti. Samaan aikaan kun on tärkeää TEHDÄ Jumalan edessä syvästi PARANNUSTA todellisessa ”Jumalan mielen mukaisessa murheessa”, jos olet avannut itsesi näille hengille, on myös elintärkeää tietää, että voit KÄSKEÄ niitä henkiä ja ”voiteluja” lähtemään Jeesuksen Kristuksen nimessä! Puhun usein siitä, kuinka tällaisista SANOUDUTAAN IRTI ihmisen koko syvintä olemusta myöten, ei pelkästään suulla. Sinun on käytettävä Hengen miekkaa. Sinun on hylättävä ja karkotettava ne Jeesuksen Kristuksen väkevässä nimessä koko olemuksellasi hengelläsi, sielullasi ja ruumiillasi. Ja ne LÄHTEVÄT! Älä ole enää passiivinen. Sinun täytyy olla määrätietoinen siinä! "

Tämä on melko vakava aihe. Hintana on helvetti, jos puljaa väärien henkien kanssa.

Lue lisää

Miten voi olla mahdollista,että Jumala salii omiaan tai Häntä aivan täydestä sydämestään ja totisesta vakaumuksesta etsivien joutua tämmöiseen mukaan???Ja sitten vielä muka helvettiin? Uskovissa,jotka eivät ole kovin kehittyneitä (?!?)ajattelultaan tässä kohden,on helpompi saada helvetinpelkoon,kuin armontuntoon...Puistattaa. Eikai kukaan tahallisesti mene sekaantumaan tuohon touhuun jos on oikeaa ymmärrystä ja tietoa. Jos alkaa huomata,mistä on kyse,muttei omaa esim.auktoriteettia pahojen henkien suhteen tai joutuu vaikkapa mielisairaalaan tuollaisen demonisiellätäällä hihhuloinnin vuoksi,miten hän voi vapautua tai säilyä järjissään???On hyvin vaarallista sanoa psyykkisesti heikoilla olevalle,että nyt sinussa on jokin henki tai perkele,ettekö te ymmärrä?!? Olkaa viisaita näissä,pyydän! Mieluummin hiljaa vain rukoilette tuon toisen puolesta,mutta ÄLKÄÄ meuhkatko niistä demoneistanne vaan julistakaa ristiä ja sanaa-se riittää!

eienääpimeänpelkoa kirjoitti:

Miten voi olla mahdollista,että Jumala salii omiaan tai Häntä aivan täydestä sydämestään ja totisesta vakaumuksesta etsivien joutua tämmöiseen mukaan???Ja sitten vielä muka helvettiin? Uskovissa,jotka eivät ole kovin kehittyneitä (?!?)ajattelultaan tässä kohden,on helpompi saada helvetinpelkoon,kuin armontuntoon...Puistattaa. Eikai kukaan tahallisesti mene sekaantumaan tuohon touhuun jos on oikeaa ymmärrystä ja tietoa. Jos alkaa huomata,mistä on kyse,muttei omaa esim.auktoriteettia pahojen henkien suhteen tai joutuu vaikkapa mielisairaalaan tuollaisen demonisiellätäällä hihhuloinnin vuoksi,miten hän voi vapautua tai säilyä järjissään???On hyvin vaarallista sanoa psyykkisesti heikoilla olevalle,että nyt sinussa on jokin henki tai perkele,ettekö te ymmärrä?!? Olkaa viisaita näissä,pyydän! Mieluummin hiljaa vain rukoilette tuon toisen puolesta,mutta ÄLKÄÄ meuhkatko niistä demoneistanne vaan julistakaa ristiä ja sanaa-se riittää!

Lue lisää

Tuohon en valitettavasti osaa antaa mitään yleispätevää tai kattavaa vastausta. Tosiasia ja todellinen tilanne kuitenkin on se, että monet ovat tässä epäraittiissa menossa mukana eivätkä tosiasiassa palvele Jumalaa. Ainoastaan Jumala yksin tuntee sydämet ja Hän tietää kaikkien ihmisten todellisen tilanteen, motiivit, rakkauden totuuteen, vastaanottokyvyn ja sieluntilan. Ja toisaalta Jumala saa vaikka aasinkin puhumaan joten omalta kohdalta voin sanoa että Hän selvästi jopa käytti ko. porukoita oman suunnitelmansa hyväksi joissain asioissa.

Olen periaatteessa samaa mieltä siitä että asioiden liika demonisoiminen ja helvetillä pelottelu pelottelun vuoksi on huono asia. Mutta. Ensinnäkin Raamatussa on selvä malli: osoitetaan selvästi missä mättää, mikä on sen lopputulos ja millä ehkäistä se.

Parannuksen teko kuuluu yhäkin kristitylle jos siihen on syytä, ja vieraiden ei-Jumalasta-olevien henkien kanssa puljaaminen ja vieraan evankeliumin omaksuminen a.k.a. epäjumalanpalvelus on ehdottomasti yksi niistä hyvistä syistä tehdä parannus.

Toisekseen näissä River- ja muissa vastaavissa epäraittiisa piireissä demonisoidaan ylipäätään kaikkea vähän enemmänkin ihan masennuksesta ja tyyliin vedenhukasta johtuvasta päänsärystä lähtien, joten tuo Anrdew Stromin kirjoittama teksti jonka lainasin, on vielä varsin pliisusta päästä ja järkeenkäypä. Olenpa itsekin ollut läsnä kokouksessa jossa on ajettu demoneita pois jopa _ihmisten lompakoista ja pankkitileiltä_ häiritsemästä "siunausten tulvaa", puhumattakaan mistään alue- maakunta- suku- ym kirouksista joita ylläpitää kaikenkarvaiset demonit joita pitää tuon tuosta ajaa pois jonkun ihan täysin random-ilmestystiedon siivittämänä (mitä luonnollisesti ei koetella). Nämä vain esimerkkinä. Siis se meininki noissa on ensinnäkin epäpyhää ja näin luvalla sanottuna ihan todella kipeää (^ mm. noista ylemmistä linkeistä selviää aika hyvä yleiskuva). Joten on tärkeää ensinnäkin tieää mikä meni vikaan ja sitten sanoutua moisesta irti, oikeasti.

Ristin saarnaaminen ja Kristuksen merkityksen sisäistäminen ja jokapäiväinen armossa/ristin alla eläminen on elinehto meille kristityille. Mutta nyt kysyttiin suoraan mitä tehdä jos on ko. meininkiin mennyt mukaan - kyseessä ei suinkaan ollut pelottelu vaan suorastaan rakkaudellinen teko. Onko liikennemerkit hyvä sijoittaa ennen vai jälkeen vaaranpaikan? Vai olisko ollut parempi jättää toinen epätietoisuuteen ja antaa asia vaan "Herran haltuun" ja hymistellä ja etukäteispaapoa asia hiljaisesi, mauttomaksi, hajuttomaksi, kauniiksi ja sileäksi siltä varalta jos näppäimistön toisessa päässä saattaa joskus olla joku jolla on esim pelkotiloja? Jos on menty väärään, on olennaista myös tietää missä ja miksi on menty väärään ja miksi se on väärää. Ei se Jeesus tai Paavalikaan paljoa hymistellyt väärän ja vaarallisen opin edessä. Kyseessä kun ei ole pelkkä kirjoitettu teoria missä on vain vähän jotain epäselvää vaan todellakin vaarallinen harhaoppi, isänään itse perskele eli vastustaja joka pyrkii viemään Jumalan lapset harhaan ja mukanaan hipskattiin. Uskallan sanoa näin koska Raamatussakin sanotaan näin.

Mutta, Jeesuksessa meillä ei ole hätää, jos/kun pysymme Raamatun ilmoittamassa evankeliumissa ja totuudessa. Hänen ristintyön ansiosta meillä on syntien anteeksianto, ja armonsa todella kantaa.

eienääpimeänpelkoa kirjoitti:

Miten voi olla mahdollista,että Jumala salii omiaan tai Häntä aivan täydestä sydämestään ja totisesta vakaumuksesta etsivien joutua tämmöiseen mukaan???Ja sitten vielä muka helvettiin? Uskovissa,jotka eivät ole kovin kehittyneitä (?!?)ajattelultaan tässä kohden,on helpompi saada helvetinpelkoon,kuin armontuntoon...Puistattaa. Eikai kukaan tahallisesti mene sekaantumaan tuohon touhuun jos on oikeaa ymmärrystä ja tietoa. Jos alkaa huomata,mistä on kyse,muttei omaa esim.auktoriteettia pahojen henkien suhteen tai joutuu vaikkapa mielisairaalaan tuollaisen demonisiellätäällä hihhuloinnin vuoksi,miten hän voi vapautua tai säilyä järjissään???On hyvin vaarallista sanoa psyykkisesti heikoilla olevalle,että nyt sinussa on jokin henki tai perkele,ettekö te ymmärrä?!? Olkaa viisaita näissä,pyydän! Mieluummin hiljaa vain rukoilette tuon toisen puolesta,mutta ÄLKÄÄ meuhkatko niistä demoneistanne vaan julistakaa ristiä ja sanaa-se riittää!

Lue lisää

Miten voi olla mahdollista, että Jumala sallii...

Samaa voisi soveltaa aiheisiin miten on mahdollista, että Jumala sallii
-epäuskon
-joutumisen kadotukseen tai tyhjyyteen
-maailman kärsimykset
-avuttomien ihmisten rääkkäämisen joka puolella maailmaa.

Tähän on vastattava, että tuntemattomia ovat Herramme tiet. Emme voi järjellä ymmärtää joitakin Raamatussakaan olevia järjettömyyksiä nykyjärjelle. Itse joko sivuutan kyseiset kohdat ihmetellen ja päätä puistellen tai miltei farisealaisesti mielessäni rukoillen "Herra, valitan, että en kykene uskomaan tuohon roskaan saati hyväksymään sitä irrationaaliseksi aksioomaksi, jota ei saa kyseenalaistaa. Teen parhaani uskoakseni järjettömyyksiä mutta ellen siinä onnistu kovin hyvin, ole minulle silti armollinen". (Saattoi olla kovin kerettiläinen "rukous").

Lisäksi ihmisille on vapaa tahto. Jos Jumala olisi halunnut määrätä ihmiset uskomaan, kyseessä ei oikeastaan olisi usko vaan pakko. Tai tieto. Syytä tähän teologiseen kokonaisuuteen, jossa kaikki on yksin henkilökohtaisen uskon varassa, voi vain arvailla. Jostain syystä usko on Jumalalle se erityisen tärkeä asia. Tätä voi sitten koettaa kysellä Jumalalta, jos keksii keinon siihen. Rukoillessa voi kokeilla mietiskellä asiaa. Jumala halunnee ihmisten vapaaehtoisesti hakeutuvan luokseen ristiinnaulitun poikansa kautta. (Voisi kuvitella vapaaehtoistyön ylipäätään olevan Luojallemme mieleistä).

Lyhyt vastaus: Jumala on suuri mysteeri, josta Raamattu yrittää kertoa (tai pikemminkin Jeesuksesta, joka onkin osa "kolmiyhteistä" Jumalaa) ja josta voi oppia ymmärtämään pienen pieniä hippusia uskon tiellä rukouksen, Sanan kuulemisen, opiskelun ja pohdiskelun kautta. Elämän mittainen mysteeri, johon toivottavasti voi tutustua kuoleman jälkeen. Tämän takia itse ajattelenkin, että maanpäällinen elämä on ei-niin-tärkeä tai ainakaan turhan vakavasti otettava harjoitus, jonka tarkoitus on valmistautua kuolemaan.

Kun riveriläiset laittavat käden ihmisten pään päälle, niin nuo siunatut eivät välttämättä saa pyhää henkeä laisinkaan, vaan peräti kundaliinihengen, ilman että siunaajat sitä edes tajuaisivat. Kundaliinihenki, eli käärmeen henki, se yrittää jäljiltellä pyhää henkeä. Sen seurauksena tulee niitä pään nytkähtelyjä , humalatiloja ja hurmoshenkisyyttä ja jopa mielenterveys voi siitä järkkyä pidemmällä aikavälillä. Alussa voi tulla jopa hyvän olon tunne, mutta aikojen kuluessa se muuttuu ahdistavaksi voimavaikutukseksi kun/jos Jumalan oikea pyhä henki pääsee vaikuttamaan siinä ihmisessä. Silloin tulee sitä vastakkain asettelua näiden kahden voiman välillä.

Elävä sana seurakunta livets ord sama juttu . Rahankeruu varastettua tavaraa budhaa .

kii5 kirjoitti:

voivat, mutta tarvitsee
a) ymmärtää ja myöntää olevansa harhassa ja väärässä, ihan oikeasti, tajuta että ei ole toiminut Jumalan Hengen alaisuudessa

b) kääntyä Jumalan puoleen, ottaa Jeesuksen sovitustyö vastaan ja tehdä koko sydämestä parannus ja siis hylätä tuo kundalinihuttu kokonaan, kaikkine lieveilmiöineen, ihan täydestä sydämestä.

Omalla kohdalla Jumala armossaan, usean harhavuoden jälkeen näytti kuinka väärässä olinkaan ollut. Tein sitten parannuksen ja sanouduin kokonaan irti vääristä voimavaikutuksesta (väärät armolahjat esim ennustaminen, väärä kielilläpuhuminen, kaatuilu/kaataminen, omituiset tanssit ym). Välillä tulee vieläkin pieniä parannuksen hetkiä vääristä ajatusmalleista ym mitkä niiden vuosien aikana meni vinksalleen, sitä mukaa kun Jumala Pyhän Henkensä kautta, omaa tahtiaan, minua johtaa. Myös Raamattua lukiessa ovat monet asiat oienneet.

Raamattu on aina oikeassa jos on joku ristiriitatilanne. Esim jos joku saarnari sanoo saaneensa joltain jo kuolleelta jonkun neuvon tms mutta 3. Moos.19:31 sanoo: "Älkää kääntykö vainajahenkien puoleen älkääkä kysykö neuvoa tietäjiltä, ettette saastuttaisi itseänne. Minä olen Herra, teidän Jumalanne", niin tiedämme että saarnari on väärässä. (viittaan tällä muuten suoraan Healing Roomsin toiminnan syntyyn ja henkilöön nimeltä Cal Pierce)

Samaisesta linkistä kopioitua:

" KUINKA VAPAUTUA

Kyllä, jos päällesi on pantu kädet tai olet ”soukannut” eli ”lionnut” missä tahansa näiden kaltaisissa tapahtumissa, on hyvin tärkeää SANOUTUA IRTI (koko syvimmällä olemuksellasi Jeesuksen nimessä) näistä Kundalinihengistä tai mistä tahansa muusta saamastasi ”voitelusta” ja myös KÄSKEÄ ULOS ne. Muista: ratkaisu on, että ajat ne määrätietoisesti pois Jeesuksen nimessä. OLE VAPAA Jeesuksen voimallisessa nimessä! On elintärkeää ymmärtää, että jokaisella todellisella uskovalla on Jumalan antama auktoriteetti pitää Jumalan hallintavaltaa sisällään olevalla ”alueella”, niin sanotusti. Samaan aikaan kun on tärkeää TEHDÄ Jumalan edessä syvästi PARANNUSTA todellisessa ”Jumalan mielen mukaisessa murheessa”, jos olet avannut itsesi näille hengille, on myös elintärkeää tietää, että voit KÄSKEÄ niitä henkiä ja ”voiteluja” lähtemään Jeesuksen Kristuksen nimessä! Puhun usein siitä, kuinka tällaisista SANOUDUTAAN IRTI ihmisen koko syvintä olemusta myöten, ei pelkästään suulla. Sinun on käytettävä Hengen miekkaa. Sinun on hylättävä ja karkotettava ne Jeesuksen Kristuksen väkevässä nimessä koko olemuksellasi hengelläsi, sielullasi ja ruumiillasi. Ja ne LÄHTEVÄT! Älä ole enää passiivinen. Sinun täytyy olla määrätietoinen siinä! "

Tämä on melko vakava aihe. Hintana on helvetti, jos puljaa väärien henkien kanssa.

Lue lisää

Okkulttismia !

kii5 kirjoitti:

Tuohon en valitettavasti osaa antaa mitään yleispätevää tai kattavaa vastausta. Tosiasia ja todellinen tilanne kuitenkin on se, että monet ovat tässä epäraittiissa menossa mukana eivätkä tosiasiassa palvele Jumalaa. Ainoastaan Jumala yksin tuntee sydämet ja Hän tietää kaikkien ihmisten todellisen tilanteen, motiivit, rakkauden totuuteen, vastaanottokyvyn ja sieluntilan. Ja toisaalta Jumala saa vaikka aasinkin puhumaan joten omalta kohdalta voin sanoa että Hän selvästi jopa käytti ko. porukoita oman suunnitelmansa hyväksi joissain asioissa.

Olen periaatteessa samaa mieltä siitä että asioiden liika demonisoiminen ja helvetillä pelottelu pelottelun vuoksi on huono asia. Mutta. Ensinnäkin Raamatussa on selvä malli: osoitetaan selvästi missä mättää, mikä on sen lopputulos ja millä ehkäistä se.

Parannuksen teko kuuluu yhäkin kristitylle jos siihen on syytä, ja vieraiden ei-Jumalasta-olevien henkien kanssa puljaaminen ja vieraan evankeliumin omaksuminen a.k.a. epäjumalanpalvelus on ehdottomasti yksi niistä hyvistä syistä tehdä parannus.

Toisekseen näissä River- ja muissa vastaavissa epäraittiisa piireissä demonisoidaan ylipäätään kaikkea vähän enemmänkin ihan masennuksesta ja tyyliin vedenhukasta johtuvasta päänsärystä lähtien, joten tuo Anrdew Stromin kirjoittama teksti jonka lainasin, on vielä varsin pliisusta päästä ja järkeenkäypä. Olenpa itsekin ollut läsnä kokouksessa jossa on ajettu demoneita pois jopa _ihmisten lompakoista ja pankkitileiltä_ häiritsemästä "siunausten tulvaa", puhumattakaan mistään alue- maakunta- suku- ym kirouksista joita ylläpitää kaikenkarvaiset demonit joita pitää tuon tuosta ajaa pois jonkun ihan täysin random-ilmestystiedon siivittämänä (mitä luonnollisesti ei koetella). Nämä vain esimerkkinä. Siis se meininki noissa on ensinnäkin epäpyhää ja näin luvalla sanottuna ihan todella kipeää (^ mm. noista ylemmistä linkeistä selviää aika hyvä yleiskuva). Joten on tärkeää ensinnäkin tieää mikä meni vikaan ja sitten sanoutua moisesta irti, oikeasti.

Ristin saarnaaminen ja Kristuksen merkityksen sisäistäminen ja jokapäiväinen armossa/ristin alla eläminen on elinehto meille kristityille. Mutta nyt kysyttiin suoraan mitä tehdä jos on ko. meininkiin mennyt mukaan - kyseessä ei suinkaan ollut pelottelu vaan suorastaan rakkaudellinen teko. Onko liikennemerkit hyvä sijoittaa ennen vai jälkeen vaaranpaikan? Vai olisko ollut parempi jättää toinen epätietoisuuteen ja antaa asia vaan "Herran haltuun" ja hymistellä ja etukäteispaapoa asia hiljaisesi, mauttomaksi, hajuttomaksi, kauniiksi ja sileäksi siltä varalta jos näppäimistön toisessa päässä saattaa joskus olla joku jolla on esim pelkotiloja? Jos on menty väärään, on olennaista myös tietää missä ja miksi on menty väärään ja miksi se on väärää. Ei se Jeesus tai Paavalikaan paljoa hymistellyt väärän ja vaarallisen opin edessä. Kyseessä kun ei ole pelkkä kirjoitettu teoria missä on vain vähän jotain epäselvää vaan todellakin vaarallinen harhaoppi, isänään itse perskele eli vastustaja joka pyrkii viemään Jumalan lapset harhaan ja mukanaan hipskattiin. Uskallan sanoa näin koska Raamatussakin sanotaan näin.

Mutta, Jeesuksessa meillä ei ole hätää, jos/kun pysymme Raamatun ilmoittamassa evankeliumissa ja totuudessa. Hänen ristintyön ansiosta meillä on syntien anteeksianto, ja armonsa todella kantaa.

Lue lisää

Nokian missiomaailma . Juutalainen kabbala new age .

sivusta-nähtynä kirjoitti:

Kun riveriläiset laittavat käden ihmisten pään päälle, niin nuo siunatut eivät välttämättä saa pyhää henkeä laisinkaan, vaan peräti kundaliinihengen, ilman että siunaajat sitä edes tajuaisivat. Kundaliinihenki, eli käärmeen henki, se yrittää jäljiltellä pyhää henkeä. Sen seurauksena tulee niitä pään nytkähtelyjä , humalatiloja ja hurmoshenkisyyttä ja jopa mielenterveys voi siitä järkkyä pidemmällä aikavälillä. Alussa voi tulla jopa hyvän olon tunne, mutta aikojen kuluessa se muuttuu ahdistavaksi voimavaikutukseksi kun/jos Jumalan oikea pyhä henki pääsee vaikuttamaan siinä ihmisessä. Silloin tulee sitä vastakkain asettelua näiden kahden voiman välillä.

Lue lisää

Budhamunkit kaataa ihmisiä mm.intiassa ja Thaimaassa ne kaatuu nauraen .

Rodney Howard Brown on se pastori joka aikoinaan kutsui itseänsä pyhän hengen baarimikoksi ja hän sai ihmisiä tuohon samaan hurmoshenkisyyteen mukaan, siunaamalla ihmisiä käsien päällepanemisen kautta. Hänelläkin on river-niminen seurakunta ja käsittääkseni River-seurakunnat saivat alkunsa hänen kauttaan. Voin olla väärässä sen suhteen. Joka tapauksessa hän toi aikoinaan Etelä-Afrikasta sen "Torontoherätyksen" amerikkoihin ja silloin hullunmyläkät ja epäraittiudet sielläkin saivat alkunsa. Olen käsittänyt että hänen poikansa kuoli ja että hän sen jälkeen laihtui huomattavasti. En muista johtuiko se laihtuminen jostakin syövästä, mutta ennen sitä hän oli kuin iso tankki ja jakeli nauruherätystä ihmisiin. En tiedä onko hän tehnyt pyhän hengen pilkkaa. Mutta käsittääkseni hän on rauhoittunut entisistä toimintatavoista. Voin toki olla siinäkin väärässä. Pitäisi tutkia asioita enemmän, niin tietäisi paremmin.

rodney-howard-brown kirjoitti:

Rodney Howard Brown on se pastori joka aikoinaan kutsui itseänsä pyhän hengen baarimikoksi ja hän sai ihmisiä tuohon samaan hurmoshenkisyyteen mukaan, siunaamalla ihmisiä käsien päällepanemisen kautta. Hänelläkin on river-niminen seurakunta ja käsittääkseni River-seurakunnat saivat alkunsa hänen kauttaan. Voin olla väärässä sen suhteen. Joka tapauksessa hän toi aikoinaan Etelä-Afrikasta sen "Torontoherätyksen" amerikkoihin ja silloin hullunmyläkät ja epäraittiudet sielläkin saivat alkunsa. Olen käsittänyt että hänen poikansa kuoli ja että hän sen jälkeen laihtui huomattavasti. En muista johtuiko se laihtuminen jostakin syövästä, mutta ennen sitä hän oli kuin iso tankki ja jakeli nauruherätystä ihmisiin. En tiedä onko hän tehnyt pyhän hengen pilkkaa. Mutta käsittääkseni hän on rauhoittunut entisistä toimintatavoista. Voin toki olla siinäkin väärässä. Pitäisi tutkia asioita enemmän, niin tietäisi paremmin.

Lue lisää

"kutsui itseänsä pyhän hengen baarimikoksi"
tiettävästi hän ei puhu suomea

rodney-howard-brown kirjoitti:

Rodney Howard Brown on se pastori joka aikoinaan kutsui itseänsä pyhän hengen baarimikoksi ja hän sai ihmisiä tuohon samaan hurmoshenkisyyteen mukaan, siunaamalla ihmisiä käsien päällepanemisen kautta. Hänelläkin on river-niminen seurakunta ja käsittääkseni River-seurakunnat saivat alkunsa hänen kauttaan. Voin olla väärässä sen suhteen. Joka tapauksessa hän toi aikoinaan Etelä-Afrikasta sen "Torontoherätyksen" amerikkoihin ja silloin hullunmyläkät ja epäraittiudet sielläkin saivat alkunsa. Olen käsittänyt että hänen poikansa kuoli ja että hän sen jälkeen laihtui huomattavasti. En muista johtuiko se laihtuminen jostakin syövästä, mutta ennen sitä hän oli kuin iso tankki ja jakeli nauruherätystä ihmisiin. En tiedä onko hän tehnyt pyhän hengen pilkkaa. Mutta käsittääkseni hän on rauhoittunut entisistä toimintatavoista. Voin toki olla siinäkin väärässä. Pitäisi tutkia asioita enemmän, niin tietäisi paremmin.

Lue lisää

"Pitäisi tutkisi asioita enemmän"
Todellakin. Meinasi alkaa naurattamaan tuo selostuksesi.
Nyt on kulunut reilu pari vuotta tuosta sekoilevasta kommentistasi. Jos haluaisi perehtyä hieman enemmän Tampa Riverin toimintaan ja jos osaa englantia, niin suosittelen kuuntelemaan vuoden 2020 alusta lähtien kaikki TampaRiverin youtube videot, vaikka ensi vuoden tammikuun loppuun (jos elämme ja jos Herra suo) heidän srk-kokouksistaan ja niihin liittyvistä tiedotteistaan (sitä voi vaikka ajaa hieman nopeutetusti ja ohittaa musiikkiosuuksia), niin eiköhän ainakin jotkin harhaluulot väisty.

On.

Millaista on meno nykyisin Tampereen Pyhän Hengen seurakunnassa ?
Nimi on ennen ollut River, en muista kuinka monta kertaa nimeä on muutettu.
Onkohan siellä sama pariskunta johtajina,vai onko heidänkin nimi muuttunut?

Raamatussa puhutaan laajamittaisesta eksytyksestä ja todellakin päivänselvästi eksytyksen piirissä esiintyy "uskoontuloja". Miten muutenkaan? Siksipä jonkun toiminnan oikeellisuutta ei voida mitata vain suosion ja uskoontulleiden määrän perusteella.

Olen tällaista asiaa pohtinut, että harhautuneiden elämässä usein toimii gal5:n mukaiset lihan hedelmät, ja ne selitetään ja tulkitaan "Perskeleen vastustukseksi" kun menee huonosti vaikka oikea syy on se että on täysin väärän henkivallan alaisuudessa. Jos hyppäisi todellisen Jumalan kelkkaan, pois kundalini-epäjumalan kelkasta niin ennenpitkää alkaisi näkymään niitä oikeita Hengen hedelmiä, jotka tosiaan ovat näissä lahkoissa lähinnä kangastuksia ja jopa rituaalien takana. Nimim been there

Kyllä Tampereen Pyhän Hengen seurakunnassa (entinen River) on selkeä opetus Jeesuksesta Taivaasta tulleena Jumalan Poikana, joka vuodatti Golgatalla verensä meidän syntiemme takia. Ja opetus Jeesuksen ylösnousemuksesta kolmantena päivänä, paluusta Taivaaseen ja siitä, että Jeesus palasi Isän Jumalan valtaistuimen oikealle puolen.

JumalaVaikuttaa kirjoitti:

Kyllä Tampereen Pyhän Hengen seurakunnassa (entinen River) on selkeä opetus Jeesuksesta Taivaasta tulleena Jumalan Poikana, joka vuodatti Golgatalla verensä meidän syntiemme takia. Ja opetus Jeesuksen ylösnousemuksesta kolmantena päivänä, paluusta Taivaaseen ja siitä, että Jeesus palasi Isän Jumalan valtaistuimen oikealle puolen.

Lue lisää

Sitten se muu .

Anonyymi kirjoitti:

Sitten se muu .

Onks sie paljo vapaita naisia??☺☺👅

Anonyymi kirjoitti:

Onks sie paljo vapaita naisia??☺☺👅

Sotanorsuja?

Näin on. Ja mikä vielä pahempaa: eksyttävät ihmisiä. Lukekaa Raamattua, sieltä löydätte todellisen Jumalan. River "seurakunta" kannattaa kiertää kaukaa tai saatte sielullenne vahingon.