Ruotsalaisillakin pelko perseessä

Kuten uutisista kuulimme, Ahvenanmaan puolustusvalmiutta tehostetaan ns. vihreiden miesten varalta.
Aikoinaa Krimin sodan jälkeen saariryhmän linnoittaminen kiellettiin.
Se kiellettiin nimenomaan ruotsalaisten vaatimuksesta. Miksi näin?
Nyt länsinaapurissa tutistaan josko idästä tuleva suurvaltavihollinen
valtaa sekä Ahvenanmaan että Gotlannin.
21<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Persuministeri lietsoo hysteriaa kääntääkseen huomion pois Immosen natsimöläytyksista. Ei Venäjä tarvii Ahvenanmaata mihinkään. Persu tarvii sitä propagandaansa.

Äänestä
  • Näköjään täälläkin päivystää yksi vihervasemmistolainen parasiitti.

    Ministeri pohjustaa puheillaan sitä, että Ahvenanmaan asukit joutuu myös kohta käymään armeijan, tai menemään vankilaan.

    Äänestä

  • tilanteen sementoi 1922 tehty usean maan sopimus. Sitä ei hevin muutella. Ei myöskään A-maan itsehallintoa.

    Miksi Venäjä sotkeutuisi asiaan?

    Äänestä

  • Ahvenanmaan kirjoitti:

    tilanteen sementoi 1922 tehty usean maan sopimus. Sitä ei hevin muutella. Ei myöskään A-maan itsehallintoa.

    Miksi Venäjä sotkeutuisi asiaan?

    Ei lähes sata vuotta sitten tehdyt, eikä tuoreemmatkaan sopimukset ole mitään sementoineet, maailma elää ja tilanteet muuttuu. Jos ahvenanamaa päätetään ottaa suomalaisen sotilaskommennon alle ja laittaa porukka armeijaan, ei ne sille mitään voi, otetaan itsehallintokin pois, jos eivät nöyrry, eihän saarilla ole omaa armeijaakaan.

    Äänestä

  • Kansainvälistä sopimusta ei Suomen voimin noin vain mitätöidä. Myös otsehallinto on lujasti lailla sementoitu.

    Äänestä

  • kjhgfghjkljh kirjoitti:

    Näköjään täälläkin päivystää yksi vihervasemmistolainen parasiitti.

    Ministeri pohjustaa puheillaan sitä, että Ahvenanmaan asukit joutuu myös kohta käymään armeijan, tai menemään vankilaan.

    Ahvenenmaalle ei ole hyökännyt mikään muu maa kuin Ruotsi 1918. Joka kuitenkin lyötiin verissäpäin välittömästi takaisin. Sen jälkeen se on koittanut painostuksella ja solutuksella samaa mutta jos se vielä yrittää niin jo paikallispoliisi nuijii pampuilla hiusverkoistaan rantalepikkoon tarttuneet mammaspojkarit sairaalakuntoon.

    Äänestä

  • Ahvenanmaan kirjoitti:

    tilanteen sementoi 1922 tehty usean maan sopimus. Sitä ei hevin muutella. Ei myöskään A-maan itsehallintoa.

    Miksi Venäjä sotkeutuisi asiaan?

    Oletko kyllä saatanan tyhmä ihminen!

    Äänestä

hyökkäämässä mihinkään. Pienikin operaatio Itämeren alueella voi johtaa suursotaan. Myös toiminta Suomea ja Ruotsia vastaan.

Suomella on ollut aina velvoite puolustaa Ahvenanmaata sodan aikana.

Ahvenanmaan linnoituskiellon takana oli aikanaan koko joukko maita.

Viimeksi sitä on vaatinut nimenomaan NL/Venäjä.

Äänestä

Ahvenanmaa hoitakoon puolustuksensa ihan itse! Niillä on ollut mainittu asenne aina 1900 luvun alustalähtien.

Äänestä

Aloittajan kysymykseen vastaten niin se nimenomaan tehtiin ruotsalaisten vaatimuksesta. Oli Ruotsin etu ettei tykinkantaman päässä ole verivihollisen eli Venäjän linnoitettuja hyökkäysalustoja.
Näin siis Krimin sodan jälkeen 1856 tehdyn sopimuksen mukaan.
Ahvenanmaan linnoituskielto olikin ainoa ehto minkä ruotsalaiset saivat neuvotteluissa läpi.

Myöhemmin sopimusta on täydennetty 1922
Sittemin, Suomen itsenäistyttyä, se oli ensisijaisesti Venäjän etu, vaikka se ei ollut edes sopijapuoli.


http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1922/19220001

Äänestä
  • Mites tämä nyt oikein on. Hra Karvajalkasimo valistaa meitä näin että:"Ahvenanmaan linnoituskielto olikin ainoa ehto minkä ruotsalaiset saivat neuvotteluissa läpi."

    Mutta aina asioista perillä oleva taho (Helsingin Sanomat ) kertookin samasta asiasta näin : " Suomen kannalta sodan kauaskantoisimpia seurauksia oli se, että Ahvenanmaa julistettiin demilitarisoiduksi alueeksi Britannian vaatimuksesta."
    Linkki koko juttuun : http://www.hs.fi/ulkomaat/a1393484356434

    Kumpaakohan nyt uskoa ? Karvasimoa vaiko arvovaltaista lähdettä?

    Äänestä

  • kauhiaoolanninsota kirjoitti:

    Mites tämä nyt oikein on. Hra Karvajalkasimo valistaa meitä näin että:"Ahvenanmaan linnoituskielto olikin ainoa ehto minkä ruotsalaiset saivat neuvotteluissa läpi."

    Mutta aina asioista perillä oleva taho (Helsingin Sanomat ) kertookin samasta asiasta näin : " Suomen kannalta sodan kauaskantoisimpia seurauksia oli se, että Ahvenanmaa julistettiin demilitarisoiduksi alueeksi Britannian vaatimuksesta."
    Linkki koko juttuun : http://www.hs.fi/ulkomaat/a1393484356434

    Kumpaakohan nyt uskoa ? Karvasimoa vaiko arvovaltaista lähdettä?

    Että se oli ainut vaatimus minkä Ruotsi sai läpi, eli sulje sitä pois, että se oli myös Britanian tahto.
    Ruotsilla oli vain statistin osa koko neuvoteluprosessissa, mutta ei se poista mahdollisuutta esittää vaatimuksia.

    Muita Ruotsin vaatimuksia oli ainakin vaatimus Venäjän Itämeren ja Vienanmeren laivastojen supistaminen.
    Eikä Venäjä saisi rakentaa Suomen rannikolle linnoituksia Viaporista länteen.

    Lähde.
    Kansakunnan historia II sivu 152.
    ISBN 951-0-12234-3

    Äänestä

  • Luulisin.että kirjoitti:

    Että se oli ainut vaatimus minkä Ruotsi sai läpi, eli sulje sitä pois, että se oli myös Britanian tahto.
    Ruotsilla oli vain statistin osa koko neuvoteluprosessissa, mutta ei se poista mahdollisuutta esittää vaatimuksia.

    Muita Ruotsin vaatimuksia oli ainakin vaatimus Venäjän Itämeren ja Vienanmeren laivastojen supistaminen.
    Eikä Venäjä saisi rakentaa Suomen rannikolle linnoituksia Viaporista länteen.

    Lähde.
    Kansakunnan historia II sivu 152.
    ISBN 951-0-12234-3

    Aivan totta. Tästä on ainakin joskus käyty debattia aikaisemminkin ja laitan tähän nyt jälleen lainauksen tähän liittyen :

    "Ruotsilla ei liene ollut revansistisia pyrkimyksiä Krimin/ Oolannin sodan aikana, mutta Pariisin rauhansopimuksen 3.1856 Ahvenanmaata koskevaan erityissopimukseen Ruotsilla on sanottu olleen vaikutusta Britannian kautta?
    ( Claudio Scarpulla, Maarianhamina 2002 kirj. "1856 ratkaisevaa kuitenkin olleen Britannian pelon siitä, että linnoitettu Ahvenanmaa olisi uhka Britannian eduille, puutavaran tuonnille Itämeren alueelta." )"

    Ruotsissa näyttäisi olevan nyt sitten intressejä Affenanmaan puolustamiseen. Tuotahan yritettiin puskea jo ennen viime sotia mutta eipä siitä tullut sitten mitään poliitikkojen vastustuksesta johtuen. Olisiko nyt sitten ajat sen verran muuttuneet että Suomi ja Ruotsi saisivat jotenkin järkevästi koordinoitua yhteistä puolustuspolitiikkaa ?

    Äänestä

  • kauhiaoolanninsota kirjoitti:

    Aivan totta. Tästä on ainakin joskus käyty debattia aikaisemminkin ja laitan tähän nyt jälleen lainauksen tähän liittyen :

    "Ruotsilla ei liene ollut revansistisia pyrkimyksiä Krimin/ Oolannin sodan aikana, mutta Pariisin rauhansopimuksen 3.1856 Ahvenanmaata koskevaan erityissopimukseen Ruotsilla on sanottu olleen vaikutusta Britannian kautta?
    ( Claudio Scarpulla, Maarianhamina 2002 kirj. "1856 ratkaisevaa kuitenkin olleen Britannian pelon siitä, että linnoitettu Ahvenanmaa olisi uhka Britannian eduille, puutavaran tuonnille Itämeren alueelta." )"

    Ruotsissa näyttäisi olevan nyt sitten intressejä Affenanmaan puolustamiseen. Tuotahan yritettiin puskea jo ennen viime sotia mutta eipä siitä tullut sitten mitään poliitikkojen vastustuksesta johtuen. Olisiko nyt sitten ajat sen verran muuttuneet että Suomi ja Ruotsi saisivat jotenkin järkevästi koordinoitua yhteistä puolustuspolitiikkaa ?

    Venäjä on köyhä ja surkea maa jolla ei ole varaa suututtaa sen enempää Suomea kuin Ruotsiakaan. Venäjän väestöstä 70 miljoonaa on eläkeläisiä ja pakotteiden takia lähes nälkäkuoleman partaalla, itä-Ukrainassa ja Krimillä tilanne on jo käytännössä vuosien 1921 ja 1932 tasolla. YK ja Punainen Risti katkaisevat hätäaputoimitukset Donetskiin mikäli Suomeen tai Ruotsiin hyökätään. Putinista ei ole uudeksi Stalinin si, hermot ja terveys eivät kestä.

    Äänestä

Suomessa taas aivopestään kansaa vanhan kaavan mukaan. Henkisesti pidetään yllä jatkuvaa "konfliktia" (vaikka Venäjä ei ole tehnyt Suomelle mitään), jotta saadaan alistettua suomalaisia. Siis aivan kuten Orwell kuvaili kirjassaan 1984. Sodankaltaisen tilan ylläpitäminen on keino nujertaa ja alistaa OMIA kansalaisia pelolla.

Äänestä
  • niihin uskovien kuvitelmissa. Keskustella voi aina ja kaikesta.

    Venäjällä ei ole intressiä hyökätä A-maalle tai Gotlantiin. Se olisi poliittisesti ja sotilaallisesti aivan järjetöntä. Myös silloin, jos sota syttyy esim. Baltiassa.

    Äänestä

  • Tuohon kuulostaa ihan siltä mitä Putin tekee.

    Äänestä

Suomihan vaatimalla vaati Ahvenanmaan kansainliitolta. Koska se oli senajan mukaan maailman suurin soilastukialus.

Äänestä

Neuvostoliitolla oli suunnitelmissa hyökkäys Kotkaan eikä Ahvenanmaalle (1980-luku). Mitään aikomuksia ei ollut- tietolähteenä Neuvostokenraalin välittämä sanoma.

Äänestä

Ei Itämeren laivaliikenteen katkaisuun tarvita sen enempää Ahvenanmaata kuin Gotlantiakaan. Liikenne katkotaan maalta ja ilmasta ammuttavin ohjuksin. Maatukikohdat ovat vanhan tykistöön perustuneen ajan ajattelua.

Äänestä
  • Ei Venäjällä ole intressiä aloittaa suursotaa kahden merkityksettömän alueen valtauksella.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Oskarin.kokoinen kirjoitti:

Kuten uutisista kuulimme, Ahvenanmaan puolustusvalmiutta tehostetaan ns. vihreiden miesten varalta.
Aikoinaa Krimin sodan jälkeen saariryhmän linnoittaminen kiellettiin.
Se kiellettiin nimenomaan ruotsalaisten vaatimuksesta. Miksi näin?
Nyt länsinaapurissa tutistaan josko idästä tuleva suurvaltavihollinen
valtaa sekä Ahvenanmaan että Gotlannin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu