Keskiviikkona alkaa 2015 FM konfa Provossa. Tästä voi katsoa ohjelman sekä linkin kautta voi lukea puhujista.
http://www.fairmormon.org/perspectives/fair-conferences/conf15a
http://www.fairmormon.org/perspectives/fair-conferences/conf15a
Fair Mormon konfa
nenada
9<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Saatte ilmeisesti nyt jo ihan ensimmäisenä " konfa"päivänä Margaret Barkerilta "tietoa" kenen kanssa jumalanne on naimisissa, naisjumala on todennäköisesti Astarte, muinainen seksin ja sodan jumalatar .
Tapani on sanonut että emme tiedä Jumalan vaimoista. Nyt se sitten ilmeisesti selviää. Useisiin tapahtumiin pääsee niin että ostaa lisäksi un ovelta. Täällä kuitenkin pitää rekisteröityä. Varmaan he pelkäävät että konferenssiin livahtaa joku oikea tiedemies.
Konferenssi on maksullinen joten sen takia on reksiteröidyttävä. Sitäpaitsi kyllä tuossa puhujalistassa oli uesampiakin erittäin tunnettuja tiedemiehiä tai naisia jokunen ei mormonikin. Jälleen kerran lutku ja : näyttävät kuinka vähätellään tietämättä edes asiaa!
Ei maksullisuus edellytä rekisteröimistä. Jos menet elokuviin niin ostat vain lipun eikä kukaan ole kiinnostunut nimestä. Voi siellä toki oikeita tiedemiehiä olla mutta jos tutkitaan MK:ta ikään kuin historian kirjana, astutaan tieteen ulkopuolelle.
Harmi että on maksullinen tuon konfferenssilähetyksen katsominen. Vaikka 25 dollaria ei minua aja vararikkoon en periaatteessa maksa tuollaisista lähetyksistä. Lähinnä minua olisi kiinnostanut Margaret Barkerin esitelmä, mutta ei niin paljon että maksaisin.
Tosin netistä löysin hänen kirjoituksiaan. Hän kirjoittaa muuten Isä Jumalasta ja tämän pojasta Jahvesta eli Jeesuksesta. Eli sikäli on varmasti FAIR:ille mieluisa luennoitsija tämä itsenäinen tutkija ja kirjailija (näin kuvaus artikkelissa jonka linkitän tähän).
Taivaan Kuningatar, jonka nyt oletan olevan tuo "Taivaallinen Äiti" konfferenssiesitelmän otsikossa, juontaisi Margaretin mukaan aikaan ennen Temppelin puhdistusta kuningas Joosian toimesta. Onko Margaretin tulkinta ymmärrettävä niin, että kun Joosia puhdisti jumalanpalveluksen hän tekikin väärin? "Astarte oli alun perin babylonialainen puujumalatar, myöhemmin Astartea palvottiin hedelmällisyyden jumalattarena, jonka heprealainen nimi oli Asera. Hänelle rakennettiin palvontapaikkoja, aserakarsikkoja karsituista puista. Astarten puoliso oli Ēl ja poika Baal." [Wikin mukaan]
Ei kai mormonikaan voi ottaa vakavasti sitä, että Baal, kanaanilaisten (muistathan, kirottu kansa mitä tulee pappeuteen) ylin jumala olisi oikea jumala.
"Kuningas antoi ylipappi Hilkialle, häntä avustaville papeille ja ovenvartijoille käskyn, että Herran temppelistä oli vietävä pois kaikki esineet, jotka oli tehty Baalin, Astarten ja taivaan tähtien palvelusta varten. Hän poltti ne Jerusalemin ulkopuolella Kidronin rinteessä ja vei niiden tuhkan Beteliin.
Samoin hän hävitti maasta epäjumalien papit, jotka Juudan kuninkaat olivat asettaneet polttamaan uhreja Juudan kaupunkien ja Jerusalemin ympäristön uhrikukkuloilla. Papit olivat polttaneet uhreja Baalille sekä auringolle, kuulle ja tähtikuvioille, taivaan koko tähtijoukolle.
Josia poisti asera-paalun Herran temppelistä, ja se vietiin Jerusalemin ulkopuolelle Kidroninlaaksoon. Siellä hän poltti paalun, hienonsi sen tomuksi ja heitti tomun yleiselle hautausmaalle.
Hän hävitti Herran temppelin alueelta myös haureutta harjoittavien pyhäkköpalvelijoiden huoneet, joissa naiset olivat kutoneet pukuja Astartelle." 2. Kun 23:4-7
Aika hassulta tuntuu että tuossa temppelin puhdistamisessa pitäisi nähdä toimitun väärin tai että siinä olisi kadonnut jokin raamatullisen viisauden personifikaation, "Äidin", tosi palvonta. Toimikohan Mooseskin väärin kun vihastui kultaisen vasikan palvonnasta? Onko siis olemassa myös Taivaallinen Lehmä jota pitäisi palvoa?
http://www.margaretbarker.com/Papers/USU_Barker.pdf
Muutaman kuukauden päästä voi näitäkin puheita katsoa haluamanaan aikana FairMormonin You Tube sivustolta.... toivottavasti kaikkia niitä.
Kyllä Barker on käsittääkseni sitä mieltä että Joosian "uskonpuhdistus" vei ennen selvän uskonnon väärille raiteille. Wikipedian teksti ei oile aivan oikein vaan väännetty "yleisen uskomuksen " mukaiseksi.
Ymmärrät kyllä että Mooseksen tapauksessa tuo lehmä tai sonni tehtiin Jumalan kuvaksi, jota se ei ollut.
Suosittelen Barkerin lukemista. Hän on arvostettu tiedenainen.
Taivaallisen Lehmän palvonnan perään olisi kuulunut hymiö. En vaan harrasta niitä.
Barker on itse eksinyt ei-joosialaisen israelin uskonnon josta ei ole mitään kirjallisia tai arkeologisia todisteita, mutta jotain saadaksen hän on käyttänyt myöhempää kirjallisuutta ikään kuin niillä olisi jokin säilynyt yhteys 800- 1000 vuoden taakse kulttiin, jonka sitten profeetat ja muut olisivat tuhonneet mutta joka jostain syystä olisikin ollut oikea Israelin uskonto . Siinä Jahve olisi nainut jotain jumalatarta josta ei tietenkään ole tarkempaa tietoa, mutta mm Astartea kaupataan. Siinä ei myös ymmärretä että israelilaiset eivät ole, eivätkä ole olleet mikään erityisryhmä, sitä olivat vain heidän kehittämänsä kirjoitukset ja niiden monoteismi josta tuli maailman suurimman uskonnon, eli kristinuskon perusta ja välillisesti myös islamin.
Alunperin israelilaiset erkanivat juuri kaananilaiskansoista ja palvoivat kaikkia samoja jumalia kuin kaananilaisetkin, niin Baalia kuin Astartea eri nimillä ,ja leegiota muita, heillä oli kuolleiden kultti kuten ympäröivillä kansoilla ja vasta vähitellen muotoutui se uskonto jossa Jeesus ja apostolit toimivat ja jonka kirjoituksiin he vetosivat .
Eihän kukaan voi objektiivisesti sanoa että baal tai astarte ovat " oikein" ja Jahve ja monoteismi väärin, mutta historiallisesti juutalaisuus ja kristinusko ovat olemassa koska israelilaiset lopulta hylkäsivät muinaiset kaananilaisjumalat .Kaikki ne lähi-idän kansat jotka rakensivat kulttinsa noiden jumalien varaan ovat hävinneet ja vain yksi tuon ajan kansa säilyi , Israel, joten polyteismi baaleineen ja astarteinen antoi myös monoteismia heikomman tuen palvojilleen, nehän kaatuivat viimeistään Paavalin ja muiden kristittyjen sanomaan - jos olivat kestäneet edes siihen asti.
Miksi mormonien edustajat ovat kaikki Amerikoista ja puheet ja kirjoitukset englanniksi. Eikö suomalainen mormoni kelpaa?
Mormonismi on uuskuskonto, jollaisia Amerikassa on kehitelty viimeisten 100-150 vuoden aikana. Toinen Suomeen rantautunut on jehovantodistajat, ja sittenhän on muita pienempiä ryhmiä, kuten vaikkapa babtistit ja scientologit, kaikissa omat erityispiirteensä.
Tyypillistä niissä on että profeetat ja kirjan oppineet ovat kaikki valkoisia amerikkalaisia. Mustilla on omia ryhmiään, joita ei tänne asti ole siirretty - toistaiseksi. Mutta kun pian todetaan, että muslimit alkavat vallata alaa niiden joukossa, joille ei Suomen valtauskonnot kelpaa, tulee varmasti kiire tuoda lisää amerikkalaisia uskonyhteisöjä tänne.
Suomalainen vain on sitä sorttia, että vieras kieli ei taivu eikä sitä jakseta kuunnella. Lähetystyö vaatisi kyllä kotimaisia profeettoja suurien joukkojen käännyttämiseen. Nykyiset pienet piirit ovat henkitoreissaan kaiken aikaa.
Eikö olisi syytä kouluttaa suomenkielisiä tulisia saarnaajia ja totuudenpuhujia!