Että näin tällä kertaa...

Et ole inhottava realisti ainut joka ihmettelee tätä toimintaa täällä. Itse olen uskossa, mutta en kans ymmärrä. Viitsi paljon käydäkään enää, kuin nopeaan kurkata josko jotain uutta länsirintamalla. Eilen ihan tyrmistynyt niistä aloituksista joita koko etusivu täysi, tosin ei ollut eka kerta kun oli tuollaista. Ekan kerran kun oli tuollasia aloituksia etusivulla joskus aikoinaan, luulin että joku ateisti tekee kiusaa tekemällä tuollaisia aloituksia, mutta että oli tosiaan uskovat. Lapsellista touhua.

Muutamalla uskovaisten keskustelufoorumilla myös käyn harmaana lukemassa, eikä edes siellä ole näin hurmoksellista julistusta, vaan ihan normaalia keskustelua. Uskaltaakohan tähän kirjoittaa, mutta suosittelen sinulle uskonaskel foorumia, voisit tykätä. Siellä ainakin järkevää keskustelua.

Sepä se. Hyvän Ystäväni tavoite lienee karkoittaa täältä pois kaikki. Kun hänen juttujaan lukee, tulee irrationaalinen olo: voiko tuo olla totta? Voiko joku toimia noin?

serafiiiina kirjoitti:

Et ole inhottava realisti ainut joka ihmettelee tätä toimintaa täällä. Itse olen uskossa, mutta en kans ymmärrä. Viitsi paljon käydäkään enää, kuin nopeaan kurkata josko jotain uutta länsirintamalla. Eilen ihan tyrmistynyt niistä aloituksista joita koko etusivu täysi, tosin ei ollut eka kerta kun oli tuollaista. Ekan kerran kun oli tuollasia aloituksia etusivulla joskus aikoinaan, luulin että joku ateisti tekee kiusaa tekemällä tuollaisia aloituksia, mutta että oli tosiaan uskovat. Lapsellista touhua.

Muutamalla uskovaisten keskustelufoorumilla myös käyn harmaana lukemassa, eikä edes siellä ole näin hurmoksellista julistusta, vaan ihan normaalia keskustelua. Uskaltaakohan tähän kirjoittaa, mutta suosittelen sinulle uskonaskel foorumia, voisit tykätä. Siellä ainakin järkevää keskustelua.

Lue lisää

Vielä lisään, että jotkut videot olleet ihan harhaoppia täällä, kuten Amightywind ja muitakin new age videoita ihan vanhatkin uskovat laittaneet, eikä kukaan ns. vanhoista uskovista edes ymmärrä että ne on väärää oppia. Liikutaan kyllä vaarallisilla vesillä kun niitä sitten nekin katsovat jotka ehkä juuri tulleet uskoon tai etsikkoaika menossa.

Ja vielä pakko tässä tämä ylimääräinen (salainen) tempausoppikin ottaa esille, että sitä pakkosyötetään porukalle täällä. Kai se kuitenkin aika pieni osa maailman ihmisistä on, jotka tähän uskovat tai yleensäkään ovat siitä ikinä kuulleet edes kristityistä. Sitäkään ei voi kyseenalaistaa, kun leimataan vääräoppiseksi kaikki jotka sen uskaltavat kyseenalaistaa.

Ugh, olen puhunut.

Minusta ihmeellistä on myös se, että uskovaisista yksikään ei ole suostunut sanomaan, millaista keskustelun täällä pitäisi olla. Olen kysynyt aikanaan asiaa avauksella ja yhtäkään järkevää vastausta ei tullut. Samoin, siihenkään ei suoraa vastausta tullut, kun kysyin ketjä täällä ylipäätään ottaen saavat keskustella. Ihmeellistä.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Minusta ihmeellistä on myös se, että uskovaisista yksikään ei ole suostunut sanomaan, millaista keskustelun täällä pitäisi olla. Olen kysynyt aikanaan asiaa avauksella ja yhtäkään järkevää vastausta ei tullut. Samoin, siihenkään ei suoraa vastausta tullut, kun kysyin ketjä täällä ylipäätään ottaen saavat keskustella. Ihmeellistä.

Lue lisää

No tiedät kyllä kysymättäkin ja sanomattakin ketkä täällä saavat keskustella. Piiri pieni pyörii...

Tämän palstan todellisuuden näkee taas hyvin selvästi. Hyvä Ystäväni syöttää uusia avauksia kehiin kovalla tahdilla ja keskustelee itsensä kanssa. Kukaan, jota avaukseni koskee ei vahingossakaan suostu avoimesti keskustelemaan ongelmista saati miettimään sitä, miten tilanne voisi korjautua.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Tämän palstan todellisuuden näkee taas hyvin selvästi. Hyvä Ystäväni syöttää uusia avauksia kehiin kovalla tahdilla ja keskustelee itsensä kanssa. Kukaan, jota avaukseni koskee ei vahingossakaan suostu avoimesti keskustelemaan ongelmista saati miettimään sitä, miten tilanne voisi korjautua.

Lue lisää

Sehän se on, kun eivät osaa nähdä toiminnassaan mitään väärää. Tai yleensäkään ikinä kyseenalaistaa oppejaankaan.

Taivaaseen varmaan menevät, mutta kyllä sinne vähemmälläkin vouhkaamisella pääsee. Överiksi menee palstalla aika usein. Profetioista voi keskustella monella tapaa, nimenomaan keskustella, eikä laukoa omasta mielestään totuuksia suoltamalla.

Eihän tällainen aloitus tänne kuulu, mutta joskus on pakko avautua kun ei toiminta ole muuttunut, kiihtynyt vaan meno tässä viime aikoina.

Se kyllä totta, että eihän täällä ole pakko käydä, mutta ei sekään ole oikein että ihmiset joutuvat lähtemään pois paikan ahdistavuuden takia, kun aihe muuten kiinnostaisi.

Eipä täällä näytä olevan muillakaan uskovaisilla pokkaa sanoa suoria sanoja palstahäirikölle. Itse uskon tai ainakin toivon, että palsta siistiytyisi, jos kaikki Hyvän Ystäväni joutavat tekstit aina vain ilmoitettaisiin asiattomiksi. Jostakin syystä uskovaiset vain eivät niin tee.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Eipä täällä näytä olevan muillakaan uskovaisilla pokkaa sanoa suoria sanoja palstahäirikölle. Itse uskon tai ainakin toivon, että palsta siistiytyisi, jos kaikki Hyvän Ystäväni joutavat tekstit aina vain ilmoitettaisiin asiattomiksi. Jostakin syystä uskovaiset vain eivät niin tee.

Lue lisää

Suomi24:n nykyisen moderoititason tietäen en laskisi sen varaan juurikaan mitään. Vaikuttaa siltä ettei siellä jakseta oikein välittää. Ja kun tietää omistajansa, Allerin (Seiskan yms "laatulehtien" kustantaja) linjan, voi kai olettaa että heille palstojen taso on yhdentekevää. Viestimäärä ratkaisee, sillä myydään mainoksia. Sinänsä ironista... Jokainen keisarin copypastesotku tuo rahaa Tanskalaiselle juorulehtifirmalle.

Se on kyllä totta. Moderointia ei käytännössä enää ole.

Eipä tuo harmonia kirjoittajien kesken kyllä aina ole täydellinen, vaikka täältä kaikki skeptikot olisivat poissa..

Eikä ole surullista, jos ihmiset täältä lähtevät laajalti pois yhden häirikön takia? Sekä on ihan ok? Tämäkö ei ole avoin keskustelupaikka?

Ei kukaan normaali ja järkevä täällä viihdy. Sairasta uskonnollista hömppää, joka-aamuisia sekavia unia, joihin toiset sanoo amen.amen,amen. Normaalit kristityt välttävät tällaista sairasta puljua.

Tiedätkös, Jyrki... Ajoittain epäilen, että Sinä olet palstakeisari. Ettet vain itse olisi osa Suurta Salaliittoa?

Jyrki, taas esität todentamattomia ja epätosia väitteitä tosina. Se on valehtelua ja valehtelu on moraalitonta. Luovu uskostasi niin moraalisikin paranee. Tee se heti!

InhottavaRealisti kirjoitti:

Tiedätkös, Jyrki... Ajoittain epäilen, että Sinä olet palstakeisari. Ettet vain itse olisi osa Suurta Salaliittoa?

Jyrki ja Jarmo ainakin tuntevat toisensa, sillä Jyrki oli Jampen viiskymppisillä. Onko tämä dynaamisen duon hörhöily salaliitto? No tuskin sentään.

Älä arvaile, sillä sellaista ei ole olemassa.
On kylläkin erilaisia rajojanvetoja ja määritelmiä asioille.
Yleisiä määritelmiä asioille, joita vastaan taistelet. Aivan turhaan.
Haet riitaa, etsit kannattajia riitelylle, vastakkaisille mielipiteille. Tiedät kyllä miksi on palstoilla eri aihealueensa.
Et hyväksy sitä vaan haluat ateismia profetit palstalle.
Lisäksi haluat Jumalan ja Raamatun irti profetioista, jolloin sääntelisit palstaa mieleiseksesi.
Ikävä kyllä toiveesi ei toteudu, sillä raamattu ja profetiat ovat yhtä, riippumatta uskonsuuntauksesta. Adventisteilla, hellareilla, ev.lut. vaparit jne. tarkastavat profetiat raamatulla. Ellei ole samaa henkeä, se ei ole Jumalan puhetta eli profetiaa.
2Piet. 1:21
sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

Puhut epätosia. Minä en mitenkään erikoisesti halua ateismia profetiapalstalle. Kuten ennenkin, eniten käyttää ateismi-sanaa teikäläinen itse.

Minä haluaisin avointa keskustelua profetioista ja vaikkapa yleisemminkin kristinuskosta siinä sivussa. Asioista voitaisiin keskustella niiden oikeilla nimillä ja rehellisesti. Jostakin syystä Sinulla ainakaan ei siihen ole valmiuksia eikä halukkuutta, mutta eipä juuri muillakaan uskovaisilla.

Ilmeisesti kyse oikeasti on siitä, minkä muut ovat todenneet: te uskovaiset ette oikeasti ole valmiita keskustelemaan, jos toinen osapuoli rohkenee epäillä väitteitänne. Kaikki jutut piää ilmeisesti vain sokeasti uskoa? No, minä en siihen kykene. Sinä julistat sitten melkoisen yksioikoisesti kaikki eroävät näkemykset ateismiksi. No, se on Sinun ongelmasi.

Arvaapaskuka kirjoitti:

Älä arvaile, sillä sellaista ei ole olemassa.
On kylläkin erilaisia rajojanvetoja ja määritelmiä asioille.
Yleisiä määritelmiä asioille, joita vastaan taistelet. Aivan turhaan.
Haet riitaa, etsit kannattajia riitelylle, vastakkaisille mielipiteille. Tiedät kyllä miksi on palstoilla eri aihealueensa.
Et hyväksy sitä vaan haluat ateismia profetit palstalle.
Lisäksi haluat Jumalan ja Raamatun irti profetioista, jolloin sääntelisit palstaa mieleiseksesi.
Ikävä kyllä toiveesi ei toteudu, sillä raamattu ja profetiat ovat yhtä, riippumatta uskonsuuntauksesta. Adventisteilla, hellareilla, ev.lut. vaparit jne. tarkastavat profetiat raamatulla. Ellei ole samaa henkeä, se ei ole Jumalan puhetta eli profetiaa.
2Piet. 1:21
sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

Lue lisää

Menikö herne nenään?
Tämä sinun pyhä henkesi ei ole reaalimaailman ilmiö. Sinun tulisi todentaa pyhän hengen olemassolo. Täten tuo meuhkaamisesi kristittyjen hegemoniasta koskien profetioita on turhaa suun soittoa. Profetiat eivät ole sinun eikä kenenkään muunkaan monopoli.
Sitä paitsi tuon 2. Pietarin kirje ei ole edes Pietari kirjoittama. Todennäköisesti se on paljon myöhäisempi tuotos. Sitä paitsi se hyväksyttiin varauksetta Raamatun kaanoniin vasta 372 Laodikean kirkolliskokouksessa. Jos siteerat jotain Raamatun tekstiä, niin voisit samalla mainita sitaatin taustat. Ai niin, sinä et vaan voi olla rehellinen, sillä muuten saattaa usko horjua. Epärehellisyyteen perustuva uskosi joutaakin mennä.

Apinamiehille
Juutalaisten, muidenkin, historia on dokumentoitu. Heidän sukupuussaan ei ole apinoita eikä muitakaan eläimiä:)
https://cdn-assets.answersingenesis.org/img/articles/cm/v22/i4/p38and39_big.jpg
Verkosta
https://www.google.fi/#q=from adam to christ
Videoita
https://www.google.fi/#q=from adam to christ&tbm=vid

InhottavaRealisti kirjoitti:

Tiedätkös, Jyrki... Ajoittain epäilen, että Sinä olet palstakeisari. Ettet vain itse olisi osa Suurta Salaliittoa?

Aloittaja. Sinullakin on valistusvastuu. Toki ymmärrän, että saat ohjeesi opetusministeriöstä, joka puolestaan saa ohjeensa eliitiltä, joka puolestaan eksyttää ja pimittää. Ai miksi eksyttää? Koska se palvoo lohikäärmettä, sitä vanhaa matoa.

https://www.google.fi/#q=suppressed knowledge

Peruskoulu (public school) on eliitin hallitsema aivopesukone (mind control machine).

https://www.google.fi/#q=dumbing down america

yurki1000js kirjoitti:

Apinamiehille
Juutalaisten, muidenkin, historia on dokumentoitu. Heidän sukupuussaan ei ole apinoita eikä muitakaan eläimiä:)
https://cdn-assets.answersingenesis.org/img/articles/cm/v22/i4/p38and39_big.jpg
Verkosta
https://www.google.fi/#q=from adam to christ
Videoita
https://www.google.fi/#q=from adam to christ&tbm=vid

Lue lisää

Jyrki, kukaan ei ole väittänyt, että juutalaiset polveutuvat apinoista. Ihmisillä ja apinoilla oli yhteinen kantamuoto.
Edelleenkään Aatami ja Eeva eivät olleet historialllisia todellisia henkilöitä, joten Jeesuksen sukupuu on sekin myytti, pala muinaista mytologiaa. Reaalimaailman relevanssia sillä ei ole.
Koska Jyrki opit puhumaan totta?

yurki1000js kirjoitti:

Apinamiehille
Juutalaisten, muidenkin, historia on dokumentoitu. Heidän sukupuussaan ei ole apinoita eikä muitakaan eläimiä:)
https://cdn-assets.answersingenesis.org/img/articles/cm/v22/i4/p38and39_big.jpg
Verkosta
https://www.google.fi/#q=from adam to christ
Videoita
https://www.google.fi/#q=from adam to christ&tbm=vid

Lue lisää

Unohdit laittaa lähteeksi Aku Ankan taskukirjan numero 41. Sekin olisi ollut luotettavampi lähde kuin luettelemasi.

ImhottavaRealisti kirjoitti:

Unohdit laittaa lähteeksi Aku Ankan taskukirjan numero 41. Sekin olisi ollut luotettavampi lähde kuin luettelemasi.

Lähdekritiikki ei taida olla palstan profeettojen hyve.
Aku Ankan taskukirja nro 41 (Aku taikaviitta) ilmestyi vuonna 1978. Tämä voidaan todentaa toisin kuin Jyrkin väitteet.

ImhottavaRealisti kirjoitti:

Unohdit laittaa lähteeksi Aku Ankan taskukirjan numero 41. Sekin olisi ollut luotettavampi lähde kuin luettelemasi.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/13730764#comment-80205715

Stop tykkänään ateistien valituksille. Ei mitään aihetta arvostella uskovia.
Jumalansana on se profetian lähde. Se löytyy raamatusta, eikä ihmisiltä.
Eri henkivalta ohjaa uskovaa ja ateistia, Jumalan kieltäjää ja siksi heillä on myös palstatkin eriytettyinä keskusteluille.
Arvopohja ja lähteet ovat vastakkaisia, joten turha inistä yhteistä keskusteluista.
Nim. väittelyt ovat erikseen, eikä palstoja ole varattu moiseen tarkoitukseen.
Uskovien on turha lähteä väittelyihin uskomattomien kanssa. Raamattukin kieltää moisen. samoin turha on uskomattomien inistä uskovista yhtään mitään, puhumattakaan että syytöksiä heittäisivät heille.
Eri maailmassa ja eri säännöillä, eri herraansa palvelevat molemmat.
Ei ihan täydessä ruumiin ja sielun voimissa kukaan lähde väittelemään, saati sitten omia sääntöjä ja syytöksiä esittämään palstalle, jonka aihealueesta ei ymmärrä itse mitään.

Saa.tulla.maan.pinnalle.sanoi:

"Minä en edes odota mitään yhteistä näkemystä, koska sellaista ei oikeasti ole. On vain erilaisia näkemyksiä jokaisen älyllisen ja psyyken kautta suodattuneita."

Siis sitähän te aina (pieni piiri) juuri tuotte esille, että Teillä on Sama Henki ja ajattelette samoin! Sitten kun esim. minä koitan sanoa asioista eriävää mielipidettä, koko mun uskoni jopa kyseenalaistetaan että olen liittoutunut ateistien kanssa?? Eli ne vain on oikeita uskovia jotka aattelee samalla tavoin kuin te, esim. näistä tempauksista ja muista jutuista.

Minä en ole kenenkään kanssa liittoutunut kuin Taivaan Isän kanssa, mutta kauan on tämä meno täällä ottanut päähän ja sopiva avaus sattui eilen olemaan tässä purkautumiseen. ;)

Ja joo, minä oon koko elämäni uskonyt Jeesukseen, ihan pienenä kokenut jo yliluonnollisia asioita, joten ikinä ei ole tarvinnut kyseenalaistaa onko Jeesus olemassa. Ja Hänen johdatuksessaan koen edelleen olevani. Ns. uskossa olen ollut vuoden verran. Että ihan koen olevani Jumalan lapsi, vaikka en kuulukaan tähän Piiriin täällä, enkä taida haluta kuuluakaan.

Uskovat. Nyt ymmärrystä. Väittelyille stop.
Ei ole asiallista keskustelua kun ateistit vedättää uskovia profetaallisella palstalla.
Uskovat. Nyt asiaan. Tehkää omia aloituksia Jeesuksen Kristuksen kunniaksi ja ateisteillekin elämksi.
Näettekö kuinka teitä vedetään nenästä? Ateistit vedättää pois Herramme antamasta armosta ja uskosta.

Herätyystä kirjoitti:

Uskovat. Nyt ymmärrystä. Väittelyille stop.
Ei ole asiallista keskustelua kun ateistit vedättää uskovia profetaallisella palstalla.
Uskovat. Nyt asiaan. Tehkää omia aloituksia Jeesuksen Kristuksen kunniaksi ja ateisteillekin elämksi.
Näettekö kuinka teitä vedetään nenästä? Ateistit vedättää pois Herramme antamasta armosta ja uskosta.

Lue lisää

Kerroppas kun olet noin viisas, että miten ateisti saa minut pois uskosta?

Herätyystä kirjoitti:

Uskovat. Nyt ymmärrystä. Väittelyille stop.
Ei ole asiallista keskustelua kun ateistit vedättää uskovia profetaallisella palstalla.
Uskovat. Nyt asiaan. Tehkää omia aloituksia Jeesuksen Kristuksen kunniaksi ja ateisteillekin elämksi.
Näettekö kuinka teitä vedetään nenästä? Ateistit vedättää pois Herramme antamasta armosta ja uskosta.

Lue lisää

Sinä estät evankelioimistyötä!!!!

Herätyystä kirjoitti:

Uskovat. Nyt ymmärrystä. Väittelyille stop.
Ei ole asiallista keskustelua kun ateistit vedättää uskovia profetaallisella palstalla.
Uskovat. Nyt asiaan. Tehkää omia aloituksia Jeesuksen Kristuksen kunniaksi ja ateisteillekin elämksi.
Näettekö kuinka teitä vedetään nenästä? Ateistit vedättää pois Herramme antamasta armosta ja uskosta.

Lue lisää

Sinä et ole missään asemassa sanomaan minulle mitä ja miten olen täällä keskustelemassa. En ota minkäänlaisia käskyjä, kehotuksia tai muutakaan vastaan ihmiseltä, joka ei osaa muuta kuin rähissä ja häiriköidä. En itse asiassa edes usko että olet uskova.

Herätyystä kirjoitti:

Uskovat. Nyt ymmärrystä. Väittelyille stop.
Ei ole asiallista keskustelua kun ateistit vedättää uskovia profetaallisella palstalla.
Uskovat. Nyt asiaan. Tehkää omia aloituksia Jeesuksen Kristuksen kunniaksi ja ateisteillekin elämksi.
Näettekö kuinka teitä vedetään nenästä? Ateistit vedättää pois Herramme antamasta armosta ja uskosta.

Lue lisää

Miten kummassa jonkun usko siitä vaarantuu, jos jotakuta huomauttaa hänen törppöilystään?

Saatanan omat vesitti taas kysymyksen ja muka uskova aloitti vesityksen. Varsinaiseen aiheeseen ei siis kukaan takertunut, koska juttu todistaa evoluution huuhaaksi.

helvetinomituinen kirjoitti:

Saatanan omat vesitti taas kysymyksen ja muka uskova aloitti vesityksen. Varsinaiseen aiheeseen ei siis kukaan takertunut, koska juttu todistaa evoluution huuhaaksi.

Siitä vain Nobelia hakemaan.

helvetinomituinen kirjoitti:

Saatanan omat vesitti taas kysymyksen ja muka uskova aloitti vesityksen. Varsinaiseen aiheeseen ei siis kukaan takertunut, koska juttu todistaa evoluution huuhaaksi.

No mutta yleensähän täällä ei saisi vastata mihinkään jos ei ole palstakeisarin hyväksymä profetiauskis. Nyt sitten ihmetellään kuin toivomaasi vastausta ei kuulu? No vastaan sitten, mutta älkää ruvetko samantien valittamaan vastauksesta ja käskemään toisaalle.

»Evoluutiopellet! Kertokaa miksi evoluutio teki vaikkapa kirahvin? Eikös ollutkin evoluutiolta typerin idea sitten kameleontin keksimisen?«

Kysymys "miksi?" on epämääräinen, koska emme saa selvää puhutko tarkoituksella jostain päämäärähakuisesta toiminnasta, jossa vieläpä lauseesi mukaan jokin subjekti tekee jotain objekt(e)ille. Tämä heijastanee vain omaa käsitystäsi siitä, miksi olioita on. Evoluutio on kuitenkin ilmiö, jossa erilaiset prosessit aiheuttavat perimämuutoksia ja valikoivat näitä muutoksia kantavista yksilöistä parhaiten kulloiseenkin ympäristöönsä sopeutuvia eli siten todennäköisimmin lisääntymään kykeneviä yksilöitä tai yhteisöjä. Kirahvin tapauksessa kaulan piteneminen on ollut valintaetu savanniympäristössä.

»Sen päässä on mm. paineenalennusventtiili kun se syö ruohoa, jottei sen veri hajottais aivoja. Tällaisen evoluution ymmärtää lapsikin ettei se voi olla ainakaan evoluution mietintöjä, vaan laji olisi kuollut jho ajat sitten omaan hulluuteensa.«

Tapasi käsitellä asiaa paljastaa suoraan, että vetoat tunnettuun evoluutiodenialistiseen olkiukkon ("miksi evoluutio suunnitteli kirahvin") asiasta sen sijaan, että vetoaisit omaan aitoon luonnontieteelliseen yleissivistykseen perustuvaan ajatteluun tästä aiheesta.

»Ja muutenkin, jos evoluutio on selviytymistä miljardeissa vuosissa, niin eikös se evoluutio ole lajien karsimista yhteen ainoaan kestävään, eikä haarautumista moneksi?«

Evoluutio on se ilmiö, joka aiheuttaa eliömaailman monimuotoisuuden perimämuutosten ja niihin liittyvän luonnonvalinnan sekä esim. maantieteellisen populaatioeristäytymisen kautta. Sillä ei ole mitään tavoitteita tai ominaisuuksia pyrkiä "karsimaan" elämää johonkin yhteen tiettyyn muotoon. Kaiken tämän sinä tietäisit jo, mikäli vaivautuisit perehtymään aiheeseen tuollaisen koppavan ja ignorantin kuittailun sijaan. Osaat jo näköjään käyttää internetiä, joten käärihän hihasi ja ala näpyttämään itseäsi asiatiedon pariin.

»Älytöntä että meillä on miljoonia rotuja ja miljoonia lajeja. Ei evoluutio tee sellaista, vaan evoluutio ei tunne moraalisia sääntöjä, eikä se kunnioita lajiuskollisuutta, vaan parhaat säästyy, heikot kuolee.«

Eliömaailman monimuotoistuminen yllä jo mainitsemistani syistä ei kysele mitään moraaliasioita, vaan kysymys on yksinkertaisesti kausaliteetistä. "Parhaat säästyy, heikot kuolee" on niin populistinen ja epämääräinen ilmaisu, että sen sivuuttamisen mielessäsi tullet taitamaan vasta sitten, kun olet ensin selvittänyt mistä evoluutiossa todellisuudessa on kyse.

»Miksi siis heikkoja on ylipäätään enää olemassa, vai onko evoluutiojumala pettänyt evoluutiokunnan?«

Heikkoja (tarkoitettiin sillä sitten fyysisen lihasvoiman tilaa tai jotakin muuta elinvoimaisuutta tai sopeutuvuutta ilmaisevaa) on olemassa tasan niin kauan, kun niiden elämä yksilöinä niiden perimän ja ympäristön vuorovaikutteisista syistä on mahdollista. Kysymys siis on kausaliteetista, kuten olen jo esittänyt. Mitään evoluutiojumalaa ei ole havaittu, vaan kysymys on - kuten olen jo esittänyt - ihan vain perimän ja ympäristön muutoksista ajan funktiona.

Kaoottinen kirjoitti:

No mutta yleensähän täällä ei saisi vastata mihinkään jos ei ole palstakeisarin hyväksymä profetiauskis. Nyt sitten ihmetellään kuin toivomaasi vastausta ei kuulu? No vastaan sitten, mutta älkää ruvetko samantien valittamaan vastauksesta ja käskemään toisaalle.

»Evoluutiopellet! Kertokaa miksi evoluutio teki vaikkapa kirahvin? Eikös ollutkin evoluutiolta typerin idea sitten kameleontin keksimisen?«

Kysymys "miksi?" on epämääräinen, koska emme saa selvää puhutko tarkoituksella jostain päämäärähakuisesta toiminnasta, jossa vieläpä lauseesi mukaan jokin subjekti tekee jotain objekt(e)ille. Tämä heijastanee vain omaa käsitystäsi siitä, miksi olioita on. Evoluutio on kuitenkin ilmiö, jossa erilaiset prosessit aiheuttavat perimämuutoksia ja valikoivat näitä muutoksia kantavista yksilöistä parhaiten kulloiseenkin ympäristöönsä sopeutuvia eli siten todennäköisimmin lisääntymään kykeneviä yksilöitä tai yhteisöjä. Kirahvin tapauksessa kaulan piteneminen on ollut valintaetu savanniympäristössä.

»Sen päässä on mm. paineenalennusventtiili kun se syö ruohoa, jottei sen veri hajottais aivoja. Tällaisen evoluution ymmärtää lapsikin ettei se voi olla ainakaan evoluution mietintöjä, vaan laji olisi kuollut jho ajat sitten omaan hulluuteensa.«

Tapasi käsitellä asiaa paljastaa suoraan, että vetoat tunnettuun evoluutiodenialistiseen olkiukkon ("miksi evoluutio suunnitteli kirahvin") asiasta sen sijaan, että vetoaisit omaan aitoon luonnontieteelliseen yleissivistykseen perustuvaan ajatteluun tästä aiheesta.

»Ja muutenkin, jos evoluutio on selviytymistä miljardeissa vuosissa, niin eikös se evoluutio ole lajien karsimista yhteen ainoaan kestävään, eikä haarautumista moneksi?«

Evoluutio on se ilmiö, joka aiheuttaa eliömaailman monimuotoisuuden perimämuutosten ja niihin liittyvän luonnonvalinnan sekä esim. maantieteellisen populaatioeristäytymisen kautta. Sillä ei ole mitään tavoitteita tai ominaisuuksia pyrkiä "karsimaan" elämää johonkin yhteen tiettyyn muotoon. Kaiken tämän sinä tietäisit jo, mikäli vaivautuisit perehtymään aiheeseen tuollaisen koppavan ja ignorantin kuittailun sijaan. Osaat jo näköjään käyttää internetiä, joten käärihän hihasi ja ala näpyttämään itseäsi asiatiedon pariin.

»Älytöntä että meillä on miljoonia rotuja ja miljoonia lajeja. Ei evoluutio tee sellaista, vaan evoluutio ei tunne moraalisia sääntöjä, eikä se kunnioita lajiuskollisuutta, vaan parhaat säästyy, heikot kuolee.«

Eliömaailman monimuotoistuminen yllä jo mainitsemistani syistä ei kysele mitään moraaliasioita, vaan kysymys on yksinkertaisesti kausaliteetistä. "Parhaat säästyy, heikot kuolee" on niin populistinen ja epämääräinen ilmaisu, että sen sivuuttamisen mielessäsi tullet taitamaan vasta sitten, kun olet ensin selvittänyt mistä evoluutiossa todellisuudessa on kyse.

»Miksi siis heikkoja on ylipäätään enää olemassa, vai onko evoluutiojumala pettänyt evoluutiokunnan?«

Heikkoja (tarkoitettiin sillä sitten fyysisen lihasvoiman tilaa tai jotakin muuta elinvoimaisuutta tai sopeutuvuutta ilmaisevaa) on olemassa tasan niin kauan, kun niiden elämä yksilöinä niiden perimän ja ympäristön vuorovaikutteisista syistä on mahdollista. Kysymys siis on kausaliteetista, kuten olen jo esittänyt. Mitään evoluutiojumalaa ei ole havaittu, vaan kysymys on - kuten olen jo esittänyt - ihan vain perimän ja ympäristön muutoksista ajan funktiona.

Lue lisää

Kauheesti selitystä ja sanoja, vaan ei lihaa ympärillä. Pelkkiä olettamuspohjaisia arvailuja.

omituinensaivarteljia kirjoitti:

Kauheesti selitystä ja sanoja, vaan ei lihaa ympärillä. Pelkkiä olettamuspohjaisia arvailuja.

Osoitapa nuo väitteesi todeksi käymällä asiallisesti kritisoiden läpi se mitä olen esittänyt. Muutoin nimittäin allekirjoitat sen mitä jo epäilen, että olet pelkkä loanheittäjä vailla minkäänlaista asiantuntemusta ja argumentaatiokykyä.

EIKÖHÄN TÄSSÄ LINKISSÄ OLE JO TÖRPPÖILTY PUOLIN JA TOISIN IHAN TARPEEKSI, ETTÄ LOPETTAKAA.

Kritik- kirjoitti:

EIKÖHÄN TÄSSÄ LINKISSÄ OLE JO TÖRPPÖILTY PUOLIN JA TOISIN IHAN TARPEEKSI, ETTÄ LOPETTAKAA.

Taannoin vielä tuumasit, että:

»Nämä tällä palstalla kirjoittajat viihtyvät hyvin toistensa seurassa. Joten eläköön tämä kauan. Kun tämän sisällön tietää, niin se on hyvä kaikille, ei häiritse ketään-«

...ja nyt sitten olet HUUTAEN vaatimassa kirjoittajia lopettamaan touhunsa. Mitäs jos antaisit meidän kirjoittajien vain viihtyä keskenämme, kun olet sen pystynyt hyväksi toteamaan aiemminkin? Eiks je?

Kritik- kirjoitti:

EIKÖHÄN TÄSSÄ LINKISSÄ OLE JO TÖRPPÖILTY PUOLIN JA TOISIN IHAN TARPEEKSI, ETTÄ LOPETTAKAA.

Kyllä tässä ketjussa on töpeksinyt lähinnä uskovaiseksi itsensä esittelevä joukko. Jatkuva kykenemättömyys keskustella avoimesti siitä, miten tätä keskustelua voisi edes jossakin määrin toimivasti käydä on omituista.