.
On korkea aika kaivaa esiin DDR:n ja kommunistien hyväksi vakoilleitten nimilista.
CIA:n kautta vuonna 1991 saadun 20 STASI-vakoojan listan määräsi "ehkä stasi itsekin" -Mauno Koivisto salaiseksi.
Viesti aiheesta Matti Vanhaselle:
***********************************
Keskustan profiloitumisesta muuksikin kuin Hakaniemen lakaijaksi, halveksittavaksi livrepukuiseksi nöyräksi kumartajaksi on paljoin erityisesti vime aikoina puhuttu.
Siispä tässä pomminvarma vihje profiilin kohottamiseksi:
Määrää STASI-vakoojien lista julkiseksi;
Se riittää, julkisuus pitää huolen lopusta!
***********************************************
Todennäköisesti kohoat STASI-listan maineella maan suurmiesten ja kuolemattomien valtiomisten harvaan mutta siätkin arvostetumpaan joukkoon.
Tuskin me Keskustan kentälläkään asiaa pahana pitäisimme, paremminkin uskoisin käyvän päin vastoin:
Sinut nostetteisiin pikavuhdilla UKK:n manttelinperijäksi kansakunnan kaapin päälle; ...-jonne kiistatta kuulutkin, jos palautat Hakaniemen ruhtinaat nöyryyden ja kansalaisia kunnioittavan demokratian kaidalle polulle.
Seppo Hietanen
"kerimäki st"
CITY-Keskusta
On korkea aika kaivaa esiin DDR:n ja kommunistien hyväksi vakoilleitten nimilista.
CIA:n kautta vuonna 1991 saadun 20 STASI-vakoojan listan määräsi "ehkä stasi itsekin" -Mauno Koivisto salaiseksi.
Viesti aiheesta Matti Vanhaselle:
***********************************
Keskustan profiloitumisesta muuksikin kuin Hakaniemen lakaijaksi, halveksittavaksi livrepukuiseksi nöyräksi kumartajaksi on paljoin erityisesti vime aikoina puhuttu.
Siispä tässä pomminvarma vihje profiilin kohottamiseksi:
Määrää STASI-vakoojien lista julkiseksi;
Se riittää, julkisuus pitää huolen lopusta!
***********************************************
Todennäköisesti kohoat STASI-listan maineella maan suurmiesten ja kuolemattomien valtiomisten harvaan mutta siätkin arvostetumpaan joukkoon.
Tuskin me Keskustan kentälläkään asiaa pahana pitäisimme, paremminkin uskoisin käyvän päin vastoin:
Sinut nostetteisiin pikavuhdilla UKK:n manttelinperijäksi kansakunnan kaapin päälle; ...-jonne kiistatta kuulutkin, jos palautat Hakaniemen ruhtinaat nöyryyden ja kansalaisia kunnioittavan demokratian kaidalle polulle.
Seppo Hietanen
"kerimäki st"
CITY-Keskusta
Vastaukset 27
Vanhimmat
Nyt meni taas ihan lipaston alle juttusi.
Kaivat omaa hautaasi koko ajan!
Kuinka syvän siitä aiot tehdä?
Tuskin Mauno Koivisto esiintyy listalla, mutta uskon hänen osallistuneen SDP:n sisäpiirin jäsenenä DDR:n suunnalla harjoitettuun laajaan yhteistyöhön.
Uffe on varma nakki. Opetusministerin puuhat, Sorsan kanssa käsi kädessä ja sitten yksinkin DDR:n lähetystössä Kulosaaressa; He olivat se vakituinen pari oveen kolkuttamassa. Saattoivat olla "ne kaksi suurinta" jotka pudotettiin pois salaiselta listalta. Nythän puhutaan vain "18 stasista".
...todellisuudesta!
Varmaan vaikka kuinka ulkona, jos sille on hyvät edellytykset. Onhan niitä Napoleonejakin vielä monia maailman mielisairaaloissa. Mutta harva vapaana liikkuva esittää sellaisia kuin sinä yhtenään.
Nyt on hulluutesi vahva osa-alue, suuruudenhulluus, valloillaan. Läheetät täällä viestin Matti Vanhaselle antaen ohjeita mitä ja kuinka hänen pitäisi tehdä, jotta kepu "profiloituisi" haluamallasi tavalla!
Etkö tosiaan ymmärrä viestisi mielipuolisuutta? Miten luulisit Vanhasen siihen suhtautuvan, jos hän sen näkisi? Tuskinpa tuo vakavahenkinen mies jaksaisi tuosta huvittuakaan, vaan kuvaannollisesti sanoen pyyhkisi sillä takapuolensa.
Vanhanen ei suurin surminkaan halua röyhkeillä hyviä hallituskumppaneitaan kohtaan, koska on heille henkilökohtaisesti sekä puolueensa kannalta kiitollinen, ja tietää hyvin, että keskustan hallituspuolueena pysyminen seuraavienkin vaalien jälkeen ja hänen itsensäkin ministerinuransa mahdollinen jatkuminen on demareiden vallassa.
Puuttumatta ilmiselvään tosiasiaan eli City-Keskustan hulluuteen sanon vain, että ei Matti Vanhanen tuollaisille esityksille korvaansa kallistaisi vaikka ne tulisivat vakavammin otettavaltakin taholta.
Jos Stasi-asioita ruvettaisiin pohjia myöten penkomaan, Stasin agentteja löytyisi eniten juuri kepun riveistä, ja sen Vanhanenkin hyvin tietää. Kepupoliitikot, joille ei tullut työtarjouksia Moskovasta, ottivat ne kiitollisina vastaan Itä-Berliinistä.
.
Jopa onkin taas ilmassa stallareitten itkua ja hammasten kiristystä;
Ovat toverit toki vain "Sota-cabin" klaanin itkijöitä, jäsenkirjasta riippumatta verenpunaisia yleistyhmiä pöljäkkeitä..
heh juntit..
..voltit ekaks ja sitten taas tahdissa..:
marx-marx.. tehän jo osaattekin ..
Seppo Hietanen
"kerimäki st"
CITY-Keskusta
Miksi et yritä kiistää noiden kahden esittämiä näkemyksiä vääriksi ja osoittaa perustellen, että kyllä ne kepun politikot oikeasti olivat USA:n ystäviä silloinkin kun ne nuolivat NL:n pomojen saappaita, ja että kyllä se Anneli J:kin oikeasti oli sitä mieltä, että Paavo Lipponen tekin hyvin ja oikein kehuessaan Bushia, mutta hän vain oli pitävinään sitä pahana vaalivoiton saadakseen.
Tajuatko sinä, miten nostit taas kätesi pystyyn heti kun joku esitti sinulle tosiasioita. Tajuatko, mistä nuo kehotuksesi volttien heittelyyn tuossakin kertovat? Mietipä sitä!
.. olisikohan STASI-listalla esim. seuraavia: Matti ruokola (kepu), Eino Uusitalo (kepu), Paavo Väyrynen (kepu), Seppo Kääriäinen (kepu), Ahti Karjalainen (kepu) eli käytännössä kepun K-linja - eli se porukka joka oli tottunut asioimaan läheisessä yhteistyössä NL:n, Itä-Saksan ja muiden sos.maiden kanssa.
.
Joskus poikaporukoissa päätettiin jortsupaikalla että pokataan illan rumimmant daamit, ja siitä sitten kiihkesti kilpailtiin ..
Stallareillä näyttää olevan käynnissä kisa illan tyhmemmistä vastinejutuista..
On-on tpverit juttunne nin kornia pöpinää että heittää väkisin naurun puolelle... heheheeee
...heheh
...Vai että oikeen tosiasioita... kommarin itkua ja hammasten kirkistelyä se vaan on, älä muuta virka..
jumaa.., mä nautin tosta sosialismista.. surkuhupaisaaaa on..
..ny het voltit ja taas tahdissa marx-marx..
Seppo Hietanen
"kerimäki st"
...noihin asiallisiin näkemyksiin asiallisesti?
Mietipä uudestaan:
Matti Vanhanen ei tuollaisille esityksille korvaansa kallistaisi vaikka ne tulisivat vakavammin otettavaltakin taholta.
Vanhanen ei suurin surminkaan halua röyhkeillä hyviä hallituskumppaneitaan kohtaan.
Jos Stasi-asioita ruvettaisiin pohjia myöten penkomaan, Stasin agentteja löytyisi eniten juuri kepun riveistä, ja sen Vanhanenkin hyvin tietää.
Sinä aloitat mielelläsi ketjuja, joissa kirjoittelet mitä milloinkin.
Kun avaukseesi tulee vastineita, sinun debatointikykysi taso tulee sen jälkeen erittäin hyvin näkyviin.
Sen on taatusti huomannut lähes sataprosenttian saitin lukijoista, mutta sinä itse et sitä näytä tajuavan.
................
"Joskus poikaporukoissa päätettiin jortsupaikalla että pokataan illan rumimmant daamit, ja siitä sitten kiihkesti kilpailtiin .."
.......................
Kuuluitko tuossakin kisassa ryhmään rannallejääneet?
Eli ruminkaan seinäkukkanen ei sentään niin alas halunnut vajota, että olisi päästänyt klonkku-hietsua saatille?
.
Linjan ilmapiirissä esiintyy suurta katkeruutta ja vihaa..: Itätuuli tuo pahan hajun idästä..:
Haiskahtaa Hakaniemen hallin roskakuilulta, stalinistis-kommunismusken tovereilla ei taaskaan kaali kestä edes debatin alkua.
Mutta mömmöt, ennen volttejanne, kerta vielä:
Mitäs' siinä alkujutussa sanotaankaan?
Lukekaa ajatuksella (heh) kerran vielä, jos se varsinaisen asia siitä teillekin kirkastuisi!
Ja sitten ne voltit.. ja tahdissa marx-marx.. nonii, osaattekin jo.. heippa taas
Seppo Hietanen
"keirmäki st"
CITY-Keskusta
Alkujuttuusi sait joitain vastineita, joista et pitänyt jolloinka "debattisi" taso muuttui taas tämänkaltaiseksi;
******************
"Ja sorto jatkuu;TOSIASIOITA ,.heheeeee
Kirjoittanut: CITY-Keskusta 16.12.2004 klo 23.01
.
Joskus poikaporukoissa päätettiin jortsupaikalla että pokataan illan rumimmant daamit, ja siitä sitten kiihkesti kilpailtiin ..
Stallareillä näyttää olevan käynnissä kisa illan tyhmemmistä vastinejutuista..
On-on tpverit juttunne nin kornia pöpinää että heittää väkisin naurun puolelle... heheheeee
...heheh
...Vai että oikeen tosiasioita... kommarin itkua ja hammasten kirkistelyä se vaan on, älä muuta virka..
jumaa.., mä nautin tosta sosialismista.. surkuhupaisaaaa on..
..ny het voltit ja taas tahdissa marx-marx..
Seppo Hietanen
"kerimäki st"
"
**************
Sori vaan, Seppo, mutta minun alkaa olla ihan pakko kallistua siihen näkemykseen, että olet oikeasti niin typerä kuin miltä näytätkin..
Olet nero Seppo. Tämä on loistoajatus. Pane Matti Vanhasen sähköpostiosoitteeseen heti tämä viestisi, niin se menee varmasti perille. Kerro, että olit Keskustan ehdokas kunnallisvaaleissa ja sait huikeat 20 ääntä, joten voimaa sinulla on takana. Matti varmasti arvostaa viestiäsi ja ryhtyy toimii puoluetoverin auttamiseksi. Pääset taas parempaan hoitoon sinne, missä kalteroituja ikkunoitakaan ei pestä Lasolilla.
kaikki tuotava jukisuuteen, varsinkin tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000005187842
Ainakin Alpo Rusin, Ahti KArjalaisen ja Eino Uusitalon nimet löytyvät noilta listoilta.
Marxilais-leninin linjan oppien mukaan on debatissa heikoille jouduttuaan ryhdyttävä puhumaan puuta-heinää, "mitä pahemmin jäät alakynteen, sitä huimempia valheita keksit!!"
Emävalhe saattaa toistettuna jopa muuttua totuudeksi!!
"HAKANIEMEN HISTORIOITSIJA", pelletotori Lasse Lehtisen tasoinen jokeltaja vetää kommari-fuulaa Sirola-opistolla saamillaan neuvoilla..:
NYT on vain niin että "Stallari-Histriikkuksen" emävalheet eivät ikuna muutu totuudeksi!
Mainituilla nimillä ei ole mitään yhteyttä Stasi-listaan!
Seppo Hietanen
"kerimäki st"
CITY-Keskusta
"
Emävalhe saattaa toistettuna jopa muuttua totuudeksi!!
"
Noin saattoi Göbbels uskoa ja uskotella, mutta ei se pidä paikkaansa.
Sinä ainakin olet emävaleillasi onnistunut tekemään ainoastaan itsesi naurunalaiseksi.
Eli sinulta on niinsanotusti uskottavuus mennyt.
Joku kertoikin sinulle jossain vaiheessa, että voit kirjoittaa vaikka kuinka tottakin, mutta aiemmat hulluilusi aiheuttavat sen, ettei tosiasioitakaan oteta sinun kirjoittamanasi vakavasti pitkiin aikoihin!
Eipä sinulla sen suhteen toisaalta kiire näytä olevankaan, kun et vieläkään ole aloittanut todenpuhumista, saavuttaaksesi edes joskus elämässäsi vielä jonkinlaista uskottavuutta, klonkku.
Koivisto ei ole määrännyt salaiseksi CIA:n kautta saatua listaa. Siinä olleisiin tietoihinhan perustui mm. Alpo ja Jukka Rusia koskenut tutkinta. CIA:n toimittamissa mikrofilmiarkistojen kopioissa oli paljon muutakin rekisteritietoa kuin DDR:n listaamia yhteyshenkilöittensä nimiä
Salaiseksi määrättiin Länsi Saksan tiedustelupalvelulta saatu lista, joka sisälsi vain pelkkiä nimiä. Tämä lista ei ollut kopio DDR:n aineistosta, vaan Länsi-Sakaslaisen tiedustelupalvelun itse laatima lista ikään kuin vihjeeksi Suomen supolle, että näitä nimiä kannattaa seurata.
Kun listalla olevia henkilöitä vastaan ei ole esitetty mitään muuta aineistoa Länsi Saksan tiedustelupalvelun taholta, kuin ainoastaan pelkkä epäily vakoilusta, on todella oikein ja oikeudenmukaista, ettei tuollaista listaa sellaisenaan koskaan julkaista missään. Sehän sisältää vain pelkkää kuulopuhetta ilman muuta todistusaineistoa.
Siitä voit olla ihan varma, että supo on tsekannut jokaisen listalla olevan henkilön hyvin monipuolisesti ristiin kaikkien muiden tietolähteidensä kanssa, joten ei nimilistan nimiä ole ollenkaan tutkimatta jätetty.
Niin että pidä sinä pääsi kiinni hulluine vaatimuksinesi, kun et tiedä edes alkeita mehkaamiesi listojen taustoista.
Sen sijaan voisit vaatia, että Vanhanen heittää SAK/SDP:n punapaidat hallituksesta helvetuín kuuseen ja ryhtyy välittömästi neuvottelemaan kokoomuksen kanssa porvarihallituksesta.
Tuon ehdottamiseen ei sinussa raukassa kuitenkaan ole miestä. Siksi vaadit "listoja" julki. Mutta muista, jos lista joskus julkistetaan, siinä kärähtää hyvin moni kepulainen samalla.
.
Ikään kuin "Junnilan ääni puhuisi perinteiset jyrkän fasismuksen jalat suussaan"!
Missä omat faktasi?
Miksi helevetissä suutut; Mihin peustat väittämäsi?
Jos tuolla tasolla raivoavilla olisi todellista valtaa ja tietoa, niin menossa olisi jo kolmas kapina sitten Honka-liiton älyvapaiden sekoilujen ajoilta!
Fasismus on samaa perimäistä rotua aatemaailmaltaan kuin kommunismus; Tavalla leirittää, rääkätä, teloittaa tai viedä muuten vain saunan taakse ei ole lopputuloksen kannalta mitään eroa;
Äärilaidat ovat toistensa näköisiä ja tapaisia.
Koetapa hieman rauhoittua..
Seppo Hietanen
"kerimäki st"
CITY-Keskusta
Kyse oli siitä, ettet sinä tiedä edes, mistä puhut, kun puhut stasi-listoista.
Lue nyt se edellinen juttuni ja koeta ymmärtää lukemasi.
CIA:lta saatu lista oli suora kopio stasin alkuperäisistä mikrofilmeistä. Sitä on käytetty Supon tutkinnassa ja osia siitä - mm. Rusia koskevia - on julkaistu mm. Hesarissa.
Ns. Tiitisen lista ei perustunut mihinkään stasin aineistoihin, vaan oli Länsi-Saksan tiedustelupalvelun omista lähteistään laatima vinkkilista, jonka tuo tiedustelupalvelu toimitti tausta-aineistoksi supolle sitä varten, että ko. henkilöiden toimia pitäisi tarkemmin tutkia.
Tiitisen lista ei sisällä mitään todistusaineistoa vakoilusta, vain nimet.
Vaikka lista siis pantiin kaappiin, niin supo on aivan varmasti selvittänyt muista lähteistä löytyykö ko. henkilöitä vastaan muuta aineistoa kuin länsisaksalaisten antama vinkkilista.
Tässä ovat faktat. Jos jatkat aiheesta, niin pysy faktoissa, sopiiko?
'
Rusin veljesten esiinkaivaminen oli VAIN peitetarinaa ja harhautusta varsinaisen konnaköörin salaamiseksi.
Olisiko syytä peitellä Uffea, ..ehkä usampaakin anas & anas..!
Entä nuorisosmolenskimme Varsovaliitto-Paavo ja stalinisti-Erkki..?
"Supo on varmasti"...., hehehee, sanoo varmasti vain Hakaniemen äänepainolla Stasi-sossu Kalevi Sorsan poliittisen sihteerin ja SDP:n väkivaltakoneen tukiryhmän politrukki ja huutosakin jäsen.
Mitä muuta faktaa voit esittää kuin heikkopäisiä veetuilusi!
Seppo Hietanen
"kerimäki st"
CITY-Keskusta
Stasi-lista on länsi-saksalaisten toimittama nimilista, ei muuta kuten edellinen kirjoittaja oikein tiesi. Sillä listalla ei ilmeisesti ole kovin tunnettujen suomalaisten nimiä. Sellaisen listan julkisuuteen saattaminen saattaisi täyttää kunnianloukkaus -rikoksen tunnusmerkistön. On sen vuoksi ihan ymmerrettävää, ettei presidentti Koivistokaan halunnut saattaa ketään virkamiestä sen vuoksi syytevaaraan.
On kyllä mahdollista, että sekä Stasin mutta ennen muuta KGB:n listoilla voi olla merkittäviäkin suomalaisnimiä erityyppisinä yhteistoimintahenkilöinä. Tähän saakka tällaisissa yhteyksissä esiin tulleet henkilöt ovat olleet lähinnä kepulaisia. Esim. Paavo Väyrynen on itse kirjoittanut vehkeilyistään vieraan vallan edustajan kanssa. Presidentti Kekkosen merkinnöistä taas tiedetään, että Ahti Karjalainen oli tällaisessa asioinnissa aivan eturivissä. Rusin veljekset ovat tietysti näihin verrattuna pikkutekijöitä.
On kyllä varsin todennäköistä, että eniten tällaisilta listoilta löytyy suomalaisia kommunisteja, erityisesti taistolaisia, toiseksi eniten varmaankin kepulaisia, mutta nämä ovatkin sitten sitäkin merkittävämpiä ja kolmanneksi tulevat vasemmistodemarit. On tietysiti luonnollista, että kepulit ovat listoilla kaikkein merkittävämiä. Tämä johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että nämä olivat vallan kahvassa kiinni ja miehittivät ne paikat, joista KGB ja Stasi halusivat tietoa saada.
Historioitsija Jukka Seppinenhän on Ahti Karjalaisen osalta selvittänyt, että tämä vehkeili venäläisten kanssa päästäkseen Kekkosen ohin presidentiksi. KGB halusi tällaisen yhteistoimitakeppulin Kekkosen sijaan. Kekkonen pääsi selville Karjalaisen puuhista ja tukkesi tämän tien lopullisesti. Kannattaa tutustua Urho Kekkosen päiväkirjoihin yms. Vaikka vain Juhani Suomen kirjoittamiin tai toimittamiin versioihin. Väyrysen osalta kai riittää hänen oma kirjallinen tunnustuksensa.
Hietasen Seppo ei halua ottaa huomioon tosiasioita em. kahdesta listasta, jotka on - kuten sanoit - tuotu edellä aivan oikein esiin.
Se CIA:lta saatu aineistohan oli melko laajaa rekisteritietoa ja paljasti melko paljon asioita, jotka kaikki tosin olivat jo syytemielessä vanhentuneita. Vain Rusin veljeksiä kohtaan koetettiin löytää törkeän vakoilun tunnusmerkit täyttävää aineistoa, muttei löydetty.
Länsisaksalaisten toimittama lista todellakin oli pelkkä nimilista, joka perustui länsisaksalaisten itsensä keräämään aineistoon eikä sen tueksi ole toimitettu mitään alkuperäistä Stasin aineistoa.
Lista ei siis missään nimessä ole sellainen, jonka julkistaminen palvelisi mitään tarkoitusta - paitsi poliittista loanheittoa - joten ellei supo ole löytänyt listan nimien trekemisistä muuta aineistoa, niin lista on näin muodoin käyttökelvoton.
Minäkin muuten uskon, että listan nimet on supossa tsekattu ristiin muiden tietolähteiden kanssa. Se onko tarkistuksissa löytynyt perusteita pidemmälle meneviin tutkimuksiin ei ole tiedossa, joten siitä lienee Hietasellakin lupa rakennella mielikuvituspohjaisia salaliittoteorioita, joilla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Olet kunniaksi Kepulle.
Mutta eikai Tarja ny sellaista tekis. Ei voi vaatia että joku käräyttäs nuoruuden kavereitaan. Halonenhan toimi nuoruudessa AY-liikkeessä ja muissa vasemmistolaispiireissä.
yyfuyniun