Vajaat 3 vuotta sitten viimeksi kävin tällä palstalla ja meininki oli mitä eriskummallisin silloin. Nyt palasin katsastamaan missä täällä nykyään mennään? Jonkin aikaa olen tätä palstaa siis hiukan tarkkaillut viimepäivinä.
Nyt tarkkailtuani nykymenoa täällä näyttäis olevan hyvällä mallilla palstan meininki ja älytön mielivaltainen sensuuri loppunut, eli sananvapaus on täällä vihdoinkin.
2-3 vuotta sitten Täältä sensuroitiin rankalla kädellä täysin mielivaltaisesti ihmisten viestejä ja eri viesti ketjuista lähti kovasti tekstiä sensuuri poistoon. Lähes kaikki ketjut olivat siksi muutaman viestin tynkiä, kun niitä harvennettiin kokoajan.
Tämän lisäksi kokonaisia ketjuja aloituksineen kaikkineen hävisi paljon poistoon silloin.
Kun kerta tilanne on nyt näyttävästi korjaantunut täällä ja sananvapauskin totta, niin ihan mielenkiinnosta, voisitteko kertoa mikä hitto täällä jylläsi 2-3 vuotta sitten sensuroiden koko palstaa täysin päättömästi??? Kuka? Ketkä? Joku salaliitto? Miksi?
Nyt tarkkailtuani nykymenoa täällä näyttäis olevan hyvällä mallilla palstan meininki ja älytön mielivaltainen sensuuri loppunut, eli sananvapaus on täällä vihdoinkin.
2-3 vuotta sitten Täältä sensuroitiin rankalla kädellä täysin mielivaltaisesti ihmisten viestejä ja eri viesti ketjuista lähti kovasti tekstiä sensuuri poistoon. Lähes kaikki ketjut olivat siksi muutaman viestin tynkiä, kun niitä harvennettiin kokoajan.
Tämän lisäksi kokonaisia ketjuja aloituksineen kaikkineen hävisi paljon poistoon silloin.
Kun kerta tilanne on nyt näyttävästi korjaantunut täällä ja sananvapauskin totta, niin ihan mielenkiinnosta, voisitteko kertoa mikä hitto täällä jylläsi 2-3 vuotta sitten sensuroiden koko palstaa täysin päättömästi??? Kuka? Ketkä? Joku salaliitto? Miksi?
Vastaukset 30
Vanhimmat
Niin siinä kolmessakaan vuodessa ei ole jt uskonnon lupauksetkaan edistyneet metriäkään. Harmagedonia ei ole tullut ei ole alkumerkkejäkään niistä tapahtumien sarjoista edes alkanut mitä pitäisi muka tapahtua ennen varsinaista harmagedonia.
Olet siis ollut palstalla koko ajan, mutta jostain syystä haluat keskustella ihmisistä aiheen sijaan? Onko palstalla aloituksia, joiden aiheista et pidä?
En pidä ollenkaan mitä höliset
Kantsii pysytellä palstan aiheessa.
Paskan puhuminen sen aiheutti ja suunsoittaminen
Toi viime viesti oli eka, joka yritti vastata aloituksen kysymykseen edes jotenkin... mutta sekin jäi ontumaan ja äsköisen viestin vastauksen voisi kääntää täysin toisinpäin, niin asia alkaa jo valkenemaan ja aloituksen kysymykseen alkaa tulemaan tyydyttäviä vastauksia.
Eikös se mennyt aikuisten oikeasti niin, että 2-3 vuotta sitten kaikki liian jt-kriittinen materiaali lähti poistoon suht nopeesti tällä palstalla. Veljesseuran nimen, Jopon nimen yms. mainitseminenkin oli takuu varma poisto myös.
Sananvapautta ei ollut ja alkoi kaiken jt-kritiikin sensurointi näyttää, että johdetaanko tämän palstan sheriffin hommia peräti Vantaan Tikkurilan Betelistä? Osalla oli vahvat epäilyt, että Tikkurilan veljillä olisi tässä sormensa pelissä joko suoraan, tai parin välikädenkautta.
Tai sitten vain yksinkertaisesti palstaa hallitsi sheriffiä myöten oma tavis rivi jt jengi, jotka ei niin jt järjestön nettikielloista piitanneet ja tekivät omaa kenttää täällä omaan liberaali jt tapaansa, eli poistoa poiston perään, kun jt kritiikkiin ei osattu vastata ja antaa kunnon perusteluja ja todistuksia, niin sensuurillahan tuosta selvittiin.
Näyttää ja näyttää. Täältä poisteltiin täysin mielivaltaisesti kaikenlaisia kirjoituksia, ei suinkaan vain Jehovan todistajille kieleteisiä. Ymmärtääkseni myös veljesseuralaisia ja muita uskovaisia oli runsaastikin poistojen takana. Kysymys lähinnä nyt kuuluu edelleen: mitä aloituksia tai kirjoituksia täällä on, jotka sinua niin kiusaavat, että mieluummin käyt metakeskustelua kuin puhut palstan aiheesta? Oikeastihan tämä palsta on ollut rauhalisempi jo pitkän aikaa eikä täältä ole paljon viestejä poisteltu, ei edes silloin kun pitäisi.
Juuri tällaiset jatkuvat henkilöihin keskittyvät aloitukset ovat vain keino välttää asiakeskustelua ja helposti johtavat poistopolitiikan kärjistymiseen. Keskitythän omalta osaltasi hyvän hengen luomiseen ja ylläpitämiseen palstalla ja edistät asiakeskustelua.
Kivaa keskustelua nimmari kuules. Toi sun viestihän kiertelee tän kyseisen ketjun aiheen johonkin täysin muuhun ja siihen päälle täysin mitä sylki suuhun liirumlaarumia ja huomio toisaalle.
Vähän kuin kysyis jt:ltä jonkun kunnon kriittisen kysymyksen ja vastaukseksi saa ekaksi jotain asian vierestä liippaavaa ja lopulta ympäripyöreää koko juttuun jo liittymätöntä roinaa.
No ihmekös tuo, että noin vastaat. Tunnen jo tuoksusi. Olet joko vielä jt tai ex sellainen, mutta tekstistäsi näkyy selvästi Wt-seuran tuoksu. Siinä menee hyvä tovi aikaa ennenkuin Wt-seuran tuoksu lähtee monenkaan pesun jälkeen pois nutusta.
Sinänsä ymmärrän sinua, kuuluu taudin, tai jälki taudin oireisiin.
........mieluummin käyt metakeskustelua, kuin puhut palstan aiheesta? ...Näin kirjoitit jne. jne. ..voi hyvää päivää, herää nyt jo todellisuuteen, sanon minä.
Katos vaan, vanha tuttavamme "voivoisentään". En ole yllättynyt siitä, ettet kykene keskustelemaan muusta kuin henkilöistä. Vieläkö sinua vaivaa se, että puolisosi pettää sinua? Uskalsitkos edes ottaa sitä puheeksi?
Miten yksityis elämäni tähän nyt liittyy? Ja mikä hiton voivoisentään? Olen muuten sinkku, joten minua on aika vaikea pettää. Taidatpa nyt erehtyä henkilöstä.
Toki pysytään palstan pääaiheessa, eli siinä Jehovantodistajuudessa. Sitäpaitsi kyllä tämä aloitus tähän palstan aiheeseen ihan hyvin pureutuu, aiheessa pysytään ja hyvin, jopa erinomaisesti.
Hienosti mahtuu tälle palstalle yksi ketju, vaikkapa just tämä ketju, joka paneutuu varsinkin aloituksen aiheeseen. Asiahan on mitä mielenkiintoisin ja moni jäi ihmettelemään, ihmettelee vieläkin, mikä oli homman nimi tällä palstalla pari vuotta sitten?
Olihan täällä meinaan outo meininki silloin taannoin ja kaikki jotka palstaa silloin seurasivat ja kirjoittelivat huomasivat kyllä, että sananvapaus oli poissa ja joitakin tiettyjä kirjoitus ketjuja suosittiin vain ja saivat koskemattomuus suojan sensuurilta täten.
Moni häipyi täältä pois kirjoittelemasta, kun turhautui palstan Pohjois-Korea sensuuriin. Palsta meni täysin pilalle ja menetti yleisöä. Tuntui, että tämä juuri olikin sensuurin tarkoitus, sabotoida koko palsta ja putsata se omalle piiri pieni pyörii-jengille täysin ikiomaksi lässyttely-kerhoksi. Voisko sanoa sellaiseksi jonkinlaiseksi JW.orgiksi (Oliko edes mokomaa oikeaa JW.orkkua olemassa silloin vielä?).
Tämä koko S24 Jehovantodistajat-palsta tais olla sellainen Suomen JW.orgin-esiaste, jossa testattiin yksipuolista jt-sanelupolitiikkaa ja miten vastaväitteet sensuroidaan ja pidetään jt ryhmäkuri kunnossa. Siltähän tuo vaikutti.
En ole käynyt JW.orgin puolella, mutta jos siellä on ehkä Jehovantodistajille joku keskustelu palstan yritelmä, niin veikkaampa, että sensuuri on täysin samaa tasoa siellä nyt ja "sananvapaus", sitä, kuin mitä se oli muutama vuosi sitten täällä.
Ehkäpä täällä käytiin esi harjoittelemassa tuolloin ja koko tämä palsta oli sellainen Jehovantodistajien testikenttä, harjoiteltiin miten pidetään yllä pesunkestävää jt-keskustelupalstaa ja ihmisten ajatukset "oikeina" ja kaikki keskustelut ohjattuina ja siistittyinä.
Tämän ketjun aikaisemmissa vastaus yritelmissä muuten on aistittavissa, että aloitukseen laitetut vastaukset ja aiheeseen suhtautuminen tuntuu olevan osalle hieman/aika paljonkin täysin tabu-aihe.. No, arka aihe ainakin.
Ei tuossa mitään tabua ole, mutta tässä on selvät merkit siitä miten on ennenkin toimittu: halutaan kiinnittää huomio muualle omista tekemisistä. Pitää tehdä varmaan toinen samanlainen ja lähestyä sitä toisesta näkökulmasta, jossa veljesseuran ja muiden uskovaisten sensuuri pyrki karkottamaan toisinajattelijat palstalta ja siinä pitkälti onnistuivatkin. Heillä taisi olla hiukan liian läheiset suhteet ylläpitoon. Onneksi ylläpito on nyt ymmärtänyt ettei se ihan toiminut parhaalla mahdollisella tavalla.
Mikäs toi läppä oli, että Betelin kautta olis aikanaan epätoivoisesti siivottu tätä palstaa, kun yritettiin omaa jt nuorisoa, miksei vanhempiakin pitää ruodussa ja tämä palsta oli/on painajainen Suomen Betelille.
Ihan tuolla kadulla olen tästä palstan parinvuoden takaisesta tilanteesta kuullut useammaltakin. Eli tällaistakin juttua tuolla liikkuu.
Missä sellaista juttua liikkuu?
Noin mäkin ton olen kuullut, eli just ton Betel-kytköksen tänne aikanaan ja salaa johdetun sensuurin yms. sieltä käsin. Betel yritti saada tän palstan mielenhallintaansa, no lähinnä sensuurin voimin ja se kyllä näkyikin sitten.
Toinen teoria on olemassa myös, eli Jehovantodistajat, järjestön sisällä olevat liberaalimpi-aines omin luvin teki täällä omanlaistaan kenttää ja poisteli kritiikin. Valtasivat peijakkaat koko palstan ja seurustelivat täällä keskenään.
Jompikumpi näistä äsköisistä lienee se lopullinen totuus parinvuoden takaiseen Pohjois-Korea malliin tällä palstalla, jokatapauksessa.
Tietty, jos tästä ketjusta aletaan nyt jotain poistelemaan, niin kertoohan sekin sitten jotain asioiden oikeasta tilasta, jos tällaista tapahtuisi.
"Tietty, jos tästä ketjusta aletaan nyt jotain poistelemaan, niin kertoohan sekin sitten jotain asioiden oikeasta tilasta, jos tällaista tapahtuisi."
Aa, eli koko juttusi betelistä olikin potaskaa.
Kuinka niin? Voihan noita poistoja alkaa tekemään taas Betel, Isis, tai ihan kuka vaan. Kunhan vaan pääsee juonimaan itsensä poistonäppäimelle.
Voihan toki, tai veljesseura tai katolinen kirkko tai pohjois-korea. Voi sitä ja voi tätä.
Yrittävät raukat pestä nyt täällä jotkut käsiään ja kaupata tietämättömille oikein kuraista shaissea. No menemättä siihen,, Niin kun asioista vain tietää, niin eihän noi Betel kytkökset ja tai jonkun liberaali jt kaveri porukan oma sensuuri kerho nyt ihan tuulesta temmattuakaan ole. Jompikumpi näistä hallitsi tätä palstaa jonkisenaikaa.
Tämä on vaan tosiasia.
Toivotaan, että palsta pysyy avoimena ja sananvapaus toimii tästä edes. Niin jt-myönteinen, kuin kielteinen teksti on tervetullutta, kuin myös muu jt keskustelu. Mutta kun aletaan poistelemaan liian herkästi ja lopulta mielivaltaisesti, niin silloin käy aika nopeasti käry, kuka sen takana ja miksi näin pitää toimia.
Varmasti on esim. Veljesseura jt-myönteiselle aika tukala paikka, mutta kyllä jt-myönteinen siellä saa kirjoitella ja yrittää perustella ja todistella näkemyksiään ihan kuin paljon vaan haluaa, ei niitä juttuja poistella. Sinne vaan puolustamaan näkemyksiänsä, Tervetuloa.
Olen toki tätä palstaa seurannut useamman vuoden, joten tiedän mistä puhun. Vaikka jt-myönteinen joutuisi kuinka tukalaan tilanteeseen näkemyksensä kanssa VS:n sivuilla, niin itseasiassa mitä sitten? On kuitenkin täysin eri asia, että ikävä, vaikea erinäkemystä edustava jonkun henkilön viesti, koko viestiketju poistetaan, tai sitten käsitellään myöhemmin poistoilla ketjuja paremmannäköisiksi sieltä välistä napsimalla.
Tällöin on juttu pielessä ja itsellensä ja muille valehtelu astumassa esiin. Palstan seuraajat huomaavat sen kyllä, jolloin siinä poistaja kaivaa vaan omaa kuoppaansa. Toki joissain tapauksissa VS:nkin puolella on jokunen viestin poisto joskus, mutta silloin on menty liika henkilökohtaisuuksiin ja törkeyksiin jo ja poisto ihan aiheellinen.
Aika harvoin VS:n puolella on poistoja. Tämänkin voi käydä siellä toki testaamassa onko näin? Jos ei minua usko. Sinne vaan kirjoittelemaan, sillä se selviää ja aivan varmasti.
Mutta täällä aikanaan kävi jt-kriittiselle tekstille köpelösti. Sensuuri tuli ja kasvoi, meni sitten överiksi ja sitten vieläkin paheni. Tais loppuvaiheessa lähteä poistoon jo ihan kaikki teksti ihan sama mikä oli enää sisältö. Palsta oli siis pilalla, ja sheriffi ajatteli kai, että ja paskat! pistetään poistoon kaikki.
Toivonmukaan nuo ovat nyt menneitä aikoja ja sananvapaus kaikille taattu täällä.
" VS:nkin puolella on jokunen viestin poisto joskus, mutta silloin on menty liika henkilökohtaisuuksiin ja törkeyksiin jo ja poisto ihan aiheellinen."
Me, jotka olemme täällä pidempään olleet, tiedämme että jauhat saissea.
"Mutta täällä aikanaan kävi jt-kriittiselle tekstille köpelösti. "
Tämäkin on saissea. Palstalla on 80% jt-vastaista kirjoittelua. Usein poistot ovat vain kohdistuneet asiattomuuksiin.
Tunnetusti todistajia vastustava taho ei ole liikoja kiinnostunut asiakäytöksestä eikä tosiasioissa pysymisestä.
"Toivonmukaan nuo ovat nyt menneitä aikoja ja sananvapaus kaikille taattu täällä."
Täällä on sananvapaus vallinnut jo kauan. Se taas ei tarkoita sitä, että voit käyttäytyä miten vain. Toivottavasti et ole kavereinesi tulossa pilaamaan tätä palstaa.
Vaikuttaisi toimivan tämä palsta joo, oli jo aikakin. Mitä tässä hetken aikaa olen seurannut. Täältä hävisi aikoinaan paljon ihmisiä pois, kun meno oli niin turhauttava poistojen suhteen. Keskustelut, väittelyt kaikki tuhottiin.
Mulla tulis mieleen kolme kovaa: Joko Betel poisti, tai joku oma Totuudessa oleva jt kaveri kerho asettui taloksi, tai sitten täällä oli vaan ihan yksinkertaisesti joku teini palsta terroristi ja ihan huvikseen omaan laskuunsa halusi tuhota koko palstan, kun vaan nyt tuntui siltä. Kait tuohon palsta sheriffin hommaan pääsee omia reittejä myös laittomasti, jos osaa, kun on joku hakkeri teini anarkisti ja osaa netin niksit vain.
Miksi kirjoittelet trollauksia monella nikillä...
Taidan pyytää aloitusta poistoon, koska tarkoituksesi on vain trollata, ei keskustella palstan aiheesta. Jos et pidä siitä, voit aina mennä sinne veljesseuran foorumille.
Se oli se tarina silloin kun Novelli-Sinde jäi kädettömäksi, eli ei saanut mitä halusi.
Väität palanneesi jatkamaan ininkiä teidän kanssa siis.
Taannoisten sensuurin ja poistojen takana oli Suomen Betel. Halusivat hallita edes tätä paikkaa jollain keinoilla, kun Veljesseurallehan he eivät voi yhtikäs mitään, käsien ulottumattomissa täysin.
Kerropa vielä se, minkä takia muutama tunnettu Veljesseuralainen huuteli etsintäkuulutuspalstalla samoihin aikoihin. Taisipa siellä olla jopa Veljesseuran ylläpitäjä ja muutama muu. Tähän jos vastaat niin voin minäkin kertoa jotakin.
Tämähän käy mielenkiintoiseksi. Selvästi parinvuoden takaiset sensuuri poisto tapahtumat tällä palstalla ovat täysin selvittämättä täällä ja muualla.
Syytöksiä satelee niin Suomen Beteliin, sekä jonkun jt porukan omaan sisäpiiriin, sekä johonkin ex jt jengiin, kuin myös Veljesseuran porukkaan. Epäiltynä myös joku täysin yksittäinen henkilö, joka omaksi huvikseen tahtonut sekoittaa koko pakkaa ja sabotoida.
Toivottavasti tämäkin koko arvoitus selviää jossain vaiheessa. No nyt näyttäis olevan vastaus vuorossa Veljesseura.
Tietysti aikanaan palstaa seuranneena tuli huomattua, että aina lähes kaikki jt-kriittinen poistettiin, tähän se poisto terrori kohdistui. Aika helppoahan tuosta esittämästäsi listasta on ainakin Veljesseura poistaa epäiltyjen joukosta, hehän ovat kovia jt-kriitikoita, joten jt-kritiikin poisto täältä ei olisi heille mitenkään loogista ja ei ajaisi heidän asiaa. Joten mitä jää epäiltyjen listalle? ..niinpä.
Kenellähän mahtaisi olla tarve sensuroida vapaata keskustelua, kun kyse ei ole selkeistä asiattomuuksista?
- Häiriintyneillä yksilöillä
- Totalitäärisen systeemin kannattajilla