Illumire - shine /
Eikö vain sovikin tuo sana hyvin nykyaikaan. Nyt puhutaan vain siitä kuinka ihmisten tulee opiskella, meillä on välineet joita meillä ei ole koskaan aikaisemmin ollut, sairaanhoito on paras mitä ihmisillä koskaan on ollut, on kulkuvälineet, on internet ja tiedä häntä mitä kaikkea meillä on käytettävissämme - illuminaatti (noin kai se suomeksi sanotaan?) on siis selviö - tämä on valistuksen aika paljon sellaista hyvää mitä ei ihmisillä koskaan aikaisemmin ole ollut on nyt olemassa.
MUTTA, samaan aikaan on kurjuus ja nälänhätä, nälkäkuolemat (joka 3:s sekunti kuolee joku ihminen nälkään) murhaamiset ja ihmisten pettämiset lisääntyneet tavalla jota ei ole ollut koskaan aikaisemmin historiassa. Samaan aikaan ihminen tuhoaa tätä ainoaa maapalloaan ja elämää sen pinnalla - jopa valtameret myrkyttyvät ja paljon eläin lajeja kuolee sukupuuttoon joka vuosi ja niin edelleen.
Nyt sanotaan että kyseessä on "kehitys" (kuinka uskomattoman virheellinen sana) ja sanotaan että uskotaan Jumalaan ja katolinen kirkko (kirkkojen äiti) on levinnyt maailmaan ja tukee tätä tämän maailman kehitystä suuret ihmisjoukot (miljoonat) kokoontuvat kun paavi kulkee maailmaa kiertämässä ja ottavat vastaan paavin siunaukset. Paavi puhuu ihmisille Jeesuksesta ja taivaasta jonne katolisen kirkon opetus ihmiset vie, paavi antaa ihmisille synninpäästöjä ja kaikki näyttää niin hyvältä - jos ei kuulu niihin 800 miljoonaan jotka kärsivät nälkää ja ovat eri mieltä paavin opetuksien kanssa - sillä heille paavi lupaa ikuisen helvetin piinan.
Kuinka sairas onkaan tämä meidän maapallomme ja ihmiset jotka kaiken tämän saavat aikaan ..ja uskovat syyttävät saatanaa.. ja ateistit syyttävät jumalia joihin eivät edes usko - mutta monikaan ei näe että syy on ihmisten - maailman tila johtuu maailman ihmisten epäoikeudenmukaisuudesta ja rakkaudettomuudesta.
Liian harvat välittävät nälkäisistä, sairaista tai siitä että maailma sellaisena kuin me sen saimme tuhoutuu. Sen sijaan valmistetaan uusia tuhoaseita - vaikka maailmassa jo nyt on esimerkiksi pommeja niin paljon että sen voisi tuhota täydellisesti monta kertaa .. Kuuntelin muutama päivä sitten USA:n republikaani puolueen 10 presidenttiehdokkaan "debattia" TV:stä ja jokainen heistä puhui USA:n tarpeesta "vahvistaa armeijaa" - toisin sanoen valmistaa entistä enemmän tuhoaseita ja entistä älykkäämpiä tuhoaseita - joilla esimerkiksi voi tuhota elämän mutta ei taloja ja tavaraa .. ja vastapuolet ajattelevat aivan samalla tavalla. Samaan aikaan kuolee ihmisiä nälkään, huonon saastuneen veden juomisen takia ja syömällä saastunutta ruokaa - koska heillä ei muutakaan ole.
Vallan pitäjät ovat aina olleet samanlaisia - Ihmisille valehdellaan ja on aina valehdeltu, mutta tänään on maailman tila - kaiken valheen seurauksena - täysin erilainen kuin koskaan aikaisemmin. Koskaan aikaisemmin ei maailmaa ole myrkytetty ja riistetty samalla tavalla. koskaan aikaisemmin ei sen elämää ole tuhottu samalla - koskaan aikaisemmin ei tekniikka antanut pahuudelle samaa pelivaraa maailmassa.. Kuka kehitti esimerkiksi atomiaseet - ihmiset itse - Miksi ? koska he haluavat valtaa ja rikkautta .. Mutta mitään todellista järkevää syytähän ei ole - sillä kukaan ei ole onnellinen vain saadessaan valtaa tässä maailmassa - päin vastoin .. Maailmasta ei puuttuisi resursseja jokaiselle jos niitä käytettäisi oikein ja jos ihmiset olisivat oikeudenmukaisia ja rakastaisivat lähimäistään niinkuin itseään ..
Raamatussa on tätä ihmisen tuhoavaa kehitystä koskeva kohta :
1. Mooseksen kirja 11 alusta
Ja kaikessa maassa oli yksi kieli ja yksi puheenparsi. Kun he lähtivät liikkeelle itään päin, löysivät he lakeuden Sinearin maassa ja asettuivat sinne. Ja he sanoivat toisillensa: "Tulkaa, tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi". Ja tiiltä he käyttivät kivenä, ja maapihkaa he käyttivät laastina.
Ja he sanoivat: "Tulkaa, rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, jonka huippu ulottuu taivaaseen, ja tehkäämme itsellemme nimi, ettemme hajaantuisi yli kaiken maan".
Niin Herra astui alas katsomaan kaupunkia ja tornia, jonka ihmislapset olivat rakentaneet. Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä.
Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä, niin ettei toinen ymmärrä toisen kieltä." Ja niin Herra hajotti heidät sieltä yli kaiken maan, niin että he lakkasivat kaupunkia rakentamasta. Siitä tuli sen nimeksi Baabel, koska Herra siellä sekoitti kaiken maan kielen; ja sieltä Herra hajotti heidät yli kaiken maan.
---
Siis Raamatun mukaan olisi tämä maailmaa tuhoava kehitys saattanut jo tuhota kaiken elämän tällä maapallollamme - mutta kaikella on aikansa ja ensin tuli Lunastajan tulla - ja Matt. 24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
alex
Eikö vain sovikin tuo sana hyvin nykyaikaan. Nyt puhutaan vain siitä kuinka ihmisten tulee opiskella, meillä on välineet joita meillä ei ole koskaan aikaisemmin ollut, sairaanhoito on paras mitä ihmisillä koskaan on ollut, on kulkuvälineet, on internet ja tiedä häntä mitä kaikkea meillä on käytettävissämme - illuminaatti (noin kai se suomeksi sanotaan?) on siis selviö - tämä on valistuksen aika paljon sellaista hyvää mitä ei ihmisillä koskaan aikaisemmin ole ollut on nyt olemassa.
MUTTA, samaan aikaan on kurjuus ja nälänhätä, nälkäkuolemat (joka 3:s sekunti kuolee joku ihminen nälkään) murhaamiset ja ihmisten pettämiset lisääntyneet tavalla jota ei ole ollut koskaan aikaisemmin historiassa. Samaan aikaan ihminen tuhoaa tätä ainoaa maapalloaan ja elämää sen pinnalla - jopa valtameret myrkyttyvät ja paljon eläin lajeja kuolee sukupuuttoon joka vuosi ja niin edelleen.
Nyt sanotaan että kyseessä on "kehitys" (kuinka uskomattoman virheellinen sana) ja sanotaan että uskotaan Jumalaan ja katolinen kirkko (kirkkojen äiti) on levinnyt maailmaan ja tukee tätä tämän maailman kehitystä suuret ihmisjoukot (miljoonat) kokoontuvat kun paavi kulkee maailmaa kiertämässä ja ottavat vastaan paavin siunaukset. Paavi puhuu ihmisille Jeesuksesta ja taivaasta jonne katolisen kirkon opetus ihmiset vie, paavi antaa ihmisille synninpäästöjä ja kaikki näyttää niin hyvältä - jos ei kuulu niihin 800 miljoonaan jotka kärsivät nälkää ja ovat eri mieltä paavin opetuksien kanssa - sillä heille paavi lupaa ikuisen helvetin piinan.
Kuinka sairas onkaan tämä meidän maapallomme ja ihmiset jotka kaiken tämän saavat aikaan ..ja uskovat syyttävät saatanaa.. ja ateistit syyttävät jumalia joihin eivät edes usko - mutta monikaan ei näe että syy on ihmisten - maailman tila johtuu maailman ihmisten epäoikeudenmukaisuudesta ja rakkaudettomuudesta.
Liian harvat välittävät nälkäisistä, sairaista tai siitä että maailma sellaisena kuin me sen saimme tuhoutuu. Sen sijaan valmistetaan uusia tuhoaseita - vaikka maailmassa jo nyt on esimerkiksi pommeja niin paljon että sen voisi tuhota täydellisesti monta kertaa .. Kuuntelin muutama päivä sitten USA:n republikaani puolueen 10 presidenttiehdokkaan "debattia" TV:stä ja jokainen heistä puhui USA:n tarpeesta "vahvistaa armeijaa" - toisin sanoen valmistaa entistä enemmän tuhoaseita ja entistä älykkäämpiä tuhoaseita - joilla esimerkiksi voi tuhota elämän mutta ei taloja ja tavaraa .. ja vastapuolet ajattelevat aivan samalla tavalla. Samaan aikaan kuolee ihmisiä nälkään, huonon saastuneen veden juomisen takia ja syömällä saastunutta ruokaa - koska heillä ei muutakaan ole.
Vallan pitäjät ovat aina olleet samanlaisia - Ihmisille valehdellaan ja on aina valehdeltu, mutta tänään on maailman tila - kaiken valheen seurauksena - täysin erilainen kuin koskaan aikaisemmin. Koskaan aikaisemmin ei maailmaa ole myrkytetty ja riistetty samalla tavalla. koskaan aikaisemmin ei sen elämää ole tuhottu samalla - koskaan aikaisemmin ei tekniikka antanut pahuudelle samaa pelivaraa maailmassa.. Kuka kehitti esimerkiksi atomiaseet - ihmiset itse - Miksi ? koska he haluavat valtaa ja rikkautta .. Mutta mitään todellista järkevää syytähän ei ole - sillä kukaan ei ole onnellinen vain saadessaan valtaa tässä maailmassa - päin vastoin .. Maailmasta ei puuttuisi resursseja jokaiselle jos niitä käytettäisi oikein ja jos ihmiset olisivat oikeudenmukaisia ja rakastaisivat lähimäistään niinkuin itseään ..
Raamatussa on tätä ihmisen tuhoavaa kehitystä koskeva kohta :
1. Mooseksen kirja 11 alusta
Ja kaikessa maassa oli yksi kieli ja yksi puheenparsi. Kun he lähtivät liikkeelle itään päin, löysivät he lakeuden Sinearin maassa ja asettuivat sinne. Ja he sanoivat toisillensa: "Tulkaa, tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi". Ja tiiltä he käyttivät kivenä, ja maapihkaa he käyttivät laastina.
Ja he sanoivat: "Tulkaa, rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, jonka huippu ulottuu taivaaseen, ja tehkäämme itsellemme nimi, ettemme hajaantuisi yli kaiken maan".
Niin Herra astui alas katsomaan kaupunkia ja tornia, jonka ihmislapset olivat rakentaneet. Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä.
Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä, niin ettei toinen ymmärrä toisen kieltä." Ja niin Herra hajotti heidät sieltä yli kaiken maan, niin että he lakkasivat kaupunkia rakentamasta. Siitä tuli sen nimeksi Baabel, koska Herra siellä sekoitti kaiken maan kielen; ja sieltä Herra hajotti heidät yli kaiken maan.
---
Siis Raamatun mukaan olisi tämä maailmaa tuhoava kehitys saattanut jo tuhota kaiken elämän tällä maapallollamme - mutta kaikella on aikansa ja ensin tuli Lunastajan tulla - ja Matt. 24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
alex
Vastaukset 16
Vanhimmat
Niinpä, ei vaikuta ollenkaan ruusuiselta tämä "kehitys" maailmassa. Miten se olikaan profeetta Jesajan kautta annetussa profetiassa: maa saastunut asukkaidensa alla, koska he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt ja hylänneet iankaikkisen liiton, vähän jää ihmisiä jäljelle ja maanpiiri kuumuudessa korventuu (tämä lainaus ei varmaan ole sanatarkka, tein sen muistinvaraisesti). Eikö se Jesajan profetia sovi kuvaamaan tätä ilmastonmuutostakin ja maapallon saastumista?
Köyhyys ja nälkä voitaisiin poistaa maailmasta, jos meillä olisi siihen tahto, sillä rahaa ja ruokaa kyllä on, mutta se pieni eliitti, jolla on suuri osa rahasta ja muusta omaisuudesta ei halua - joitakin yksilöitä lukuun ottamatta - antaa omastaan köyhille. Toiset lihovat ruualla mässäillen ja kuolevat elintasosairauksiin ja toiset viruvat nälässä. Onpa ihana maailma.
>> Eikö se Jesajan profetia sovi kuvaamaan tätä ilmastonmuutostakin ja maapallon saastumista? >>
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.24.html
Kysytäänpäs ensin, että miksi ihmeessä Jesaja pelottelee tuolloin eläneitä ihmisiä näyillä, jotka koskevat noin 2000 vuotta tulevaisuuteen sijoittuvia tapahtumia?
Kuinka sinun kätesi ja alahuulesi alkaisi väpättää, jos joku uskonnollinen tyyppi alkaisi kertoa sinulle profetioita siitä, että mitä Maapallolla tapahtuu vuonna 4015? Pitäisit häntä hulluna, kuten Jesajankin aikalaiset olisivat pitäneet Jesajaa, jos nuo horinat olisivat heille olleet profetioita 2000 vuoden päähän. Eli niitä ei todellakaan ole tarkoitettu ennustuksiksi tuhansien vuosien päähän ja joka sellaista väittää, on melkoisen sekaisin itse.
Kuinka ne luku- ja kirjoitustaidottomat beduiinit olisivat käsittäneet profeettansa horinoita, jos nuo tarinat todellakin kertoisivat meidän ajastamme tapahtuvista asioista?
Joten loogisinta on olettaa, että Jesajassa mainitut pelottelut oli tarkoitettu silloin eläneitä ihmisiä varten ja viittasivat aivan lähitulevaisuuteen, siis
heidän lähitulevaisuuteensa, ei suinkaan meidän.
Tällaista kutsutaan loogiseksi päättelyksi.
Sitten pitää tietenkin lukea koko tuo pätkä, että pääsee hajulle siitä, että mitä siellä oikeasti sanotaan, sillä siellähän kokonaisuudessan sanotaan, että Jahven sääntöjen noudattamatta jättämisestä seuraa rituaalinen epäpuhtaus, jota tuo mainittu saastuminen on. Ja tämä mainittu rituaalinen epäpuhtaus johtaa rangaistukseen, jossa Jahve kurittaa taas porukkaansa mitä hirveimmillä tavoilla.
Uskovaiset haluavat lainata aina vain tämän kohdan:
>> 5 Maa muuttuu saastaiseksi jalkojen alla, >>
Mutta kun siellä lukee myös näin:
1 Katso: Herra hävittää maan ja autioittaa sen,
Tai : 6 Siksi kirous syö maan ... ja niin edelleen.
Eli jälleen kerran sinun Jumalasi ottaa vastuun tästä ja hän kehuskelee raamatussa itse aiheuttavansa kaiken, koska joitain ikivanhoja rituaalisia puhtaussääntöjä ei ole noudatettu.
Kummallisinta tuossa on tietenkin se, että kun luetaan tarinaa eteenpäin, niin tuon mukaanhan kuivuus yms kohtaa vain niitä, jotka eivät noudata puhtaussääntöjä ja ne jotka noudattavat, saavat edelleen elää saastumattomassa maassa, joita eivät koske mitkään tämän profetian kauhut, joten missä ihmeessä he sitten elävät, koska esim. ilmastonlämpeneminen on globaali ilmiö, ei suinkaan paikallinen, kuten raamattu antaisi ymmärtää.
Nimimerkki bushmanni ei näytä tuntevan profeetallisen ja eskatologisen Raamatun sanoman koko sisältöä riittävästi.
Qumranin hengellisen yhteisön Habakuk-kommentaarin pesherissa uskotaan ja opetetaan selkeästi, että maailmanloppu ei tule niin pian kuin oli odotettu, vaan se viipyy kauan eikä tapahdu sananselittäjän välittömässä tulevaisuudessa:
”Tämän tulkinta on se, että maailmanloppu viipyy kauan ja toteutuu paljon myöhemmin kuin mitä kaikki profeetat ovat puhuneet; koska Jumalan salaisuus on ihmeellinen”.
Kts. ”Näky odottaa vielä toteutumistaan, mutta määräaika lähestyy joka hetki, se hetki tulee vääjäämättä. Jos se viipyy, odota, näky toteutuu varmasti ja ajallaan.” (Hab.2:3).
Lisäksi muuallakin Raamatussa ilmoitetaan lopputapahtumien osalta, että ne tapahtuvat esim. vuotten lopulla ja joka tapauksessa pitemmän ajan päästä kuin välittömässä lähitulevaisuudessa.
Kts. Luuk.19:11-27 ”Niille, jotka olivat tätä kuulemassa, Jeesus esitti vielä vertauksen, koska hän oli jo lähellä Jerusalemia ja monet LUULIVAT Jumalan valtakunnan ilmestyvän aivan KOHTA.” Vrt. myös 2 Tess.2:1-12.
Sitten on vielä sekin Raamatun profeetallisten tekstien tulkintatapa (en muista sen vierasperäistä nimeä), jonka mukaan profetialla on useampia täyttymyksiä. Eli esim. Danielin kirjan eräiden näkyjen ensimmäinen täyttymys oli Antiokos Epiphaneen aikana, mutta näkyjen sisältö ei tyhjentynyt siihen aikaan, vaan niillä on lopun aikoina toinen laajempi ja lopullinen täyttymys.
Jeesuskin viittaa Danielin kirjaan synoptisessa apokalypsissä siten sitä selittäen, että Danielin profetia toteutuu tulevaisuudessa.
>>> Nimimerkki bushmanni ei näytä tuntevan profeetallisen ja eskatologisen Raamatun sanoman koko sisältöä riittävästi. >>
Taidan tuntea ja jokaisen uskonnon vastaavat höpinät.
>>> Qumranin hengellisen yhteisön Habakuk-kommentaarin pesherissa uskotaan ja opetetaan selkeästi, että maailmanloppu ei tule niin pian kuin oli odotettu, vaan se viipyy kauan eikä tapahdu sananselittäjän välittömässä tulevaisuudessa: >>
Voisiko olla jotain muuta selitystä kuin jonkin jumalan ihmeellinen salaisuus, että jokaisessa uskonnossa nykyään ennustukset maailmanlopusta koskevat jotakin tulevaisuudessa elävää sukupolvea, eikä suinkaan nykyistä?
Sillä on todellakin olemassa jokin järkevä selitys sille, että lähes jokainen uskonto aikoinaan ennusti maailmanloppua tulevaksi jo silloin eläneiden ihmisten aikaan, mutta jostain syystä siirryttiin ennustuksissa aikaan jossain määräämättömässä tulevaisuudessa.
Mikä se järkevä ja looginen selitys voisi olla?
>> Kts. ”Näky odottaa vielä toteutumistaan, mutta määräaika lähestyy joka hetki, se hetki tulee vääjäämättä. Jos se viipyy, odota, näky toteutuu varmasti ja ajallaan.” (Hab.2:3). >>
Tuosta voisi oikeastaan jättää vain kohdan "odota" ja unohtaa kaiken muun, niin se olisi paljon enemmän profetia kuin tuo. Odota ja jos ei mitään tapahdu, niin odota ja jos ei mitään tapahdu niin odota ja jos ei mitään tapahdu niin odota ja jos ei mitään tapahdu niin odota ja tätä sitten sellaiset miljoona kertaa miljoona sukupolvea eteenpäin. Odota. Kuinkahan monta sukupolvea vielä pitää mennä, että tyhminkin tajuaa pelin nimeltä "odota" juonen?
Mutta kaiken tuon jaarittelusi ja onttojen selitysten sijaan olisi mielenkiintoista nyt pohtia sitä, että mitähän kristinuskolle olisi tapahtunut, jos Jeesus olisi höpissyt jotain sellaista, että Valtakunta tulee noin 2000 vuoden päästä tai ehkäpä 3000 vuoden päästä, joten olkaapa nyt vaan kärsivällisiä siinä, kyllä se tulee kun odotatte?
Joten yksikään ihminen koskaan ei ole ajatellut näitä ennustuksia sellaisessa viitekehyksessä, että ne tapahtuisivat jossain niin kaukana, että kukaan ihminen ei sitä voisi käsittää, vaan jokainen ihminen on aina ajatellut ne niin, että ne tapahtuisivat jo omana elinaikana. Näinhän sinäkin toivot, vaikka tosin jo ehkä ymmärrät, että eivät taatusti toteudu.
Mutta tietenkin 2000 vuotta kristinuskon tapahtumattomien asioiden odottelua on tehnyt tehtävänsä ja nyt älytään sijoittaa kaikki "profetiat" jonnekin tulevaisuuden sukupolvien riesaksi, vaikka samaan aikaan puhutaan pikaisesta lopunaikojen alkamisesta yms roskasta.
Minäkin voin nyt "ennustaa" että tulevaisuudessa Suomi pääsee jalkapallon MM-kisoihin ja kun vain tarpeeksi odotetaan, niin kyllä pääsee. Ja jos tuntuu siltä, että se haave ei koskaan toteudu, niin sitten pitää vain odottaa hieman lisää.
Ja näin tämä profetia on ajankohtainen seuraavat tuhat vuotta tai 3000 vuotta, koska kaikki on auki, eli pitää vain odotella, niin kyllä se siitä.
Nyt Bushmanni sulki tapansa mukaan silmänsä tosiasioille joista aloituksessa on puhe. Hä ei näe sitä kuinka maailma kulkee tietänsä - se on kuin lumipallo joka pyörii rinnettä alas ja suurenee kaiken aikaa - kukaan ihminen ei voi sitä enää pysäyttää .. Kyse on ihmisen valitsemasta tiestä - siitä jonka ihminen valitsi mielummin kuin Jumalan tien. Tätä Aadamin ja Eevan valinta juuri tarkoittaa - he valitsivat tietää hyvän ja pahan - mutta valitsivat pois oikeudenmukaisuuden ja rakkauden joka on Jumalan tahdossa. Ei se että tietää riitä - vaan ihmisen täytyy elää sen tiedon mukaan..
Ja joskus voisit sinäkin Bushmannikin olla rehellinen näissä kannanotoissasi - jos et vieläkään ole nähnyt mihin tämä maailma on menossa niin olet tosi sokea ..
Jumala tiesi tämän jo kauan sitten sillä tästä Jumala ihmistä varoitti - vain siitä puusta joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta ÄLÄ syö - sillä jos syöt olet kuolemalla kuoleva. Nyt Bushmanni kysyy miksi ei Jumala estänyt ihmistä ja syyttää Jumalaa johon ei edes usko .. yksi asia on selvä Bushmanni ei tiedä miksi Jumala sallii kaiken kulkea tietänsä -- mutta ei kuitenkaan salli että maailma jonka Jumala loi - täysin tuhoutuu ..
Jumalan tahto ja Sana jonka Jumala maailmaan antoi on totuus ja se ei koskaan voi hävitä - sen sijaan tämän maailman pahuus häviää aivan varmasti .. jos ei Jumala sitä lopettaisi se lopettaisi itse itse itsensä ..
Ihmisten valintaa kuvaa seuraavat 1. Sam. 8:7 sanat :
Niin Herra sanoi Samuelille: "Kuule kansan ääntä kaikessa, mitä he sinulle sanovat; sillä sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana olemaan heidän kuninkaanansa.
alex
>>> se on kuin lumipallo joka pyörii rinnettä alas ja suurenee kaiken aikaa - kukaan ihminen ei voi sitä enää pysäyttää >>
Ahaa. Sinäkin olet näitä kahjoja, jotka ovat sitä mieltä, että mitään ei voi tehdä, kun tämä on jossain raamatussa höpisty, joten nyt vain odotellaan kädet tumpussa loppua, joka tulee ihan justiinsa?
Minäpä olen sitä mieltä, että asialle voidaan jotain tehdä ja tehdäänkin ja tulevaisuudessa me näemme, että Maapallon tuhoutuminen ja maailmanloppu on taas peruttu.
Voisitko perustella jotenkin järkevästi sen, että miksi me emme voi tehdä asialle mitään? AInoastaanko siksi, että sinun pöljä Jumalasi höpisee sekavia joissakin pyhissä teksteissä, vai onko joitain muita syitä?
>> Ja joskus voisit sinäkin Bushmannikin olla rehellinen näissä kannanotoissasi - jos et vieläkään ole nähnyt mihin tämä maailma on menossa niin olet tosi sokea .. >>
Olenkos minä joskus kiistänyt ilmastonmuutoksen yms muut asiat?
En ole, mutta toisin kuin sinä höpiset, niin minusta me voimme tehdä asialle jotain ja me myös teemme, emmekä lätise joutavia joidenkin jumalien kostosta ja aatameista ja eevoista. Siinä on ero uskonnollisen ja järkevän ihmisen välillä. Uskovainen vain vaikertaa typeryyksiään ja järkevä ihminen alkaa tehdä asioille jotain.
###Ahaa. Sinäkin olet näitä kahjoja, jotka ovat sitä mieltä, että mitään ei voi tehdä, kun tämä on jossain raamatussa höpisty, joten nyt vain odotellaan kädet tumpussa loppua, joka tulee ihan justiinsa?###
Höhö - minusta sinä olet sokea ja elät unelmissasi .. ja miksi et muuta asioita jos kerran luulet voivasi .. siis olet syyllinen koska sanot voivasi muuttaa tämän maailman kurssin .. ja tehdä muutakin kuin vain istua koneesi vieressä ja olla tietävinäsi ..
No, tietenkin koska totuus sinä et voi tehdä mitään - et sinä enkä minä ..
Tuo puheesi on oikein hyvä esimerkki silmien ummistamisesta todellisuuden kieltämisestä ... siis eräänlaisessa horroksissa olemista ..
Hiukan ihmetyttää sekin, että mikään ei tunnu häiritsevän sinua - vaan ikäänkuin nukut suloista untasi .. samaan aikaan kun ympärilläsi tapahtuu asioita, maailma saastuu nopeaa vauhtia ja miljoonat kuoleva myrkkyihinsä - maailma on täynnä aseita joilla voi tämän maailman tuhota moneen kertaan (ja Bushmanni ei tee mitään vaan on kädet tumpussa - ja raottaa ehkä silmiään ja haukottelee että hohhoijaa ja ZZZ - nukahtaa uudestaan).. ai ai
Se että maailman resurssit omistaa pääasiassa muutama prosentti ihmisistä - ei häiritse sinua myöskään .. Bushmanni et kerta kaikkiaan käsitä ... ihmettelet vain että mikä tässä nyt on muka vikana ... kun samaan aikaan kuolee ihminen nälkään joka 3;s sekunti ... Hä? joka kolmas .. sanoo Bushmanni .. ??
Ja sitäkään ei Bushmanni estä (vaikka omien sanojensa mukaan voisi) vaan istuu kädet tumpussa ja uneksii .. niin ja syyttää Jumalaa --
Ja unissaan Bushmanni näkee "tieteen ihanan maailman" - siellä kaikki ajaa lentävillä autoilla ja jumalia ei ole, mutta teknokratiaa on sitäkin enemmän ja pahuutta ja siellä se joka on "fiksu" pärjää oikein hyvin - mutta se joka hakee oikeudenmukaisuutta ja rakkautta elämäänsä -- on ihan naurettavan typerä .. tosi beduiini hahahah - ja Bushmannikin nauraa iloisesti.. että voi näitä typeriä .. istuvat kädet tumpussa .. eivätkä pysäytä maailman pyörimistä lumipallon tavoin alas rinnettä ..
Nyt Bushmanni ei halua tajuta että esimerkiksi
0,7 % maailman väestöstä omistaa 41% maailman resursseista = 41%
7,7 % maailman väestöstä omistaa 42,3% maailman resursseista = 83,3%
22,9 % maailman väestöstä omistaa 13,7% maailman resursseista = 97%
ja loput 68,7 % maailman väestöstä omistaa 3% maailman resursseista .. ja istuvat kädet tumpussa --- ai ai .
Jos tämä ei olekaan ihan tarkka ja taulukot varmaan vaihtelevat osoittavat ne kaikki kuitenkin kuinka omaisuus maailmassa jakautuu täysin epäoikeudenmukaisesti ja jos ei se tuota maailmalle suuria vaikeuksia ... niin sitten ei mikään.
Jos katsotaan kuka omistaa maa-alueet maailmassa on se suunnilleen tämän näköistä : Maailman maa-alueet ovat noin 30% maailmasta mikä on noin kolmekymmentätuhatta kahdeksansataa miljoonaa (30 800 000 000) hehtaaria . Teoreettisesti katsoen ..jos se jaettaisi kaikkien ihmisten kesken saisi jokainen tänään noin 5 hehtaaria maata. Jos resurssit käytettäisiin vaikkapa Saharan erämaan elvyttämiseen pommien valmistuksen sijaan olisi maailman tila jo sen perusteella aivan toinen .
Ketkä omistavat maailman maat tänään ? Alla muutama esimerkki :
1. Englanning kuningatar Elisabeth II omistaa 2 670 miljoonaa hehtaaria
2, Saudiarabian kuningas Abdullah omistaa 223 miljoonaa hehtaaria
3. Kung Bhumibol av Thailand äger 50 miljoonaa hehtaaria
4. Kung Mohammed IV av Morocco äger **745 miljoonaa hehtaaria
5. Sultan Quaboos av Oman äger 30 miljoonaa hehtaaria
ja niin edelleen - miksi muutamien täytyy omistaa niin paljon ? juu, koska se tuo mukanaan valtaa .. ja Bushmanni istuu kädet tumpussa ..
alex
Valitan .. jäi kääntämättä muutama sana : äger = omistaa
alex
Et tunne.
>>> Höhö - minusta sinä olet sokea ja elät unelmissasi .. ja miksi et muuta asioita jos kerran luulet voivasi .. siis olet syyllinen koska sanot voivasi muuttaa tämän maailman kurssin .. ja tehdä muutakin kuin vain istua koneesi vieressä ja olla tietävinäsi .. >>
Voi rakas Alex sinua. Et kai vaan syyllistynyt taas antamaan väärää todistusta lähimmäisestäsi? Eikös se sinun mielikuvituskaverisi suutu sellaisesta?
Etkö sinä tiedä, että kansalainen voi tehdä paljonkin asioita joista osa on hyvin yksinkertaisia? Tietenkin suuret linjat vedetään poliittisten päättäjien kautta, jos halutaan vaikkapa vähentää teollisuuden päästöjä ja tietenkin sellaiseen minun on vaikeampia vaikuttaa.
Sinä voit vaihtaa kotiisi vähemmän energiaa kuluttavia kodinkoneita. Voit hankkia pienipäästöisen auton. Voit siirtyä enemmän kasvisruokaan ja ties mitä kaikkea sinä voit tehdä, mitä minäkin teen.
Onneksi sinun kahjoon jumalaasi, jonka mukaan kaikki on jo päätetty, eikä mitään voi enää tehdä, uskoo vain pieni osa Maapallon ihmisistä, joten me muut, jotka emme usko sinun kahjoon jumalaasi, voimme tehdä kaikkea mahdollista Maapallon tulevaisuuden eteen.
Vaikka sinusta tuntuu siltä, että kotivalojen vaihtaminen ledeiksi ei auta mitään ja sinä jätät sen tekemättä, koska uskot satukirjasi höpinöitä, niin kun me muut, järkevät, satuihin uskomattomat ihmiset teemme sen ja meitä on kuitenkin noin 5 miljardia, jotka emme usko sinun kahjoa jumalaasi, niin siitä yksittäisten ihmisten pienestä purosta syntyy todella suuri virta, joki, jos edes muutama miljardi tekee sen, tai jopa vain muutama sata miljoona järkevää ihmistä.
Joten sinä saat uskoa edelleen satuihisi, mutta onneksi maailmassa on paljon järkeviä ihmisiä, jotka eivät usko, eli suurin osa.
>> Hiukan ihmetyttää sekin, että mikään ei tunnu häiritsevän sinua - vaan ikäänkuin nukut suloista untasi .. samaan aikaan kun ympärilläsi tapahtuu asioita, maailma saastuu nopeaa vauhtia ja miljoonat kuoleva myrkkyihinsä - maailma on täynnä aseita joilla voi tämän maailman tuhota moneen kertaan (ja Bushmanni ei tee mitään vaan on kädet tumpussa - ja raottaa ehkä silmiään ja haukottelee että hohhoijaa ja ZZZ - nukahtaa uudestaan).. ai ai >>
Voi voi rakas Alex. Jos sinä uskot, että se sinun mielikuvituskaverisi häiriintyy siitä, että hänen kannattajansa antavat koko ajan lähimmäisestään vääriä todistuksia, niin eikö kannattaisi jo lopettaa, vai onko sinulla pakonomainen tarve keksi muista valheita?
Missä minä olen sanonut, että saastuminen tai myrkyt eivät häiritse minua?
Tietenkin ne häiritsevät kuten jokaista muuta järkevää kansalaista ja minä kyllä teen omalta osaltani niin paljon kuin se on suinkin mahdollista.
Joten miksi sinun on pakko keksiä koko ajan muista mielikuvitusjuttuja?
Pakottaako sinun mielikuvituskaverisi, eli tämä murhanhimoinen jumalasi valehtelemaan muista koko ajan?
Millaisen kuvan annat uskonnostasi, kun koko ajan valehtelet muista ja keksit muista hevonp*skaa?
>> Nyt Bushmanni ei halua tajuta että esimerkiksi jne jne>>
Taas väärä todistus. Mutta katsos rakas Alex, kun asiat ovat nyt kuitenkin paremmin kuin vaikkapa 1500-luvulla.
Otapas kirja käteesi ja kertaa hieman Ruotsi-Suomen yhteistä historiaa, niin huomaat, että aiemmin tiulanne oli kertassaan surkea, kun silloin jakolinja köyhien ja rikkkaiden välillä oli aivan kauhistuttuva.
Kun me elimme sääty-yhteiskunnassa, niin silloin rikkaat olivat vielä rikkaampia ja paljon suurempi osa omista kaiken, kun taas köyhät olivat vielä köyhempia ja heitä oli paljon. Lisäksi eräs satukirja nimeltään raamattu hallitsi silloin ihmisten ajattelua, niin ajateltiin, että se oli jonkin jumalan rangaistus, että syntyi köyhäksi, joten köyhänä oli pakko pysyä koko elämänsä, eikä saanut edes koettaa tulla vauraammaksi tai mennä kouluuun sivistymään.
Rikkaiden rikkaus ja ahneus oli taas sen saman jumalan palkinto ja siunaus, joten rikkaat olivat rikkaita ilman synnintuntoa, koska se oli vain merkki siitä, että jokin jumala tykkää sinusta.
>>> Jos tämä ei olekaan ihan tarkka ja taulukot varmaan vaihtelevat osoittavat ne kaikki kuitenkin kuinka omaisuus maailmassa jakautuu täysin epäoikeudenmukaisesti ja jos ei se tuota maailmalle suuria vaikeuksia ... niin sitten ei mikään. >>
Rakas Alex. Aiemmin tilanne oli paljon surkeampi kuin tänään. Kuten jo kirjoitin, tutustu vaikka nykyisen kotimaasi historiaan ja katso, että mikä oli tilanne 1500-luvulla, tai vaikka 1700-luvulla. Tilanne oli silloin paljon pahempi ja vieläpä niin, että säätyjen alimmilla ei ollut edes mitään mahdollisuutta päästä tilanteestaan pois.
>>> Ketkä omistavat maailman maat tänään ? Alla muutama esimerkki :
1. Englanning kuningatar Elisabeth II omistaa 2 670 miljoonaa hehtaaria jne >>
Mitähän tämä esimerkki koettaa sanoa taas kerran?
No meidän pitää tietenkin ottaa historia mukaan, jotta me voimme ymmärtää Alexin sanoman, sillä Alex ei ole tainnut olla historiantunneilla hereillä.
Tietääkös Rakas Alex, että miten paljon brittäiläinen imperiumi, eli lähinnä Englannin kuningas ja kuningatar omistivat maata 1700-luvulla:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Brittiläinen_imperiumi#/media/File:The_British_Empire.png
https://fi.wikipedia.org/wiki/Brittiläinen_imperiumi
He omistivat koko Australian, koko Intian, koko Burman, kolmasosan Yhdysvalloista, koko Kanadan, suuren osan Afrikasta ja niin edelleen.
>>> ja niin edelleen - miksi muutamien täytyy omistaa niin paljon ? juu, koska se tuo mukanaan valtaa .. ja Bushmanni istuu kädet tumpussa .. >>
Kyllä minä tiedän, että muutamat omistavat paljon maata, kuten ovat aina omistaneet. Pitäisikö minun mennä aseella hakemaan ne maat itselleni, vai mitä minun pitäisi tehdä?
Sinun pitäisi ehkä kuitenkin tutustua historiaan, joka kertoo meille, että ennen asiat olivat paljon, paljon huonommin kuin tänä päivänä, sillä silloin kun ihmiset uskoivat samoihin satuihin, mihin sinä uskot jopa vielä tänäänkin, niin silloin toisten riistoa perusteltiin sinun Jumalasi avulla.
Nyt onneksi suurin osa maailmasta on heittänyt sinun Jumalasi roskakoriin, jonne se kuuluu ja me kykenemme tekemään asioille jotain ja me onneksi teemme, vaikka sinä juuri kirjoitit, että ei kannata, kun sinun Jumalasi tulee kohta tekemään lopun kaikesta. No onneksi päättäjät eivät enää usko niihin höpinöihin, niin me voimme tehdä tulevaisuudessa vaikka mitä ja me teemme.
Ensiksikin kukaan ei ole heittänyt minun Jumalaani minnekään .. omia jumaliaan voivat heittää niin paljon kuin haluavat ..
ja toiseksi Bushmanni, on aivan eri asia jos maailmassa on 1 miljardi ihmistä kuin jos meitä on kohta 8 miljardia .. Minusta nuo sinun puolustelusi ovat vailla pohjaa ja vain numeroilla leikkimistä ..
J oikeastaan se olin minä - joka kirjoitin että tilanteen kehitys muistuttaa pyörivää lumipalloa jota ei ihminen pysty pysäyttämään - johon vastasit että minäkin olen "kahjo" joka istuu kädet tumpussa .. (tai kuinka se nyt kuuluikaan) .. ja nyt sitten ihmettelet että mitä sinä itse voisit asialle tehdä ...
Siis oikeastaan olemme ehkä jotenkin kuitenkin jopa samalla linjalla -- että ainoa mitä ihminen voi tehdä on, että ottaa omassa elämässään vastuun "omalta kohdaltaan" - että ei osallistu kaikkeen siihen pahuuteen joka vallitsee - että ei myrkytä vesiä tai maata ainakaan enempää kuin välttämätöntä.
Jos kaikki ihmiset tyytyisivät esimerkiksi 0,5 kg lihan syöntiin viikossa - olisi maailman tilanne aivan toinen - vain näin yksinkertainen asia ratkaisi suuren osan maailman saastuneisuudesta .. jos muistat videon jonka nimi on "Home" .
Minusta nämä ovat niin vakavia asioita, että näistä on aivan turha kinata.
Maailma on tosi huonossa jamassa .. se on varma .. eikä mitään kahjojen höpinöitä - myös USA:n presidentti Obama piti asiasta puheen ja varoitti maailmaa ... mutta yhä vain on epäuskoisia bushmanneja jotka mieluimmin ummistavat silmänsä kuin katsovat asioita realistisesti. Ei siitä ole montaakaan vuotta kun maailman lämpötilan nousua ei pidetty todellisena - mutta kuka tänään kieltää sen ? Tuskin kukaan ..
https://www.youtube.com/watch?v=jqxENMKaeCU
alex
>>> Ensiksikin kukaan ei ole heittänyt minun Jumalaani minnekään .. omia jumaliaan voivat heittää niin paljon kuin haluavat .. >>
Sinun jumalasi, kristinuskon mukainen Jumala on heitetty roskakoriin, eli sen jumalan leikkikaverit löytyvät enää pieniltä hiekkalaatikoilta, joilla uskovat viskovat hiekkaa toistensa silmiin.
>> ja toiseksi Bushmanni, on aivan eri asia jos maailmassa on 1 miljardi ihmistä kuin jos meitä on kohta 8 miljardia .. Minusta nuo sinun puolustelusi ovat vailla pohjaa ja vain numeroilla leikkimistä .. >>
Olet siis sitä mieltä, että esim 1700-luvulla, jolloin ihmisiä oli vähemmän, ihmiset olivat tasa-arvoisempia ja rikkaudet olivat jakaantuneet tasaisemmin ja ei ollut ihmisiä, jotka omistivat lähes kaiken ja ei ollut ihmisiä, jotka eivät sitten omistaneet yhtään mitään?
Vai mitä tarkoitat sillä, että on aivan eri asia jos maailmassa on 1 miljardi kuin 8 miljardia?
Jos asiat olivat ennen paremmin, eli rikkaudet olivat jakaantuneet tasa-arvoisemmin ja oli vähemmän sellaisia, joilla oli kaikki valta ja tavalliset kansalaiset saivat osallistua päätöksiin helpommin kuin nyt, niin todista se jotenkin kiitos.
>> Ja oikeastaan se olin minä - joka kirjoitin että tilanteen kehitys muistuttaa pyörivää lumipalloa jota ei ihminen pysty pysäyttämään >>
Niin sinä väitit ja minä kerroin, että ei pidä paikkaansa vaan asioille voidaan tehdä jotain, jos vain alamme tehdä ja hyvin moni tekee.
SInä ilmeisesti et tee, kun olet valinnut ajattelutavaksi sen, että lumipalloa ei enää voida pysäyttää. Sitten sinä syytit minua siitä, että minä en tee mitään ja minä selitin sinulle, että kyllä yksittäinenkin ihminen voi tehdä vaikka mitä. Ja nyt asia on taas sinulla pyörähtänyt aivan omituiseksi verrattuna edelliseen viestiisi. Hieman loogisempaa meininkiä, kiitos.
Sinun kanssasi keskustelu on muuten hieman samaa kuin pelaisi pulun kanssa shakkia.
>> Siis oikeastaan olemme ehkä jotenkin kuitenkin jopa samalla linjalla -- että ainoa mitä ihminen voi tehdä on, että ottaa omassa elämässään vastuun "omalta kohdaltaan" >>
Kyllä ihminen voi tehdä muutakin, eli me voimme vaikkapa vaaleissa äänestää sellaisia päättäjiä, jotka eivät enää suosi fossiilisia energiamuotoja tai vanhanaikaista maataloutta, vaan he näkisivät vaikkapa geenimuuntelun mahdollisuudet tuottaa ruokaa vähemmällä vedellä, kasvinsuojelulla ja lannoitteilla.
Sitten nämä päättäjät alkaisivat tehdä päätöksiä, joilla olisi luonnon ja tulevaisuuden kannalta suotuisia vaikutuksia.
>>> Minusta nämä ovat niin vakavia asioita, että näistä on aivan turha kinata. >>
Miksi sinä sitten aina kinaat ja valehtelet vaikkapa minusta niin, että minua asia ei kiinnosta, enkä minä halua asioille mitään tehdä tai valehtelet, että minä en edes näe näitä ongelmia?
Vika lienee nyt siellä päässä, vai onko? Kirjoitit minusta esim näin:
>>> ja Bushmanni ei tee mitään vaan on kädet tumpussa - ja raottaa ehkä silmiään ja haukottelee että hohhoijaa ja ZZZ - nukahtaa uudestaan >>
Miksi sinä toistuvasti valehtelet ja keksit minusta asioita?
Onko se jumalasi, joka niin sinua käskee tekemään?
>> Ei siitä ole montaakaan vuotta kun maailman lämpötilan nousua ei pidetty todellisena - mutta kuka tänään kieltää sen ? Tuskin kukaan .. >>
Jokainen järkevä ihminen on pitänyt Maapallon lämpötilan nousua todellisena ja ne änkyrät ovat löytyneet USA:n uskonnollisesta oikeistosta, jotka kieltävät ilmastonmuutoksen yms asiat ja he ovat sitä porukkaa, joka pitää raamattua totena, eikä suinkaan satuna, jota se on.
Alex, kiitos kirjoituksestasi - sait tosin leivottua sisään sekä ikuisen piinan että oikeudenmukaisuuden ja rakkauden (tosin vastakohtana), mutta jotenkin jäi siis tyngäksi kun ei sielun kuolemattomuudesta mainita mitään. :)
Kirjoituksesi on hyvä, mutta kysyisinkin sinulta - mitä meidän sitten pitäisi tehdä ? Tai oikeammin - paitsi että näemme lopun lähestyvän ja sitä enemmän haluamme kertoa ihmisille evankeliumia - pitäisikö meidän mielestäsi tehdä maallisille asioille jotakin ?
Juu. Eap meidän täytyisi elää jo nyt Jumalan valtakunnassa - siinä määrin kuin se kullekin on mahdollista .. maailman tilanteeseen ja omiin heikkouksiimme katsoen .. Minä olen nimittäin sitä mieltä että jokainen todellinen Jumalan lapsi on synneistään ja vajavaisuudestaan huolimatta opissa - opettelemassa sitä oikeaa elämää .. sitä joka säilyy iankaikkisesti ja siihen kuuluu ehdottomasti sellaiset ominaisuudet kuin oikeudenmukaisuus ja rakkaus - ilman niitä ei iankaikkista elämää ole edes olemassa - jos muuta luulet niin pahastipa erehdyt. Päämääränä - josta myös Paavali kirjoittaa on : että "vihollisista viimeisenä voitetaan kuolema" ja silloin "Jumala on kaikki kaikissa" ja sen jälkeen Jeesus luovuttaa valtakunnan Isälle.
1. Kor. 15:16 - 28
Sillä jos kuolleita ei HERÄTETÄ, ei Kristuskaan ole HERÄTETTY.
Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne. Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneetkin olisivat kadotetut.
Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.
Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan; sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
Sillä: "kaikki hän (Isä) on alistanut hänen (Pojan)jalkojensa alle". Mutta kun hän (Isä) sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se (siis Isä) , joka on alistanut kaiken hänen (Pojan) allensa. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan (siis Isän valtaan) , joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
alex
ps. yritä ymmärtää tekstin sisältö oikein..
Kysyin: "Kirjoituksesi on hyvä, mutta kysyisinkin sinulta - mitä meidän sitten pitäisi tehdä ? Tai oikeammin - paitsi että näemme lopun lähestyvän ja sitä enemmän haluamme kertoa ihmisille evankeliumia - pitäisikö meidän mielestäsi tehdä maallisille asioille jotakin ?"
Vastasit: "Juu. Eap meidän täytyisi elää jo nyt Jumalan valtakunnassa - siinä määrin kuin se kullekin on mahdollista"
No siis justiinsa juu. Juupa juu. Joo just niin. Hyvää päivää - kirvesvartta.
Milloin alat vastata sinulle asetetettuihin kysymyksiin ?
Noin niinkuin ihan konkreettisesti... mitä kristityn pitäisi asioille sitten tehdä... kun kerran tämän aloituksen kirjoitit niin kai sinulla nyt jokin mielipide asiaan on ?