joukkovoima mielenosoitus

hallituspolitiikka vastaan 22. 8 Helsingissä.
http://joukkovoima.com/

Ympäri maata valmistellaan joukkoliikennekuljetuksia protestiksi hallituksen leikkauspolitiikkaa vastaan sekä Suomessa että Euroopassa. Ihmisille riittävä toimeentulo ja perusoikeudet kaikille.
Mielenosoituksen yhdeksi teemaksi voi liittää fasismin vastaisen rintaman rakentamisen. Jyväskylän väkivallantekojen takana seisoo kokonainen puolue ja oikeistolaisia myötäilijöitä muissa puolueissa. Persussuomalaisten puoluekokouksessa hymistellään oikeistovoimien suuria kasvumahdollisuuksia ja se on mahdollista, elleivät kansalaiset laita sille stoppia.
Helsinkiin 22.8. Siellä tavataan
57<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 57

Vanhimmat

Eikö olisi kannattanut silloin mekastaa kun rahaa alettiin jakamaan ilman vastinetta. Jos siihen ei olisi ryhdytty niin useammat olisivat työssä ja yhteiskunnan menot pienemmän ja tulot hieman suuremmat.

Talouden järkeistämistä vastaan jos osoittaa mieltään niin on täysi tollo. Terve mies ei apurahoja tarvitse, kyllä työtä aina saa jos vaan hinnoittelee palvelunsa markkinahintaan, joskus saa enemmän joskus vähemmän. Onhan sitä joka alalla alennusmyyntejä jos tavara ei muutoin käy kaupaksi. Miksi työ eroaisi niin omaksi ryhmäkseen jottei siinä saisi pitää alennusmyyntejä?

Äänestä
  • Työn ja tavaran välistä eroa jos ei ymmärrä, niin ei mitään elämästä ymmärrä.

    Äänestä

  • UPDATE_11265756 kirjoitti:

    Työn ja tavaran välistä eroa jos ei ymmärrä, niin ei mitään elämästä ymmärrä.

    Työ tavarana on lainattu komukirjoituksista joten se sopii tänne varsin hyvin.

    Työ on ihan samoin kaupattavaa kuin villasukat ja makkara. Periaatteessahan työnantajasi myydessään tuotteita myy siinä samalla sinun työtäsi, työ on siis osa raaka-aineista joita valmistukseen tarvitaan, jos ihan tarkkaan asiaa analysoidaan.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    Työ tavarana on lainattu komukirjoituksista joten se sopii tänne varsin hyvin.

    Työ on ihan samoin kaupattavaa kuin villasukat ja makkara. Periaatteessahan työnantajasi myydessään tuotteita myy siinä samalla sinun työtäsi, työ on siis osa raaka-aineista joita valmistukseen tarvitaan, jos ihan tarkkaan asiaa analysoidaan.

    "Työ on ihan samoin kaupattavaa kuin villasukat ja makkara."
    Oikea arvio. Työn haltijalla, työvoiman omistajalla ja joka on erotettu tuotantovälineiden omistuksesta ei ole muuta omaa arvoa kuin se mitä hän tovereineen on joukkovoimalla saanut. Kapitalisti ostaa ja myy työvoimaa kuin makkaraa. Työvoima ei ole kapitalistille makkaraa kummempaa. Jos omistaja ei tarvitse makkaraa, hän viskaa sen kadulle eikä se ole enää hänen päänsärkynsä.

    Työvoimatavaralla ja esineellisellä tavaralla on kuitenkin eroa. Ensimainittu osaa ajatella, liittyä yhteen, lueskella Marxia, katsoa kaupassa tarpeellisten esineiden hintoja ja verrata niitä saamaansa palkkaan. Ajatteleva tavara järjestäytyy ja pyrkii eroon yhtenevyydestä makkaran kanssa.

    Äänestä

  • työel_makkara kirjoitti:

    "Työ on ihan samoin kaupattavaa kuin villasukat ja makkara."
    Oikea arvio. Työn haltijalla, työvoiman omistajalla ja joka on erotettu tuotantovälineiden omistuksesta ei ole muuta omaa arvoa kuin se mitä hän tovereineen on joukkovoimalla saanut. Kapitalisti ostaa ja myy työvoimaa kuin makkaraa. Työvoima ei ole kapitalistille makkaraa kummempaa. Jos omistaja ei tarvitse makkaraa, hän viskaa sen kadulle eikä se ole enää hänen päänsärkynsä.

    Työvoimatavaralla ja esineellisellä tavaralla on kuitenkin eroa. Ensimainittu osaa ajatella, liittyä yhteen, lueskella Marxia, katsoa kaupassa tarpeellisten esineiden hintoja ja verrata niitä saamaansa palkkaan. Ajatteleva tavara järjestäytyy ja pyrkii eroon yhtenevyydestä makkaran kanssa.

    Ei ketään ole erotettu tuotantovälineiden omistuksesta, kuka tahansahan niitä saa hankkia kunhan vaan on ideaa mitä tehdä.

    Eipä ole Marxin lukeminen mitään auttanut ainakaan positiiviseen suuntaan sillä kaikkihan ne konkurssiin menevät tai kituuttavat kun vaikka köyhään Suomeen vertaa.

    Sinä nyt vertaat palkkatyövoimaa yrittäjiin mutta ero on suuri sillä yrittäjä on luova ja itsenäinen yksikkö kun taas palkkatyöläinen on vain jonkun muun ideoiman ja järjestämän työn tekijä. Olenkin sitä mieltä, että palkkatyötä pitää vähentää ja lisätä yrittäjyyttä suuressa mittakaavassa.

    Äänestä

Nämä asiat päätetään periaatteessa vaaleissa, jos olet joukossa josta ei ole edustusta siellä missä asioista päätetään on vikaa sinussa taio siinä joukossa johon haluat lukeutua. Hallituksen päätösten vastustamisestahan komumaissa sai vuosia jos ei kymmeniä reipasta leirielämää, pitäisiköhän ottaa oppia kerrankin komujen mallista? Kai kaikessa aina jotain hyvääkin on, olisikohan tämä se mitä kommunismista kannattaa lainata? Kerro nyt s.p miksi emme toimisi kuten kunnon kommunistit ja laita änkyröitä piikkilangan taakse?

Äänestä
  • Persuoikeisto suunnittelee täyttä häkää piikkilankoja. Toteutuukin, ellemme joukolla estä sitä.

    Äänestä

  • riw kirjoitti:

    Persuoikeisto suunnittelee täyttä häkää piikkilankoja. Toteutuukin, ellemme joukolla estä sitä.

    Piikkilanka on jo aikaa sitten suunniteltu, joten se siitä.
    Sinä voisit vaikka mennä keksimään lisää ruutia.

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Piikkilanka

    Äänestä

Riepupetterien ja luuserien joukot ovat lähtemässä koloistansa kadulle tavoittelemaan jatkoaikaa boheemielämää. Yhteiskunnan piikkiin pitäisi elämän loputtomasti jatkua. Autioitunutta maaseutua piisaa, josta voi aloittaa luontaistalouden unelmia toteuttamaan hartiapankilla. Korpia piti sodasta palanneiden ja evakkojen alkaa raivaan, että suu pysyi suuruksessa pula-aikana. Muuta ei ole velka Suomella enää tarjota ja itä naapurissa on aina ollut kaalisoppaa tarjolla huonoinakin aikoina, jos kauravelli on tympinyt.

Äänestä

Kolme ensimmäistä viestiä vahvistavat sen että perusomalaisen puolueen oikeisto valmistautuu provokaatioihin ja väkivallantekoihin. Tilaisuuden järjestäjien tulee valmistautua toimimaan poliisin apuna. Kansalaisoikeus takaa käsittääkseni sen, että pahoinpitelijän saa ottaa kiinni ja luovuttaa poliisille. Mielenosoituksiin menijöille on teroitettava kännykkäkameroiden laittamista valmiusasentoon. Hakkaajat ja häiritsijät voi tallentaa kameraan ja luovutta poliisin käyttöön. Näin poistetaan natsien vastapropaganda siitä, että mielenosoittajat (kommunistit!) rettelöivät. Näin natsit ja heidän tukijansa toimivat Jyväskylän hakkajien puolesta jopa tällä palstalla.
Järjestysmiehiä tulee kouluttaa provokaatioiden varalle. Mielenosoitukseen menijöitä tulee valmistaa rauhallisuuteen ja olemaan menemättä oikeistolaisten hävyttömyyksiin mukaan.

Äänestä
  • Sinähän se olet provokaatiota suunnittelemassa s.p! Mitä muuta on mielenosoitus talouden järkiintymistä vastaan?

    Ei siitä kommunismin maine nouse sillä kaikki tietävät tuon luuseriuskonnon jo entuudestaan.

    Sinä sorrut nyt rasismiin syyttämällä persuja tulevaisuuden tapahtumista, se on rasismia pahimmasta päästä mutta mitä sitä nyt komuloinen mistään ymmärtäisi!

    Äänestä

  • Ehkä järjestäjien olisi syytä hommata jokunen espanjalainen ratsu paikalle ja kovapintaisimmat järkkärit niillä ratsastamaan.
    Jos tämä demarilehmä tulee paikalle, on hänelle syytä tarjota ensiratsastajan osaa.

    http://tinypic.com/view.php?pic=4h59w0&s=8#.VcsIf6EvDcM

    Tämä aasiakin tyhmempi lehmä putosi onneksi eduskunnasta. Se olikin saavutuksistaan sitä parasta A-luokkaa. Syy putoamiseen oli varsin yksinkertainen. Hän unohti laittaa vaalimainokseen ehdokasnumeronsa. Kaipa se unohtui kiireessä kun piti jotakin hölynpölymarssia taas järkkäillä.

    https://i.imgur.com/yZs4Wxr.png

    https://www.youtube.com/watch?v=T8FrkPmjmfs

    Äänestä

  • veli.pandora kirjoitti:

    Ehkä järjestäjien olisi syytä hommata jokunen espanjalainen ratsu paikalle ja kovapintaisimmat järkkärit niillä ratsastamaan.
    Jos tämä demarilehmä tulee paikalle, on hänelle syytä tarjota ensiratsastajan osaa.

    http://tinypic.com/view.php?pic=4h59w0&s=8#.VcsIf6EvDcM

    Tämä aasiakin tyhmempi lehmä putosi onneksi eduskunnasta. Se olikin saavutuksistaan sitä parasta A-luokkaa. Syy putoamiseen oli varsin yksinkertainen. Hän unohti laittaa vaalimainokseen ehdokasnumeronsa. Kaipa se unohtui kiireessä kun piti jotakin hölynpölymarssia taas järkkäillä.

    https://i.imgur.com/yZs4Wxr.png

    https://www.youtube.com/watch?v=T8FrkPmjmfs

    Suoraan sanoen---VOI VITTU!!!---mikä reppu.
    Siinä ei riitä kaikki Sörkän sällit kun tuollaista jälkeä tulee.
    Jos kaikki häntä tuupanneet olisivat häntä äänestäneet, ei olisi epäilystä eduskunnan äänikuningattaresta.
    Ja tämä vain Helsingin vaalipiiristä. Muista vaalipiireistä löytyy potenttiaalisia äänestäjiä leegioittain lisää.

    Äänestä

Suomessa on järjettömän hyvä toimeentulo soskun eläteillä, ja suurin osa niistä on Suomalaisia. Ei ole oikein, että työtä tehnyt ikänsä, saa eläkettä vähemmän, kuin nämä lorvijat.

Äänestä

Mahtaakohan sitä joukkovoimaa löytyä s.p? Demokratiassahan täällä ei ole edes 10'000 osallistujan voimilla mitään joukkovoimaa vaan niitä pitää aatteensa taakse saada yli 2 miljoonaa ja hieman jo häämöttää vaikka ei vielä ratkaise.

Koko Suomea ajatellen on jo pari tuhattakin ylä kanttiin kun osallistujista puhutaan ja jos puhutaan pääkaupunkiseudusta niin 500 on vielä ehkä mahdollista mutta sehän ei ole puolen miljoonan asuttamalla alueella kuin hippiäisvoimaa, siellä pitää saada sellainen pari sataa tuhatta ja ollaan asialla.

On kuitenkin parasta demokratiassa tyytyä vaalien tulokseen ja pyrkiä seuraavissa vaaleissa korjaamaan jos jotain korjattavaa on mielestäsi. Se on kuitenkin varmaa jottet komuna ole mukana kun eduskuntataloa seuraavan kerran miehitetään uusilla edustajilla.

Äänestä

Mielenosoitus järjestäytyy Rautatientorille klo 14.00. Kulkue lähtee Hakaniemeen klo 15.00.
Mielenosoitus on puolueista riippumaton. Tilaisuudessa ei sallita puoluetunnuksia.
Mielenosoituksen teesit: 1. Leikkauspolitiikkaa vastaan Suomessa, Euroopassa ja koko maailmassa
2. Riittävä toimeentulo kaikille
3. Ihmis- ja perusoikeudet kaikille

Teesit ovat hyvät. Hallitus on käymässä kaikkien näiden kimppuun. Kansalaisten on aika herätä ja sanoa mielipiteensä julkisesti.

Äänestä
  • Kyllä toimeentuloa saa kun tekee töitä ahkerasti, kokeilin tuota konstia reilut 40 vuotta ja voin vakuuttaa sen toimivan. Yhtäkään kertaa ei mielenosoitusta tarvittu mutta pari kertaa läksin lätkimään kun en viihtynyt ja kerran sain potkut kun haukuin pomon oikein kunnolla tolloksi joka hän tosiaan oli.

    Työttömäksikään en jäänyt kuin ensimmäisen irtisanomiseni kohdalla mutta sekään ei kestänyt edes niin kauaa jotta säästöt olisivat loppuneet vaan kohta taas olin töissä.

    Kaikilla meillä on samat perus ja ihmisoikeudet, siitä ei päästä edes kinaamaan! Miksi silti siitäkin pitäisi osoittaa mieltään? Onko se väärin ja pitääkö joltain viedä nuo oikeudet kun kerran mieltäkin osoitetaan?

    On väärin kutsua leikkauspolitiikaksi toimia jossa järkiinnytetään taloutta kestävämpään suuntaan. Se on hallituksen suuria haasteita saada liiallinen sosialismin kaltainen talouden kerros järkeistettyä ja ilmaisen rahan jako lopetettua terveille työkuntoisille henkilöille. Nyt olisi vanhalle kunnon hätäaputyöpaikalle taas tarvetta, tien korjausta, lentokenttiä ja satamia kuntoon sekä vanhusten ulkoilutusta ja lapsille sadun lukemista, pihapiirien siivoamista ja muuta mukavaa askartelua jotta voitaisiin maksaa jostakin eikä vaan makaamisesta.

    Äänestä

  • Se ei sitten uskalla s.p kommentoida ihan järkeviä ja selviäkään kommentteja omista ideoistaan vaan on siirtynyt "vaikenemalla tappaman" linjalle. Ei se niin mene s.p, katso kansan mielipidettä äänestystuloksista isossa gallupissa eli vaaleissa niin näet mitä kansa haluaa. Se ei sinun linjaasi juurikaan sivua, tuo kansan mielipide.

    Äänestä

Mielensoituksen järjestäjistä järjestöinä sekä yksityishenkilöinä.
http://joukkovoima.com/index.php?id=tukijat

Yhteiskuntasopimuksella hallitus pyrkii legaaliseen palkkojen ja eläkkeiden alentamiseen. Se on hallituksen esityksen pääanti. Sopimus ei siten ole mikään sopimus. Hallitus kysyy annatteko palkktyöläiset rahaa varakkaille vai ette. Jos ette anna, teemme poliittiset päätökset, joilla rahat otetaan.
Natojäsenyys on fiksusti sivuutettu. Mikäli palkkatyöläiset saadaan nitistettyä, vuorossa on luultavasti propaganda Venäjän uhasta ja natojäsenyys. Nouseeko Suur-Suomi ideologia oikeistovoimien toimesta esiin, se on luultavaa.
Kansalaisten etu on on sanoa sanansa maan kehitykseen parlamentin ulkopuolella.

Äänestä

Sopimuksessa on yleensäkin kaksi osapuolta, jotka allekirjoittavat sopimansa.
Haetaanko eläkeläisiltä allekirjoitukset eläkkeiden leikkaamiseen ja/tai jo ennestäänkin suuren veroprosentin korotukseen?
Jotain rotia pitää löytyä EU:n ja pankkiirien sanelemaan järjestelmälliseen köyhdyttämiseen, ei siihen voi mitenkään vatuloida jotain yhteiskuntasopimusta, ei sitä vatuloitu silloinkaan kun velkaa velan päälle on otettu ja rahat jaettu niille, jotka äänekkäimmin niitä on vaatineet.

Äänestä
  • On muistettava Suomi ja 1990 luku. Silloin hallitukset ottivat velkaa 180 mrd silloista markkaa (30 mrd euroa). Rahat menivät pankeille ja yrityksille. Vastapainoksi pienyrittäjiä konkurssitettiin, ja sotun suuret leikkaukset alkoivat. Eläke- ja työttömyyskorvausten leikkaukset aloittivat "talouskurin" politiikan.
    Kokoomus ja SDP olivat arkkitehtejä. Nykyään sitä jatkavat Kokoomus, Perussuomalaiset ja Keskusta.

    Äänestä

Italialainen fasismi nousi valtaan 1922. Hallitus alkoi välittömästi sorvata yhteiskuntasopimusta. Sen piti nostaa maa kilpailukykyiseksi ja menestyväksi. Yhteiskuntasopimus palveli kapitalistiluokan etuja sekä nosti asevoimat korkeaan arvoon. Vasemmistolainen työväenliike murskattiin. Julkisia toimintoja yksityistettiin jas markkinoiden vapautta lisättiin. Valtiovalta oikeus- ja väkivaltakoneistoineen takasivat toimien onnistumisen.

SSS hallituksen propagandan keskiössä on kilpailukyvyn parantaminen. Sen on todettu kuitenkin olevan jo nyt maailman huipputasolla. Valtionvarainministeri Stubb tarkoittaakin sillä rakenteellisia "uudistuksia" ja ne ovat luopumista tessien yleissitovuudesta sekä palkkojen alentamista ja työajan palkatonta lisäämistä.
Se tarkoittaa askelia työväenliikkeen toimien vaikeuttamiseksi. Hallituksen ehdotukset "ota keppi, ellet ota saat isomman kepin". Stubb vannoo markkinoiden nimiin työllistämisessä. Markkinoiden tulisi säätää myös ostovoiman suuruus. Palstalla nimimerkki Työeläkeläinen on toistanut vuosikausia lähes sanasta sanaan Kokoomuksen tätä propagandapuolta.
Vertailukohta on kaukaa haettu. Ehkä siinä silti on ajattelemisen aihetta kun otetaan huomioon Perussuomalaisen puolueen voimakas hyökkäys ammattiliittoja ja vasemmistolaista työväenliikettä vastaan.

Äänestä

Saksan fasimi nousi valtaan 1933 natsismina. Hallitus alensi välittömästi palkkoja 20 % ja siirsi vapautuvia varoja aseteollisuuden kehittämiseen tai infraan sodan sodan päämäärät näkökohtana. Kommunistien, sosiaalidemokraattien ja lopulta porvarillisten puolueiden toiminta kiellettiin. Ammattiliitot lakkautettiin ja tilalle tulivat natsistiset liitot. Ensimmäiset keskitysleirit perustettiin 1933 kommunisteja ja fasisminvastustajia varten.

Italian ja Saksan historian kohdat toteutuvat kohdistamalla painetta työväenliikettä kohtaan niiden vapaaehtoiseksi antautumiseksi. Seuraako jälkimmäinen vaihe, jää nähtäväksi. Onko työkansalla varaa odottaa ja katua jälkikäteen vai onko parempi puolustaa oikeuksiaan etukäteen!

Äänestä
  • Unohdit kertoa jotteivät kommunistisetkaan maat vapaita ammattiliittoja sallineet saatikka lakkoja! Miksi olet yksipuolinen ja puolet jää kertomatta?

    Kerro myös minne kommunistit NL:ssa laittoivat niitä jotka eivät oikein osanneet kunnioituksella suhtautua kommunismin pelastussanomaan? Olisiko niskalaukaus tai matka Siperiaan leirille ollut niitä keinoja hoitaa nuo torvelot pois näkyviltä?

    Tästäkin taas näemme miten samanlaisia veljeksiä kommunismi ja fasismi/natsismi ovat, niitä ei oikein erota muusta kuin lipun väristä!!

    Äänestä

Näyttää siltä, että kommunistit yrittävät pilata hyvän asian. Onneksi heitä on niin vähän.

Äänestä

Mennään porukalla ja pidetään siisti mielenosoitus. Nyt on oikea aihe.

Äänestä
  • Enemmän on aihetta kiittelyyn kuin moitteeseen, nythän ollaan menossa siihen oikeaan suuntaan eli ei tuhlata enempää kuin tienataan. Siitä pitää antaa papukaijamerkki koko hallitukselle jos saavat nuo menojen järkeistykset aikaan ja velkaantumisen loppumaan.

    Kaikki vaan töihin siihen hintaan mitä heille kannattaa maksaa ja homma on selvä eikä tarvitse terveiden työkykyisten maata sohvalla tai ryhjöttää baarin tiskillä.

    On typerää kuvitella jonkun järjestön voivan kuvitella paljonko Arskalle kannattaa maksaa, sen kyllä työnantaja nopeasti muutamassa kuukaudessa selvittää omaan laskuunsa.

    Minä tapasin työläisaikanani monia työläisiä ja pomojakin joille en olisi paljoakaan maksanut heidän suoritteidensa perusteella mikä on ainoa oikea tapa määrittää maksettu palkka. Jos sitten ei ole yhteen työnantajaan tyytyväinen niin voihan sitä vaihtaa jos uskoo muiden arvostavan korkeammalle.

    Kun palkat oikein määritetään ansion mukaan niin kyllä kauppa käy ja vienti vetää paljon vikkelämmin kuin tänään.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    Enemmän on aihetta kiittelyyn kuin moitteeseen, nythän ollaan menossa siihen oikeaan suuntaan eli ei tuhlata enempää kuin tienataan. Siitä pitää antaa papukaijamerkki koko hallitukselle jos saavat nuo menojen järkeistykset aikaan ja velkaantumisen loppumaan.

    Kaikki vaan töihin siihen hintaan mitä heille kannattaa maksaa ja homma on selvä eikä tarvitse terveiden työkykyisten maata sohvalla tai ryhjöttää baarin tiskillä.

    On typerää kuvitella jonkun järjestön voivan kuvitella paljonko Arskalle kannattaa maksaa, sen kyllä työnantaja nopeasti muutamassa kuukaudessa selvittää omaan laskuunsa.

    Minä tapasin työläisaikanani monia työläisiä ja pomojakin joille en olisi paljoakaan maksanut heidän suoritteidensa perusteella mikä on ainoa oikea tapa määrittää maksettu palkka. Jos sitten ei ole yhteen työnantajaan tyytyväinen niin voihan sitä vaihtaa jos uskoo muiden arvostavan korkeammalle.

    Kun palkat oikein määritetään ansion mukaan niin kyllä kauppa käy ja vienti vetää paljon vikkelämmin kuin tänään.

    "Kun palkat oikein määritetään ansion mukaan niin kyllä kauppa käy ja vienti vetää paljon vikkelämmin kuin tänään."

    Itse olen ollut erään monikansallisen metsäteollisuuden parissa toimivan yrityksen leivissä kaiken kaikkiaan jo yli 42 vuotta.

    Kesäkuun alussa 1973 pääsin 15 vuotiaana kesätöihin paperitehtaaseen.

    Siitä sitten tuo työurani alkoi.Olin parina seuraavana kesänäkin kesätöissä tuossa samassa paikassa.

    Ja sitten aikoinani suoritin täysin hyväksytysti prosessinhoitajan tutkinnon yrityksen omassa ammattiin ohjaavassa koulutuksessa.

    Sitten pääsin koeajan jälkeen vakituiseen prosessinhoitajan työsuhteeseen samassa paperitehtaassa missä olin jo ollut kesätöissä.

    Nyt sitten olen jo 58 vuotias täysin ammattitaitoinen prosessinhoitaja kyseisessä yrityksessä ja toiminut tässä prosessinhoitajan toimessa työssäni jo useita vuosikymmeniä.

    Vuosiansioni ovat nyt kaikki ylityöt mukaan laskettuna noin 65 000 euroa/vuosi

    Ja aina joskus keskusteltuani työnantajien edustajien kanssa esim. työntekijöille maksettavista työpalkoista, he ovat aina olleet samaa mieltä kanssani siitä että tekemästä työstä ansaittu työpalkka on myös työnantajan mielestä ollut täysin ansaittua rehellistä tuloa meille työntekijöille.

    Ja nyt tuon yrityksen missä olen vakituisessa työsuhteessa,niin ulkomaan vienti on kyllä ihan huippulukemissa ihan vielä nykyäänkin. Tosin niiden huippuvuosien luvuista ollaa nyt hiukan jäljessä.

    Joten nyt voidaankin sitten vaikkapa ihan yhdessä todeta se fakta.Että ei ne työntekijöiden työpalkat todellakaan ole nyt se yritystoiminnan mikään tärkein asia ainakaan yrityksen kannattavuuden kannalta katsottuna.

    Äänestä

  • pääluottamusmies kirjoitti:

    "Kun palkat oikein määritetään ansion mukaan niin kyllä kauppa käy ja vienti vetää paljon vikkelämmin kuin tänään."

    Itse olen ollut erään monikansallisen metsäteollisuuden parissa toimivan yrityksen leivissä kaiken kaikkiaan jo yli 42 vuotta.

    Kesäkuun alussa 1973 pääsin 15 vuotiaana kesätöihin paperitehtaaseen.

    Siitä sitten tuo työurani alkoi.Olin parina seuraavana kesänäkin kesätöissä tuossa samassa paikassa.

    Ja sitten aikoinani suoritin täysin hyväksytysti prosessinhoitajan tutkinnon yrityksen omassa ammattiin ohjaavassa koulutuksessa.

    Sitten pääsin koeajan jälkeen vakituiseen prosessinhoitajan työsuhteeseen samassa paperitehtaassa missä olin jo ollut kesätöissä.

    Nyt sitten olen jo 58 vuotias täysin ammattitaitoinen prosessinhoitaja kyseisessä yrityksessä ja toiminut tässä prosessinhoitajan toimessa työssäni jo useita vuosikymmeniä.

    Vuosiansioni ovat nyt kaikki ylityöt mukaan laskettuna noin 65 000 euroa/vuosi

    Ja aina joskus keskusteltuani työnantajien edustajien kanssa esim. työntekijöille maksettavista työpalkoista, he ovat aina olleet samaa mieltä kanssani siitä että tekemästä työstä ansaittu työpalkka on myös työnantajan mielestä ollut täysin ansaittua rehellistä tuloa meille työntekijöille.

    Ja nyt tuon yrityksen missä olen vakituisessa työsuhteessa,niin ulkomaan vienti on kyllä ihan huippulukemissa ihan vielä nykyäänkin. Tosin niiden huippuvuosien luvuista ollaa nyt hiukan jäljessä.

    Joten nyt voidaankin sitten vaikkapa ihan yhdessä todeta se fakta.Että ei ne työntekijöiden työpalkat todellakaan ole nyt se yritystoiminnan mikään tärkein asia ainakaan yrityksen kannattavuuden kannalta katsottuna.

    Tuo sinun sepustuksesi ei todista mitään siitä mitä minä kirjoitin.

    Metsäteollisuus on joutunut tässä vuosikymmenten mittaan lopettamaan lukuisia laitoksia joskin nyt on tehty uusikin. Kuitenkin kilpailu on näyttänyt monessa kohden suomalaisen puunjalostuksen tuotteiden olevan liian kalliita ja siksi niitä tehtaita on Kiinassa ja Etelä-Amerikassa asti. Kustannuskysymyksiähän ne ovat ei kukaan huvikseen niitä tehtaita ympäri maailman rakentele.

    Oletko edes keskustellut työnantajan kanssa vai jonkun pomon samalta tehtaalta? Työn antajia ovat oletettavasti osakkeenomistajat todellisuudessa, eivät palkatut pomot vaikka työnantajaa osin edustavatkin.

    On varsin vaarallista olla noin suppean alan taitaja varsinkin jos kyseessä on pienempi paikkakunta. Jos tehdas lopetetaan niin jäät tyhjän päälle kun muu ammattitaito on olematon ja prosessinhoitajan tehtäviä ei enää ole. Tuo on ollut faktaa monessa pikkukylässä sen ainoan tehtaan vieressä missä elämä siihen asti on ollut. Tölliäänkään ei saa myytyä koska kuka sinne muuttaa kun ei ole enää tehdastakaan?

    Minä katson ylihintaiseksi prosessinhoitajan noin 5000€/kk palkan, se ei vaadi edes yliopisto-opiskelua eikä ammattikorkeakoulua ja noidenkin käyneet joutuvat varsin useasti tyytymään alempaan ansiotasoon jos eivät ole todella aikaansaavia. Prosessinhoitajahan ei muuta voi tehdä kuin katsoa jotta pyörät pyörii ja massaa kulkee. Työn kehittämiseen lienee vain vähän mahdollisuuksia. Olen vieraillut aika monessa valvomossa eri tehtaissa ja nähnyt sitä valvontaa.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    Tuo sinun sepustuksesi ei todista mitään siitä mitä minä kirjoitin.

    Metsäteollisuus on joutunut tässä vuosikymmenten mittaan lopettamaan lukuisia laitoksia joskin nyt on tehty uusikin. Kuitenkin kilpailu on näyttänyt monessa kohden suomalaisen puunjalostuksen tuotteiden olevan liian kalliita ja siksi niitä tehtaita on Kiinassa ja Etelä-Amerikassa asti. Kustannuskysymyksiähän ne ovat ei kukaan huvikseen niitä tehtaita ympäri maailman rakentele.

    Oletko edes keskustellut työnantajan kanssa vai jonkun pomon samalta tehtaalta? Työn antajia ovat oletettavasti osakkeenomistajat todellisuudessa, eivät palkatut pomot vaikka työnantajaa osin edustavatkin.

    On varsin vaarallista olla noin suppean alan taitaja varsinkin jos kyseessä on pienempi paikkakunta. Jos tehdas lopetetaan niin jäät tyhjän päälle kun muu ammattitaito on olematon ja prosessinhoitajan tehtäviä ei enää ole. Tuo on ollut faktaa monessa pikkukylässä sen ainoan tehtaan vieressä missä elämä siihen asti on ollut. Tölliäänkään ei saa myytyä koska kuka sinne muuttaa kun ei ole enää tehdastakaan?

    Minä katson ylihintaiseksi prosessinhoitajan noin 5000€/kk palkan, se ei vaadi edes yliopisto-opiskelua eikä ammattikorkeakoulua ja noidenkin käyneet joutuvat varsin useasti tyytymään alempaan ansiotasoon jos eivät ole todella aikaansaavia. Prosessinhoitajahan ei muuta voi tehdä kuin katsoa jotta pyörät pyörii ja massaa kulkee. Työn kehittämiseen lienee vain vähän mahdollisuuksia. Olen vieraillut aika monessa valvomossa eri tehtaissa ja nähnyt sitä valvontaa.

    "Minä katson ylihintaiseksi prosessinhoitajan noin 5000€/kk palkan, se ei vaadi edes yliopisto-opiskelua eikä ammattikorkeakoulua ja noidenkin käyneet joutuvat varsin useasti tyytymään alempaan ansiotasoon jos eivät ole todella aikaansaavia."

    Ihan turhaan sinä nyt kadehtit minun palkkaani tekemästäni työstä.Sillä minä olen ja kuten myös ihan kaikki muutkin työntekijät ovat aina sen palkkansa täysin ansainnut työtä tekemällä työnantajan hyväksi.Ja se on nyt sitten käytännössä aivan sama mitä sinä nyt ajattelet kyseisen asian suhteen.Ei sillä ole minkäänlaista merkitystä yhtään missään.

    Tiedoksesi vain että minulle ja myös yrityksemme muille työntekijöille maksetaan nyt aina täysin TES:n mukaista palkkaa tehtystä työpanoksestamme.Työnantajamme on tähän aikoinaan suostunut ja täysin tyytyväinen kyseiseen asiaan.

    Meidän firman työntekijöiden jäjestäytymisastehan on muuten todella kiitettävä 99.9% eli ihan kaikki vakituisessa työsuhteessa olevat työntekijät ovat järjestäytyneitä työntekijöitä.

    Ja lopuksi nyt voin itse kertoa se asian, että myös minä itse omistan aika huomattavan määrän yhtiömme A-osakkeita.Joten minähän nyt itsekin sitten olen tuota todella suuresti mainostamaasi yhtiömme omistusporrasta.:-)

    Äänestä

  • pääluottamusmies kirjoitti:

    "Minä katson ylihintaiseksi prosessinhoitajan noin 5000€/kk palkan, se ei vaadi edes yliopisto-opiskelua eikä ammattikorkeakoulua ja noidenkin käyneet joutuvat varsin useasti tyytymään alempaan ansiotasoon jos eivät ole todella aikaansaavia."

    Ihan turhaan sinä nyt kadehtit minun palkkaani tekemästäni työstä.Sillä minä olen ja kuten myös ihan kaikki muutkin työntekijät ovat aina sen palkkansa täysin ansainnut työtä tekemällä työnantajan hyväksi.Ja se on nyt sitten käytännössä aivan sama mitä sinä nyt ajattelet kyseisen asian suhteen.Ei sillä ole minkäänlaista merkitystä yhtään missään.

    Tiedoksesi vain että minulle ja myös yrityksemme muille työntekijöille maksetaan nyt aina täysin TES:n mukaista palkkaa tehtystä työpanoksestamme.Työnantajamme on tähän aikoinaan suostunut ja täysin tyytyväinen kyseiseen asiaan.

    Meidän firman työntekijöiden jäjestäytymisastehan on muuten todella kiitettävä 99.9% eli ihan kaikki vakituisessa työsuhteessa olevat työntekijät ovat järjestäytyneitä työntekijöitä.

    Ja lopuksi nyt voin itse kertoa se asian, että myös minä itse omistan aika huomattavan määrän yhtiömme A-osakkeita.Joten minähän nyt itsekin sitten olen tuota todella suuresti mainostamaasi yhtiömme omistusporrasta.:-)

    Työehtosopimusten palkkalistojen vika onkin osin nykyinen suuri työttömyys. Ne määritellään korkeintaan keskimäärin eikä todellisia ansioita enää mitata ja siksi kaikki tulee liian kalliiksi.

    Kuuluminen johonkin työntekijäjärjestöön ei takaa työläisen tuottavuutta mikä, siis tuottavuus on ainoa oikea mitta ansioille, ei mikään parakrafi jossain kokouksessa keskimäärin arvioiduista työsuorituksista.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    Työehtosopimusten palkkalistojen vika onkin osin nykyinen suuri työttömyys. Ne määritellään korkeintaan keskimäärin eikä todellisia ansioita enää mitata ja siksi kaikki tulee liian kalliiksi.

    Kuuluminen johonkin työntekijäjärjestöön ei takaa työläisen tuottavuutta mikä, siis tuottavuus on ainoa oikea mitta ansioille, ei mikään parakrafi jossain kokouksessa keskimäärin arvioiduista työsuorituksista.

    Muun muassa Stockmann tavaratalohan on käyttänyt ainakin Hullujen Päivien aikaan jo vuosia pelkkiä talkootyöläisiä.Sitten PAM tiedotti, ettei hyväksy talkootyövoiman käyttöä kyseisessä yrityksessä. Osa-aikaisille ei ole tarjottu lisätunteja, kun talkootyöläisiä on käytetty mieluimmin työvoimana. Stockmann vetoaa lakiin, mutta unohtaa samalla työelämän perussäännöt täysin.

    Miksi Stockmann käyttää talkootyövoimaa, eikä tarjoa alueen tuhansille työttömille töitä? Varsinkin kun yritys on viime vuosina irtisanonut työväkeään. Osa-aikaisia on palkattu lisää, mikseivät he saa tehdä täysiä työpäiviä? Nämä kysymykset nousevat monella pintaan, kun puhutaan työmarkkinoiden perussäännöistä.

    Työntekijät olivat pitkään arvostettuja yrityksessä ja työstä sai hyvän palkan. Ylimmän johdon keksiessä osa-aikatyön käytön yhtenä työntekijän alistamisen välineenä, enää ei välitetty työntekijän pärjäämisestä tai kuinka heidän perheensä voivat elää työstä saadulla palkalla. Vuokratyö, nollatuntisopimukset ja talkootyön käyttö ovat merkkejä yrityksen piittaamattomuudesta työntekijää kohtaan. Ei välitetä työntekijästä, vaan halutaan käyttää häntä maksimaalisesti hyväksi.

    Stockmann pelaa omilla säännöillään, kun ylikalliiden tavaroiden myyminen ei ole onnistut taantuman aikaan, varsinkin kun verkkokaupoista tuotteet saa paljon halvemmalla. Stockmann on luonut vuosien aikana brändin, missä asiakas on suostunut maksamaan kalliimman hinnan tuotteesta, kun on saanut käydä kaupassa rauhassa ilman tavallisen duunarin hien hajua. Hyvätuloiset ovat siirtyneet ostamaan verkosta tuotteet halvemmalla ja saavat tehdä ostoksensa rauhassa. Etu hyvästä palvelusta näin on sitten Stockmannin osalta menetetty.

    Suomessa toimivat yritykset vaativat päivä päivältä työntekijöiltään enemmän, ollaan valmiita menemään äärimmäisyyksiin ja vaaditaan lisäjoustoja yhä uudelleen. Toivottavasti muut yritykset eivät seuraa Stockmannin esimerkkiä ja vaadi työntekijöitä tulemaan töihin talkoilla. Tähän tulisi ammattiliittojen ja työntekijöiden aina vastata välittömästi: Nyt riittää!

    Äänestä

  • pääluottamusmies kirjoitti:

    Muun muassa Stockmann tavaratalohan on käyttänyt ainakin Hullujen Päivien aikaan jo vuosia pelkkiä talkootyöläisiä.Sitten PAM tiedotti, ettei hyväksy talkootyövoiman käyttöä kyseisessä yrityksessä. Osa-aikaisille ei ole tarjottu lisätunteja, kun talkootyöläisiä on käytetty mieluimmin työvoimana. Stockmann vetoaa lakiin, mutta unohtaa samalla työelämän perussäännöt täysin.

    Miksi Stockmann käyttää talkootyövoimaa, eikä tarjoa alueen tuhansille työttömille töitä? Varsinkin kun yritys on viime vuosina irtisanonut työväkeään. Osa-aikaisia on palkattu lisää, mikseivät he saa tehdä täysiä työpäiviä? Nämä kysymykset nousevat monella pintaan, kun puhutaan työmarkkinoiden perussäännöistä.

    Työntekijät olivat pitkään arvostettuja yrityksessä ja työstä sai hyvän palkan. Ylimmän johdon keksiessä osa-aikatyön käytön yhtenä työntekijän alistamisen välineenä, enää ei välitetty työntekijän pärjäämisestä tai kuinka heidän perheensä voivat elää työstä saadulla palkalla. Vuokratyö, nollatuntisopimukset ja talkootyön käyttö ovat merkkejä yrityksen piittaamattomuudesta työntekijää kohtaan. Ei välitetä työntekijästä, vaan halutaan käyttää häntä maksimaalisesti hyväksi.

    Stockmann pelaa omilla säännöillään, kun ylikalliiden tavaroiden myyminen ei ole onnistut taantuman aikaan, varsinkin kun verkkokaupoista tuotteet saa paljon halvemmalla. Stockmann on luonut vuosien aikana brändin, missä asiakas on suostunut maksamaan kalliimman hinnan tuotteesta, kun on saanut käydä kaupassa rauhassa ilman tavallisen duunarin hien hajua. Hyvätuloiset ovat siirtyneet ostamaan verkosta tuotteet halvemmalla ja saavat tehdä ostoksensa rauhassa. Etu hyvästä palvelusta näin on sitten Stockmannin osalta menetetty.

    Suomessa toimivat yritykset vaativat päivä päivältä työntekijöiltään enemmän, ollaan valmiita menemään äärimmäisyyksiin ja vaaditaan lisäjoustoja yhä uudelleen. Toivottavasti muut yritykset eivät seuraa Stockmannin esimerkkiä ja vaadi työntekijöitä tulemaan töihin talkoilla. Tähän tulisi ammattiliittojen ja työntekijöiden aina vastata välittömästi: Nyt riittää!

    Se taas tuo pääluottamusmies hyökkää yhden yrityksen kimppuun kun kyse on koko maasta ja sen tulevaisuudesta. Olen ollut monissakin talkoissa enkä pidä niitä kovinkaan huonona harrastuksena.

    Ison tavaratalon työaikajärjestelyt ovat ala jolta minulla ei ole kokemusta joten en pysty arvostelemaan sitä miten joku sen toteuttaa. Aina se on kuitenkin tehtävä talouden kannalta perustellusti sillä se on elintärkeä asia talon toiminnan kannalta.

    En oikein tunne alaa myöskään lyhytaikaisten työsuhteiden kannalta nykyisen käytännön ja paragrafien mukaan mutta käsitykseni on, että niiden käyttö ei välttämättä ole kovin helppoa ja edullista niihin kuuluvien lisäkulujen vuoksi.

    Mikä on ylikallis tavara? Itse en juurikaan käy Stockmannilla joten en osaa arvostella sitäkään edes hullujen päivien osalta joista olen ainoastaan lukenut lehtimainoksista. En yleensäkään juokse tarjousten perässä jollei sellainen satu silmään juuri kun olen jotain hankkimassa. Tässä iässä vaan ei noita hankintoja enää tarvitse paljoa tehdä, ainoastaan harrastuksiin liittyvää joskus ”joutuu” ostelemaan.

    Totta kai jotta noita ylihintaisia tuotteita ei tarvitse lisää yli hinnoitella on kaikkiin kustannuksiin kiinnitettävä huomiota. Samaa pitäisi harrastaa myös metsäteollisuudessa ja tullaan kyllä aikanaan tekemäänkin. Mikään ei ole kuin ennen vaan kaiken on noudatettava globaaleja ”trendejä”, kaikki mahdollisuudet kulujen laskemiseen tulee ottaa huomioon eikä ole mitään etukäteen varmoja/ansaittuja etuja kenelläkään jos niitä ei pysty joka päivä ansaitsemaan työllään uudelleen. Vanhat sopimukset pitää käyttää saunan lämmityksessä ja uudet tehdä tähän päivään sen kommunistisen romahdustalouden ideoiden, joita nyt on paljolti käytetty, sijaan joustaviksi uuteen aikaan sopiviksi viritettyinä.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    Se taas tuo pääluottamusmies hyökkää yhden yrityksen kimppuun kun kyse on koko maasta ja sen tulevaisuudesta. Olen ollut monissakin talkoissa enkä pidä niitä kovinkaan huonona harrastuksena.

    Ison tavaratalon työaikajärjestelyt ovat ala jolta minulla ei ole kokemusta joten en pysty arvostelemaan sitä miten joku sen toteuttaa. Aina se on kuitenkin tehtävä talouden kannalta perustellusti sillä se on elintärkeä asia talon toiminnan kannalta.

    En oikein tunne alaa myöskään lyhytaikaisten työsuhteiden kannalta nykyisen käytännön ja paragrafien mukaan mutta käsitykseni on, että niiden käyttö ei välttämättä ole kovin helppoa ja edullista niihin kuuluvien lisäkulujen vuoksi.

    Mikä on ylikallis tavara? Itse en juurikaan käy Stockmannilla joten en osaa arvostella sitäkään edes hullujen päivien osalta joista olen ainoastaan lukenut lehtimainoksista. En yleensäkään juokse tarjousten perässä jollei sellainen satu silmään juuri kun olen jotain hankkimassa. Tässä iässä vaan ei noita hankintoja enää tarvitse paljoa tehdä, ainoastaan harrastuksiin liittyvää joskus ”joutuu” ostelemaan.

    Totta kai jotta noita ylihintaisia tuotteita ei tarvitse lisää yli hinnoitella on kaikkiin kustannuksiin kiinnitettävä huomiota. Samaa pitäisi harrastaa myös metsäteollisuudessa ja tullaan kyllä aikanaan tekemäänkin. Mikään ei ole kuin ennen vaan kaiken on noudatettava globaaleja ”trendejä”, kaikki mahdollisuudet kulujen laskemiseen tulee ottaa huomioon eikä ole mitään etukäteen varmoja/ansaittuja etuja kenelläkään jos niitä ei pysty joka päivä ansaitsemaan työllään uudelleen. Vanhat sopimukset pitää käyttää saunan lämmityksessä ja uudet tehdä tähän päivään sen kommunistisen romahdustalouden ideoiden, joita nyt on paljolti käytetty, sijaan joustaviksi uuteen aikaan sopiviksi viritettyinä.

    Onko tuo kyseinen asia vielä jollekulle muka jotenkin epäselvää? Työtähän on olemassa vaikka kuinka paljon tarjolla, ja työvoimaakin on kortistot pullollaan.

    Töihin pääsee kumminkin nyt aina vain se porukka joka tuo työnantajalle sellaisen virallisen lapun, ettei työnantajan tarvitse maksaa työntekijälle palkkaa työntekijän tekemästä työstä.

    Täysin hyödytön järjestelmä jolla tehdään vain todella massiiviset tulonsiirrot puliveivaaja yrityksille.

    Äänestä

  • YxTyöeläkeläinen kirjoitti:

    Onko tuo kyseinen asia vielä jollekulle muka jotenkin epäselvää? Työtähän on olemassa vaikka kuinka paljon tarjolla, ja työvoimaakin on kortistot pullollaan.

    Töihin pääsee kumminkin nyt aina vain se porukka joka tuo työnantajalle sellaisen virallisen lapun, ettei työnantajan tarvitse maksaa työntekijälle palkkaa työntekijän tekemästä työstä.

    Täysin hyödytön järjestelmä jolla tehdään vain todella massiiviset tulonsiirrot puliveivaaja yrityksille.

    Kyllä palkkaa maksetaan mutta vain ansion mukaan jotta saadaan taas tuotteet kilpailukykyisiksi.

    Äänestä


  • miksi_valehtelet kirjoitti:

    http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2010/10/05/turha-maksaa-palkkaa-kun-tyot-tehdaan-ilmaiseksi/201013749/137

    Näin helposti sitä nyt taas kumottiin kaikki valheelliset sepustuksesi.

    Minä tiedän mistä puhun/kirjoitan koska se on osa menneisyyttäni. Tuolla linkkisi tavalla voi saada jonkun kuppilan pyörimään mutta ei mitään mikä vaatii tekijältään paneutumista, ei mitään jonka voisi saada oikeasti vientikauppaan sopivaksi.

    Noita satuilijoita aina löytyy ja niitä jotka uskovat kaiken maailman törppöilyihin.

    Jos tehdään vaativaa työtä siihen ei voi mitään lyhytaikaisia työläisiä ottaa, siivoojiksi kyllä mutta näköjään meillä on työstä aivan eri käsitys.

    Et taida sinäkään olla mikään aikaansaava ja tuottelias työläinen.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    Minä tiedän mistä puhun/kirjoitan koska se on osa menneisyyttäni. Tuolla linkkisi tavalla voi saada jonkun kuppilan pyörimään mutta ei mitään mikä vaatii tekijältään paneutumista, ei mitään jonka voisi saada oikeasti vientikauppaan sopivaksi.

    Noita satuilijoita aina löytyy ja niitä jotka uskovat kaiken maailman törppöilyihin.

    Jos tehdään vaativaa työtä siihen ei voi mitään lyhytaikaisia työläisiä ottaa, siivoojiksi kyllä mutta näköjään meillä on työstä aivan eri käsitys.

    Et taida sinäkään olla mikään aikaansaava ja tuottelias työläinen.

    Nyt vasta virkamiehet alkavat tutkimaan asiaa, jonka "sokea Reettakin" on tiennyt jo vuosikymmeniä. Tässä ovat myös kunnat ja valtio yksityisen sektorin ohella olleet esimerkkinä ilmaisen työvoiman käytössä Suomessa.Tämä suomalainen orjakauppa tulisi mitä pikimmin nyt lopettaa.

    Äänestä

  • pääluottamusmies kirjoitti:

    Nyt vasta virkamiehet alkavat tutkimaan asiaa, jonka "sokea Reettakin" on tiennyt jo vuosikymmeniä. Tässä ovat myös kunnat ja valtio yksityisen sektorin ohella olleet esimerkkinä ilmaisen työvoiman käytössä Suomessa.Tämä suomalainen orjakauppa tulisi mitä pikimmin nyt lopettaa.

    Näin sivulta katsoen pidän todella suurempana ongelmana liian aulista rahan jakoa sosiaalisina palveluina kuin minkään ilmaisen työn, jos sellaista nyt edes on olemassa, teettämistä. Jokainenhan saa siinä kohden valita tekeekö vai ei.

    Terveelle ja työkykyiselle ei saa antaa rahaa ilman vastinetta vaan työttömyyskorvauksenkin vastineeksi on tehtävä yhteiskuntapalvelua niin kauan kuin sen kustantamiseen yhteiskunnan rahaa tarvitaan. On toinen juttu jos ammattiyhdistykset alkavat koota työttömyyskassoja joihin yhteiskunnan varoja ei pyydetä ja maksamaan verot myös jäsenmaksuista, tällöin noita varoja voidaan jakaa miten halutaan.

    Palkka eli työstä hyötyminenhän voi olla muutakin kuin rahallista, se voi olla vaikka työstä oppimista joka on rahaakin tärkeämpää varsinkin nuorella iällä.

    Sokeaa Reettaa en tunne joten hänen tiedoistaan ja havainnoistaan minulla ei ole aavistustakaan.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    Tuo sinun sepustuksesi ei todista mitään siitä mitä minä kirjoitin.

    Metsäteollisuus on joutunut tässä vuosikymmenten mittaan lopettamaan lukuisia laitoksia joskin nyt on tehty uusikin. Kuitenkin kilpailu on näyttänyt monessa kohden suomalaisen puunjalostuksen tuotteiden olevan liian kalliita ja siksi niitä tehtaita on Kiinassa ja Etelä-Amerikassa asti. Kustannuskysymyksiähän ne ovat ei kukaan huvikseen niitä tehtaita ympäri maailman rakentele.

    Oletko edes keskustellut työnantajan kanssa vai jonkun pomon samalta tehtaalta? Työn antajia ovat oletettavasti osakkeenomistajat todellisuudessa, eivät palkatut pomot vaikka työnantajaa osin edustavatkin.

    On varsin vaarallista olla noin suppean alan taitaja varsinkin jos kyseessä on pienempi paikkakunta. Jos tehdas lopetetaan niin jäät tyhjän päälle kun muu ammattitaito on olematon ja prosessinhoitajan tehtäviä ei enää ole. Tuo on ollut faktaa monessa pikkukylässä sen ainoan tehtaan vieressä missä elämä siihen asti on ollut. Tölliäänkään ei saa myytyä koska kuka sinne muuttaa kun ei ole enää tehdastakaan?

    Minä katson ylihintaiseksi prosessinhoitajan noin 5000€/kk palkan, se ei vaadi edes yliopisto-opiskelua eikä ammattikorkeakoulua ja noidenkin käyneet joutuvat varsin useasti tyytymään alempaan ansiotasoon jos eivät ole todella aikaansaavia. Prosessinhoitajahan ei muuta voi tehdä kuin katsoa jotta pyörät pyörii ja massaa kulkee. Työn kehittämiseen lienee vain vähän mahdollisuuksia. Olen vieraillut aika monessa valvomossa eri tehtaissa ja nähnyt sitä valvontaa.

    "Minä katson ylihintaiseksi prosessinhoitajan noin 5000€/kk palkan, "

    Työeläkeläisellä veti herneen nenään kun hän pienverstaan omistajana ei ole nähnyt untakaan ammattimiehen palkasta.!!!!!

    Äänestä

  • kateusko_iski kirjoitti:

    "Minä katson ylihintaiseksi prosessinhoitajan noin 5000€/kk palkan, "

    Työeläkeläisellä veti herneen nenään kun hän pienverstaan omistajana ei ole nähnyt untakaan ammattimiehen palkasta.!!!!!

    Mitä on prosessinhoitajan ammatti jos vertaat vaikka kelloseppään, rakennusmestariin tai elektroniikkainsinööriin? vahtivat niitä näyttöjä ja juovat kahveeta ja osa vielä käy tupakillakin. Työn kehittäminen on muiden asia ja heille vain lankeaa tuo vahdin osa.

    Täysin kiristämällä ylimitoitettu korvaus TV ohjelman ( tosin huonon ja yksitoikkoisen) seuraamisesta. On noita nähty monessakin laitoksessa OTO.

    Äänestä

Elokuu on kommunistien puuha-aikaa perinteisesti. Silloin annettiin toverillista tukea NL:n tankeille Prahassa -68. Janajevin ja KGB:n vallankaappausyritys oli -91. Samaan sarjaan voi lukea viime ajoilta vuosi sitten tapahtuneen Venäjän hyökkäyksen Ukrainassa.
Mielenosoituksen järjestäjissä on paljon sellaisia joilla ei ole puhtaat jauhot pussissaan. Toistaiseksi ajetaan sammutetuin lyhdyin mutta kommunisteihin ei voi luottaa.

Äänestä

22.8 osoitetaan mieltä Suomen SSS hallituksen leikkauspolitiikkaa vastaan. Se kurjistaa palkkatyöläistä ja lisää työttömyyttä. Sellaista ei voi sallia.
Toiseksi hallitus vaatii edelleen Kreikan kansan kurjistamista ja uhraa verovaroja hankkeen toteutumiseksi. Timo Soini lapioi rahaa Saksan liikepankeille Kreikka-tuen nimissä. Hän ei lausu sanaakaan siitä, että suomalaisten verorahat menevät suoraan Saksan liikepankeille Kreikan nimissä. Timo Soini Espoosta ei ole vielä koskaan ole sanonut, että Saksan liikepankit ovat jo korkojen kera saaneet saatavansa takaisin mutta kun hölmöjä timosoineja on jotka haluavat rahoittaa saksalaisia ökyrikkaita niin miksi eivät ottaisi.
Timo Soini ei ole yhtynyt IMF:n vaatimukseen Kreikan velkojen leikkaamisesta ja jotka ovat ja kasvavat tätä menoa pelkkiä korkovelkoja eikä suinkaan todellisia velkoja. Timo Soini Espoosta haluaa lapioida suomalaista veronmaksajan rahaa Saksan ökyrikkaille. Tämänkin takia Timo Soini istuu hallituksessa ja kuppaa suomalaisen työmiehen tilipussia.
Linjaan tulee tulla muutos.

Äänestä
  • Taas tulee soopaa, ei ole kurjistamista jos pyritään elämään ilman lisä velkaa. Olemme selvästi kuvitelleet olevamme arvokkaampia kuin mihin kykenemme ja nyt velka uhkaa ensi vuonna ylittää 100 miljardin rajan. Se on syntiä ja kaikki on satsattava siihen jottei moinen pääse käymään.

    Hallitus ei lisää työttömyyttä vaan väärin tehdyt työehtosopimukset joiden ainoa jousta on irtisanominen, esim. palkkojen pitäisi joustaa aina taloustilanteen mukaan kuten muidenkin kustannuksia aiheuttavien tekijöiden.

    Kun Kreikkaa autetaan niin sitä autetaan maksamaan velkansa joten ne rahat menevät sinne mistä velkaa on otettu. On selvää, etteivät kreikkalaiset oikein ole osanneet laskea mutta jos heidät päästetään romahtamaan niin ei siitäkään kunniankukko laula.

    Kreikka lienee liikaa luottanut johonkin hyvään tuuriin kun on varsin holtittomasti lainaillut ympäri maailmaa rahaa tuhlattavaksi. Kaikki ne kummallisuudet mitä lehdet ovat kirjoittaneet ja telkku tunkenut olohuoneeseen osoittavat jottei siellä ainakaan laskea osata eikä ole välitetty siitä miten asiat saadaan luistamaan.

    Täten on ihan oikein jotta kreikkalaisille hieman näytetään missä kaappi seisoo sillä vanhaan ei enää ole menemistä. Se on kreikkalaisten asia ryhdistäytyä ja alkaa kerätä varoja noiden velkojen maksuun ja nyt meidän on hyvä ottaa oppia sillä muutoinhan me olemme tällä vauhdilla samassa asemassa hetken päässä ja te parutte kun asioita pyritään laittamaan kuntoon!

    Menkää töihin ja maksakaa veronne niin säästämme ainakin noissa työttömyyskorvauksissa.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    Taas tulee soopaa, ei ole kurjistamista jos pyritään elämään ilman lisä velkaa. Olemme selvästi kuvitelleet olevamme arvokkaampia kuin mihin kykenemme ja nyt velka uhkaa ensi vuonna ylittää 100 miljardin rajan. Se on syntiä ja kaikki on satsattava siihen jottei moinen pääse käymään.

    Hallitus ei lisää työttömyyttä vaan väärin tehdyt työehtosopimukset joiden ainoa jousta on irtisanominen, esim. palkkojen pitäisi joustaa aina taloustilanteen mukaan kuten muidenkin kustannuksia aiheuttavien tekijöiden.

    Kun Kreikkaa autetaan niin sitä autetaan maksamaan velkansa joten ne rahat menevät sinne mistä velkaa on otettu. On selvää, etteivät kreikkalaiset oikein ole osanneet laskea mutta jos heidät päästetään romahtamaan niin ei siitäkään kunniankukko laula.

    Kreikka lienee liikaa luottanut johonkin hyvään tuuriin kun on varsin holtittomasti lainaillut ympäri maailmaa rahaa tuhlattavaksi. Kaikki ne kummallisuudet mitä lehdet ovat kirjoittaneet ja telkku tunkenut olohuoneeseen osoittavat jottei siellä ainakaan laskea osata eikä ole välitetty siitä miten asiat saadaan luistamaan.

    Täten on ihan oikein jotta kreikkalaisille hieman näytetään missä kaappi seisoo sillä vanhaan ei enää ole menemistä. Se on kreikkalaisten asia ryhdistäytyä ja alkaa kerätä varoja noiden velkojen maksuun ja nyt meidän on hyvä ottaa oppia sillä muutoinhan me olemme tällä vauhdilla samassa asemassa hetken päässä ja te parutte kun asioita pyritään laittamaan kuntoon!

    Menkää töihin ja maksakaa veronne niin säästämme ainakin noissa työttömyyskorvauksissa.

    "Taas tulee soopaa, ei ole kurjistamista jos pyritään elämään ilman lisä velkaa."

    Kyllä se nimenomaan on pelkkää kurjistamista ainakin näiden vähävaraisten eläkeläisten,työttömien ja opisekelijoiden suhteen.
    Koska heiltä revitään Suomen valtion toimesta nyt täysin väkisin lisää jo muutenkin pienistä tuloistaan Suomen valtion pohjattomaan kassaan.

    Hyväosaisten rikkaiden ihmistenhän ei nyt lainkaan tarvitse osallistua mitenkään pakosti jos ei vain itse halua osallistua näihin Suomen valtion lamatalkoisiin.

    Äänestä

  • olet_säälittävä kirjoitti:

    "Taas tulee soopaa, ei ole kurjistamista jos pyritään elämään ilman lisä velkaa."

    Kyllä se nimenomaan on pelkkää kurjistamista ainakin näiden vähävaraisten eläkeläisten,työttömien ja opisekelijoiden suhteen.
    Koska heiltä revitään Suomen valtion toimesta nyt täysin väkisin lisää jo muutenkin pienistä tuloistaan Suomen valtion pohjattomaan kassaan.

    Hyväosaisten rikkaiden ihmistenhän ei nyt lainkaan tarvitse osallistua mitenkään pakosti jos ei vain itse halua osallistua näihin Suomen valtion lamatalkoisiin.

    Ei se ole kurjistamista vaan siirto oikeaan suuntaan joka kehottaa jokaista hankkimaan itse leipänsä ja asuntonsa ilman yhteiskunnalta kerjäämistä.

    O=len itse aikoinaan lähtenyt tyhjätaskuna mutta järkännyt elämäni siten jotta aina on ollut nin leipää, katto pään päällä kuin puhtaat kalsaritkin eikä yhteiskunta ole niistä maksanut senttiäkään. Jopa lastenhoidon olen aikoinaan kustantanut itse joskin koulu oli yhteiskunnan kustantama ainakin alkuun kuten muillakin.

    Kun ottaa asiakseen pärjätä, järjestää menonsa tulojen mukaan niin ei ole mikään pärjätessä omillaan.

    Ei köyhiltä eikä opiskelijoilta mitään revitä jos annetaan vähemmän. Nythän olemme nähneet tuon tukipolitiikan huonon puolen, se lisää yhteiskunnan velkaantumista. Opiskellessani -60 luvulla hoidin oman elämäni rahoituksen ilman yhteiskunnan apua, ei ollut edes valtion takausta opintolainaan vaan isäpappa laittoi nimensä paperiin.

    Kuten jo aiemmin sanoin sitä pärjää jos on halua pärjätä eikä sorru kerjäläisen rooliin.

    Olenko hyväosainen? mahdollisesti mutta se osa on itse hankittua säällisellä elämällä ja työn teolla joten siinä tuskin on kellään moitteen sijaa. Minä en tiedä mitä sinä hyväosaisella tarkoitat kun et selittänyt. Kaikki suomalaiset ovat hyväosaisia kun vertaa meitä vaikka johonkin Keski-Afrikan valtioista joissa suuri osa kansasta ei ole edes vessaa tai puuceetä nähnyt vaan kyykkii lähimmän puskan takana tekemässä liukumiinaa..

    On sitä aina veroja maksettu pienistäkin tuloista, ota kuitenkin huomioon jotta 1000€/kk ei paljoa maksa mutta 10'000€/kk maksaa noin puolet ja lisätulosta yli. Noin 3000€/kk maksaa lähes tuon ylimmän tonninsa laiskureiden avustuksiksi.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    Ei se ole kurjistamista vaan siirto oikeaan suuntaan joka kehottaa jokaista hankkimaan itse leipänsä ja asuntonsa ilman yhteiskunnalta kerjäämistä.

    O=len itse aikoinaan lähtenyt tyhjätaskuna mutta järkännyt elämäni siten jotta aina on ollut nin leipää, katto pään päällä kuin puhtaat kalsaritkin eikä yhteiskunta ole niistä maksanut senttiäkään. Jopa lastenhoidon olen aikoinaan kustantanut itse joskin koulu oli yhteiskunnan kustantama ainakin alkuun kuten muillakin.

    Kun ottaa asiakseen pärjätä, järjestää menonsa tulojen mukaan niin ei ole mikään pärjätessä omillaan.

    Ei köyhiltä eikä opiskelijoilta mitään revitä jos annetaan vähemmän. Nythän olemme nähneet tuon tukipolitiikan huonon puolen, se lisää yhteiskunnan velkaantumista. Opiskellessani -60 luvulla hoidin oman elämäni rahoituksen ilman yhteiskunnan apua, ei ollut edes valtion takausta opintolainaan vaan isäpappa laittoi nimensä paperiin.

    Kuten jo aiemmin sanoin sitä pärjää jos on halua pärjätä eikä sorru kerjäläisen rooliin.

    Olenko hyväosainen? mahdollisesti mutta se osa on itse hankittua säällisellä elämällä ja työn teolla joten siinä tuskin on kellään moitteen sijaa. Minä en tiedä mitä sinä hyväosaisella tarkoitat kun et selittänyt. Kaikki suomalaiset ovat hyväosaisia kun vertaa meitä vaikka johonkin Keski-Afrikan valtioista joissa suuri osa kansasta ei ole edes vessaa tai puuceetä nähnyt vaan kyykkii lähimmän puskan takana tekemässä liukumiinaa..

    On sitä aina veroja maksettu pienistäkin tuloista, ota kuitenkin huomioon jotta 1000€/kk ei paljoa maksa mutta 10'000€/kk maksaa noin puolet ja lisätulosta yli. Noin 3000€/kk maksaa lähes tuon ylimmän tonninsa laiskureiden avustuksiksi.

    Mitä ihmettä on tapahtunut tapahtunut ekonoomiselle tasa-arvolle nykyisessä suomalaisessa yhteiskunnassa??

    Köyhiä ja rikkaitahan ei Suomessa koskaan pitänyt edes olla, vaan ekonoomisestikin täysin tasa-arvoinen kansa, jolla oli samat mahdollisuudet käyttää Jumalan antamia lahjoja ja taitoja maamme rakentamiseen. Tämä asiahan toteutui vielä 80-luvun Suomessa, jossa kaikilla oli hyvä olla eikö ollut olemassa minkäänlaisia soppajonoja missään. Se nyt olisi ollut ihmisarvon alennus! Häpeällistä. Itse olen vallan kauhuissani siitä, millaiseksi helvetiksi nykyinen Suomi on oikein muuttunut ja muuttumassa, Suomen kansa on asetettu toisiaan vastaan. Mikä vahinko, että 70-luvulla syntynyt sukupolvi, joka nyt päättää Suomen asioista ei opittu arvostamaan sitä hyvää, mitä meillä oli ja jossa he tasa-arvoisina saivat kasvaa. Luokkasotaako he nyt kehittelevät? Heidän sivistämisessään epäonnistuimme täysin; peruskoulusysteemiin ei olisi pitänyt Suomessa koskaan siirtyä 70-luvulla. Nyt näemme tulokset: pelkkiä kusipäitä koko peruskoulun sukupolvi. Ja nyky-peruskoulusukupolvi tulee olemaan ihan pihalla! Kun he 30-vuoden kuluttua astuvat remmiin, niin pohja on saavutettu.

    Äänestä

  • ihmeellistä kirjoitti:

    Mitä ihmettä on tapahtunut tapahtunut ekonoomiselle tasa-arvolle nykyisessä suomalaisessa yhteiskunnassa??

    Köyhiä ja rikkaitahan ei Suomessa koskaan pitänyt edes olla, vaan ekonoomisestikin täysin tasa-arvoinen kansa, jolla oli samat mahdollisuudet käyttää Jumalan antamia lahjoja ja taitoja maamme rakentamiseen. Tämä asiahan toteutui vielä 80-luvun Suomessa, jossa kaikilla oli hyvä olla eikö ollut olemassa minkäänlaisia soppajonoja missään. Se nyt olisi ollut ihmisarvon alennus! Häpeällistä. Itse olen vallan kauhuissani siitä, millaiseksi helvetiksi nykyinen Suomi on oikein muuttunut ja muuttumassa, Suomen kansa on asetettu toisiaan vastaan. Mikä vahinko, että 70-luvulla syntynyt sukupolvi, joka nyt päättää Suomen asioista ei opittu arvostamaan sitä hyvää, mitä meillä oli ja jossa he tasa-arvoisina saivat kasvaa. Luokkasotaako he nyt kehittelevät? Heidän sivistämisessään epäonnistuimme täysin; peruskoulusysteemiin ei olisi pitänyt Suomessa koskaan siirtyä 70-luvulla. Nyt näemme tulokset: pelkkiä kusipäitä koko peruskoulun sukupolvi. Ja nyky-peruskoulusukupolvi tulee olemaan ihan pihalla! Kun he 30-vuoden kuluttua astuvat remmiin, niin pohja on saavutettu.

    Mehän olemme ekonomisesti tasa-arvoisia sillä jokainen saa kykynsä mukaan ansaita niin paljon kuin kehtaa pyytää ja saa jonkun maksamaan. Se on tasa-arvoa se kun ei ole erikseen niitä jotka saavat tienata ja niitä joilta se olisi kielletty. Meillä se jakautuu kykyjen ja tahdon mukaan eli on tasa-arvoista.

    Ainoa mikä hieman rikkoo tasa-arvoa on nykyinen rahanjako systeemi jossa rahaa jaetaan ilman vastasuoritetta holtittomasti. Siinä on korjaamisen varaa varsinkin sen vastapalvelun kohdalla. Rahaa ei saa jakaa ilman vastinetta eli työtä.

    Äänestä

Kommunistit käyttävät tapahtumaa forumina puolustaa Venäjän sotapolitiikkaa. Tämä oli arvattavissa. Jonkinlainen hyökkäysvaihe taas on ehkä tulossa kun sen suunnan henkinen lannan levitys on yltynyt ja jotenkin kärjistynyt. USA:n vastaisuus ja ammattitaitoisen median vähättelyt ovat pääteemoina, mutta Ukrainan johdon herjaaminen myös.

Äänestä
  • "Kommunistit käyttävät tapahtumaa forumina puolustaa Venäjän sotapolitiikkaa. "

    miksi ihmeessä kommunistit nyt tekisivät noin kuin sinä nyt kerrot?

    Venäjällähän on täysin kaoitalistinen yhteiskunta yhteiskuntamuotonaan.
    Ja Venä ihan muutenkin on täysin länsimainen valtio.

    Äänestä

  • olet_outo kirjoitti:

    "Kommunistit käyttävät tapahtumaa forumina puolustaa Venäjän sotapolitiikkaa. "

    miksi ihmeessä kommunistit nyt tekisivät noin kuin sinä nyt kerrot?

    Venäjällähän on täysin kaoitalistinen yhteiskunta yhteiskuntamuotonaan.
    Ja Venä ihan muutenkin on täysin länsimainen valtio.

    Sitä voit kysyä heiltä itseltään. Vastavalkea-julkaisun mainostaminen tapahtuman fb-ryhmässä on juuri sitä. Se karkoittaa vähänkin pidemmälle asioita ajattelevat koko mielenosoituksesta. On näkynyt vaatimuksia irtautua EU:sta ja Venäjä-pakotteiden purkamista on vaadittu.

    Äänestä

  • näin kirjoitti:

    Sitä voit kysyä heiltä itseltään. Vastavalkea-julkaisun mainostaminen tapahtuman fb-ryhmässä on juuri sitä. Se karkoittaa vähänkin pidemmälle asioita ajattelevat koko mielenosoituksesta. On näkynyt vaatimuksia irtautua EU:sta ja Venäjä-pakotteiden purkamista on vaadittu.

    Todella moni suomalainen yrittäjäkin on juuri tuota samaa mieltä kuin sinä nyt kerrot noiden Venäjä pakotteiden suhteen.

    Äänestä

  • ted_tudor kirjoitti:

    Todella moni suomalainen yrittäjäkin on juuri tuota samaa mieltä kuin sinä nyt kerrot noiden Venäjä pakotteiden suhteen.

    Useammat käsittävät miksi pakotteet on laitettu, ja kannattavat niitä. Puhe oli kuitenkin siitä miksi kommunistit levittävät tuon julkaisun kaltaista propagandaa, sinäkään et sitä asiaa valaissut.

    Äänestä

  • Valitettava tapaus. Perusteluissa oli monta hyvää seikkaa, muodollista seikkaa. Puoluetunnusten kieltäminen ei ole hyvä asia. Siihen voi yhtyä.
    Kansa on vasta heräilemässä ruususen pitkästä unesta. Demokraattinen liike hakee muotoja. Pääomien edustajat ovat päättäneet pistää kerralla Suomen rahvaan ikeen alle. Perussuomalainen Puolue osoittautui valehtelijapuolueeksi ja on hallituksessa päävoima kansan kurjistamisessa. Kommunistit varoittivat tästä jo vuosia sitten.
    Kommunistit ja heidän tukijansa menevät mielenosoitukseen.

    Äänestä

  • unba kirjoitti:

    Valitettava tapaus. Perusteluissa oli monta hyvää seikkaa, muodollista seikkaa. Puoluetunnusten kieltäminen ei ole hyvä asia. Siihen voi yhtyä.
    Kansa on vasta heräilemässä ruususen pitkästä unesta. Demokraattinen liike hakee muotoja. Pääomien edustajat ovat päättäneet pistää kerralla Suomen rahvaan ikeen alle. Perussuomalainen Puolue osoittautui valehtelijapuolueeksi ja on hallituksessa päävoima kansan kurjistamisessa. Kommunistit varoittivat tästä jo vuosia sitten.
    Kommunistit ja heidän tukijansa menevät mielenosoitukseen.

    Mitä mahdat tarkoittaa "demokraattisella liikkeellä" ? Veikkaan jottei se ole tuota nimeään edes lähellä sillä meillä on varsin demokraattisesti valittu eduskunta joka on antanut luottamuksensa hallitukselle. Mikä voi olla sen demokraattisempaa?

    Kun meitä on äänestysikäisiä kaiketi luokkaa 4 miljoonaa niin demokratia vaatii yli 2 miljoonaa muuttamaan asioita ja taas 3,5 vuoden kuluttua sinulla on mahdollisuus vaikuttaa mutta jos näin menee niin ne mahdollisuudet vasureilla ja komuilla pienenevät joka päivä.

    Mikään hallitus ei voi jakaa ilmaista rahaa määrättömästi vaan rahat on hankittava itse ja sinä olet velvollinen kuiten muutkin pitämään veroilla valtiota ja muuta yhteiskuntaa pystyssä eikä päinvastoin!

    Mene töihin äläkä valita, jos et saa työtä niin sinuun ei luoteta, pyydät arvoasi suurempaa palkkaa tai et pysty osoittamaan kykyäsi tehdä tulosta. Mieti siinä nyt omia vahvuuksiasi ja parantele niitä, valittaminen ei auta ketään!

    Kommunistit ovat vieneet jokaisen yrityksensä tunkiolle, heitä ei kukaan enää kuuntele jos hiemankin on järjen hiventä päässä.

    Äänestä

  • unba kirjoitti:

    Valitettava tapaus. Perusteluissa oli monta hyvää seikkaa, muodollista seikkaa. Puoluetunnusten kieltäminen ei ole hyvä asia. Siihen voi yhtyä.
    Kansa on vasta heräilemässä ruususen pitkästä unesta. Demokraattinen liike hakee muotoja. Pääomien edustajat ovat päättäneet pistää kerralla Suomen rahvaan ikeen alle. Perussuomalainen Puolue osoittautui valehtelijapuolueeksi ja on hallituksessa päävoima kansan kurjistamisessa. Kommunistit varoittivat tästä jo vuosia sitten.
    Kommunistit ja heidän tukijansa menevät mielenosoitukseen.

    Parempi sanoa: kommunistit ja heidän huijaamansa menevät..

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


s.partacus kirjoitti:

hallituspolitiikka vastaan 22. 8 Helsingissä.
http://joukkovoima.com/

Ympäri maata valmistellaan joukkoliikennekuljetuksia protestiksi hallituksen leikkauspolitiikkaa vastaan sekä Suomessa että Euroopassa. Ihmisille riittävä toimeentulo ja perusoikeudet kaikille.
Mielenosoituksen yhdeksi teemaksi voi liittää fasismin vastaisen rintaman rakentamisen. Jyväskylän väkivallantekojen takana seisoo kokonainen puolue ja oikeistolaisia myötäilijöitä muissa puolueissa. Persussuomalaisten puoluekokouksessa hymistellään oikeistovoimien suuria kasvumahdollisuuksia ja se on mahdollista, elleivät kansalaiset laita sille stoppia.
Helsinkiin 22.8. Siellä tavataan

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu