Itä-Ukraina halusi, ettei se liity Euroopan Unioniin, eikä länteen. Tämä oli kansalaisten tahto. Tässä vuosia taaksepäin työskentelin ukrainalaisten hitsareiden kanssa paljon ennen tätä kriisiä. Joukossa oli muutama, joka osasi englantia. He sanoivat, etteivät he halua liittyä Euroopan Unioniin. He sanoivat myös, että Neuvostoliiton aikana heillä oli kaikki hyvin ja töitä riitti. Kertoivat, että he eivät olisi nytkään Suomessa töissä, jos Neuvostoliitto yhä olisi olemassa.
En ihmettele, että konflikti syntyi, kun länsi (USA EU) halusivat Ukrainan vaikutuspiiriinsä. Venäjä tuki taas Itä-Ukrainan kansaa siinä, ettei se liity Euroopan Unioniin ja Natoon.
Lisäksi Venäjä näki tulevaisuuteen siinä, että jos länsi saa tahtonsa läpi, niin heidän Sevastopolin tukikohtansa Krimillä siirtyy Natolle ja USA:lle. Piti siis toimia. Ymmärrän sen, koska, jos tilanne olisi ollut toisin päin, että USA:n tukikohtaa oltaisiin uhkaamassa, niin se tekisi aivan samoin.
Asioilla on kaksi puolta, enkä halua ollenkaan olla "lännen" puolella tässä. Sen tavoitteet eivät ole millään tavoin pyyteettömiä tai jotenkin puolueettomia ja puolusteltavissa. Eikö asioita voitaisi kysyä alueen väestöltä, mihin he haluavat kuulua. Eikä niin, että suurvallat taistelevat muiden pään yli omista eduistaan.
En ihmettele, että konflikti syntyi, kun länsi (USA EU) halusivat Ukrainan vaikutuspiiriinsä. Venäjä tuki taas Itä-Ukrainan kansaa siinä, ettei se liity Euroopan Unioniin ja Natoon.
Lisäksi Venäjä näki tulevaisuuteen siinä, että jos länsi saa tahtonsa läpi, niin heidän Sevastopolin tukikohtansa Krimillä siirtyy Natolle ja USA:lle. Piti siis toimia. Ymmärrän sen, koska, jos tilanne olisi ollut toisin päin, että USA:n tukikohtaa oltaisiin uhkaamassa, niin se tekisi aivan samoin.
Asioilla on kaksi puolta, enkä halua ollenkaan olla "lännen" puolella tässä. Sen tavoitteet eivät ole millään tavoin pyyteettömiä tai jotenkin puolueettomia ja puolusteltavissa. Eikö asioita voitaisi kysyä alueen väestöltä, mihin he haluavat kuulua. Eikä niin, että suurvallat taistelevat muiden pään yli omista eduistaan.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Saivatko myös tsetseenit päättää, mihin haluavat kuulua? Entä muut Venäjän vähemmistökansat?
Tsetseenien kysymyksessä ei ollut kyse USA:n ja Neuvostoliitto-Venäjän konfliktista. Nyt taistellaan USA:n ja Venäjän välillä. Eli tähän on tullut mukaan kolmas osapuoli - suurvalta USA. USA haluaisi Krimin Sevastopolin sotilastukikohdan itselleen.
Tsetseeniassa USA:lle ei ollut mitään sotilaallisia arvoja, joita se olisi halunnut itselleen. Täysin hyödytön suurvalatapolitiikan kannalta. Se ei siis halunnut puolustaa alueen ihmisten arvoja. Sama pätee tässäkin konfliktissa. Ei USA välitä tuon huitua alueen ihmisistä. Ainoastaan USA:n suurvaltapoliittiset arvot merkitsevät.
" USA haluaisi Krimin Sevastopolin sotilastukikohdan itselleen."
Voi voi mitä puppua suollat.
Jos usa olisi halunnut tukikohdan se myös olisi sen ottanut!
Siitähän olisi sota syttynyt heti suoraan. USA tekee noin monissa kohdin, mutta kyllä se katsoo, ettei suursodan mahdollisuutta ole.
USA olisi saanut todella Sevastopolin ilman Venäjän väliintuloa pitkällä aikavälillä Ukrainan USA-myönteisen hallituksen avulla. Ei tarvitse olla kovinkaan fiksu, jotta ymmärtää tämän strategian.
Ei ottanut pöljä! Millä ottaisi? Cenkkohan sen lupasi USALLE jo! Usa yllytti Kiovan kapinalliset hyökkäämään Itäukrainaan ja piti vallata Krimikin. Nyt ruumiskasoina lojuvat jossain. USA ei luovuta, aseita, rahaa ja kouluttajia Kiovan kapinalisille jatkuvasti lisää!
Venäjähän pelkää lännen vaikutteita kuin ruttoa. Vainoharhaisuudessaan näkee lännen agentteja joka puolella.
Onkin joka puolella. Nyt jenkit jo kalustolla Baltiassa. Haave Suomeen, Pietarin portille ja Itäukrainaan!
Venäjällä länsihaaveita on. On vain Venäjällä niin huono demokratia, että se ei tavallista kansalaista kiinnosta. Venäjädemokratia häviää länsidemokratialle.
Sinä harmaantöllin kunnanelätti se, sinä tiedät? Et edes oikeaa isääsi, saati jotain Venäjästä!
Demokraattiseen järjestelmään kuuluu, että saa olla eri mieltä mutta jos jää mielipiteineen toiseksi enemmistön ollessa eri mieltä, niin se ei oikeuta väkivaltaan eikä aloittaa sotaa. Voi edelleen jatkaa vastustamistaan demokratiaa kunnioittaen ja vaaleissa pyrkiä saamaan kannatusta.
No Ukrainan osaltahan demokratiahan kärsi jo ennen Venäjän hyökkäystäkin siitä, kun Ukrainan valmiiksi neuvottelema yhteistyösopimus EU:n kanssa jouduttiin Venäjän uhkailujen vuoksi hylkäämään ja silloinen presidentti taipui Venäjän nukkehallitsijaksi. Länsi ei mitään erityisesti 'halunnut', vaan antoi Ukrainalle mahdollisuuden parantaa talouttaan ja yhteiskuntaansa. Ukraina halusi. Kansan enemmistö luonnollisesti hermostui nukkehallitsijaansa ja valitettavat seuraukset tiedämme.
Ja varsinkaan Venäjällä ei ollut mitään oikeutta hyökätä Ukrainaan eikä miehittää Krimiä tämän vähemmistön tappiolle jäämisen seurauksena. Asia ei kuulu Venäjälle yhtään mitenkään.
Koko Ukrainan sota ja nykyinen kaaos on puhtaasti Venäjän aikaansaannos ja edelleen Venäjä häärää Ukrainassa pitäen maan kaaoksessa. Ja miehittää edelleen Krimiä.
Naurettavia nuo Venäjän propagandaselitykset USAn, EUn, CIAn, Naton ja ties kenen, joita sitten nämä trollit ylläpitävät väkisin hengissä.
Kyllähän jokainen normaalijärjellä varustettu ja aikaansa edes vähän seuraava sekä historiaakin tunteva hyvin tietää miten asiat ovat. Ei Venäjän ja venäläisten trollien propaganda tosiasioita miksikään muuta.
Oletpa pöljä! Cenkko lupasi jo Krimin Venäjätukikohdan Natolle. Krimiläiset ei halunnut natoa. Yritä edes joskus ajatella selkeästi, ilman CIA hömppää!
Usko nyt vaan ihan huviksesi, ettei putinpropaganda uppoa Suomessa eikä suomalaisiin.
Suomi ei enää ole suomettunut 60-70 -lukujen tapaan. Tosin silloinkin kyllä tavallinen suomalainen ihan hyvin tiesi missä mennään, vaikka julkisesti ei kovaa ääntä pitänytkään. Eikä oikein ollut keinojakaan, ei ollut nettiä someineen eikä tietysti tämän Suomi24:n kaltaista foorumia.
Neuvostoliiton vastaavanlainen propaganda oli kovaa ja suomalaiset poliitikot joutuivat taipumaan, toiset jopa sinisilmäisesti uskoen hyötyvänsä nöyristelystä, useimmat vain näön vuoksi ja muutama rohkeampi jopa uskalsi sanoa julkisesti vastaankin uhraten oman poliittisen tulevaisuutensa. Jokainen poliitikkokin kyllä tiesi asioiden oikean tilan. Propagandan teon välineet olivat tuolloin huonommat.
Trollien ja tiltujen kannattaisi nyt vain mukautua siihen, että tämä aika on täysin taaksejäänyt murheellinen aikakausi Suomen historiassa. Jokunen jämähtänyt ja syrjään joutunut vanhan kaartin poliitikko vielä jossain nurkassa höpsee itsekseen noista ajoista...
Sinua tosiasiat kiinnosta, olhan Baltian Ciarolli!
Ukrainaa ei pitäisi missään nimessä ottaa EU:n jäseneksi.
Ukraina on jo nyt laittomuuksien portti Eurooppaan. Ukrainan kautta kuljetetaan Eurooppaan mm. kovia huumeita enemmän kuin mistään muualta. Tulliviranomaiset ja poliisit ovat ostettavissa. Huumeiden lisäksi liikkuu kyllä muutakin laitonta rajan yli...
Ukraina on läpimätä ja korruptoitunut yhteiskunta. Korruption kitkeminen ja yhteiskuntarakenteiden siivoaminen ovat vuosikymmenten työ, ja se heidän on tehtävä kansakuntana ihan itse. Muuten muutos ei ole pysyvä, koska se ei tule kansalaisten asennemuutoksesta.
Ei enää ainoatakaan moista maata Euroopan unionin jäseneksi.
EU-retkut otti Ukrainan riesakseen Obaman käskystä!
Sinä Pietarin trolli räkytät kuin rakkikoira.
Jöjös, oletko se apukoululainen Baltian cian onneton ruikku? Homorinki kehrää ympärilläsi Venäjävastaisia avauksia urakalla!
Fuellerko se siellä taas esittelee homofantasioitaan? Ota rauhallisesti, johan sinä tulit aikoja sitten kaapista ulos.
Itä-ukrainalaiset saavat toki demokraattisesti vaikuttaa asioihin. Mutta jos ensin terrorisoi ukrainalaiset pois kodeistaan, ei terroristien vaatimuksia voi enää hyväksyä. Ukrainan ja Venäjän kiista Sevastopolin vuokrasopimuksesta on laivastoaseman käyttö hyökkäykseen Georgiaa vastaan. Ukraina luopui ydinaseista Venäjän taattua Ukrainan turvallisuuden. Sevastopolin vuokrasopimukseen liittyy oikeus käyttää asemaa vain puolustukseen. Rikottuaan ensin vuokrasopimusta Venäjä petti myös turvatakuun. (Vähän samaan tapaan kun hyökkäämättömyyssopimus ei estänyt hyökkäystä Suomeen ) Ja kun Ukrainalla oli oikeus jopa häätää Venäjän laivastoaseman mailtaan päätti Putin ryöstää koko Krimin. Ja onhan Krimin alueelta löydetty öljy ja maakaasu varoja. Ukraina olisi niiden avulla voinu lopettaa öljyn ostamisen Venäjältä. Ja Venäjän mahdollisuus kiristäää Urainaa öljyn hinnalla.
Ukrainan korruptio on Venäjän poliittisen painostuksen tulosta, kun ukrainalaiset pääsee eroon kiristäjästään, saadaan kyllä korruptio kuriin. Joten euroopan parhaat viljelymaat ja teollisuus mahdollistaa Ukrainan EU kelpoisuuden muutamassa vuodessa.
Venäläisten tukemien terroristien tuki pitää lopettaa ja Krimi vapauttaa venäläisistä rosvojoukoistaan. Pakotteita on syytä kiristää aina siihen asti, että rosvo ja terrori politiikka loppuu.
NINEL
Nielpelle jo murhaamassa jo Kriminkansan? Miten sinut on laskettu lomalle suljetulta!
Putin on uhka krimin tataareille. Venäläiset on useaan kertaan yrittänyt hävittää koko kansan. Putinin terrorin vuoksi yli miljoona ukrainalaista on joutunut pakenemaan kodeistaaan. Joten mitä pikemmin pakotteita kiistetään sitä pikemmin ukrainalaiset pääsee koteihinsa.. . Ja viiden vuoden päästä terroristin häipymisestä, on Ukrainan hallinto uusinut lainsäädäntöä ja pannut korruption kuriin. Ja sitten onkin vuorossa investointi buumi Ukrainaan. Maatalous ja teollisuus on uusittava. Samaan aikaan Venäjä valmistautuu putinin jälkeiseen aikaan - Vaoautuuko venäjä putinista jo tämän vuoden loppuun mennessä. vai sinnitteeekö vielä muutsnsn vuoden. löytyyköhän josain sedonlyöntitoimistosta peliä. puutin putoo, päivämäärä arpa. mtä veikkaat?
Lyhennä satusi. Noin pitkää skeidaa viitsi lukea. Voit rebiä Cian robakantapostisi!