Scifiä?

Jos ajatellaan nykytilanteen kehityksen jatkuvan.
(puhun nyt vain sukupuolirooleista)
Eli jos tytöt jatkavat korkeampaa koulutustasoaan ja kouluttautuvat enenemissä määrin myös ns. miesten aloille, kuten tähän suuntaan ollaan menossa esim. teknisten alojen suhteen, niin miten tulee käymään huonommin koulutettujen miesten suhteen kaiken teollistuessa? Kone vs ihminen.

Mitkä ovat jäljelle jäävät ammatit?

Nykyään viidesosa valmistuvista sairaanhoitajista lähtee Norjaan tai Englantiin töihin Suomen huonon palkkatason vuoksi.
Toisaalta taas Suomi tulee tarvitsemaan enemmän hoitohenkilöstöä Suomen vanhenevan ikämuutoksen takia.
Voisiko jopa kuvitella, että sukupuoliroolit ammateissa tulevat kääntymään toisinpäin?
Melko utopistista, eikä feminististä, mutta kenpä tulevaisuudesta tietää.
21893
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

... tasa-arvo ei ole miehen oikeus.

Koulutusjärjestelmistä pitää muokata DYNAAMISEMPI, dynaamisille pojille.

Äänestä

...minusta tämä oli hyvä ja kiintoisa aihe (kuolemaa halveksien yritän antaa aidosti positiivista palautetta välillä, vaikka sitä ei arvostettaisikaan :-)

1. Mikäli esim. naisten puolisovalintakriteerit eivät muutu, ja he etsivät edelleen koulutettua ja hyvätuloista puolisoa, eroavat yhä lisääntyvässä määrin "luusereista" jne. ennustan koulutettujen ja hyvätuloisten miesten osalle yhä lisääntyviä vapauksia (eli heillä on vara valita nainen, jolla voi olla hyvä työpaikka, ja joka kuitenkin on valmis miestä enemmän satsaamaan perheeseen).

-> yhä useampi lapsi kasvaa ilman isää, kun koulutettu ja hyvätuloinen äiti on eronnut miehestään tyytymättömyytensä vuoksi (olettaen, että esim. sitten huoltajuuspolitiikka jatkuu samalla tasolla) -> yhä useampi lapsi kasvaa myös ilman äitiä, koska koulutettu ja hyvätuloinen eronnut äiti viettää paljon aikaansa työpaikalla -> lapsi on valtaosan valveillaoloajoistaan vieraiden hoidossa -> lapsien psyykkiset ongelmat lisääntyvät.

2. Sen myötä ennustan, että koulutettu ja hyvätuloinen nainen on yhä useammin sinkku. Tämä trendi kasvanee väistämättä.

3. Jonka myötä ennustan että kouluttamaton ja vähätuloinen mies on yhä useammin sinkku. Tai sitten naimisissa yhä useammin kouluttamattoman ja vähätuloisen naisen kanssa.

4. Jonka myötä luokkaerot alkavat nyt kasvaa jälleen kerran.

5. Toisaalta perheen perustaminen käy lyhyellä tähtäimellä yhä vähemmän houkuttelevaksi.

6. Sen pohjalta tulee vaje hoitoalan ammattilaisista, kun yksinäiset sinkut alkavat dementoitua ja sairastella -> kysyntä kasvaa -> hoitoala yksityistyy, kun julkinen ei millään pysty tyydyttämään kysyntää.

7. Varattomat jäävät huonommalle hoidolle -> suomalaisten keski-ikä alkaa laskea.

8. Osa perheistä muuttaa ulkomaille perheystävällisemmän politiikan & verotuksen valtioihin. -> Suomi kansainvälistyy, ulospäinkin.-> toisaalta tämä voi aiheuttaa uusia mahdollisuuksia busineksiin.

Tämä siis skenaario, mikäli perhepolitiikka ja "tasa-arvopolitiikka" ja toisaalta esim. parinvalintamieltymykset jatkavat nykytrendiensä mukaisilla urilla.

Toinen skenaario olisi perhemyönteinen politiikka (etenkin verotuksen suhteen) ja moniarvoiset vaihtoehdot mm. ihmisille, jotka voisivat yhä enemmän valita työn ja kodin välillä. Osaratkaisuna mm. osa-aikatyön tekeminen kannattavaksi nykyisen passivoivan tukijärjestelmän sijaan. ... Naisen pohjimmaisiin miesvalintamieltymyksiin en usko tulevan muutosta, mikäli ne ovat biologisia viettejä.

1. Työnantajat vapautetaan perhevapaiden kustannuksista ja ne hoidetaan verotuksellisin porkkanoin -> on helpompi jäädä perhevapaille -> mies jää useammin perhevapaille, koska se kannattaa myös taloudellisesti nykyrankaisun sijaan -> työmarkkinoille tulee vähän uuttakin imua tätä kautta (samalla kun työnantajilla on vara palkata sijaisia paremmin). Miehet ja naiset hoitavat lapsiaan yhä tasa-arvoisemmin ja harmonisemmin.

2. Kotona olleet naiset/miehet saavat helpommin siirryttyä työelämään osa-aikatöiden kautta, pystyvät myös aloittamaan aikaisemmin. (Mikäli ovat valinneet mallin hoitaa pienet lapset kotona).

3. -> lapsien määrä lisääntyy -> kansalaisten määrä ja kulutus lisääntyy -> työpaikat lisääntyvät -> positiivinen kierre alkaa vaikuttaa talouteen

4. Perhekeskeisyyden lisääntyminen nostaa ihmisten moraalia ja myös vanhuksista pidetään huoli lisääntyvässä määrin lasten omaishoitajuuden voimin sen sijaan, että sinkku-tai lapsettomiksi jääneet vanhukset olisivat yhteiskunnan rasitteina nykyistä enemmän. Lapset tutustuvat isovanhempiinsa ja luonnollinen yhteenkuuluvuus perheissä kasvaa -> psyykkinen pahoinvointi vähenee...

Eli erilaisia skenaarioita on. Mielestäni kuitenkin perhe ja lapset tulevaisuuden takaamisen perustekijöinä nykyisen sinkku-lapsettomuuden ihannoimisen ja tukemisen sijaan olisivat niitä avaintekijöitä positiivisen skenaarion toteutumiseksi pitkällä tähtäimellä.

Äänestä

Kysymyksesi on hyvä ja lisään siihen vielä, että miten käy perinteisempien naisvaltaisten ja korkeasti koulutettavien alojen, jos kaikki suuntaavat alavalintansa hyvän palkkauksen mukaan?

Äänestä
  • Todennäköisesti ks. alat tulevat kilpailluiksi. Joten kun kysyntä ylittää tarjonnan roimasti niin hinta alkaa nousta. Varmasti esimerkiksi ilmestyy yksityisiä kouluja, jotka kilpailevat rahalla pätevistä kouluttajista mutta samalla rikkaista oppilaista - tai heidän vanhemmistaan...

    Hoitoala siirtyy enemmän ja enemmän ulkomaalaisten työksi. Pakolaiset ja kumppanit hoivaavat meitä sitten vanhainkodissa. Toisaalta tuollekin alalle syntyy yksityisiä yrityksiä, jotka tarjoavat mitä kummalisempaa palvelua mitä uskomattomammalla rahamäärällä...

    Toisaalta mikäli miehiä ei tulevaisuudessa koulutus nappaa ja naisia alkaa kiinnostamaan vain rahakkaat alat niin meiltä loppuvat yliopistokouluttajat ja osaaminen siirtyy ajan myötä joko ulkomaille tai sitten meillä pitää olla sen verran pätäkkää, että voimme ostaa osaamisen ulkomailta Suomeen. Toisaalta utopistisesti voisi ajatella, että suuret yritykset kouluttaisivat itse huippuosaajansa tulevaisuudessa. Mutta kun Nokia täältä kohta lopullisesti lähtee niin suurimmat yrittäjät ovat kohta poron kasvattajat...

    Äänestä

  • Sehän nähdään jo kunnallisten lääkäreiden kohdalla. Heitä etsitään syrjäseudulla kissojen ja koirien avulla. Nämä vedättävät palkkaansa ja asuntoetujaan sen mukaisesti. Jos kysyntä on kovempi kuin tarjonta niin hinta nousee, aika yksinkertaista,vai mitä. Ylikuumentunutta kysyntää pyritään purkamaan tuomalla halpamaista hoitohenkilökuntaa Suomeen.

    Äänestä

En usko, että tarvitsee luoda mitään kauhuskenaarioita tulevaisuudesta. Se, että naisia on nyt enemmän kouluttautumassa kuin miehiä ei ole tae siitä, että näin on esim 5 vuoden päästä. Toisaalta jo nykyisin on havaittavissa muutoksia erilaisissa arvostuksissa. Ainakin itse kierrellessäni olen huomannut, että käsityöläisyyden kunnioitus on kasvussa. Käsin tehtyä huonekalua, räätälöityjä keittiökalusteita, persoonallisia takkoja sun muita kysytään aika paljonkin. Toisaalta tavisammatteja tarvitaan edelleen ja pitkään. Kirvesmiehiä, putkimiehiä, sähkömiehiä sekä kaikenmaailman asentajaa ja korjaajaa.

Kuitenkin on niin, että juuri noissa ammattinimikkeissä osaajista on jo nyt pulaa eikä helpotusta ole näkyvissä. Taitavaksi puusepäksi kun ei pelkästään kouluttauduta. Jonkinlaista lahjakkuutta kysyvät kaikki käsityöalat.

Proffan näkemykseen siitä, että koulutetut naiset eivät huoli kouluttamattomia miehiä voin vain kertoa, että huolii! Mie olen hyvä esimerkki siitä. Paljon on kouluja aloitettu mutta harvakseltaan ehditty päättämään. Emäntä taasen on akateemista ja ties mitä.

Hoitohenkilökuntaa tulee riittämään. Vaikka asenteet suomalaisissa miehissä homohoitureista on syvällä niin kyllä niitä ulkomaalaisia piisaa meitä hoivaamaan. Ja kun naiset kouluttautuvat eikä hoiturin hommat heitä enää kiinnosta - miehet taasen ovat tiukkia heteroita - niin hoitajista koulutetaan ulkomaalaisista pakolaisista tms.

Sukupuoliroolien kääntyminen? Ehkä joskus voikin olla, että nainen on se perheen uraohjus ja rahasampo. Mies pyykkaa ja tiskaa kotona mukuloita paimentaen. Toisaalta ainakin oma tarpeeni saada elämässä jotain omaa aikaiseksi saattaisi tehdä pelkästä kotona olosta suht hankalaa jopa henkisesti - siis koti-isä maailmantappiin asti.

Toisaalta maailma muuttuu jatkuvasti sellaista tahtia, että hyvä jos huomisesta voit sanoa jotain varmaa.. Ja jos miehille ei koulut maita niin täältä Suomesta puuttuu edelleen tuhansia firmoja. Suomen Äijät Oy pystyyn vaan.

Äänestä
  • Käsityöläisammatteja arvostetaan kyllä, siis arvostuksen vuoksi, mutta näkyykö se käytännössä, tarkoitan, että tuleeko toimeen, ainakaan Suomessa?

    "Toisaalta tavisammatteja tarvitaan edelleen ja pitkään. Kirvesmiehiä, putkimiehiä, sähkömiehiä sekä kaikenmaailman asentajaa ja korjaajaa. "

    Tässä "kauhuskenaariossani" oli lähtökohtana nimenomaan se, että näitä ammatteja ei tulla joskus hamassa tulevaisuudessa tarvitsemaan samassa määrin kuin nykyään.
    Lastenhoitajia, vanhustenhoitajia, sairaanhoitajia, lääkäreitä, sosiaalityöntekijöitä, heitä kyllä tullaan tarvitsemaan, hamassa tulevaisuudessakin.

    Puuseppää aina tarvitaan, laulettiin aikoinaan, vaan tarvitaanko nykyään yhtälailla?
    Käsintehdyllä työllä on oma arvostuksensa, mutta kuinka suuri arvostus on sillä, onko se käsintehty Suomessa vai Kiinassa? Ja missämäärin ihmisillä on varaa sitä arvostaa, siis ihan rahallisesti?

    "Proffan näkemykseen siitä, että koulutetut naiset eivät huoli kouluttamattomia miehiä voin vain kertoa, että huolii!"

    No tästä olen aivan samaa mieltä, sekin että narina päre eli proffa toteaa, että perheissä miehet tienaavat enemmän johtuu melko selvästä syystä. (se n. 20%:n ero)

    En käsitä tätä "homohoiturit" -ajattelutapaa, en vain käsitä, kaipa aika korjaa tuonkin hölmöyden.

    Kyllähän nämä roolit kuitenkin murtuvat, esim. itsekin olet kertonut, että hoidat tämän ruokapuolen jos en aivan väärin muista, tosin tämän TK:n kyselyn mukaan, niin naiset hoitavat kotitaloustöitä suhteessa siten, että miehet niitä tekevät 0,51 h ja naiset 2,14 h päivittäin
    Mutta nykyäänhän ei ole mitenkään "homomaista", että mieskin kokkaa. Ehkä kiitos kaikenmaailman trendikokkien?

    Äänestä

  • cisma kirjoitti:

    Käsityöläisammatteja arvostetaan kyllä, siis arvostuksen vuoksi, mutta näkyykö se käytännössä, tarkoitan, että tuleeko toimeen, ainakaan Suomessa?

    "Toisaalta tavisammatteja tarvitaan edelleen ja pitkään. Kirvesmiehiä, putkimiehiä, sähkömiehiä sekä kaikenmaailman asentajaa ja korjaajaa. "

    Tässä "kauhuskenaariossani" oli lähtökohtana nimenomaan se, että näitä ammatteja ei tulla joskus hamassa tulevaisuudessa tarvitsemaan samassa määrin kuin nykyään.
    Lastenhoitajia, vanhustenhoitajia, sairaanhoitajia, lääkäreitä, sosiaalityöntekijöitä, heitä kyllä tullaan tarvitsemaan, hamassa tulevaisuudessakin.

    Puuseppää aina tarvitaan, laulettiin aikoinaan, vaan tarvitaanko nykyään yhtälailla?
    Käsintehdyllä työllä on oma arvostuksensa, mutta kuinka suuri arvostus on sillä, onko se käsintehty Suomessa vai Kiinassa? Ja missämäärin ihmisillä on varaa sitä arvostaa, siis ihan rahallisesti?

    "Proffan näkemykseen siitä, että koulutetut naiset eivät huoli kouluttamattomia miehiä voin vain kertoa, että huolii!"

    No tästä olen aivan samaa mieltä, sekin että narina päre eli proffa toteaa, että perheissä miehet tienaavat enemmän johtuu melko selvästä syystä. (se n. 20%:n ero)

    En käsitä tätä "homohoiturit" -ajattelutapaa, en vain käsitä, kaipa aika korjaa tuonkin hölmöyden.

    Kyllähän nämä roolit kuitenkin murtuvat, esim. itsekin olet kertonut, että hoidat tämän ruokapuolen jos en aivan väärin muista, tosin tämän TK:n kyselyn mukaan, niin naiset hoitavat kotitaloustöitä suhteessa siten, että miehet niitä tekevät 0,51 h ja naiset 2,14 h päivittäin
    Mutta nykyäänhän ei ole mitenkään "homomaista", että mieskin kokkaa. Ehkä kiitos kaikenmaailman trendikokkien?

    Hmm, ensinnäkin asenteet tuosta hoitsu on homo ajattelusta ovat jo siirtyneet pois. Miespuolisia hoitajia alkaa olla jo aika paljon, puhumattakaan lääkintävakseista.

    Kyllä nimenomaan nolla asentajilla ja korjaajilla on aika hyvät työnäkymät. Sen sijaan tehdastyö on se mikä automatisoituu ja siirtyy Kiinaan. Eli se liukuhihnamummojen työ jää pois.

    Suunnittelu ja tuotekehitys jne. hommeleita Suomessa riittää vielä pitkään.
    Ja hyvinpalkattu porukka käyttää palveluita. Ja varmasatikaan se puuseppä ei Kiinasta tule portaita veistämään.

    Äänestä

  • cisma kirjoitti:

    Käsityöläisammatteja arvostetaan kyllä, siis arvostuksen vuoksi, mutta näkyykö se käytännössä, tarkoitan, että tuleeko toimeen, ainakaan Suomessa?

    "Toisaalta tavisammatteja tarvitaan edelleen ja pitkään. Kirvesmiehiä, putkimiehiä, sähkömiehiä sekä kaikenmaailman asentajaa ja korjaajaa. "

    Tässä "kauhuskenaariossani" oli lähtökohtana nimenomaan se, että näitä ammatteja ei tulla joskus hamassa tulevaisuudessa tarvitsemaan samassa määrin kuin nykyään.
    Lastenhoitajia, vanhustenhoitajia, sairaanhoitajia, lääkäreitä, sosiaalityöntekijöitä, heitä kyllä tullaan tarvitsemaan, hamassa tulevaisuudessakin.

    Puuseppää aina tarvitaan, laulettiin aikoinaan, vaan tarvitaanko nykyään yhtälailla?
    Käsintehdyllä työllä on oma arvostuksensa, mutta kuinka suuri arvostus on sillä, onko se käsintehty Suomessa vai Kiinassa? Ja missämäärin ihmisillä on varaa sitä arvostaa, siis ihan rahallisesti?

    "Proffan näkemykseen siitä, että koulutetut naiset eivät huoli kouluttamattomia miehiä voin vain kertoa, että huolii!"

    No tästä olen aivan samaa mieltä, sekin että narina päre eli proffa toteaa, että perheissä miehet tienaavat enemmän johtuu melko selvästä syystä. (se n. 20%:n ero)

    En käsitä tätä "homohoiturit" -ajattelutapaa, en vain käsitä, kaipa aika korjaa tuonkin hölmöyden.

    Kyllähän nämä roolit kuitenkin murtuvat, esim. itsekin olet kertonut, että hoidat tämän ruokapuolen jos en aivan väärin muista, tosin tämän TK:n kyselyn mukaan, niin naiset hoitavat kotitaloustöitä suhteessa siten, että miehet niitä tekevät 0,51 h ja naiset 2,14 h päivittäin
    Mutta nykyäänhän ei ole mitenkään "homomaista", että mieskin kokkaa. Ehkä kiitos kaikenmaailman trendikokkien?

    Tuttavani joka on puuseppä ja väsäilee kaikenlaisia huonekaluja sun muita tekeleitä niin ainakin tekee leipänsä sillä hommalla ja hyvin. Käsityöllä tarkoitan sitä, että työt tehdään mittatilauksena eikä missään liukuhihnalla talttoja heilutella. Yllättävän hyvin ihmiset ovat valmiita maksamaan tästä. Tosin kaikilla ei siihen varat yksinkertaisesti riitä. Oman mökin sisustus kun tehtiin täysin puuseppävoimin niin kyllähän sille hintaa mukavasti kertyi. Toisaalta tavara on juuri sitä mitä haluttiin ja varmasti hyvää.

    Toisekseen mikäli rakennustekniikka ei tee jotain uskomattomia harppauksia hujauksessa niin kyllä ne putket vielä remonttia ajoittain tarvitsevat samoin kuin sähköpuoli. Suomessa on niin paljon vanhoja taloja, että ei niistä taida työt tekemällä loppua vielä hetkeen. Vaikka rakennuksia ja hökkeileitä tulisi kuinka valmiina paketteina ei tekniikka vielä itsestään korjaannu. Autotkaan eivät toistaiseksi korjaannu itsellään.

    "Lastenhoitajia, vanhustenhoitajia, sairaanhoitajia, lääkäreitä, sosiaalityöntekijöitä, heitä kyllä tullaan tarvitsemaan, hamassa tulevaisuudessakin."

    Juu, näitä tarvitaan. Muut paitsi lääkärit varmasti ovat tulevaisuudessa enemmän ja enemmän muita kuin syntyperäisiä suomalaisia.

    "No tästä olen aivan samaa mieltä, sekin että narina päre eli proffa toteaa, että perheissä miehet tienaavat enemmän johtuu melko selvästä syystä. (se n. 20%:n ero)"

    En nyt jaksa palkkatappelua vaikka en allekirjoita 20%:n eroa pelkästään sukupuolesta johtuvaksi. Mainittakoon, että tilastoidut ylityötkään eivät välttämättä kerro totuutta. Koska ylitöitä saa tehdä vain tietyn verran vuodessa niin monessa paikassa tehdään yllättävän paljon "urakoita", jonne piilotetaan todellisia ylitöitä. Meidän talossa tuloeroa on varmasti vielä enemmän kuin 20%. Eikä sillä ole mitään tekemistä sukupuolen kanssa ja vielä vähemmän koulutuksen kanssa.

    "homohoituri" ei ehkä ole käsite, joka kuvaa omaa ajatteluani mutta kyllä se totuus on, että tuollainen mielikuva ihmisille mieshoitajista tulee.

    Miehän meillä kokkailen. Mutta jos lasketaan taloustöistä pois kokkaus niin en hyvällä tahdollakaan saa keksittyä niin paljoa taloustöitä, että niiden hoitoon menisi joka päivä 2 tuntia. Ehkä jos olisi lapsia niin sitten tilanne muuttuisi. Ja jos ruoka kirjataan mukaan niin siltikin 2 tuntia ja enemmänkin tuntuu paljolta.
    Uuniperunoita ja lohta: valmistelut 2min. Kalaan suolaa ja uuniin. Perunat uuniin. Kypsennystä ei oikein mielestäni voi laskea taloustöiksi. Itselläänhän se ruoka siellä uunissa kypsyy.

    Jauhelihakastike ja spagetti. Kaikkineen varmaan jotain 20-30min.

    Lihakeitto: nopea n. 1h, viimosen päälletehty 3h.

    Lihakastike: 15-30min. Perunoiden keitto. 10sekuntia pussista kattilaan.

    Laatikko: Eilisestä uunikalasta ja perunasipulisekoituksesta valmistelut 5min + kypsennys.

    Siis arkiruokia nuot. Jotain ihmeruokia sitten väsätessä aikaa kuluu. Mutta se ei ole taloustöitä vaan hääräilyä ja vapaa-aikaa.

    Kokkailun trendikkyys on ilmanmuuta suurelta osalta ns trendikokkien ansiota.

    Äänestä

  • "Proffan näkemykseen siitä, että koulutetut naiset eivät huoli kouluttamattomia miehiä voin vain kertoa, että huolii! Mie olen hyvä esimerkki siitä. Paljon on kouluja aloitettu mutta harvakseltaan ehditty päättämään. Emäntä taasen on akateemista ja ties mitä. "

    No mutta... tuohan muutta koko asian ja romuttaa puhee proffan eikun mikäs taas olikaan Nären jutuilta :)

    Äänestä

  • cisma kirjoitti:

    Käsityöläisammatteja arvostetaan kyllä, siis arvostuksen vuoksi, mutta näkyykö se käytännössä, tarkoitan, että tuleeko toimeen, ainakaan Suomessa?

    "Toisaalta tavisammatteja tarvitaan edelleen ja pitkään. Kirvesmiehiä, putkimiehiä, sähkömiehiä sekä kaikenmaailman asentajaa ja korjaajaa. "

    Tässä "kauhuskenaariossani" oli lähtökohtana nimenomaan se, että näitä ammatteja ei tulla joskus hamassa tulevaisuudessa tarvitsemaan samassa määrin kuin nykyään.
    Lastenhoitajia, vanhustenhoitajia, sairaanhoitajia, lääkäreitä, sosiaalityöntekijöitä, heitä kyllä tullaan tarvitsemaan, hamassa tulevaisuudessakin.

    Puuseppää aina tarvitaan, laulettiin aikoinaan, vaan tarvitaanko nykyään yhtälailla?
    Käsintehdyllä työllä on oma arvostuksensa, mutta kuinka suuri arvostus on sillä, onko se käsintehty Suomessa vai Kiinassa? Ja missämäärin ihmisillä on varaa sitä arvostaa, siis ihan rahallisesti?

    "Proffan näkemykseen siitä, että koulutetut naiset eivät huoli kouluttamattomia miehiä voin vain kertoa, että huolii!"

    No tästä olen aivan samaa mieltä, sekin että narina päre eli proffa toteaa, että perheissä miehet tienaavat enemmän johtuu melko selvästä syystä. (se n. 20%:n ero)

    En käsitä tätä "homohoiturit" -ajattelutapaa, en vain käsitä, kaipa aika korjaa tuonkin hölmöyden.

    Kyllähän nämä roolit kuitenkin murtuvat, esim. itsekin olet kertonut, että hoidat tämän ruokapuolen jos en aivan väärin muista, tosin tämän TK:n kyselyn mukaan, niin naiset hoitavat kotitaloustöitä suhteessa siten, että miehet niitä tekevät 0,51 h ja naiset 2,14 h päivittäin
    Mutta nykyäänhän ei ole mitenkään "homomaista", että mieskin kokkaa. Ehkä kiitos kaikenmaailman trendikokkien?

    "No tästä olen aivan samaa mieltä, sekin että narina päre eli proffa toteaa, että perheissä miehet tienaavat enemmän johtuu melko selvästä syystä. (se n. 20%:n ero)"

    Minä tienaa 300 % enemmän kuin vaimoni, mutta aina ei näin ole ollut. Jos nyt kuitenkin luovuttaisiin rooleistamme ja oltaisiin kylmän raadollisia, niin kyllä se vain on niin, kun elämää seuraa ja johtavassa asemassa olevien naisten kanssa juttelee, niin ei se naisjohtaja ala heilastelemaan taksikuskin kanssa. Ihan tosi. Ymmärrän, jos et halua asiaa myöntää, mutta ainakin minun empiirinen havaintomaailmani vahvistaa asian vedenpitävästi. Jos nainen ei löydä vertaistaan kumppania, ei hän tyydy luusereihin. tämä on sitä samaa suvunjatkamisviettiä, josta keskustelimme Iso/pienimies aihiossa.

    Äänestä

Tuodaan Virosta ja Puolasta ilusait tütrukuid. Sitä vartenhan ne EUseen otettiinkin.

Äänestä
  • Taitaa olla niin, että Virolaiset ja Puolalaiset muuttavat mieluummin vaikka Saksaan kuin tänne pohjolan perukoille.

    Toisekseen Vronkin talous nousee sitä tahtia, että täältä kannattaa lähteä pian Viroon leveämmän leivän perässä.

    Äänestä

  • Kurre_Orava kirjoitti:

    Taitaa olla niin, että Virolaiset ja Puolalaiset muuttavat mieluummin vaikka Saksaan kuin tänne pohjolan perukoille.

    Toisekseen Vronkin talous nousee sitä tahtia, että täältä kannattaa lähteä pian Viroon leveämmän leivän perässä.

    Ainakin suomalaisen yrityttäjän verotus nousee sitä tahtia ensi vuonna, että Viroon lähtöä joutuu ihan tosissaan miettimään. Ja olisipa siellä se tuloverotuskin huomattavasti kevyempää. Näin siis jos ajattelee asiaa puhtaasti taloudellisesti ja rahallisesti.

    Itseasiassa virolaisia houkuttelee Suomi kohtuullisen paljon. Ainakin mitä itse olen heikäläisten kanssa jutellut.

    Leipä itseasiassa on virolaiselle leveämpää Suomessa ja suomalaiselle leveämpää Virossa. Ainakin yrittäjille sekä ammattilaisille.

    Äänestä

  • kansalainen kirjoitti:

    Ainakin suomalaisen yrityttäjän verotus nousee sitä tahtia ensi vuonna, että Viroon lähtöä joutuu ihan tosissaan miettimään. Ja olisipa siellä se tuloverotuskin huomattavasti kevyempää. Näin siis jos ajattelee asiaa puhtaasti taloudellisesti ja rahallisesti.

    Itseasiassa virolaisia houkuttelee Suomi kohtuullisen paljon. Ainakin mitä itse olen heikäläisten kanssa jutellut.

    Leipä itseasiassa on virolaiselle leveämpää Suomessa ja suomalaiselle leveämpää Virossa. Ainakin yrittäjille sekä ammattilaisille.

    "
    Itseasiassa virolaisia houkuttelee Suomi kohtuullisen paljon. Ainakin mitä itse olen heikäläisten kanssa jutellut.
    "
    Ans kun arvaan. Olet kuljeskellut lähinnä Tallinnan seutuvilla.

    Ei tarvitse mennä kovinkaan kauas etelään, kun Suomi alkaa tuntua heistä perämettältä.

    Meillä vain on jostain syystä semmoinen käsitys täällä Finlandiassa, että tämä olisi kaikkien ulkomaalaisten milestä paratiisi.

    Äänestä

  • Kurre_Orava kirjoitti:

    "
    Itseasiassa virolaisia houkuttelee Suomi kohtuullisen paljon. Ainakin mitä itse olen heikäläisten kanssa jutellut.
    "
    Ans kun arvaan. Olet kuljeskellut lähinnä Tallinnan seutuvilla.

    Ei tarvitse mennä kovinkaan kauas etelään, kun Suomi alkaa tuntua heistä perämettältä.

    Meillä vain on jostain syystä semmoinen käsitys täällä Finlandiassa, että tämä olisi kaikkien ulkomaalaisten milestä paratiisi.

    Paaljon Tallinnaa etelämpänä..

    Äänestä

Eräs konsultti sanoi telkkarissa, että poikien syrjäytyminen peruskoulussa aiheuttaa työmarkkinoilla seuraavaa:
- miesten osuus akateemista laskee
- ne, jotka läpäisevat seulan, ovat todella kuumaa kamaa työmarkkinoilla
- ylikuumentuneen kysynnän takia heidän tulotasonsa nousee
- akateemisten naisten on vaikeampi löytää itselleen "riittävän tasokasta" = sopivaa puolisoa

Asiaa voi nopeasti ajateltuna verrata samaan mitä tapahtuu esim. pakko-ruotsin poistuessa:
- ruotsinkielentaitoisia on entistä vähemmän
- heidän kysyntänsä työmarkkinoilla ylikuumenee
- heille maksetaan enemmän

työ- ja parisuhdemarkkinoilla akateemiset miehet hyötyvät tilanteesta, koska miehet polarisoituvat entistä enemmän luusereihin ja voittajiin.

Nykyään muistaakseni 2/3 valmistuvista lääkäreistä on naisia. Ei se ainakaan heikennä miesten asemaa. Varsinkin, jos siirryttäisiin sukupuolikiintiöihin.

heittosi sairaanhoitajien siirtymisestä ulkomaille (1/5) kuulostaa aika korkealta, mutta ethän sinä niin kirjoittaisi, ellet olisi luotettavasta lähteestä asiaa tarkistanut. Onko kyse pysyvästä muutosta vai muutaman vuoden keikasta? Tilapäinen vaihtovuosi ulkomaillahan on vain kansantaluotta rikastuttava asia. Se on eri asia kuin vuoto ulkomaille. Moni polilta tai kauppikselta tekee ihan vastaavia siirtoja, mutta palaavat takaisin. Enemmänkin huippuosaajat lähtevät sosialidemokraattista verotusta karkuun kuin alhaista palkkatasoa.

Äänestä

No, tuo utopia perustuu siihen, että maailma on jo valmiiksi rakennettu. Ei tarvitse muutakuin lukea oikein hel. korkealle ja valita mahdollisimman mukava ja viehättävä ammatti.

Mutta sinä et ruusunpunaisissa unelmissasi ole havainnut seuraavaa: Yhä maailma tarvitsee uusia rakennuksia, infastruktuuria, remontointia, raskasta teollisuutta, elintarviketuotantoa yms., mutta ennekaikkea innovaatiota (miehinen ominaisuus). Miehet riehuvat em. aloilla ja siinä tarvitaankin sitä testosteronia!

Ilman heitä maailma alkaisi vähitellen mädäntyä ja silloin viimeistään heidän tarpeellisuutensa huomataan. Esim. sähkö on liian itsestäänselvä asia (se on muutakin kuin valokatkaisijan kääntämistä), että sitä ei varmaankaan voi edes verrata mutututkijan saavutuksiin.

Myönnytyksenä sanottakoon, että ilman sairaanhoitajia myös ihmiset alkaisivat madäntyä.
Nykyään kyllä tuntuu siltä, että kaikille on yhteistä aivojen mädäntyminen. No joo.

Tuli runtattua keskimäärin 12 tunnin työpäivää, vaikka piti olla loma. Työssäni joudun käyttämään aivojani, mutta myös jalkalihaksia ja joskus jopa hauistakin.. Tästä nyt tuli vähän omalaatuinen (vaan ei utopistinen)viesti unirästeistä ym. naisten puolesta uhrautumisesta johtuen. Illalla mahdollisesti "rentoudutaan".

Äänestä
  • Nimittäin miesten testosteronin korvaavat enenevässä määrin koneet ja erilaiset apuvälineet (painontasauslaitteet).

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Nimittäin miesten testosteronin korvaavat enenevässä määrin koneet ja erilaiset apuvälineet (painontasauslaitteet).

    Niin, te feministit mielellänne sekaannutte asiaankuulumattomiin asiohin todistaaksenne (eikös pitkiä sanoja?) tietoisuutenne asioittenhalinasta, mutta röh, testosteroolilla on nuo koneetkin tehty! Tulee mieleen eräs symposiuumi: Eli mies rakentaa talon ja kun talo on valmis, nakkaa vaimo miehen pihalle...hyväksikäyttäen nykyistä naismyötämielistä oikeuskäsittelyä. Tuo "miesuhri" palaa kuitenkin tulevaisuudessa takaisin, (jos ette olette saaneet hänet onnistuneet tappam. Joka asialla on taipumus paljastua ja jos se jää voimaan, niin siitä jne.

    Äänestä

Jos mietitään pelkkää koulutusta en usko muutoksen olevan kovinkaan dramaattinen. Vaikka naiset kouluttautuvatkin korkealle ja useammin kuin miehet niin alavalinnat näyttäisivät kuitenkin seuraavan tiettyä kaavaa. Humanistin paperit eivät tulevaisuudessakaan ole avain onneen ja menestykseen ja siinä mielessä tämmöinen uhkakuva syrjäytyvistä miehistä on aika kaukaa haettu. Toisaalta sitten tällaiset "arvostetummat" alat ovat luonteeltaan sellaisia, että niille hakeudutaan aidosti kiinnostuksen ja kyvykkyyden takia ja tästä syystä esim. TKK:lla varmasti tulee olemaan ihan kattava edustus miehiäkin (tuskin kaikki parhaat lahjakkuudet tulevat kuitenkaan olemaan naisia).

Suurempi syy siihen, miksi muutos ei varmasti kovinkaan suuri ole on kuitenkin se, että koulutusjärjestelmä mukautetaan olosuhteisiin. Nythän on jo pitkään valitettu sitä, että valmistumisajat yliopistoista ovat liian pitkiä. Oikeammin kysymys on kuitenkin siitä, että kouluun päästään sisään liian myöhään ja tämä tullaan todennäköisesti muuttamaan tulevaisuudessa. Myöskin nyt toteutettava siirtyminen kaksiportaiseen korkeakoulututkintoon (kaikki suorittavat alemman korkeakoulututkinnon) tulee vaikuttamaan siihen, että kouluttautuminen on entistä houkuttelevampi vaihtoehto kaikille nuorille. Vähän kuin jenkeissä, jossa perinteisen stereotypian mukaan tulevat kotiäiditkin käyvät lukemassa bachelor-tason tutkinnon vaikka taidehistoriassa tai runonlausunnassa. Toisaalta ammattikorkeakoulujärjestelmä toi mukanaan lisää tapoja tutkinnon suorittamiseksi ja ennen kaikkea mahdollisti myös näiden 16-vuotiaina "virhearvion" tehneiden kouluttautumisen korkeammalle pitemmän aikavälin puitteissa. Päätös opiskelusta ei ole niin dramaattinen ja sitova ja näinpä syrjäytyjän on helpompi vaihtaa alaa ja aloittaa alusta.

Kaikesta tästä muutoksesta on seurauksena se, että yhä useampi nuori voi löytää sen oman alansa ja oikeasti vaikuttaa omaan koulutukseensa. Tästä johtuen uskoisin kouluttautumisen lisääntyvän yleisesti ja toisaalta maisterin paperit menettävät osan valovoimastaan alempien korkeakoulututkintojen yleistyessä. Menestyjät ovat tietysti tulevaisuudessakin menestyjiä, mutta loppujen lopuksi se 'yläluokka' on kuitenkin suhteellisen pieni. Suuri ja harmaa keskiluokka löytänee paikkansa niin kuin tähänkin asti ja toisaalta syrjäytyvät syrjäytyvät kaikesta huolimatta lähinnä omien valintojensa takia (ei siis siksi, että joku rakennemuutos pakottaisi heidät ulos työelämästä).

Äänestä

Kommentoi aloitusta


cisma kirjoitti:

Jos ajatellaan nykytilanteen kehityksen jatkuvan.
(puhun nyt vain sukupuolirooleista)
Eli jos tytöt jatkavat korkeampaa koulutustasoaan ja kouluttautuvat enenemissä määrin myös ns. miesten aloille, kuten tähän suuntaan ollaan menossa esim. teknisten alojen suhteen, niin miten tulee käymään huonommin koulutettujen miesten suhteen kaiken teollistuessa? Kone vs ihminen.

Mitkä ovat jäljelle jäävät ammatit?

Nykyään viidesosa valmistuvista sairaanhoitajista lähtee Norjaan tai Englantiin töihin Suomen huonon palkkatason vuoksi.
Toisaalta taas Suomi tulee tarvitsemaan enemmän hoitohenkilöstöä Suomen vanhenevan ikämuutoksen takia.
Voisiko jopa kuvitella, että sukupuoliroolit ammateissa tulevat kääntymään toisinpäin?
Melko utopistista, eikä feminististä, mutta kenpä tulevaisuudesta tietää.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu