Onko Vapaakirkossa leipäpappeja?

En leipäpapeista tiedä,mutta pappeja jotka ovat kuin raatelevia susia,löytyy.
Sellaisia jotka kuvittelevat itsestään liikoja.
Niitä joilla ei ole muuta sanomaa kun:"minä,minä".

On Kymessä Vapaakirkossa leipäpappi, rahan ahneus iski häneen muutamia vuosia sitten ja seurakunta jakautui kahtia ja työttömät on seurakunnassa alinta kastia sen pastori on osoittanut käytöksellään.
On rukouksen yhteydessä profetoivinaan työpaikkaa työttömälle että Jumala on jo valmistamassa tätä työpaikkaa sinulle ja odota niin saat nähdä kuinka ihana se on. 6-vuotta olen jo odottanut ja tehnyt seurakunnassa vapaaehtoistyötäkin. Seurakunnan ulkopuolelta palkattiin palkkatuella siihen työhön itseään myyvä rouvasihminen. Jotenkin on pastorilla moraali hakoteillä jos ei työllistä seurakunnan työtöntä merkonomia toimistoon, vaan ottaa seurakunnan ulkopuolelta. Eikä kahvila toimintaan ota seurakunnan kondittori tyttöä jolla on työkokemusta kahvila työskentelystä. Pastori syrjii näin omia jäseniä. Olisin ollut kiitollinen että olisin päässyt muutamaksi kuukaudeksi 9-euron rahalla kahvilaan.
Se on se rahan ahneus toisilla!

on on leipäpappeja ja niiden kanssa juttelin kin niiiin että joooh.....

huonojapappeja kirjoitti:

En leipäpapeista tiedä,mutta pappeja jotka ovat kuin raatelevia susia,löytyy.
Sellaisia jotka kuvittelevat itsestään liikoja.
Niitä joilla ei ole muuta sanomaa kun:"minä,minä".

Lue lisää

Ylen syönti on synti

Matkakertomukset ja tunnekokemuksista puhuminen höystettynä sieltä täältä otetuilla yksittäisillä, omaan asiaan sopivilla raamatunjakeilla ei ole raamatun mukaista opetusta. Systemaattinen jae jakeelta etenevä raamatunopetus on raamatun mukaista opetusta. Sitäkin vapaakirkosta löytyy, mutta valitettavasti itse olen kuullut huomattavasti vähemmän kuin ensin mainittua. Todistuspuheenvuorot ovat sitten asia erikseen.

Anonyymi kirjoitti:

Matkakertomukset ja tunnekokemuksista puhuminen höystettynä sieltä täältä otetuilla yksittäisillä, omaan asiaan sopivilla raamatunjakeilla ei ole raamatun mukaista opetusta. Systemaattinen jae jakeelta etenevä raamatunopetus on raamatun mukaista opetusta. Sitäkin vapaakirkosta löytyy, mutta valitettavasti itse olen kuullut huomattavasti vähemmän kuin ensin mainittua. Todistuspuheenvuorot ovat sitten asia erikseen.

Lue lisää

Ulkomaiset saarnaajat puhuivat tulkki saarnasi omaansa joten kielitaitoiset kertoivat,että oltiin kolmikielisessä tilaisuudessa.koulutus vähäistä työntekijöillä muualla yliopistotasoiset.

Sinulla on kyllä"hieman" puuttelliset tiedot pastorin tehtävistä...

Vähällä työllä ehkä sitten suljettujen ovien takana,Tyhjillään kokouspaikat,kun ihmiset liikkuvat käyttötilaprosentti melko alhainen.

Ehkä et vielä tiedosta olevasi perseestä revitty kusipää? Uskokin vaikuttaa kovin näennäiseltä.

IInessi kirjoitti:

Ehkä et vielä tiedosta olevasi perseestä revitty kusipää? Uskokin vaikuttaa kovin näennäiseltä.

Sihn sälli oot!

Tietysti on leipäpappeja. Siihenhän vapaiden suuntien talous perustuu, että sanoma myy ja siten kirkot täyttyy. Samalla logiikalla kuin esmes jehovat ja mormoonit.

Oikea, nöyrä kristitty ei ikinä alkaisi vaatia itselleen omaa kirkkoa ja kirkkorakennusta, kun jo nyt lukuisien "hengellisten" kiinteistöjen käyttöprosentti on minimaalinen ja suurin osa varoista menee tyhjien kiinteistöjen lämmittämiseen, ja huoltamiseen. Jos olisi aitoa halua kokoontua Jeesuksen nimeen, niin varmasti jo olemassa olevista srk:sta löytyisi "edullista" kokoontumistilaa.

Kristittyjen pitäisi mennä TÖIHIN!

Käyttöprosentti kirkkorakennksissa tosi matala taitaa ukset säpissä olla.Toimintaa voisi olla,jota kaivattaisiin.Rakennukset tulee kalliiksi ylläpitää...

Telttataiteilija kirjoitti:

Tietysti on leipäpappeja. Siihenhän vapaiden suuntien talous perustuu, että sanoma myy ja siten kirkot täyttyy. Samalla logiikalla kuin esmes jehovat ja mormoonit.

Oikea, nöyrä kristitty ei ikinä alkaisi vaatia itselleen omaa kirkkoa ja kirkkorakennusta, kun jo nyt lukuisien "hengellisten" kiinteistöjen käyttöprosentti on minimaalinen ja suurin osa varoista menee tyhjien kiinteistöjen lämmittämiseen, ja huoltamiseen. Jos olisi aitoa halua kokoontua Jeesuksen nimeen, niin varmasti jo olemassa olevista srk:sta löytyisi "edullista" kokoontumistilaa.

Kristittyjen pitäisi mennä TÖIHIN!

Lue lisää

Siellä teltassa kokoontuessa vois vaa tulla vähä vilpoinen 30 asteen pakkasella.

Kyllä Pastorin pitää Raamattu tuntea ja puheet kirjoittaa sekä saarna niille päiville kun itse on puhuja pöntössä. Ei sitä aina sovi istua penkillä ja delegoida tehtäviä vanhemmistolle!

Telttataiteilija kirjoitti:

Tietysti on leipäpappeja. Siihenhän vapaiden suuntien talous perustuu, että sanoma myy ja siten kirkot täyttyy. Samalla logiikalla kuin esmes jehovat ja mormoonit.

Oikea, nöyrä kristitty ei ikinä alkaisi vaatia itselleen omaa kirkkoa ja kirkkorakennusta, kun jo nyt lukuisien "hengellisten" kiinteistöjen käyttöprosentti on minimaalinen ja suurin osa varoista menee tyhjien kiinteistöjen lämmittämiseen, ja huoltamiseen. Jos olisi aitoa halua kokoontua Jeesuksen nimeen, niin varmasti jo olemassa olevista srk:sta löytyisi "edullista" kokoontumistilaa.

Kristittyjen pitäisi mennä TÖIHIN!

Lue lisää

Siis minne töihin? Kuka maksaa palkan kun työttömiä on kilometritehtaalla ja kristittyjä työttömiä myöskin.

IInessi kirjoitti:

Ehkä et vielä tiedosta olevasi perseestä revitty kusipää? Uskokin vaikuttaa kovin näennäiseltä.

Jos asioista keskusteltaisi suoraan seurakunnissa se olisi vain kiva asia. Mutta kun aina kierretään ja kaarrellaan ja positiivistetaan kaikki näivetykseen asti on selvää että kasvua ja kehitystä ei tapahdu. Varkki ja eläketyö pyörii rutiinilla ja muutoksia kauhistellaan. Siinä sitä on sitten pakko tyytyä leipäpapin jobiin. Noh. Ainakin saa nukkua pitkään joka aamu.

Tipale kirjoitti:

Sinulla on kyllä"hieman" puuttelliset tiedot pastorin tehtävistä...

Laiskojahan ovat silti monet. Ja ahneita

Juu, palkka on niin pieni, ettei kukaan sen vuoksi kyseistä työtä takuulla tee.

SVK:lla on noin 150 päätoimista. Paljolti ollaan vapaaehtoistyön varassa.

Tipale kirjoitti:

Juu, palkka on niin pieni, ettei kukaan sen vuoksi kyseistä työtä takuulla tee.

Paljonko on palkka? Jos on yli 2000 niin huono se ei ole. Katolilaisten pappien tulee sentään sitoutua köyhyteen...

Eräs vapaakirkollinen opiskelijakaveri sanoi, että hänestä tulee EVP (elää vaimon palkalla). Huumori auttaa jaksamaan. SVK:n työntekijöistä osalla on yli ja osalla alle 2000€/kk. Osa on päätoimisia ja osa on osa-aikaisia työntekijöitä. Kun otetaan historiallinen ja kansainvälinen perspektiivi, niin hyvin on moni asia Suomen Vapaakirkossa. Pastoraalityö ei ole kaikista helpoimpia ammatteja, vaikka toki on olemassa rankempiakin. Koen kiitollisuutta sekä siitä, että saan tehdä työtä jonka koen kutsumuksekseni ja että tulen toimeen.

Jatkan vielä tästä että tiedän tämän siitä että oma palkkani on hieman alle ja kirkkokunnanjohtajalla ylle - noin puolet luterilaisen piispan palkasta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001029870.html

jmmikkonen kirjoitti:

Jatkan vielä tästä että tiedän tämän siitä että oma palkkani on hieman alle ja kirkkokunnanjohtajalla ylle - noin puolet luterilaisen piispan palkasta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001029870.html

Lue lisää

Ken rahasta puhuu, on sen palvelija. Vai olisiko niin, että siitä puhe mistä puute ?

Kun kysyttiin niin vastasin. Palvelen ihan Kristusta. Se että saa tulla toimeen on tosiaan asia josta voi olla kiitollinen.

jmmikkonen kirjoitti:

Kun kysyttiin niin vastasin. Palvelen ihan Kristusta. Se että saa tulla toimeen on tosiaan asia josta voi olla kiitollinen.

Tosipastorit ei puhu rahasta. Jo edesmennyt T Jäntti oli esimerkillinen Herran palvelija. saattoi ajella Kanadan suomalaisten seurakuntiin muutaman ihmisen takia satoja kilometrejä. Hän ei piitannut , vaikka kulkuneuvona oli vanha auto lousku. Eikä palkka ollut varmaan kummoinen. Mutta Herran kutsu paloi sydämessä viimeiseen asti , vaikka syöpä ja sairaudet runteli miestä. Siinä oli mies , joka kelpaa näille Santalan kasvateille ja muille leivän näkertäjille esimerkiksi pitkäksi aikaa.

Gorban kirjoitti:

Tosipastorit ei puhu rahasta. Jo edesmennyt T Jäntti oli esimerkillinen Herran palvelija. saattoi ajella Kanadan suomalaisten seurakuntiin muutaman ihmisen takia satoja kilometrejä. Hän ei piitannut , vaikka kulkuneuvona oli vanha auto lousku. Eikä palkka ollut varmaan kummoinen. Mutta Herran kutsu paloi sydämessä viimeiseen asti , vaikka syöpä ja sairaudet runteli miestä. Siinä oli mies , joka kelpaa näille Santalan kasvateille ja muille leivän näkertäjille esimerkiksi pitkäksi aikaa.

Lue lisää

Tuomas Jäntti oli varmasti mies paikallaan. Raamatussa puhutaan jonkinverran rahasta. Suosittelen baptisti Uuden testamentin tutkijan Craig Blombergin kirjaa Neither Poverty nor Riches: A Biblical Theology of Possessions (New Studies in Biblical Theology).
https://www.amazon.com/Neither-Poverty-nor-Riches-Possessions/dp/0830826076

jmmikkonen kirjoitti:

Tuomas Jäntti oli varmasti mies paikallaan. Raamatussa puhutaan jonkinverran rahasta. Suosittelen baptisti Uuden testamentin tutkijan Craig Blombergin kirjaa Neither Poverty nor Riches: A Biblical Theology of Possessions (New Studies in Biblical Theology).
https://www.amazon.com/Neither-Poverty-nor-Riches-Possessions/dp/0830826076

Lue lisää

Raamattu piisaa minulle, en piittaa lukea menestysteologien juttuja. Meidänkin seurakunnassa on näitä ulkomaisista kirjoista referaatin pitäjiä , niin että päät yhteen kolisee. Ei kannata kenailla kauheasti ulkomaisiin kellokkaisiin, mutta meille identiteetin menettäneille vapaakirkollisillehan on tunnusomaista nykyään myötäillä ja kuunnella ulkomaista, kuin hepo kellonsoittoa.

Gorban kirjoitti:

Raamattu piisaa minulle, en piittaa lukea menestysteologien juttuja. Meidänkin seurakunnassa on näitä ulkomaisista kirjoista referaatin pitäjiä , niin että päät yhteen kolisee. Ei kannata kenailla kauheasti ulkomaisiin kellokkaisiin, mutta meille identiteetin menettäneille vapaakirkollisillehan on tunnusomaista nykyään myötäillä ja kuunnella ulkomaista, kuin hepo kellonsoittoa.

Lue lisää

Blomberg ei ole menestysteologi, vaan ihan perusevankelikaali.

jmmikkonen kirjoitti:

Blomberg ei ole menestysteologi, vaan ihan perusevankelikaali.

Tässä hieman hänen urastaan:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Craig_Blomberg

jmmikkonen kirjoitti:

Tässä hieman hänen urastaan:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Craig_Blomberg

Lue lisää

Osaan kahta kotimaista kieltä, eli härmää ja suomia, joten kielikurssille en nyt jouda moisen "perusevankelikaalin" takia. Eikä oikein kiinnosta moisen CV:kään, outo hapattaja kuitenkin mulle. Tänä päivänä on näitä kaikenlaisia tärkeileviä titteliniekkoja , joiden perässä juostaan tie mustalla kuralla ja lopuksi sitten petytään kun löytyykin mätäpaise tällaisten elämästä.

jmmikkonen kirjoitti:

Jatkan vielä tästä että tiedän tämän siitä että oma palkkani on hieman alle ja kirkkokunnanjohtajalla ylle - noin puolet luterilaisen piispan palkasta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001029870.html

Lue lisää

Aivan riittävästi toronton viinin jakamisesta 2000€

eisimona kirjoitti:

Aivan riittävästi toronton viinin jakamisesta 2000€

Teen 80% työaikaa tällä hetkellä, joten hieman vähemmän saan vielä, mutta kyllä sillä elää. :)

Tuosta torontolaisuudesta voin vielä sanoa että en ole mukana sellaisessa.

Kaikkea hyvää!

Ystävällisin terveisin,
Juha

Mainittakoon vielä että omasta pyynnöstäni olen osa-aikainen. Jää mukavammin aikaa palautua ja opiskella ja tulee samalla edullisemmaksi myös pienelle srk:lle.

jmmikkonen kirjoitti:

Teen 80% työaikaa tällä hetkellä, joten hieman vähemmän saan vielä, mutta kyllä sillä elää. :)

Tuosta torontolaisuudesta voin vielä sanoa että en ole mukana sellaisessa.

Kaikkea hyvää!

Ystävällisin terveisin,
Juha

Lue lisää

On aivan hyvä että et ole torontolaisuudessa mukana, siitä 10 pistettä ja papukaijamerkki. Mutta oletko tietoinen ja perehtynyt , että myös alfa-kurssi sikiää torontolaisuudesta? Jos juuri on mädännäisyydessä, on myös sen hedelmätkin mädänneitä. Tuohon samaan torontolaisuus juurien mädännäisyyteen kuuluu vielä mm:ssa new wine, healing room. Kun tunnut olevan fiksu ja kirjaviisas, niin voitko myös tutkia näiden asoiden juuria ja taustoja. Se tietämättömäksi heittäytyminen on huono veruke pastorilta. Käsittääkseni srk:n pastorin ja vanhemmiston pitäisi näitä asioita tutkia ja pitää kontrollissa. Ja mikä on mielipiteesi Vapiksen johtajan harhautumisesta torontolaisuuteen (toki epäilen ,että sisu ei taida riittää H V:n arvosteluun)?

Gorban kirjoitti:

On aivan hyvä että et ole torontolaisuudessa mukana, siitä 10 pistettä ja papukaijamerkki. Mutta oletko tietoinen ja perehtynyt , että myös alfa-kurssi sikiää torontolaisuudesta? Jos juuri on mädännäisyydessä, on myös sen hedelmätkin mädänneitä. Tuohon samaan torontolaisuus juurien mädännäisyyteen kuuluu vielä mm:ssa new wine, healing room. Kun tunnut olevan fiksu ja kirjaviisas, niin voitko myös tutkia näiden asoiden juuria ja taustoja. Se tietämättömäksi heittäytyminen on huono veruke pastorilta. Käsittääkseni srk:n pastorin ja vanhemmiston pitäisi näitä asioita tutkia ja pitää kontrollissa. Ja mikä on mielipiteesi Vapiksen johtajan harhautumisesta torontolaisuuteen (toki epäilen ,että sisu ei taida riittää H V:n arvosteluun)?

Lue lisää

Toronton Airport ei ole yhtä kuin kuin Vineyard. Vineyard ei ole yhtä kuin anglikaanikirkon karismaattinen siipi. Eikä anglikaanikirkon karismaattinen siipi ole yhtä kuin suomalainen karismaattisuus.

Jeesus Kristus käskee meitä arvioimaan hedelmää eikä juurta. Alfa-kurssi on kantanut hyvää hedelmää erilaisissa kirkoissa ja useissa maissa jo kymmeniä vuosia. New Wine-verkostossa on mukana ehkä enemmän luterilaisia kuin vapaakirkollisia, vaikka vapaakirkollisiakin on siellä. Muistan kun eräs luterilainen nainen kertoi minulle NW-tapahtuman yhteydessä että tuli kristilliseen uskoon healing room-toiminnan kautta.

Ymmärrän että karismaattisuus voi herättää monenlaisia tunteita. Enkä ole väittämässä ettei karismaattiseen liikehdintään liittyisi myös ongelmia, varsinkin sen laitamilla (kuten persoonallisuuskultit, emotionaalinen tasapainottomuus sekä kriittisen ajattelun väheksyminen), vaikka suhtaudunkin positiivisesti maltilliseen karismaattisuuteen.

Ihmiset olemme ihmisiä. Eräs luterilainen pappi sanoi minulle vuosia sitten "kaikki mihin ihmisen käsi koskee, turmeltuu". Kaikissa seurakunnissa on ongelmia, kuten kaikissa ihmisyhteisöissä. Tulee ylilyöntejä ja reagoidaan ylilyönteihin menemällä toiseen ääripäähän jne. Pitkin kirkkohistoriaa on arvosteltu elävää kristillisyyttä, joskus aiheesta, joskus aiheetta.

En ole henkilökohtaisesti törmännyt "torontolaisiin ilmiöihin" seurakunnissa/tapahtumissa, vaikka olen hieman kyllä kuullut ja vähän myös lukenut niistä. Se, mitä Hannu Vuorisesta olen kuullut, ja mitä itse olen hänessä havainnut, kertoo sen puolesta, että kyseessä on vakaa hengellinen johtaja.

jmmikkonen kirjoitti:

Toronton Airport ei ole yhtä kuin kuin Vineyard. Vineyard ei ole yhtä kuin anglikaanikirkon karismaattinen siipi. Eikä anglikaanikirkon karismaattinen siipi ole yhtä kuin suomalainen karismaattisuus.

Jeesus Kristus käskee meitä arvioimaan hedelmää eikä juurta. Alfa-kurssi on kantanut hyvää hedelmää erilaisissa kirkoissa ja useissa maissa jo kymmeniä vuosia. New Wine-verkostossa on mukana ehkä enemmän luterilaisia kuin vapaakirkollisia, vaikka vapaakirkollisiakin on siellä. Muistan kun eräs luterilainen nainen kertoi minulle NW-tapahtuman yhteydessä että tuli kristilliseen uskoon healing room-toiminnan kautta.

Ymmärrän että karismaattisuus voi herättää monenlaisia tunteita. Enkä ole väittämässä ettei karismaattiseen liikehdintään liittyisi myös ongelmia, varsinkin sen laitamilla (kuten persoonallisuuskultit, emotionaalinen tasapainottomuus sekä kriittisen ajattelun väheksyminen), vaikka suhtaudunkin positiivisesti maltilliseen karismaattisuuteen.

Ihmiset olemme ihmisiä. Eräs luterilainen pappi sanoi minulle vuosia sitten "kaikki mihin ihmisen käsi koskee, turmeltuu". Kaikissa seurakunnissa on ongelmia, kuten kaikissa ihmisyhteisöissä. Tulee ylilyöntejä ja reagoidaan ylilyönteihin menemällä toiseen ääripäähän jne. Pitkin kirkkohistoriaa on arvosteltu elävää kristillisyyttä, joskus aiheesta, joskus aiheetta.

En ole henkilökohtaisesti törmännyt "torontolaisiin ilmiöihin" seurakunnissa/tapahtumissa, vaikka olen hieman kyllä kuullut ja vähän myös lukenut niistä. Se, mitä Hannu Vuorisesta olen kuullut, ja mitä itse olen hänessä havainnut, kertoo sen puolesta, että kyseessä on vakaa hengellinen johtaja.

Lue lisää

Olipas pitkälti selittelyä, tunnut silottelevan ja peittelevän asioita, joten onko happoa mennyt silmiin ja tehnyt jo tehtävänsä? Etkä rohkene edes ajatella , että asiat voisi tutkia taustoiltaan. Vai onko niin, ettei kasvojen menetyksen takia uskalleta poiketa valtavirrasta. ---- Anglikaani en ole ja torontolais hapatukseen en mene, haluan olla Jeesuksen oma ja sovintoverellään synneistä pesty ja lunastettu maailmasta.
Mitä hedelmiin tulee, niin on myös mätiä ja myrkyllisiäkin hedelmiä. On jopa hedelmättömiä puita, joissa vain lehdet näyttävästi havisevat. Erään tällaisen puun Jeesus kirosi, kun ei löytänyt viikunaa syödäkseen (Mark. 11: 12-14 ja20-21). Puu kuoli juurineen ja hedelmiä ei koskaan enää tullut. Näyttää hiljalleen, että kuihtuva Vapaakirkko johtajineen on pian tällaisessa tilanteessa, ellei Jumala anna silmävoidetta johtajille.
Näissä lopun ajan virtauksissa olemme seulottavina, sanoohan Sana ,Matt.24 luvussa, mitä aikaa me elämme. Ei siinä erotella pappia eikä lukkaria taikka talonpoikaa ja kupparia, että oltaisiin jossain erityisasemassa ja turvavyöhykkeellä. Vaan se pelastuu, joka pysyy vahvana loppuun asti ja riippuu kiinni Jumalan Sanassa. Raamatusta löytyy selkeät ohjeet, joten onko varaa katsoa ylen ?
En kyllä lyö lantinkaan vertaa vetoa torontolaisuuden, new winen, alfan tai healing roomin puolesta. Näiden ympärillä pyörii sen verran lieveilmiöitä, joten pysyn mieluummin ulkopuolella leirin. Ihminen on tänäänkin vapaa valitsemaan oman halunsa mukaan, mutta äärikarismaattisuuden Titaniciin en halua astua.
Koskemisesta.Meidän tulisikin olla Jumalan käytössä ja tarvittaessa Hänen käsineensä tai käden jatke, ettemme kuuluta tai jätä sitä omaa dna:ta tai sormenjälkeä.

Gorban kirjoitti:

Olipas pitkälti selittelyä, tunnut silottelevan ja peittelevän asioita, joten onko happoa mennyt silmiin ja tehnyt jo tehtävänsä? Etkä rohkene edes ajatella , että asiat voisi tutkia taustoiltaan. Vai onko niin, ettei kasvojen menetyksen takia uskalleta poiketa valtavirrasta. ---- Anglikaani en ole ja torontolais hapatukseen en mene, haluan olla Jeesuksen oma ja sovintoverellään synneistä pesty ja lunastettu maailmasta.
Mitä hedelmiin tulee, niin on myös mätiä ja myrkyllisiäkin hedelmiä. On jopa hedelmättömiä puita, joissa vain lehdet näyttävästi havisevat. Erään tällaisen puun Jeesus kirosi, kun ei löytänyt viikunaa syödäkseen (Mark. 11: 12-14 ja20-21). Puu kuoli juurineen ja hedelmiä ei koskaan enää tullut. Näyttää hiljalleen, että kuihtuva Vapaakirkko johtajineen on pian tällaisessa tilanteessa, ellei Jumala anna silmävoidetta johtajille.
Näissä lopun ajan virtauksissa olemme seulottavina, sanoohan Sana ,Matt.24 luvussa, mitä aikaa me elämme. Ei siinä erotella pappia eikä lukkaria taikka talonpoikaa ja kupparia, että oltaisiin jossain erityisasemassa ja turvavyöhykkeellä. Vaan se pelastuu, joka pysyy vahvana loppuun asti ja riippuu kiinni Jumalan Sanassa. Raamatusta löytyy selkeät ohjeet, joten onko varaa katsoa ylen ?
En kyllä lyö lantinkaan vertaa vetoa torontolaisuuden, new winen, alfan tai healing roomin puolesta. Näiden ympärillä pyörii sen verran lieveilmiöitä, joten pysyn mieluummin ulkopuolella leirin. Ihminen on tänäänkin vapaa valitsemaan oman halunsa mukaan, mutta äärikarismaattisuuden Titaniciin en halua astua.
Koskemisesta.Meidän tulisikin olla Jumalan käytössä ja tarvittaessa Hänen käsineensä tai käden jatke, ettemme kuuluta tai jätä sitä omaa dna:ta tai sormenjälkeä.

Lue lisää

Ymmärrän huolesi siitä, että karismaattisuus olisi tervettä ja sen edustajat järkeviä. David Herzogin kaltaisia ei pitäisi päästää puhumaan seurakunnissa. Helposti heitämme kuitenkin lapsen pesuveden mukana. Kun on Hengen liikehdintää usein on myös lieveilmiöitä. Sellaiseen ei tule kuitenkaan rohkaista vaan sellaista tulee hillitä. Siinä Torontossa mentiin vikaan.

Suomen Vapaakirkko kasvaa hitaasti, mutta sen verran on herätystä, että emme kutistu tai polje täysin paikallaan. Itselleni Suomen Vapaakirkko on yksi kristillinen kirkko muiden kristillisten kirkkokuntien joukossa. Tarkoitan tällä sitä että voisin kuulua johonkin muuhunkin kirkkoon, jos Jumala niin johtaisi. Koen yhteenkuuluvuutta muidenkin kristittyjen kanssa. Kristuksen seurakunta on laaja, Raamatun ajoista näihin päiviin kaikkialla Jumala on koonnut kansaansa.

Meillä on SVK:ssa omat vahvuutemme ja omat heikkoutemme. Usein vahvuudet voivat olla samalla heikkouksia. Esim. opistolla oli hyvää että keskityimme Raamatun opiskeluun, mutta samalla se vei tilaa muilta aineilta. Toinen samanaikaisesti vahvuus/heikkous on mielestäni mataladogmaattisuus. Eli se että emme ole määritelleet tarkasti yhteistä oppiamme. Tuo karismaattisuus (joka ei ole SVK:ssa nähdäkseni yleensä erityisen korostuneessa asemassa) on nähdäkseni myös vahvuus ja samalla siihen liittyy myös inhimillistä heikkoutta. Mainittakoon tässä sekin että en edusta täällä suomi24-sivustolla virallisesti Suomen Vapaakirkkoa, vaan puhun ainoastaan omasta puolestani.

Olet tietenkin vapaa tekemään omat ratkaisusi. Herra Sinua siunatkoon.

Juha

Joo. Voideltujen pastorikuninkaiden vuoksi en käy useinkaan kirkossa. Asettivat liian isoja taakkoja seurakuntalaisille. Ja mielestään voitelu tulee yksin heidän kauttaan.