Kun ei haluta tehdä sopimusta haetaan kaiken maailman perusteet jotka esityksessä on pielessä että sitä ei tarvitsisi tehdä. TUota samaa velknkoilua se on aina Saavutetut-Edut SAk:ssa. Lakkoillemalla ja Kiristämällä suuvutetuista eduista ei luovuta vaikka konkurssiin mentäisi. Mutta kun SAK laittaa meidät työttömät TAAS maksamaan saa työssä olevat taas pitää ne hulppeat saavutetut etunsa.,..
SAK:ta iskettävä voimalla..
Ettätuntuu
22<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
on nyt vertaisensa vastustaja, elämme mielenkiintoisia aikoja. Veikkaukseni on että rintama avataan monella lohkolla ja etenemiset ja perääntymiset tapahtuu kuin oikeassa sodassa ikään..
pois, yrittäjät maksaa itse lomansa,
alv:n vähennys oikeus pois alv:ittomien tukien osalta,
näin aluksi...
Sinulla ymmärryksessä vajausta:D'
Miten sellaisesta voi vähentää alvia josta ei ole peritty alvia?:D
Myynti 100 alv 0 (tuki, tai kunnalta laskutettu)
Myynti 420 alv 100
Osto alv -50
maksettava alv 50.
Mistä kohti tuossa vähennetään alvittoman liikevaihdon alv?
Sipilä notkahti jo polvilleen. Suomi tarvitsee jämäkän pääministerin.
Hallitus aikoo muun muassa rajoittaa tai poistaa ammattiliittojäsenmaksujen verovähennysoikeuden. Hallitus kaavailee myös nostavansa laittomien lakkojen hyvityssakkoja.
Lisäksi hallitus uhkaa perustaa kansaneläkelaitokseen Kelaan niin kutsuttua Loimaan kassaa vastaavan, ammattiliitoista riippumattoman työttömyyskassan. Kassa hoitaisi ansiosidonnaista työttömyysturvaa edullisemmin kassamaksuin kuin liittojen kassat.
Ammattiliitoille työttömyyskassat ovat tärkeä jäsenyyshoukutin. Toteutuessaan Kelan työttömyyskassa katkaisisi lopullisesti ammattiliittojen ja työttömyyskassojen sidoksen.
Hallituksen painostuskeinoihin kuuluu niin ikään työehtosopimusten yleissitovuuden murtaminen.
Ajatus on se, että hallitus toteuttaa näitä toimia, jos kaurapuuro ei muutoin meinaa maistua
Meillä eläkeläisillä ei ole mahollisuus lakkoilla niin kuin SAKlla.Lyly hymuilee ironista hymyään ja on olevinaan kovaa miestä.Lakkojahan tämä maa nyt sitte hyvin kipeästi tarvitsisikin.Niillä se kilpailykyky saadaan nousuun SAKn johtajien käsityksen mukaan.
Meidän ei edes tarvitse lakkoilla. SIpilä kantaa meille rahaa, tosin eläkeläisiltä, köyhiltä, lapsiperheiltä, opiskelijoilta, duunareilta, mutta siinäpähän vikisevät
miksi eläkeläisten pitää lakkoilla ?
Kaikilla eläkeläisillä ei ole 6000 euron eläkettä ja 20 ämpärillistä mustikoita.
Kaikilla tai ainakin melkein kaikilla tahoilla on käsitys siitä, että Suomen taloudellinen tilanne on kehno, on ollut sitä jo melkein 10 vuotta. Ymmärretään myös se, että jotain pitäisi tehdä tilanteen korjaamiseksi.
Erimielisyyttä tuleekin heti siinä, missä se pahin valuvika on ja mitkä korjauskeinot ovat tarpeellisia ja tehokkaita. Niistä ei ole haluttu tässä yhteiskuntasopimusprosessissa keskustella vaan hallitus on työnantajapuolen konsultoinnin perusteella raamittanut keinovalikoiman paljon suppeammaksi ja toisenlaiseksi kuin mitä työntekijäpuolella on ajateltu. Myös monet talousoppineet, Bengt Holmströn viimeksi, ovat tuoneet esiin paljon sellaista, millä olisi asiassa olennaista vaikutusta, mutta mitä ei syystä tai toisesta ole haluttu ottaa mukaan.
Ay-liike näkee ehdotukset erittäin epäsymmetrisinä ja sitovina. Kysymys ei neuvottelusta vaan hallituksen ja työnantajapuolen tekemän ehdotuksen hyväksimisestä tai hylkäämisestä.
Otetaan yksi selkeä esimerkki hintakilpailukyvyn parantamisesta. On vaadittu tuottavuushyppyä mutta vain palkansaajilta. Samaan aikaan kun palkansaajat ovat solmineet jo tähänkin asti erittäin maltillisia palkkasopimuksia eli nollasopimuksia vuoden 2007 jälkeen (jolloin Kokoomuksen vaalilupausten lunastaminen maksoi maltaita), yritysten osingot ovat jatkaneet kasvuaan ja osinkojen nettohyöty on korkotaspo huomioiden nykyisin aivan ennätyksellisen suuri. Miksei siis keskustelussa ole ollut esim. vaatimus yritysten maltilisesta osinkopolitiikasta (nollaosingot), jolloin yrityksillä jäisi luonnollisesti rahaa omaan käyttöön ja hintakilpailukyky paranisi sitä kautta. Lisäksi maksajaksi saataisin suuri joukko ulkomaalaisia osakkeenomistajia. Kun osakkeenomistajat puolustavat saavutettuja etujaan, miksi ihmeessä palkansaajien saavutettujen etujen puolustaminen koetaan jotenkin epämoraalisena tai ymmärtämättönä tekona?
ei riitä, muualla maailmassa on menty 15-30 prosenttia alle, voimme tietysti odottaa uutta Nakiaa joka pelastaa työpaikat.
Ei maailmalla ole menty 15-30 % alle. Missään länsimaassa palkkoja ei ole alennettu näin paljon, jos ollenkaan. Hintakilpailueroa palkkojen suhteen on syntynyt Suomen vahingoksi vajaa 10 vuotta sitten, kun Kokoomus otti vaalivoittonsa lupaamalla Sari Sairaanhoitajalle tuntuvan palkankorotuksen. Kuten tällaisissa yhteyksissä sitten usein käy, myös kaikille muille annettiin suhteellisen tuntuvat korotukset. Sen jälkeen on tehty lähellä nollaa olevia sopimuksia ja reaalisesti jopa ehkä viimeksi hieman sen allekin.
Ero tasoittuu Ruotsiin ja Saksaan nähden nyt hieman sitä kautta, että näissä maissa palkat ovat alkaneet nousta Suomea nopeammin. Toisaalta kummassakin maassa on tehty sellaisia työelämän muutoksia, joita meillä ei ole vielä tehty.
Ei Suomessa pidä odottaa uutta Nokiaa, vaan tehdä asioita sen eteen, että edes uusia pikku-Nokioita syntyisi. Tähän hyvä keino on koulutukseen ja tutkimukseen panostaminen, mitä tämä hallitus ei ole halunnut tehdä. Sen lisäksi pitäisi olla hallitumpaa ja vahvempaa innovaatiopolitiikkaa, millä yritettäisiin pontevammin etsiä niitä aloja ja reittejä, joilla syntyy uusia kannattavia yrityksiä. Nuorten peliala on syntynyt jopa ilman tällaista suurta panostusta, kun nuorilla on ollut intoa ja motivaatiota. Cleantech-teollisuutta on pidetty nousevana alana eikä syyttä. Suomessa ei vaan saisi päästä tätä tilaisuutta liukumaan käsistä niin, että kun meillä haikaillaan tällaisen uuden perään, jonakin päivänä huomataan, että Ruotissa on perustettu jo suuri tukku alan yrityksiä.
Pönkittämällä pelkästään hintakilpailukykyä ei pitkälle pötkitä. Se on sitä, että luovutetaan jo valmiiksi ja lyödään hanskat tiskiin. Sehän kertoo siitä, että Suomessa ei enää osata keksiä mitään uutta vaan huolehdotaan vain vanhan sellutoiminnan kaupaksi käymisestä hintakilpialukyvyn turvin.
Palkkojen alentaminen on kaiken lisäksi yhteiskuntavaarallinen tie. Se voi johtaa deflatoriseen kehitykseen, mikä on kaikkein myrkyllisintä taloudelle ja lamaannuttaa talouden vuosikymmeniksi eteenpäin. Japani on osin ollut tällaisessa kierteessä. Palkkojen alentaminen johtaa nopeasti myös siihen, että kotimarkkinayritysten toiminta vaarantuu, kun ihmisillä on vähemmän varaa kuluttaa ja sitäkin suurempi pelko ja syy panna rahaa sukanvarteen odottaen hintojen halpenemista. Hallitus on ruokkinut jo nyt tätä yllin kyllin lisäämällä ns. kriisitietoisuutta, mikä heijastuu siihen, että kansalaiset ryhtyvät varovaisemmiksi rahan käytössä.
Kotimarkkinoiden vireyttä voitaisiin tällaisessa tilanteessa myös elvyttää. Valitettavasti hallitus ei näytä tutkineen näitä mahdollisuuksia. Hyvä tapa elvyttää voisi olla suurten taajamien kohtuuhintaisen vuokra-asuntokannan selvä lisääminen. Tämä antaisi rakennusalalle työtä ja lainaraha olisi halpaa investointien tekemiseksi. Tavoitteena pitäisi olla vuokra-asumisen nopea lisääminen ja vastaavasti omistusasumisen vähentäminen. Tämän seurauksena ihmisille jäisi suurehkot määrät vuosittain varoja muuhun kulutukseen, mikä piristäisi kotimarkkinoita ja loisi lisää työtä. Suomessa varoja sidotaan vuosikausiksi asuntojen omistamiseen eli passiivisen rahan määrä on suuri. Asuntokantaan investoiminen olisi pääkaupunkiseudulla, Turussa ja Tampereella riskitöntä, sillä ihmisiä näillä seuduin kyllä riittää. Muuttotappiokuntiin tällaista ei tietysti pidä missään tapauksessa tehdä.
kuinka trollipaja aktivoitui kun alettiin puhua asiaa !
Joo punikeille turpaan vain niin, että tukka lähtee!
mennä fyysiselle tasolle, lainsäädäntö riittää..
Monet eivät tajua vallan olemusta. Valtaa ei anneta vaan se otetaan. Heikossa parlamentarismissa vallan käytön suhteet eivät toimi ideaalin valtio-opin teorian mukaisesti.
Kun päätöksenteko EI toimi tasapuolisesti heikossa parlamentarismissa tilalle astuu kaikenlaiset "lobbarivoimat" eli ne ottavat vallan käytön itselleen. Ay-liike on yksi tälläinen vallankäyttäjä ja toinen on työnantajien EK. Näiden vallankäyttäjien voima on sidoksissa vain siihen parlamentarismin heikkoon toimivuuteen.
Kun tasapuolisuus ei toimi päätöksen teossa tilalle tulee kaikenlaiset omien ryhmittymien etujen valvonnat.
Tähän samaan perustuu myös terroristien toiminta, ne ottavat vallankäytön itselleen ja pitävät siitä kiinni voimatoimin ja pelottelun keinoin koska normaali päätöksenteko yhteiskunnassa on heikosti toimivaa. Kun parlamentaarinen järjestelmä ei toimi kunnolla tilalle astuu eturyhmien ottama valta.
Parlamentaarinen päätöksenteko ei voi olla puolueellista vain joitakin ryhmiä suosivaa esim. työnantajien ja yritysten etuja suosivaa. Kansalaisryhmänä työtätekevät duunarit, eläkeläiset ja työttömät ovat yhtälailla oikeutettuja omien etujen puolustamiseen tilanteessa jossa TERVE parlamentarismi ei toimi.
Parlamentaariset päätöksentekijät eivät voi syrjäyttää toisia kansalaisryhmiä joidenkin toisten saamien "lobattujen" etujen vuoksi.
Terve parlamentarismi kuuluu kaikille kansalaisryhmille. Terveessä parlamentaarisessa järjestelmässä ei voi olla suosikkiryhmiä eli "rusinoita jaetaan kaikille". Kansantalous on muutakin kuin vain työnantajien ja yritysten menestyvää taloutta. Kansantalous pitäisi olla kansalaisten (kaikkien kansalaisryhmien) yhteistä taloutta.
Vallanjako-opissa valtaa ei anneta, vaan se valta otetaan. Ja parlamentaarisesti heikosti toimivassa yhteiskunnassa vahvimmiksi tulee ne ryhmien etujenvalvojat.
On parlamentin ja hallituksen häpeä joss asiat eivät luista terveellä tavalla. Huono hallitus voi ottaa käyttöönsä voimatoimetkin kansalaisryhmiä vastaan.
kansan antama valtuutusta en pidä heikkonan, käyttääkö esim hallitus kansan antamaa valtaa ei aina ole järkevää, seurauksena voi olla voitto taistelussa mutta sota hävitään..
Ehdotus: Kun yrittäminen on niin helppoa ja kannattavaa Suomessa ,niin SAK voisi laittaa oman yrityksen pystyyn ja näyttää miten se kannattaa... tietenkin niin ,että pomojen omaisuus takuuksi ,jotta olisi motivaatio kohdallaan ! Veikkaan ,että ei 2 vuottakaan menisi ennen konkurssia noilla ajatuksilla...
"Sipilällä oli suuret puheet ja Sipilän hallituksella paskanen loppu."
(Bussissa kuultua. 20.2.2020.)
he taannoin maatilan, luopuivat siitä vähin äänin..
Hallitus on ryssinyt neuvottelut, eivät osaa johtaa ihmisiä yhteiskuntasopimiseen. Toisaalta eihän siellä ollut neuvottelemassa kuin sss-joukot, työnantaja- ja tekijäliittoja, sekä kahdeksaa kymppiä käyvä eläkeläisselvittäjä. Eihän tuollaasesta mitään tule, pitääs olla enemmän edustusta, tai vakuuttavampi hallitusjoukkio.
yhteiskuntasopimuksen kaato muistetaan pitkään..