Nimimerkki Ev.Lut.Turusen.lukija

täyttää palstaa omalla henkilökommenttoinnillaan. Eipä ole hetkeen aikaan näkynyt yhtä säälittävää uskovaista, joka ei kykene edes uskonnon alkeista keskustelemaan. Oletettavasti sama kirjoittaja käyttää myös nimimerkkiä Analysoija, vaikka nikki on enemmänkin kuin vähän harhaanjohtava. Kirjoittaja keskittyy vain ja ainoastaan HENKILÖKIRJOITTELUUN. TIedoksesi arvon nikki, että jatka ihmeessä samaa linjaa niin viesteistäsi lähtee ilmoja ylläpidolle.
And, btw, uskosi ei tule oikeaksi sillä, että Jehovan todistajat ovat väärässä. Asia, jota sinä pelkäät kuollaksesi. Jos haluat uskosi säilyttää, suosittelen vaihtamaan palstaa. Täällä sinusta tehdään ateisti. Sitten voit pohtia sitä mikä sinun mielestäsi on oikea ateismin määritelmä, mutta minä en usko siihen ettei jumalia ole. Minä en usko uskontojen ilmoittamiin jumaliin vaan olen 100% vakuuttunut siitä, että kaikki uskonnot ovat väärässä. Sinun on turha yrittää uskovaisena määritellä mitä ateisti ajattelee, kun et edes ymmärrä mistä on kyse.
Taisit oikeasti kuvitella päässeesi minusta ja siksi kävit seuraavaan kiinni. Olet erehtynyt, olen täällä ja aion olla jatkossakin. Joskus vaan on aikoja, jolloin on tehtävä muutakin. Sinulla vaan tuntuu olevan aikaa 24/7 häiriköidä palstalla. Mitäs jos hankkisit sen kuuluisan elämän.
2650
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Kyseessä on selkeästi ainakin kaksi persoonaa samassa olemuksessa. Kumpikin persoona ilmentää selkeästi henkilökommentointia mutta on kyvytön asiakeskusteluun ja argumentointiin. Ilmeisesti se kuvittelee että riittävä määrä henkilökommentointia tekee hänen uskonsa oikeaksi. Epäilen ettei mainittu monipersoonallishäiriöinen kykene tuottamaan kolmattakaan persoonaa joka osaisi keskustella raamatusta. Kaikki persoonat näet ilmentävät sitä alkuperäistä tapausta, joka taas on ihan hoo moilasena kun pitäisi keskustella raamatusta ja uskontojenhistoriasta.

Äänestä

No olipas siinä purkaus. Etkö kestä keskustelua? Ja mikäs tämä aloituksesi sitten oli, jos ei henkilökommentointia?

Ikävä tuottaa pettymys, mutta en kyllä ole sama henkilö kuin nimim. Analysoija.

Äänestä
  • Minä kestä keskustelua, mutta sinä et. Et kestä keskustelua uskonnosta, raamatusta etkä uskonnon historiasta, siksi käyt henkilöön jatkuvasti. Tuliko koskaan mieleen sellainen ajatus, että keskustelu voidaan kääntää myös sinuun?
    Olet osoittanut ettei sinulla ole mitään oikeaa uskoa vain tyhjän päällä lepäävä usko siihen, ja hurjasti pelkäät menettäväsi sen.

    Äänestä

  • perjantaipäivänratoksi kirjoitti:

    Minä kestä keskustelua, mutta sinä et. Et kestä keskustelua uskonnosta, raamatusta etkä uskonnon historiasta, siksi käyt henkilöön jatkuvasti. Tuliko koskaan mieleen sellainen ajatus, että keskustelu voidaan kääntää myös sinuun?
    Olet osoittanut ettei sinulla ole mitään oikeaa uskoa vain tyhjän päällä lepäävä usko siihen, ja hurjasti pelkäät menettäväsi sen.

    Pöh. Hyvää yötä!

    Äänestä

  • Ev.Lut.Turusen.lukija kirjoitti:

    Pöh. Hyvää yötä!

    No mutta niinhän se menee. Et kestä kun et kestä.

    Äänestä

Oho, vai tämmöinen Ev.lut.Turusen.lukijan persoonaan kohdistuva ikäväsävyinen aloitus täältä palstalta löytyi! Kyseinen kirjoittaja on oikeasti oikein virkistävä keskustelija ja perustelee hyvin ja nasevasti ajatuksensa. Hänellä on kypsä näkemys hengellisistä ja maailmankatsomuksellisista asioista mielestäni. Ikävää, että sinä aloittaja kirjoitat hänestä tuohon sävyyn syyttä suotta ilmeisesti ja ilmeisesti vain koska olet häneen ja hänen argumentointiinsa ärsyyntynyt.

Ja huoh. Ainahan noita syytöksiä voi ladella.: Aiemmin olet väittänyt, että minä en voi olla ex-Jehovan todistaja, mikä ei ole totta. Olen Jt-lahkosta itse eronnut entinen tienraivaaja ja tätä nykyä uskoa tunnustava kristitty. Et ole kertonut ja perustellut, miksi minä en muka voi olla ex-Jt. Se kertoo siitä, että kun kirjoitat jotain jostain henkilöstä, perusteluja ei oikein tahdo löytyä vaan vain ärtymyksen tms tunnetta.

Kirjoittelet kovin tunteenomaisin purkauksin. Ehkä jotain syvällä, haudattuna ja piilossa ollutta sinussa on noussut esiin...ehkä jopa epäilys, että jospa sittenkin on mahdollista, että Jumala on olemassa...vai mikä lie meissä tunnustavissa kristityissä kommentteinemme niin ärsyttävää... ;)

Ja tiedoksi, minä en ole sama henkilö kuin nimimerkki Ev.Lut. Turusen. lukija. Senhän olemme jo kumpikin aiemmin kertoneet. En ole myöskään se yksi muu ex-Jt- kristitty, joka täällä välillä kirjoittelee ja joksi kerran väitit minua. (Muistaakseni M:llä alkava nimimerkki mnaam tms, Nyt pääsi unohtumaan tarkempi nimimerkki, mutta kuitenkin.)

Minä itse en ole luterilainen, vaikka arvostankin kovasti sellaisia luterilaisia, jotka eivät ole nimikristittyjä vaan ihan tosissaan vakaumuksessaan ja haluavat pitäytyä Raamatun opetuksessa. Sellaisiakin on paljon, vaikka ne äänekäimmät liberaaliteologiasuuntauksen luterilaiset pääsevät usein mediassa eniten esiin.

Minä kuulun muuhun kirkkokuntaan, en kuitenkaan helluntalaisiin, jota sitäkin on tällä palstalla väitetty. Enpä kuitenkaan viitsi sen tarkemmin mainita hengellistä kotiani, koska se varmaan nousisi sitten seuraavaksi Patmoshelluntalais-haukkumisbuumin" seuraajaksi. ;) Joka tapauksessa meille tunnustaville kristityille seurakuntarajat eivät ole iso juttu vaan uskomme Jeesuksen seuraajia olevan monissa eri kirkkokunnissa ja meillä on paljon yhteiskristillisiä tilaisuuksia.

Tiedän, että Suomessa suurin osa Jt-liikkeestä eroavista päätyy ateisteiksi tai agnostikoiksi ym ja vähemmistö tulee uskovaisiksi kristityiksi. Ei kuitenkaan luulisi olevan aloittajalle mahdotonta ymmärtää, että tällä palstalla voi kirjoittaa useampiakin ex-Jehovan todistajia, joista on tullut uskovia kristittyjä. Samoin täällä kirjoittaa varmasti myös joitakin tunnustavia kristittyjä ilman Jt-taustaa.He haluavat epäilemättä osoittaa Raamatun avulla, missä Jt-lahko menee harhaan. Näin he voivat auttaa niitä J.todistajia, jotka haluavat palvella Jumalaa ja olla Häneen yhteydessä, löytämään pois Jt-lahkosta Jeesuksen seuraajaksi klassiseen kristinuskoon. Jos joku ateistikin tätä kautta löytää Jumalan tai ainakin halu löytää yhteys Jumalaan löytyy, niin hienoa.

Mutta jokatapauksessa niin minä kuin moni muukin täällä haluaa auttaa näkemään Jt-lahkon ansaksi, josta kannattaa lähteä pois. Haluan ainakin itse tarjota myös sitä näkökulmaa, että Jumala ei ole kadonnut minnekään, vaikka yksilö huomaisi ja huomaa Jt-lahkon eksyttäjäksi ja harhaopiksi.

Aloituksenkin perusteella kuulostaa siltä, että täällä on ateisteja, jotka haluavat olla täällä tekemässä lisää ateisteja palstan lukijoista.

Lainaus aloituksesta: "Jos haluat uskosi säilyttää, suosittelen vaihtamaan palstaa. Täällä sinusta tehdään ateisti."

No, kiitos varoituksesta, mutta uskoni kyllä kestää ateistisen filosofoinnin tai propagandan. Tottakai sen pitää kestää tai se ei mitään lujaa ja perusteltua uskoa olekaan. Ja Jumala on siinä uskossani se vahvistava ja voimakas osapuoli. Rukous, Raamatun lukeminen, toisten uskovien yhteys ja laadukkaan hengellisen aineiston lukeminen myös vahvistavat uskoani ja ajattelukykyäni hengellisistä asioista.

Kirjoitit itsestäsi: .".. minä en usko siihen ettei jumalia ole." Oliko tuo joku freudilainen lipsaus, vai mitä tarkoitat? Eikös asian pitänyt olla niin että: sinä uskot, ettei jumalia ole tai sitten: sinä et usko siihen, että jumalia on. Mutta mietipäs mitä tuo oma ilmaisusi tarkoittaa.Hmm...

Puolisoni opiskelee mm filosofiaa yliopistossa, samoin kuin muitakin aineita ja vaikka hänkin on uskova, niin ei hänelle ole sanottu, ettei hän saa pohtia ja analysoida ateismin olemusta kuten ateistikin saa pohtia uskonasioita. :) Suon kyllä minäkin itselleni oikeuden lukea ja pohtia ateismin perusteita ym filosofian, uskontotieteen , teologian jne aihepiireihin liittyvää, sanoivatpa ateistit siitä mitä tahansa.

Millainen tiedollinen ja teoreettinen perusta sinulla on ateismillesi? Olisiko joku Jumalharha-kirjan tasoinen ajattelutyyli? Tästä ehkä joskus vielä enemmän...

Äänestä
  • "Eikös asian pitänyt olla niin että: sinä uskot, ettei jumalia ole tai sitten"
    Ei, se on sinun jankutustasui, koska näet vain yhdenlaisen ateismin, etkä kykene ymmärtämään mitä on uskon puute. Minä en usko jumaliin. Jumalia ei ole olemassa. Ja tässä ei ole kyse uskosta vaikka kuinka haluat sen nin nähdä.
    "Suon kyllä minäkin itselleni oikeuden lukea ja pohtia ateismin perusteita ym filosofian, uskontotieteen , teologian jne aihepiireihin liittyvää, sanoivatpa ateistit siitä mitä tahansa. "
    Tämä lienee oma olkiukkosi, johon en ota enempää kantaa.
    "Millainen tiedollinen ja teoreettinen perusta sinulla on ateismillesi? Olisiko joku Jumalharha-kirjan tasoinen ajattelutyyli? Tästä ehkä joskus vielä enemmän..."
    Raamatullinen ja historiallinen. ;)

    Äänestä

  • En minä mitenkään halua päästä sinusta eroon. Sinun ajatteluasi ja kommenttejasi on kiinnostavaa analysoida ainakin sitten omassa mielessään, vaikka vain pieneen prosenttiin teksitulvaasi ehdin mitään kommentoida. Toivoisin toki, että keskittyisit enemmän Jt-teemaan ja vähemmän esim ns patmoshelluntalaisten ja ns Nikealahkon haukkumiseen. Ateismi vastaan usko Raamatun Jumalaan on sen sijaan kyllä minuakin kiinnostavat teema.

    Vaikuttaa kyllä , että ennemminkin sinä haluat heivata sekä nimimerkin Ev.lut, Turusen.lukijan että minut täältä pois ylläpidon avulla. No, eikö sulla ois vähän tylsää, jos tänne jäis lähinnä vain J.todistajissa mukana keikkuvia ja ateisteja sekä Betelin pomoluokan satunnaisia propagandaniskijöitä. Eikös me uskovat kristityt tuoda sulle mukavasti adrenaalipiikkejä! ;) En kyllä usko, että olen tehnyt mitään, jonka takia ylläpito jotenkin mut poistais kirjoittelemasta. Miten se edes käytännössä toimii?

    Mutta jos itse en täällä enää koskaan kirjoittelisi, voisin pyytää puolisoani siihen hommaan. Hänellä kun nyt sattuu olemaan melkoisen syvällinen tietämys kristinuskosta ja eri teologisista tulkinnoista ja niiden perusteluista, Jt-lahkosta, ateismista, apologiasta, filosofiasta, aate- ja uskontohistoriasta jne. Olen muutenkin jo häntä tänne houkutellut, mutta hänkin on kovin kiireinen mm opintojensa ja lapsiemmekin takia.

    Itse en ole ehtinyt juuri mitään kirjoitella verrattuna siihen mitä haluaisin. Eipä ihme, että luulet Ev.lut.Turusen.lukijan olevan netissä aamusta iltaan, koska näköjään niputat meidät monet kristityt kirjoittajat yhdeksi ja samaksi henkilöksi!

    Liikuttavaa, että olet meidän kristittyjen elämän tyhjyydestä huolestunut! ;)

    No, itse ainakin koen elämäni hyvin täyteläiseksi ja kiireelliseksikin. Yksi syy kiireisiini on iso perheeni, jossa on jopa jatkuvaa vahtimista ja hoitoakin vaativa pikkuyksilö isompien vilpereitten lisäksi. Minulla on tätä nykyä käytännössä aikaa varsinaisesti kirjoittaa vain kun pikkuisin nukkuu päiväunia tai joku muu on hänen kanssaan tai on yö. Lisäksi minulla olisi ja on paljon opiskeltavaa ynnä nytkin odottaa kirjoitushommia viikonlopuksi tehtäviksi. Ja paljon muutakin aikaa vievää ja tärkeää elämääni kuuluu, joten se siitä elämän hankkimisesta, josta olit huolestunut. Kyllä sitä tässä jonkinmoisia elämänsä ruuhkavuosia kokee monessakin mielessä elävänsä, mutta samalla monin tavoin antoisia vuosia. :)

    Olen pahoillani, jos esim minä olen sinua jotenkin ihan henkilökohtaisesti mennyt loukkaamaan. Anteeksi. Ainakin minä olen kyllä välillä tosiaankin turhankin kipakkatyylinen sanoja joistakin asioista ja siinä on varmasti minulla edistymisen varaa. En nyt tietenkään ole varma kuka meistä kristityistä nyt sinua on eniten harmittanut tai loukannut, (koska meitä on täällä monia) ,mutta jos minä tosiaan olen jotakin turhan pahasti sanonut, niin olen tosiaan pahoillani.

    Ehkä taas joskus yhdessä kuitenkin keskustellaan ja puolisoni saattaa perustaa bloginkin näihin kristinusko vastaan ateismi, Jt-lahkon harhaopit Raamatun valossa, Raamatun kanta eri teemoihin jne aiheisiin liittyen ja jos joskus ehdin voin sielläkin kirjoitella ja tulla samoista teemoista tännekin kirjoittamaan. Mutta joo, nykyään ihan oikeasti on kiireitä. Pikkuisin tällä hetkellä nukkuu tuossa lähellä, mutta nyt pitää joutua taas jotain kotihommiakin tekemään.

    Äänestä

  • Analysoija kirjoitti:

    En minä mitenkään halua päästä sinusta eroon. Sinun ajatteluasi ja kommenttejasi on kiinnostavaa analysoida ainakin sitten omassa mielessään, vaikka vain pieneen prosenttiin teksitulvaasi ehdin mitään kommentoida. Toivoisin toki, että keskittyisit enemmän Jt-teemaan ja vähemmän esim ns patmoshelluntalaisten ja ns Nikealahkon haukkumiseen. Ateismi vastaan usko Raamatun Jumalaan on sen sijaan kyllä minuakin kiinnostavat teema.

    Vaikuttaa kyllä , että ennemminkin sinä haluat heivata sekä nimimerkin Ev.lut, Turusen.lukijan että minut täältä pois ylläpidon avulla. No, eikö sulla ois vähän tylsää, jos tänne jäis lähinnä vain J.todistajissa mukana keikkuvia ja ateisteja sekä Betelin pomoluokan satunnaisia propagandaniskijöitä. Eikös me uskovat kristityt tuoda sulle mukavasti adrenaalipiikkejä! ;) En kyllä usko, että olen tehnyt mitään, jonka takia ylläpito jotenkin mut poistais kirjoittelemasta. Miten se edes käytännössä toimii?

    Mutta jos itse en täällä enää koskaan kirjoittelisi, voisin pyytää puolisoani siihen hommaan. Hänellä kun nyt sattuu olemaan melkoisen syvällinen tietämys kristinuskosta ja eri teologisista tulkinnoista ja niiden perusteluista, Jt-lahkosta, ateismista, apologiasta, filosofiasta, aate- ja uskontohistoriasta jne. Olen muutenkin jo häntä tänne houkutellut, mutta hänkin on kovin kiireinen mm opintojensa ja lapsiemmekin takia.

    Itse en ole ehtinyt juuri mitään kirjoitella verrattuna siihen mitä haluaisin. Eipä ihme, että luulet Ev.lut.Turusen.lukijan olevan netissä aamusta iltaan, koska näköjään niputat meidät monet kristityt kirjoittajat yhdeksi ja samaksi henkilöksi!

    Liikuttavaa, että olet meidän kristittyjen elämän tyhjyydestä huolestunut! ;)

    No, itse ainakin koen elämäni hyvin täyteläiseksi ja kiireelliseksikin. Yksi syy kiireisiini on iso perheeni, jossa on jopa jatkuvaa vahtimista ja hoitoakin vaativa pikkuyksilö isompien vilpereitten lisäksi. Minulla on tätä nykyä käytännössä aikaa varsinaisesti kirjoittaa vain kun pikkuisin nukkuu päiväunia tai joku muu on hänen kanssaan tai on yö. Lisäksi minulla olisi ja on paljon opiskeltavaa ynnä nytkin odottaa kirjoitushommia viikonlopuksi tehtäviksi. Ja paljon muutakin aikaa vievää ja tärkeää elämääni kuuluu, joten se siitä elämän hankkimisesta, josta olit huolestunut. Kyllä sitä tässä jonkinmoisia elämänsä ruuhkavuosia kokee monessakin mielessä elävänsä, mutta samalla monin tavoin antoisia vuosia. :)

    Olen pahoillani, jos esim minä olen sinua jotenkin ihan henkilökohtaisesti mennyt loukkaamaan. Anteeksi. Ainakin minä olen kyllä välillä tosiaankin turhankin kipakkatyylinen sanoja joistakin asioista ja siinä on varmasti minulla edistymisen varaa. En nyt tietenkään ole varma kuka meistä kristityistä nyt sinua on eniten harmittanut tai loukannut, (koska meitä on täällä monia) ,mutta jos minä tosiaan olen jotakin turhan pahasti sanonut, niin olen tosiaan pahoillani.

    Ehkä taas joskus yhdessä kuitenkin keskustellaan ja puolisoni saattaa perustaa bloginkin näihin kristinusko vastaan ateismi, Jt-lahkon harhaopit Raamatun valossa, Raamatun kanta eri teemoihin jne aiheisiin liittyen ja jos joskus ehdin voin sielläkin kirjoitella ja tulla samoista teemoista tännekin kirjoittamaan. Mutta joo, nykyään ihan oikeasti on kiireitä. Pikkuisin tällä hetkellä nukkuu tuossa lähellä, mutta nyt pitää joutua taas jotain kotihommiakin tekemään.

    Itse asiassa taidat tykätä lukea omaa tekstiäsi, viis siitä mihin vastaat. Tekstisi on täysin irrallista ja täynnä olkiukkojasi, en tiedä mistä rakennusaineet olet löytänyt mutta ei ainakaan edellisestä viestistäni.
    "Jt-lahkon harhaopit Raamatun valossa, Raamatun kanta eri teemoihin "
    Se on varmasti turvallisempi vaihtoehto kuin antautua o i k e a a n keskusteluun täällä, kun ottaa huomioon sen ettei sinulla ole rahkeita perustelevaan keskusteluun.
    Trollihan sinä olet.

    Äänestä

  • eioosiistodellista kirjoitti:

    Itse asiassa taidat tykätä lukea omaa tekstiäsi, viis siitä mihin vastaat. Tekstisi on täysin irrallista ja täynnä olkiukkojasi, en tiedä mistä rakennusaineet olet löytänyt mutta ei ainakaan edellisestä viestistäni.
    "Jt-lahkon harhaopit Raamatun valossa, Raamatun kanta eri teemoihin "
    Se on varmasti turvallisempi vaihtoehto kuin antautua o i k e a a n keskusteluun täällä, kun ottaa huomioon sen ettei sinulla ole rahkeita perustelevaan keskusteluun.
    Trollihan sinä olet.

    Tuo nyt oli ihan minulle pettymystä aiheuttava kommentti, vaikka yritin vastata aloitukseesi ja omasta mielestäni varsin asiallisesti. Vastasin mm siihen, että olet väärässä siinä, että luulet meitä joitakin kirjoittajia samaksi henkilöksi. Vastasin myös ivailuusi hannkia elämä, kun esim mulla jo on ihan täyteläinen elämä ja selitin myös, miksi en ehdi keskustella siihen tyyliin kuin haluat. Eli eivät esim nämä asiat olleet irrallisia vaan vastauksia olettamuuksiisi.

    Edes öisin en ehdi kuin vähän kirjoitella, koska pikkuiseni herää syömäänkin useasti vielä öisinkin ja hän heräilee helposti, jos vaistoaa, että en ole vieressä, hän kun nukkuu ihan vieressäni. Ja untakin pitäisi saada, jotta jaksaa. Mutta, jos et voi ymmärtää, että joillakin voi olla hyvin sitova ja kiireinen elämäntilanne, jossa on vaikeaa uppoutua pitkiin ja perusteellisiin keskusteluihin, niin olkoon, turha sanoa enempää taaskaan...

    Nyt tuli kyllä oikeasti paha mieli, kun aidosti avauduin elmäntilanteestani ja sinä vaan haukut.

    Varmaan onkin parempi, ettei sitten edes yritetä keskustella yhdessä. On vain käynyt niin, että usein, kun aloitan sanomaan jostain asiasta jotain, sinä ryntäät paikalle ja pian jo ollaan siinä tilanteessa, että olet esittänyt asian vierestä lukuisia haastavia kommentteja, joihin minun pitäisi vastata tai en osaa keskustella....

    En ole ehtinyt paneutua ja uppoutua sellaiseen sinusta AITOON keskusteluun kuin sinä haluat ja juuri niillä aiheilla ja juuri sillä tavalla kuin sinä haluat. Jos aiot käyttäytyä aina noin dominoivasti ja epäempaattisesti, voi olla, että halukkaita keskustelukumppaneita ei paljoa löydy. Ja senhän sinä tietenkin tulkitset niin, että muilla ei ole perusteita kannoilleen ja muut eivät halutessaan osaisi tehdä laadukkaita vasta-argumenttejä. Tunneälyn osoittaminen keskusteluissa voisi houkutella lisää keskustelukumppaneita haluamiisi keskusteluihin. Nekin, joilla olisi sekä aikaa että tietoa aiheistasi, voivat haluta vetäytyä keskusteluyrityksistäsi kanssasi, jos pyrit dominoimaan liikaa ja määräilemään miten ja mistä aiheista toisten pitää keskustella ja jos olet välillä turhan töksäyttelevä.

    Elämässä täytyy osata priorisoida ja minä ainakin priorisoin mm lasteni hyvinvoinnin sen edelle, että väkisin yrittäisin repiä aikaa paneutua tarkasti perustellen vastaamaan kulloiseenkin väitetulvaasi. Ja mihinkään hutaisuväittelyihin en näe hyödylliseksi osallistua.

    Tulee vähän mieleen Jehovan todistajat, tyylistäsi He, kun haluavat määrätä mistä keskustellaa ja miten ja he eivät useinkaan huomio ovenavaajan tilannetta ja kantoja vaan alkavat vain viedä väkisin läpi sitä omaa juttuaan.

    Toivoin, ja toivon että voisimme olla ihan ystävällishenkisissä väleissä, vaikka olemme kovin eri mieltä monistakin asioista, mutta joo... parempi etten sano nyt enää mitään, tuli sen verran paha mieli edellisestä kommentistasi ja yritän nyt edistä siinä itsehillinnässä.

    Äänestä

  • "Minä itse en ole luterilainen, vaikka arvostankin kovasti sellaisia luterilaisia, jotka eivät ole nimikristittyjä vaan ihan tosissaan vakaumuksessaan ja haluavat pitäytyä Raamatun opetuksessa."

    Kas kun jo Jeesuksen sanojen merkityksestä hänen kanssaan läheisesti eläneet opetuslapsetkin kiistelivät. Tämä vaikka he itse elivät kristillisyyden synnyn ytimessä, sen kontekstissä ja puhuivat samaa kieltä.

    Sitten vielä noin 2000-vuoden kuluttua keskenään oikeaoppisuudesta kiistelevät kristityt julkeavat sanoa omaavansa sen oikean tulkinnan, eli "pitäytyvänsä Raamatun opetuksessa."

    Oikeaoppisuudesta kiistely, jota sinäkin kovasti harrastat, alkoi jo kristillisyyden ensimetreiltä lähtien ja sama meno vain jatkuu.

    Kaikki nämä 33 000 kristillistä uskontoa, uskonliikettä ja heidän jäsenensä vakuuttavat pitäytyvänsä Ramatun opetuksessa ja omaavansa sen oikean ja pelastavan dogmin.

    Siitä vain jo hengellisen rehellisyydenkin nimissä käymään läpi ja tarkistamaan niiden kaikkien tulkintojen "oikeaoppisuuden" nähdäkseen vilpittömyydessään jos omissa tulkinnoissa olisikin korjattavaa tai vaihtoehtoisesti tikkaa heittämään.

    - http://www.philvaz.com/apologetics/a106.htm

    Tuo "Raamatun opetuksessa pitäytyminen" ( juurikin aktiivisesti VT-seuran käyttämä ilmaisu) on pelkkä itseriittoisen itsehurskasteleva steriili julistus, sillä sen sisätlö on täysin riippuvainen siitä miten kukin tuota loputtoman monitulkintaista ja ristiriitaista Raamattua tulkitsee.

    Toisaalta kristityt ovat narsistisen itsekkäitä, sillä he kuvittelevat uskonsa olevan kuin maailman napa, kaiken muun yläpuolella ja sivuuttavat kokonaan toisten uskomuksien jumlakuvat ja heidän vilpitömyytensä ja vastaavan varmuuden omansa oikeudellisuudesta.

    Pelkkä sattuma ja ympäristö ohjaa uskomuksia, sillä mikäli olisit syntynyt islmailaiseen maahan, sukuun ja kulttuuriin, niin julistaisit pelastavina totuuksina aivan erilaisia totuuksia.

    Miksi ainoan oikean jumalkuvan omaava kristillisyys on jäämässä kilpailevan uskonnon ja sen uskomuksien jalkoihin?

    "Arvion mukaan islaminusko nousee maailman suurimmaksi uskonnoksi vuonna 2070."

    - http://yle.fi/uutiset/maailman_vaesto_uskonnollistuu__islam_valtaa_alaa/7909291

    Myös islaminuskoiset ovat 100%:n vakuuttuneita oman uskonsa ainoasta oikeudellisuudesta ja heidän tuntemuksensa on aivan yhtä voimakas, vahva ja vakuuttunut kuin näiden palstojen julistuksellisilla kristityiksi tunnustautuvilla intouskovillakin.

    Kaikki vain elävät omissa varman vakuuttuneisuuden kuplissaan.

    "Islam ei siis ole vain uskonto. Se on tärkein uskonto ja ainoa Jumalan (s.w.t.) hyväksymä uskonto. Tämä ei ole muslimien väite, vaan Jumalallinen totuus, joka paljastettiin Pyhässä Koraanissa yli 14 vuosisataa sitten seitsemän taivaan tuolta puolen."

    - http://www.islamopas.com/bok/uskomme.htm

    "Tunneälyn osoittaminen keskusteluissa voisi houkutella lisää keskustelukumppaneita haluamiisi keskusteluihin."

    Niinpä, eli mars peilin eteen. Tuon harrastamisen ja siinä kehittymisen voisit aloittaa lopettamalla tuon kroonisen henkilökommentointisi.

    Myöskin tuon marttyyriksi heittäytyminen ja sillä epäsuorasti kiristäminen on tunneälyn puutetta ja jolla silläkin jälleen toistamiseen koetetaan vain vetää huomio kokonaan itse asiasta sivuraiteille.

    Käytä turhuuksien laakean jaarittelun ja kiemurtelusi sijaan aikasi ja energiasi edes koettamalla vastata saamiisi vastineisiin, asioihin asioina. Siitä oli hyvä aloittaa.

    Tuossa toisessakin ketjussa menet kroonisesti henkilöihin ja jaarittelet loputtomasti ja laveasti kaikesta muusta kuin argumentoimalla saamiisi vastineisiin.

    Eli viihdyttelet itse itseäsi, itsesi kanssa keskustellen (uskoasi vahvistaaksei). Se ei ole argumentointia ja asiapohjaista keskustelua.

    Äänestä

  • Analysoija kirjoitti:

    Tuo nyt oli ihan minulle pettymystä aiheuttava kommentti, vaikka yritin vastata aloitukseesi ja omasta mielestäni varsin asiallisesti. Vastasin mm siihen, että olet väärässä siinä, että luulet meitä joitakin kirjoittajia samaksi henkilöksi. Vastasin myös ivailuusi hannkia elämä, kun esim mulla jo on ihan täyteläinen elämä ja selitin myös, miksi en ehdi keskustella siihen tyyliin kuin haluat. Eli eivät esim nämä asiat olleet irrallisia vaan vastauksia olettamuuksiisi.

    Edes öisin en ehdi kuin vähän kirjoitella, koska pikkuiseni herää syömäänkin useasti vielä öisinkin ja hän heräilee helposti, jos vaistoaa, että en ole vieressä, hän kun nukkuu ihan vieressäni. Ja untakin pitäisi saada, jotta jaksaa. Mutta, jos et voi ymmärtää, että joillakin voi olla hyvin sitova ja kiireinen elämäntilanne, jossa on vaikeaa uppoutua pitkiin ja perusteellisiin keskusteluihin, niin olkoon, turha sanoa enempää taaskaan...

    Nyt tuli kyllä oikeasti paha mieli, kun aidosti avauduin elmäntilanteestani ja sinä vaan haukut.

    Varmaan onkin parempi, ettei sitten edes yritetä keskustella yhdessä. On vain käynyt niin, että usein, kun aloitan sanomaan jostain asiasta jotain, sinä ryntäät paikalle ja pian jo ollaan siinä tilanteessa, että olet esittänyt asian vierestä lukuisia haastavia kommentteja, joihin minun pitäisi vastata tai en osaa keskustella....

    En ole ehtinyt paneutua ja uppoutua sellaiseen sinusta AITOON keskusteluun kuin sinä haluat ja juuri niillä aiheilla ja juuri sillä tavalla kuin sinä haluat. Jos aiot käyttäytyä aina noin dominoivasti ja epäempaattisesti, voi olla, että halukkaita keskustelukumppaneita ei paljoa löydy. Ja senhän sinä tietenkin tulkitset niin, että muilla ei ole perusteita kannoilleen ja muut eivät halutessaan osaisi tehdä laadukkaita vasta-argumenttejä. Tunneälyn osoittaminen keskusteluissa voisi houkutella lisää keskustelukumppaneita haluamiisi keskusteluihin. Nekin, joilla olisi sekä aikaa että tietoa aiheistasi, voivat haluta vetäytyä keskusteluyrityksistäsi kanssasi, jos pyrit dominoimaan liikaa ja määräilemään miten ja mistä aiheista toisten pitää keskustella ja jos olet välillä turhan töksäyttelevä.

    Elämässä täytyy osata priorisoida ja minä ainakin priorisoin mm lasteni hyvinvoinnin sen edelle, että väkisin yrittäisin repiä aikaa paneutua tarkasti perustellen vastaamaan kulloiseenkin väitetulvaasi. Ja mihinkään hutaisuväittelyihin en näe hyödylliseksi osallistua.

    Tulee vähän mieleen Jehovan todistajat, tyylistäsi He, kun haluavat määrätä mistä keskustellaa ja miten ja he eivät useinkaan huomio ovenavaajan tilannetta ja kantoja vaan alkavat vain viedä väkisin läpi sitä omaa juttuaan.

    Toivoin, ja toivon että voisimme olla ihan ystävällishenkisissä väleissä, vaikka olemme kovin eri mieltä monistakin asioista, mutta joo... parempi etten sano nyt enää mitään, tuli sen verran paha mieli edellisestä kommentistasi ja yritän nyt edistä siinä itsehillinnässä.

    Uskon että sinulla on kiire. Mutta se kiire johtuu lähinnä siitä, että suollat kilometrikaupalla pastaa. Minä en ole täällä turisemassa, siihen on eri palstoja ja chatteja olemassa.
    Aika jännä että puhut tunneälystä, kun todellisuudessa trollaat koko ajan.

    Äänestä

Taitaa olla aloittajalla yhtä vahvat perusteet ateismilleen kuin sillekin, millä perustein niputtelee nimimerkkejä yhdeksi ja samaksi henkilöksi!

Äänestä
  • Niinpä! :D

    Äänestä

  • Älä toki tyydy arvailemaan, vaan ota selvää. Jos uskallat ;)

    Äänestä

Onpa paljastava kommentti aloittajalta!

" Jos haluat uskosi säilyttää, suosittelen vaihtamaan palstaa. Täällä sinusta tehdään ateisti. "

Taitaa olla juuri aloittaja , joka nimimerkeillään Orwell-uskonnot ja Nikea-lahko on vauhkonnut termiä "kilpailevat uskonlahkot " käyttäen. Ja itse ei kuulema ole tuputtamassa ateismia tällä palstalla.

No kattia kanssa! Ainakin aloittaja, oli sitten kuka tahansa, uhoaa, että "TÄLLÄ PALSTALLA SINUSTA TEHDÄÄN ATEISTI!"

Siinä sitä nähdään kilpailevaa uskonlahkoa tai uskomuslahkoa kerrakseen!

Äänestä
  • "Siinä sitä nähdään kilpailevaa uskonlahkoa tai uskomuslahkoa kerrakseen!"

    En voi ottaa kantaa siihen mitä avaaja kommentillaan on halunnut tarkoittaa.

    Ehkäpä sitä miten ns. kilpailevien julistajien omat uskomukset ja teesit eivät kestä lähitarkastelua.

    Kuitenkin on ilmiselvää miten palstalla intoilevat kilpailevat ja julistelevat uskovat systemaattisesti ja toistamiseen vetelevät eri tavoin kauaksi sivuraiteille edes koettamatta keskutella loogisesti ja asiapohjalla ja vastata saamiinsa vastineisiin.

    Tästä voitaneen vetää sellaisen johtopäätökse, ettei heidän uskonsa kestä ilman jatkuvaa kongitiivistä dissonannssia.

    Samaa edustavat nämä pikku väliintulot, joissa myöskin toistamiseen koetetaan vetää sivuraiteille ja ohi oleellisen.

    Äänestä

  • ""TÄLLÄ PALSTALLA SINUSTA TEHDÄÄN ATEISTI!""
    Kysyn sinulta yhden kysymyksen tässä kohtaa: haluaisitko elää valheessa vai kaipaatko totuutta?

    Äänestä

  • pohditaanpahiukan kirjoitti:

    ""TÄLLÄ PALSTALLA SINUSTA TEHDÄÄN ATEISTI!""
    Kysyn sinulta yhden kysymyksen tässä kohtaa: haluaisitko elää valheessa vai kaipaatko totuutta?

    Tämä on tietysti kiusallinen kysymys, kuka uskovainen tuohon haluaisi vastata.

    Äänestä

  • pohditaanpahiukan kirjoitti:

    ""TÄLLÄ PALSTALLA SINUSTA TEHDÄÄN ATEISTI!""
    Kysyn sinulta yhden kysymyksen tässä kohtaa: haluaisitko elää valheessa vai kaipaatko totuutta?

    Jumalaa ei voi löytää, ellei nimenomaan etsi totuutta. Jeesus on tie, totuus ja elämä.

    Totuutta ei voi löytää, jos esim vain haluaa ns etsiä mielenrauhaa. Tai jos vain haluaa etsiä syitä, miksi ei tarvitsisi olla vastuussa kenellekään mistään eikä koskaan tuntea syyllisyyttä omista teoistaan. Tai jos haluaa etsiä mahdollisimman hyvää perustelua voidakseen olla riippumattomuudenhenkinen ja itsekäs.

    Äänestä

  • "Taitaa olla juuri aloittaja , joka nimimerkeillään Orwell-uskonnot ja Nikea-lahko on vauhkonnut termiä "kilpailevat uskonlahkot " käyttäen. Ja itse ei kuulema ole tuputtamassa ateismia tällä palstalla. "
    Ei ole. Mutta toki aiot siitä huolimatta jatkaa valehteluasi.

    Äänestä

  • JeesusOnTotuus kirjoitti:

    Jumalaa ei voi löytää, ellei nimenomaan etsi totuutta. Jeesus on tie, totuus ja elämä.

    Totuutta ei voi löytää, jos esim vain haluaa ns etsiä mielenrauhaa. Tai jos vain haluaa etsiä syitä, miksi ei tarvitsisi olla vastuussa kenellekään mistään eikä koskaan tuntea syyllisyyttä omista teoistaan. Tai jos haluaa etsiä mahdollisimman hyvää perustelua voidakseen olla riippumattomuudenhenkinen ja itsekäs.

    Jeesus ei ole mikään tiet totuus ja elämä. Yhtä hyvin voit sanoa, että Aladdin on tiet totuus ja elämä.

    Äänestä

Asiallinen aloitus tämäkin...

Äänestä
  • Mitä sinä toisten tekemisistä itket, valehtelija. Yhtään ainoaa asiakommenttia saati asia-aloitusta et ole tehnyt tälle palstalle. Heti kun joku puuttuu sinun ad-hominen-kirjoitteluusi, alat valittaa saadaksesi itse jatkaa häiriintymättä henkilöjahtiasi. Onko sinulla narsistinen persoonallisuushäiriö...

    Äänestä

  • taitaapaolla kirjoitti:

    Mitä sinä toisten tekemisistä itket, valehtelija. Yhtään ainoaa asiakommenttia saati asia-aloitusta et ole tehnyt tälle palstalle. Heti kun joku puuttuu sinun ad-hominen-kirjoitteluusi, alat valittaa saadaksesi itse jatkaa häiriintymättä henkilöjahtiasi. Onko sinulla narsistinen persoonallisuushäiriö...

    Kyllähän tuo toki on silkkaa valetta, jos tätä aloitusta sanoo ihan tosissaan asialliseksi.

    Äänestä

  • narspershärö kirjoitti:

    Kyllähän tuo toki on silkkaa valetta, jos tätä aloitusta sanoo ihan tosissaan asialliseksi.

    Noh, sillä mitä sinä ajattelet asiasta ei ole väliä, varsinkin kun olet osoittanut kuinka monet punnukset sinulla on sille mikä on asiallista ja mikä ei.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


piccuvincci kirjoitti:

täyttää palstaa omalla henkilökommenttoinnillaan. Eipä ole hetkeen aikaan näkynyt yhtä säälittävää uskovaista, joka ei kykene edes uskonnon alkeista keskustelemaan. Oletettavasti sama kirjoittaja käyttää myös nimimerkkiä Analysoija, vaikka nikki on enemmänkin kuin vähän harhaanjohtava. Kirjoittaja keskittyy vain ja ainoastaan HENKILÖKIRJOITTELUUN. TIedoksesi arvon nikki, että jatka ihmeessä samaa linjaa niin viesteistäsi lähtee ilmoja ylläpidolle.
And, btw, uskosi ei tule oikeaksi sillä, että Jehovan todistajat ovat väärässä. Asia, jota sinä pelkäät kuollaksesi. Jos haluat uskosi säilyttää, suosittelen vaihtamaan palstaa. Täällä sinusta tehdään ateisti. Sitten voit pohtia sitä mikä sinun mielestäsi on oikea ateismin määritelmä, mutta minä en usko siihen ettei jumalia ole. Minä en usko uskontojen ilmoittamiin jumaliin vaan olen 100% vakuuttunut siitä, että kaikki uskonnot ovat väärässä. Sinun on turha yrittää uskovaisena määritellä mitä ateisti ajattelee, kun et edes ymmärrä mistä on kyse.
Taisit oikeasti kuvitella päässeesi minusta ja siksi kävit seuraavaan kiinni. Olet erehtynyt, olen täällä ja aion olla jatkossakin. Joskus vaan on aikoja, jolloin on tehtävä muutakin. Sinulla vaan tuntuu olevan aikaa 24/7 häiriköidä palstalla. Mitäs jos hankkisit sen kuuluisan elämän.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu