Moi kaikille..
Voisikohan joku selittää tämän jehova porukan ja muiden kristillisten (esim. helluntai väki) välisen "sodan" Tuntemani Helluntai tyypit olivat todella huolissaan kun kerroin niille että lähipiirini on ilmestynyt jehovan todistajia. :-) Jeppulat lienevät ainoa ryhmä joka yrittää eristäytyä normaalista elämästä -> armeija, äänestäminen, joulu, etc.
Laittaakaahan dataa ketkä asioista tietvät...
Hyvää joulua ...
Voisikohan joku selittää tämän jehova porukan ja muiden kristillisten (esim. helluntai väki) välisen "sodan" Tuntemani Helluntai tyypit olivat todella huolissaan kun kerroin niille että lähipiirini on ilmestynyt jehovan todistajia. :-) Jeppulat lienevät ainoa ryhmä joka yrittää eristäytyä normaalista elämästä -> armeija, äänestäminen, joulu, etc.
Laittaakaahan dataa ketkä asioista tietvät...
Hyvää joulua ...
Vastaukset 20
Vanhimmat
Jehovien taustahahmot löytyvät Amerikasta New Yorkista.
Heillä siellä on "pääkonttori" joka johtaa maailmanlaajuista Vartiotorni ja Herätkää nimisten lehtien jakeluaa.
Jakelu on siitä ihmeellistä että jakajat joutuvat itse ostamaan kaikki lehdet joita he ilmaiseksi jakavat eteenpäin ihmisille-
Jehovilla on omat painokoneensa ja niitä käytetään talkoohengessä eli palkkoja ei makseta tekijöille eikä yhteiskunta saa minkäänlaisia verotuloja lehtien myymisestä. Kuten normaalisti on asia.
Siellä painetaan myös kirjoja joiden levitys on samanlaista kuin lehtien joskin vähäisempää.
Kaikki toiminta koetetaan järjestää niin ettei veroja lainmukaan tarvise lainkaan maksaa. Kaikki tämä on mahdollista yhteiskunnan lakeja noudattaen..
Lahjoituksia he ottavat vastaan vaikka kuinka paljon....
Ranskan valtio määräsi näille lahjoituksille 60% veron ja tästä jehovat kimpaantuivat.
Taisivat siirtää koko painotyön ulkomaille.
Tässä vähän käytännöstä
Hengellinen sanoma ja ideologia kehittyy koko ajan aina kun miehet vaihtuvat ja mielipiteet muuttuvat. Tätä sanotaan heidän keskuudessaan valon kirkastumiseksi jotta jäsenet voisivat hyväksyä muutokset ilman pitkiä hampaita.
Jäseniä johdetaan diktatoorisesti, jos pullikoit vastaa sinut erotetaan ja asetetaan "boikottiin" mikä tarkoittaa eettei sinun kanssasi olla tekemisissä, käytännössä se menee niin pitkälle ettei sinua edes moikata kun tulet vastaan
Tämä boikotti jatkuu hautaan asti.
Boikotin voit estää siten että palaat "ruotuun".
ja alat taas sokeati totella käskyjä vaikka et niistä oikein pitäisikkään.
Tässä on jotakin jeppuloiden käytännön elämästä.
Lisää löytyy netistä vaikkakuinka paljon.
Netissä on myös jehovien omia sivuja joissa he esittelevät toimintaansa silkkihansikkaat kädessä varoen visusti kertomasta "totuutta" asioista.
>>jos pullikoit vastaa sinut erotetaan
Ihminen pelastuu yksin armosta ei tekojensa tähden näin me ev.lut kirkossa uskomme ja painotamme henk.koht. uskoa... Tunnen pari Jehovan tod:jaa ja ei käy kateeksi.
Jeesuksen ristin sovitus,Herruus ja Jumaluus ei näille merkitse henk.koht. yhtään mitään. Heille Jeesus on kuin väkevä enkeli?! He ansaitsevat pelastusta sokealla kuuliaisuudella, todistamisella, noudattamalla johtajiensa päähänpistoja kyselemättä. Muka Jumalalle mieliksi. Eli nielevät kamelin ja seulovat hyttysen. Vain Jeesus, Jumalan poika on ovi Isän luo ja Jumalan yhteyteen pääsevät ne jotka uskovat Jeesukseen ja tekevät hänen tahtonsa.
Mä en koskaan jt-aikanani ymmärtänyt näitä tyyppejä jotka väittivät etteivät jt:t ole kristittyjä. Raamatun mukaan kristittyjä olivat sellaiset jotka uskoivat Jeesuksen olleen luvattu Messias (eli Kristus).
Sinä olet lisännyt kristityn määreisiin vaatimuksen Jeesuksen Jumaluudesta. Se on myöhempää perua ja erittäin kiistanalainen asia, ainakin jos tarkoitetaan että Jeesus olisi kaikkivaltias. Näin ei ole, Jeesus on luotu.
Siinä olet toki oikeassa että käytännössä näyttää siltä ettei pelkkä usko pelasta jt:itä vaan pitää käydä kentällä ja tehdä muita 'uskon tekoja'.
parhaiten kuin jumala, että Jeesus on hänen poikansa ei mikään luomus. Mistä olet sellaista saanut päähäsi.
Johan sinä nyt panet jumalankin seinää vasten kun tuollaista väität.
Jumala ilmoitti monessa ja tunnusti että Jeesus on hänen poikansa.
Tälle pojalleen hän kaiken vallan luovutti kun Jeesus nousi kuolleista.
Etkö sinä veliseni tunne raamattuasi ?
Vai kuunteletko sinä muiden luuloja asiasta. Ajattelehan vähän omallakin päälläsi ettet vain toisten lauseita toistele.
Ei millään pahalla.
Tuossa se ongelma onkin, kun jehoville ei riitä se, että ihmiset ovat kristittyjä ja elävät Raamatun periaatteiden mukaan, vaan jehovat vaativat alamaisuutta ja uskollisuutta järjestölleen, joka on taas on syyllistynyt väärään profetointiin lukuisisa kertoja.
Eräs beetteliin rekrytoitu vanhin sanoi minulle kerran, että "ei voi uskoa Jumalaan ilman heidän (vanhinten) hyväksymystä". Voitko ymmärtää tuota? No, ajatelkoot hanja-jehovat mitä tykkäävät, koska Jeesus sanoi oman aikansa jehnuista yhtä jos toista (kalkitut haudat jne...) ja samat sanat pätevät edelleen näihin nykyajan fariseus-jehoviinkin.
-Corrector-
Ei millään pahalla mutta jätän vastaamatta viestiisi sillä siitä ei näy kaipaamani kompetenssi uskonasioista, et edes kirjottanut ainuttakaan viittausta Raamattuun takeeksi omille käsityksillesi.
"Tuossa se ongelma onkin, kun jehoville ei riitä se, että ihmiset ovat kristittyjä ja elävät Raamatun periaatteiden mukaan, vaan jehovat vaativat alamaisuutta ja uskollisuutta järjestölleen, joka on taas on syyllistynyt väärään profetointiin lukuisisa kertoja."
Oikeassa olet, järjestöstä on tullut jehovantodistajille epäjumala jonka käskyjä totellaan.
Tässä yhteydessä on syytä muistaa mitä Jeesus sanoi fariseuksille mintusta, tillistä ja kuminasta. Armoa ei jt-järjestöstä näytä paljoa löytyvän, syyllistämistä ja tuomitsemista sitäkin enemmän.
Ajattelen sitä mitä olen lukenut ja sen perusteella teen johtopäätökset.
Sinä taidat vain niitä lainauksia toistella ja täällä julistaa.
Tee sinä vain niin. Niin monet muutkin täällä tekevät kun katselee heidän satoihin viittauksiin.
Toistelet vain muiden muodostamia ajatuksia.
Turha onkin näinmuodoin minulle mitään vastailla.
Oletko tunnustanut Jumalalle syntisi ja saanut ne henk.koht. anteeksi Jeesuksen veressä? Onko Jeesus saanut sijan sinun sydämessäsi. Rakastatko Häntä, elätkö joka päivä Hänen armossaan? mm. tätä tarkoittaa tulla kristityksi. NYT en enää elä minä, vaan Kristus minussa.Elääkö Hän sinussa?
Olen tällä palstalla kertonut aiemmin että tunnen sydämessäni kuuluvani Jumalalle, en siis Kristukselle. Käsitykseni mukaan Kristukselle kuuluvat nousevat Jumalan määräaikana taivaaseen. Näihin minä en kuulu.
Jos olisit ajatellut lukemaani viestiä kunnolla niin olisit varmaankin tajunnut että kirjoitin *viittauksista* Raamattuun - en lainauksista. Ne ovat kaksi eri asiaa.
"Sinä taidat vain niitä lainauksia toistella ja täällä julistaa..."
Säälin sinua koska kirjoitat tuollaisia 'heittoja'.
"Toistelet vain muiden muodostamia ajatuksia.
Turha onkin näinmuodoin minulle mitään vastailla."
Näinkö osoitat itsellesi olevasi minun yläpuolellani?
Tarkoitukseni ei ole loukata sinua.Minua vain harmitaa täällä palstoilla lukemattomat raamatunlauseet ja -viittaukset.
Kuka niitä viitsii haeskella. Hakekoon raamattuoppineet, löytävätkin nopeammin.
Ei minua sääliä tarvitse heittojeni takia, tiedän kyllä mitä heittelen. Herneitä voi nenäänsä vetää jos haluaa.
Tässä kukaan kenenkään ylä- tai alapuolella ole.
Tiedät itsekin että kaikki me olemme kurjia syntisiä maan matosia jotka herransa armoa tarvitsevat.
Ei viestisi mitenkään loukannut minua, pikemminkin minusta vaikutti siltä että näin olisi saattanut käydä sinulle kun tuollaisia kirjoitit. En nimittäin ole vähään aikaan juurikaan lainauksia viljellyt joten vaikutti siltä että heitit kategorisia heittoja minusta joita et perustellut mitenkään. Sellaista toimintaa pidän säälittävänä. Jos näin ei ollut niin ok.
Viittaukset Raamattuun ovat sikäli mielestäni tärkeitä että mikäli uskoo Raamatun olevan jossain määrin Jumalan sanaa niin uskonkäsityksiä voi yrittää viitauksilla perustella. Minä en usko siihen että kirjoitetaan pitkiä lainauksia Raamatusta ja muutama oma sana siteeksi.
Erityisesti minua ihmetyttää että sinä kirjoitit "Sinä *taidat* niitä lainauksia toistella" ilman ainuttakaan mainintaa siitä missä olisin niin toiminut.
Kovin moni ei varmaan halua nähdä tarvitsevansa sääliä mutta se oli minun vilpitön reaktioni. Jos taustalla ei ole sellaista filosofista/psykologista ymmärtämättömyyttä kuin miltä minusta näytti niin silloin minulle on vaan tullut väärinkäsitys asian suhteen. Tuolloin aihetta sääliin ei olisi.
Herneistä en oikein tiedä.
"Toistelet vain muiden muodostamia ajatuksia"
Tämän kirjoitit vailla ainuttakaan esimerkkiä. Ilman esimerkkiä minulle tulee kuva ihmisestä joka esittää tuntemattomista ihmisistä perustelemattomia heittoja. Sellaisia ihmisiä en arvosta.
Mikä muuten on tarkoituksesi jos ei ainakaan raamatunlauseita lainailla?
Mihin perustuu käsitys siitä, että voi kuulua Jumalalle ja olla kuulumatta Jeesukselle?
Oletko sitä mieltä, että Raamattu ja sen lupaukset koskevat enää vain muutamaa vanhusta?
Jeesus sanoo: "Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?"
Niin hän sanoi hänelle: "Eräs mies laittoi suuret illalliset ja kutsui monta. Ja illallisajan tullessa hän lähetti palvelijansa sanomaan kutsutuille: 'Tulkaa, sillä kaikki on jo valmiina.' Mutta he rupesivat kaikki järjestään estelemään. Ensimmäinen sanoi hänelle: 'Minä ostin pellon, ja minun täytyy lähteä sitä katsomaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä.' Toinen sanoi: 'Minä ostin viisi paria härkiä ja menen niitä koettelemaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä.' Vielä toinen sanoi: 'Minä otin vaimon, ja sentähden en voi tulla.' Ja palvelija tuli takaisin ja ilmoitti herralleen tämän. Silloin isäntä vihastui ja sanoi palvelijalleen: 'Mene kiiruusti kaupungin kaduille ja kujille ja tuo köyhät ja raajarikot, sokeat ja rammat tänne sisälle.' Ja palvelija sanoi: 'Herra, on tehty, minkä käskit, ja vielä on tilaa.'
Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi; sillä minä sanon teille, ettei yksikään niistä miehistä, jotka olivat kutsutut, ole maistava minun illallisiani.'"
Käsitys perustuu yksinkertaisesti siihen mitä tunnen sydämessäni. Kun pohdiskelin mielessäni kysymystä kuulunko Jeesukselle niin tulin siihen tulokseen etten kuulu Jeesukselle vaan Isälle.
"Oletko sitä mieltä, että Raamattu ja sen lupaukset koskevat enää vain muutamaa vanhusta?"
En. Mielestäni on hieman outoa esittää tuollainen kysymys sen johdosta että olen ilmoittanut tuntevani kuuluvani Jumalalle Jeesuksen sijaan.
Jeesus on lunastanut sinut verellään. Miksi et tahdo kuulua Hänelle? Vain Hänessä on iankaikkinen elämä.
Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos. (Joh.6:37)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/jt/index.htm