Mikään ei mene niinkuin fenno on ajatellut. Fennon on nyt vaan ruvettava tekemään työtä ja huonommilla ehdoilla kuin ennen. Tällainen ei kuulunut fennon suunnitelmiin.
Fenno on nyt sekavassa mielentilassa
suunnitelmatalous
40<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Ei tässä tosiaan muu auta. Puhkesi tuo fennon puhaltama pakkoruotsikuplakin.
Fenno, tämä "suunnitelmatalous", on tätä mieltä: "Fennon on nyt vaan ruvettava tekemään työtä ja huonommilla ehdoilla kuin ennen."
Nimimerkki "puhki" vahvistaa näin: "Ei tässä tosiaan muu auta."
Tuo koskee myös teitä, fennoja kun olette. Se koskee svekoja yhtä lailla..
Totta kai talkoot koskee myös meitä, tosin pienempää osaa, koska meistä suruista suurempi osa on jo töissä.
Sveko kiittää fennoja. Eipä koo pakolaiset niin innokkaina tulossa Suomeen kuin Ruotsiin.
Ankdam: "Totta kai talkoot koskee myös meitä, tosin pienempää osaa, koska meistä suruista suurempi osa on jo töissä."
Aivan oikein ja erityisesti teitä, koska pienen joukkonne työllistymistä edistää enemmistön pakkoruotsi, kuten Mikaela Nylander hyvin tietää. Hänen mielestään pakkoruotsi on väellenne välttämätön etu, sillä "Suomen ruotsinkielinen väestö on täysin riippuvainen kouluruotsin asemasta pakollisena kielenä". Sen ymmärsi jo ruotsinkielinen virkamies, joka ilmaisi saman ajatuksen hieman toisella tavalla muotoituna Asseri Joutsimäelle.
Ymmärsinkö nyt oikein? Väität siis että jollet sinä lukisi koulussa ruotsia niin minun työllisyysnäkymäni heikkenisivät?
OK. Minun pitää vähän miettiä tuota yhtälöä, se kun ei ihan heti aukene minulle.
Ankdam: "Ymmärsinkö nyt oikein? Väität siis että jollet sinä lukisi koulussa ruotsia niin minun työllisyysnäkymäni heikkenisivät?"
Jos enemmistön työllistymisen jarruna ei olisi pakkoruotsia eri muodoissaan ja kielitaitolakia, joka koskee koko korkeakoulutettua henkilöstöä eikä asetettuna pelkästään viranomaiselle kollektiivina (ym. vastaavaa), niin se automaattisesti vähentäisi työllistymisenne mahdollisuuksia. Miksi? Siksi, että enemmistöä on noin viisi miljoonaa ja teitä ilman ahvenanmaalaisia vain 0,27 miljoonaa. Tilanne vertautuu siihen, että Ruotsissa ei ole ruotsinsuomalaisten vuoksi pakkosuomea eikä kielilainsäädäntöä heikentämässä enemmistön työllistymistä suhteessa pieneen vähemmistöön. Auttaako vertalu? Eipä taida auttaa.
Vaadit siis positiivista syrjintää suomenkielisiä kohtaan.
Ok. Niin epäilinkin, asia ok.
Ankdam: "Vaadit siis positiivista syrjintää suomenkielisiä kohtaan. / Ok. Niin epäilinkin, asia ok."
Vallitseeko Ruotsissa positiivinen syrjintä ruotsinkielistä enemmistöä kohtaan? Jos jotain voisin vaatia, niin vaatisin Suomen ja Ruotsin kielilainsäädännön symmetristä yhdenmukaistamista. Maillamme on "symmetriset" vähemmistöt "epäsymmetrisin" okeuksin, Ruotsissa historiallisesti sen pohjoisosassa. Tämän symmetriavertailun luulisi auttavan ongelman ymmärtämistä suomenkielisen enemmistön kannalta suhteessa RKP:n kellokkaiden vaatimaan pakkoruotsiin.
Öh?
Ursäkta men din hypotes är nog ganska skev, om inte helt felaktig... För om andelen som kan svenska i Finland minskar, till följd av t.ex. att man skulle upphöra med obligatorisk undervisning i svenska, så skulle tillgången också minska på personer som kan svenska också minska.
I förlängningen skulle det leda till att det sannolikt skulle bli ännu större brist på svenskkunniga arbetare i det här landet. Redan nu är det inom flera yrken brist på svenkkunniga. Och skulle inte finskspråkiga heller i lika stor utsträckning som nu läsa finska, så skulle bristen bli ännu större. -> vilket skulle innebära ännu flera jobb för de som kan svenska.
TILLGÅNG & EFTERFRÅGAN = är nyckeln.
Redan nu väljer en så stor del av finlandssvenskarna att jobba inom privatsektor att myndigheterna har svårigheter med att rekrytera svenskkunnig personal.
Hesabo: "Redan nu är det inom flera yrken brist på svenkkunniga."
Viranomainen voi vähentää ruotsinkielisen kaupallisen koulutuksen liikoja opiskelupaikkoja esimerkiksi ruotsinkielisen terveydenhoidon hyväksi, ilkeästi sanoen esimerkiksi ruotsinkielisten pyyllynpyyhkijöiksi. Jonkin alan liiat ruotsinkieliset opiskelupaikat ovat rusinoita ruotsinkielisten pullassa (Hanken, näyttelijäkoulutus). Ymmärrän, että niistä on vaikea luopua edes omankieleistensä hyväksi.
Hesabo: "Redan nu väljer en så stor del av finlandssvenskarna att jobba inom privatsektor att myndigheterna har svårigheter med att rekrytera svenskkunnig personal."
Tuo saattaa pohjustaa ja helpottaa Suomen mahdollista siirtymistä Ruotsin tapaan virallisesti suomenkieliseksi maaksi, jossa ruotsi on kansallinen vähemmistökieli vähemmistökielen oikeuksin, kuten suomi ja sen murre meänkieli Ruotsissa.
On täysi totuus, että svekokratiamme on aina suosinut ruotsin kieltä ja tästä ovat ruotsinkieliset hyötyneet vähemmistönä. Teet ankdam jatkuvasti KEHÄP*ÄÄTELMIÄ. Kuvittelet rasistisesti, että olisitte työllistyneempiä, koska olisitte "parempia ihmisiä", kun totuus on se, että yhteiskunta on kohdellut ihmisiä eriarvoistavasti! Kun ruotsin kielellä on kokonsa mukainen asema, vasta sen jälkeen voi katsoa tilastojakin. Olisi todella ihmeellistä, jos ruotsinkieliset tässä tilanteessa EIVÄT olisi keskimäärin työllistyneempiä!
Me suomenruotsalaiset ja ruotsinsuomalaiset emme ole symmetrisiä vähemmistöjä! Ruosut ovat mamuja ja me surut olemme yhtä suomalaisia kuin patamustin savolainenkin!!
Mitä taas meänkielisiin tulee niin meänkielellä on Ruotsissa virallisen vähemmistökielen asema, kuten muuten suomen kielelläkin on.
En tiedä tuosta positiivisesta syrjinnästä Ruotsissa mutta veikkaisin että jos hakisit vaikkapa Haaparannassa jotain palvelualan tai julkisen sektorin työpaikkaa ja teitä olisi kaksi muuten tasaväkistä hakijaa ja se toinen osaisi meänkieltä mutta sinä pelkkää ruotsia niin miten veikkaat että kävisi?
Kyse on osaamisesta ja pätevyydestä vaikkei laki sitä vaatisikaan. Ei siinä auttaisi selittely että sinusta meänkielen osaaminen on turhaa. Sen päättää työnantaja ja jos on valinnanvaraa hän valitsee tietysti sen osaavamman.
Olkoon se sitten suosimista sinun käsitteistössäsi mutta ainakin sille on hyvät perusteet.
Meidänkin kielilakimme määrittelee vain julkisten palvelujen minimitason, parempaakin palvelua saa tarjota.
Saat ollaa aivan varma siitä siitä että ruotsin kielen osaamista tullaan suosimaan vastakin!
Suomessahan työnhaussa kyse ei ole vastakkainasettelusta suomen kieli vastaan ruotsin kieli, ja että jompaa kumpaa suosittaisiin tai sorrettaisiin, vaan suomen kieli vastaan sekä suomen kieli ruotsin kieli.
Miksi ottaa yksi kuin voi samalla rahalla saada kaksi?
"Kuvittelet rasistisesti, että olisitte työllistyneempiä, koska olisitte "parempia ihmisiä", kun totuus on se, että yhteiskunta on kohdellut ihmisiä eriarvoistavasti!"
Taas sinä höpötät omiasi! Me mitään "parempia" ihmisiä olla, me ollaan kielitaitoisempia!! Saat huutaa kurkkusi käheäksi ja pidättää hengitykstäsi kunnes muutut siniseksi mutta se ei tule muuksi muuttumaan että se joka osaa enemmn pärjää paremmin. Ei kukaan työnantaja tule koskaan laskemaan niin ettei hänen tarvitse tarjolla olevaa kaksikielistä surua palkata koska firmassa on jo riittävästi ruotsin osaajia. Työnantaja tulee aina palkkaamaan parasta mitä samalla rahalla saa!
Tottai kai kaksikielisiä suositaan kaksikielisessä maassa, en keksi miten pystysit sen muuksi muuttamaan. Paitsi tietysti poistamalla meiltä suruilta suomen kielen taidon, jolloin muuttuisimme "symmetrisiksi".
Miten voi olla mahdollista?????? Puhun itse 11 eri kieltä, enkä tee siitä täällä sen suurempaa numeroa! Ette ole kielitaitoisempia, valitan. Sinä puhut puolikasta ruotsia ja puolikasta suomea. Joku toinen taas kokonaista suomea ja lisäksi kiinaa, venäjää, ruotsia, englantia, saksaa, ranskaa, espanjaa jne. Vai kuvitteletko olevasi kielitaitoisempi kuin vaikkapa ruotsalaiset, joilla on myös yksi äidinkieli suurimmaksi osaksi?
Vielä vuonna 2015 on olemassa ihmisiä, jotka kuvittelevat, että ihmisiä voidaan kohdella eriarvoistavasti riippuen siitä, ovatko he "maahanmuuttajia" vai "alkuperäisasukkaita". Ikään kuin sellaista edes voisi määritellä. Suomalaiset sitä paitsi OVAt alkuperäisasukkaita Ruotsissa, Ruotsi vain on hävittänyt suomen kielen. Ruotsin kieli taas on tullut Suomeen myöhemmin! Joka tapauksessa ankdam ihmisiä ei voi kohdella eriarvoistavasti tuollaisten asioiden mukaan! Kyllä Suomen ruotsalaisia ja Ruotsin suomalaisia voi verrata ihan kieliryhmän koon perusteella! Katsos se ihmisarvo, ankdam........
Et ajattele asioita ihmisarvon kannalta, vaan fasistisesti muka jonkun historiallisten syiden perusteella syrjinnän oikeutuksen kannalta. Eli kun Ruotsi on hävittänyt suomen kieltä aina, sillä on siihen edelleen oikeus? Ja Suomella päinvastoin? Jos joku kieliryhmä hyötyy politiikasta (siitä, että Suomi on keinotekoisesti "kaksikielinen"), silloin on vääränlaiseen politiikkaan puututtava!!
Ankdam: "Me suomenruotsalaiset ja ruotsinsuomalaiset emme ole symmetrisiä vähemmistöjä!"
Olette kyllin symmetrisiä vähemmistöjä, jotta vertailu on mahdollista ja oikeutettua.
Pohjois-Ruotsissa Norrbottenin läänin laajalla alueella on asunut suomalaisväestöä satoja vuosia, myös Tukholmassa ja Keski-Ruotsissa kauan ennen nykyisiä mamuja. Ensimmäisen maailmansodan jälkeen Norrbottenin läänin asukkaista 96,5 prosenttia oli suomalaisia. https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsinsuomalaiset
Suomessa riittää ruotsille vähemmistökielen oikeudet, kuten suomelle ja sen murteelle, meänkielelle, Ruotsissa.
Ruotsinkielisille järjestyy yhdenvertaisesti palvelut siten, että kielitaitovaatimus asetetaan yksinomaan viranomaiselle kollektiivina nykyisen kaikkia henkilöstön korkeakoulutettuja koskevan vaatimuksen sijasta. Pelkällä asetuksen muutoksella asia järjestyy yhtä näppärästi kuin yo-kirjoitusten pakkoruotsin poistaminen. Sen seurauksena voidaan poistaa laissa olevat ja kehäpäätelmiin nojautuvat perustelut pakkoruotsin eri muotojen vaatimisesta.
Ruotsin kielen todellinen tarve on suurimmassa osassa Suomea niin vähäistä, että pakkoruotsia ei tarvita, kun julkinen tai yksityinen työnantaja pääsääntöisesti palkkaavat pari kolme ruotsinkielistä (ruotsintaitoista) sadasta henkilöstä, Vantaalla esimerkiksi, palvelmaan kokopäiväisesti ja pätevästi ruotsinkielisiä. Suomenkielisten työntekijöiden enemmistön ei tarvitse osata ruotsia. Tietenkin ruotsinkielisten on osattava suomea selvitäkseen lähes kokonaan suomenkielisessä ympäristössä. Näinhän on vastaavasti Ruotsissa (muutettavat muuttaen).
Andam: "Saat ollaa aivan varma siitä siitä että ruotsin kielen osaamista tullaan suosimaan vastakin!"
Vain siinä laajuudessa kuin sille on todellista tarvetta ilman lain vaatimaa pakkoa.
Puree homma suruihinkin, koska pääomatuloverotukseenkin on tulossa korotus. Suruthan elävät pääosin pääomatuloilla.
Miksi ei purisi? Niin on, että etuihin on puututtava. Sossukustannukset ovat ylivoimaisen suuret eikä palkansaajat pysty yksinkertaisesti hommaa kustantamaan. Pistetäänkö jako kansalaisten välille. Kieliraja olisi aluksi ihan selkeä eli vain fennoille maksettaisiin sossutukia. Mutta eipä tuo muuttaisi nykytilannetta ollenkaan
Kansalainen "muuutos" on tätä mieltä: " Kieliraja olisi aluksi ihan selkeä eli vain fennoille maksettaisiin sossutukia. Mutta eipä tuo muuttaisi nykytilannetta ollenkaan"
Todellakin, sillä svekojen työllistymistä edistää enemmistön pakkoruotsi, kuten RKP:n kellokas Mikaela Nylander hyvin tietää. Hänen mielestään pakkoruotsi on svekoille välttämätön etu, sillä "Suomen ruotsinkielinen väestö on täysin riippuvainen kouluruotsin asemasta pakollisena kielenä". Sen ymmärsi aikoinaan vuosikymmeniä sitten muuan ruotsinkielinen virkamies, joka ilmaisi saman ajatuksen hieman toisella tavalla muotoituna kouluneuvos Asseri Joutsimäelle.
Miksi hallitus ei ota ykkösasiaksi pakkoruotsia, kun se on niin helvetin kallis etu. Taitaa olla etu ainoastaan kielipolitikoiville fennoille ja pelkästään tällaisten fennojen takia hallitus ei puutu ruotsin kielen opetukseen.
Miksi hallituksen pitäisi ottaa ykkösasiaksi asia, joka ei aiheuta tunnekuohuja tällä hetkellä kuin palstan nettifennossa? Eikö Sampo Terho jossain vaiheessa ajanut Suomea jopa yksikieliseksi. Vaan ajaako enää?
"Taitaa olla etu ainoastaan kielipolitikoiville fennoille ja pelkästään tällaisten fennojen takia hallitus ei puutu ruotsin kielen opetukseen."
Puuttuupa hallitus pakkoruotsiin tai ei, pakkoruotsi on RKP:n kellokkaiden laskelmien mukaan välttämätön etu pienelle ruotsinkieliselle vähemmistölle työllistymisessä olkoonpa etu "helvetin kallis" tai sitäkin kalliimpi. Tämän RKP:n Mikaela Nylander hyvin tietää ja aikoinaan ruotsinkielinen virkamies tiesi kertoessaan kouluneuvos Asseri Joutsimäelle, että “Suomen kaltaisessa maassa pienen vähemmistön on pakko oppia valtaväestön kieli eli suomi, jos haluaa työtä pienen kotipaikkansa ulkopuolelta – varsinkin ruotsinkielisellä rannikolla.” www.pakkoruotsi.net/rkp.shtml
Niinpä aikoinaan lain voimalla ruotsin kieli oli säädettävä RKP:n uhkavaatimuksen säestämänä välttämättömäksi myös enemmistölle, sillä enemmistön pakkoruotsi tasoittaa ja helpottaa ruotsinkielisen työllistymistä. Tästä asiastahan aloittaja on vetänyt herneet nenäänsä.
"Puree homma suruihinkin, koska pääomatuloverotukseenkin on tulossa korotus. Suruthan elävät pääosin pääomatuloilla."
Yhtä taivaan totta kuin että fennot elävät pääosin sossutuilla.
(jonkunhan ne on sossutuetkin on maksettava)
Suurin osa suruillahan on nykyään maanviljelijöitä, kyllä kepu pitää huolen omistaan vaikka suomi
ihan kunnolla taipuisikaan.
Merikalastajat ovat suurimmaksi osaksi ruotsinkielisiä. Mutta ylelliset fennothan ei syö silakkaa, koska sehän on rehukakala.
Isoin ongelma fennolle tulee tulevaisuudessa olemaan mamujen suuri määrä Suomessa. Ja etenkin, jos mamut vielä työllistyvät, niin siinä riittää fennolle sen verran ihmettelemistä, että pakkoruotsikin unohtuu...
Vakavasti puhuen, Suomi tarvitsee mamuja kestävyysvajeen torjumiseksi joka tapauksessa, kyse ei enää ole siitä, halutaanko vai eikö. Täällä arvostellaan usein Ruotsia mamujen suuresta määrästä, mutta Ruotissa taloudellinen tilanne on parempi kuin Suomessa.
Vakavasti puhuen hallitsematon maahanmuutto ei ikinä johtanut hyvään lopputulokseen missään.
No Euroopan oli ylivoimainen satoja vuosia, ehkä on aika siirtää valtikka Kiinalaisille jotka tajusivat rajoittaa jopa omaa väestönkasvun.
Mikäköhän mahtaa olla se "hallitsematon maahanmuutto"? Saksalla menee paremmin kuin koskaan, ja maa on täynnä mamuja, ja lisää tulossa.
Mamujen eristäminen omille alueilleen on ollut se suurin ongelma Ruotsissa, Ranskassa ja myös Saksassa. Tällaista virhettä ei pidä meidän tehdä.
Saksassa on kyllä paljon maahanmuuttajia, mutta tähän asti muutto on viellä tapahtunut hallitusti. Nyt liikkeellä on enemmän pakolaisia kun toisen maailmansodan aikana ja välimeren etelä puolella seuraavat viisi miljoonaa odottaa jo vuoroaan. Samaan aikaan Euroopan talous on samassa pisteessä kun Detroitissa 10 vuotta sitten. Tuskin Detroitkaan olisin pelastunut vaikka sinne olisi roudattu puoli maapalloa.
Koko Suomi on sekavassa tilassa. Olemme eläneet vuosikymmenet kasvun Suomessa muuta nyt on ollut monet vuodet kasvu miinuksen puolella. Fennot alkavat vast nyt ymmärtää tilanteen vakavuuden. Fenno kuitenkin sulkee silmänsä ja iloitsee pakkoruotsipanettelusta vaikka pitäisi keskittyä todellisiin ongelmiin mielipideviisastelun sijaan.
"Fennot alkavat vast nyt ymmärtää tilanteen vakavuuden."
Samoin svekot ja svekomieliset fennot.
Pakkoruotsi ongelma on helppo hoitaa, sitten voidaan keskittyä muuhun.
Sinäpä sen sanoit! Fenno tuskin turuila ja toreilla uskaltaa avata suutaan pakkoruotsista, täällää netissä se onnistuu vielä...
Raimo Sailaskin on yrittänyt miettiä sitä, miksi meillä menee nyt erityisen huonosti. Apatia ja näivettyminen, totaalinen näköalattomuus leimaavat aikaamme. Mistä se johtuu, sitä on vaikea tajuta. Tilanne on siksi hankalampi kuin 1990-luvulla.
Fennomiehet saa Ruotsi-Suomimaaottelussa vain puolet Ruotsin pistemäärästä. Naiset sentäs pärjää. Näin menee myös etenkin henkisillä aloilla.
Sailaksen toteamus apatiasta ja näivettymisensä koskee erityisesti fennomiehiä. Ja sen huomaa näillä keskustelupalstoilla.
Miten fenno voikaan jättäytyä kaikessa alakynteen. Ei ole suru ylpeä mutta fenno on surkea. Kaikki fennoon nähden tuntuvat ylpeiltä, koska fenno ei pärjää missää ja joutuu häpeätilaan kaikessa.
Itsekriittinen fenno "häpeätila" toteaa fennona fennoista: "Kaikki fennoon nähden tuntuvat ylpeiltä, koska fenno ei pärjää missää ja joutuu häpeätilaan kaikessa."
Tuoltako sinusta todella tuntuu fennona olemisesi viiden miljoonan fennon joukossa?
Nettisuomal-nettifenno on ilmeisesti tosi vähästä ylpeä. Siinä voi olla fennolle viisas elämäntapa ja se on käytännössä ainoa mahdollinen elämäntapa fennoeläkeläiselle.
Tuota mieltäkö fennona olet fennolle sopivasta elämäntavasta? Miksi?
Eiköhän työ fennoeläkeläisen elämäntapa häpeällisen nöyrää pyri Nettisuomal-nettifenno: lla olemaan. Onneksi on olemassa RKP:n keskustelupalsta.