Julkinen ateismi

Nedda-

Mitä mieltä palstalla ollaan siitä, tulisiko perustaa SKAP, l. Suomen Kansan Ateistinen Puolue? Sillä voitaisiin testata kuinka suuren kannatuksen ateismilla voisi saavuttaa poliittisesti? Mitä asioita ateismista käsin "ajettaisiin"?
Onko oikein, että uskonnonvapaus mahdollistaa sen, että ihmisen ei tarvitse esittää ehdolle asettuessaan sitä, mitä hän väittää edustavansa linjalla teismi/ateismi? Vaan se voidaan peittää uskonnonvapauslain varjolla.
Millaisia seurauksia voitaisiin kuvitella olevaksi sillä, jos vaaliehdokkaiksi pyrkiville ja ehdokkaille olisi aina esitettäväksi kohta, jossa kysyttäisiin suhdetta uskointoihin/ateismiin? (kanditaatin oma ajatus asiasta sanaan kiteytettynä. Tulisiko olla myös olemassa vaihtoehdot EOS tai ei merkityksellinen asia itselle?

18

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Gerbiili

      Miksi Krsitillisdemokraattinen puolue on pieni ja liki merkityksetön marginaalipuolue?

    • Kalju_Pitkätukka

      Ateismi on vain sitä, ettei usko Jumalaan eikä jumaliin.

      Ei sen pohjalle poliittista agendaa voi rakentaa, mikä olisi puolueen edellytys.

      Tietysti voisi kuvitella sekulaarin yhteiskunnan puolesta toimivaa puoluetta, mutta taitaisi jäädä kovin pieneksi sellainen joukko.

    • fda

      "Mitä mieltä palstalla ollaan siitä, tulisiko perustaa SKAP, l. Suomen Kansan Ateistinen Puolue?"

      Ei tietenkään.

      "Sillä voitaisiin testata kuinka suuren kannatuksen ateismilla voisi saavuttaa poliittisesti?"

      Ei voitaisi. Äänestäisin asialähtöisesti ja olen usein äänestänyt teistejä, joskaan en sellaisia jotka kuvittelevat toiveajattelun ratkaisevan ongelmat.

      "Mitä asioita ateismista käsin "ajettaisiin"?"

      Ei mitään tietenkään, sen takia ehdotuksessasi ei ole mitään järkeä.

      "Onko oikein, että uskonnonvapaus mahdollistaa sen, että ihmisen ei tarvitse esittää ehdolle asettuessaan sitä, mitä hän väittää edustavansa linjalla teismi/ateismi? Vaan se voidaan peittää uskonnonvapauslain varjolla."

      On oikein. Minusta on yhdentekevää uskooko poliitikko Jeesukseen vai ei, kunhan tekisi edes työnsä kunnolla.

      "Millaisia seurauksia voitaisiin kuvitella olevaksi sillä, jos vaaliehdokkaiksi pyrkiville ja ehdokkaille olisi aina esitettäväksi kohta, jossa kysyttäisiin suhdetta uskointoihin/ateismiin? (kanditaatin oma ajatus asiasta sanaan kiteytettynä. Tulisiko olla myös olemassa vaihtoehdot EOS tai ei merkityksellinen asia itselle?"

      Ja mistä kaikista uskonnoista kysymys esitettäisiin? Hindulaisuudesta? Sunni? Shia? Luterilainen? Katolilainen? JT? Scientologia?

    • Skeptisyys ja tieteellinen ajattelutapa on se mitä pitäisi saadaa vietyä politiikkaan ja yleisestikin ihmisten ajatteluun. Ateismi on skeptikoille vain johtopäätös joka skeptisyydestä seuraa.

      Tässä on hyvä haastattelun pätkä tieteestä ja politiikasta: https://youtu.be/5SQ3g17P2-g?t=3m13s
      Videossa puhutaan USAn politiikasta, joka todellakin kaipaa rationaalista ajattelua, mutta kehittämisen tarvetta olisi meillä Suomessakin.

    • Ateismilla ei nähdäkseni ole mitään ohjelmaa tai tavoitetta sellaisenaan. Vaikea kuvitella että sellaisella konseptilla kovin pitkälle pötkittäisiin. Parempi on koota aateveljiä selaisen aatteen alle, jolla on sisältöä ja jonka pohjalta on mahdollista asettaa tavoitteita.

      Teismi on tavallaan ateismin vastinpari. Millainen olisi SKTP, eli Suomen Kansan Teistinen puolue, joka kokoaisi kaikki teistit toimimaan yhteiseen aatteen puolesta? Olisiko se keino lieventää, tai jopa kadottaa uskontojen välisiä jännitteitä yhteiskunnastamme?

      • fda

        Jotain tällaista on puuhailtu, ainakin islamin ja kristinuskon yhdistävä seura ateismia vastaan oli joskus vireillä Suomessa. En muista nimeä, ehkä joku sen muistaa?


      • fda kirjoitti:

        Jotain tällaista on puuhailtu, ainakin islamin ja kristinuskon yhdistävä seura ateismia vastaan oli joskus vireillä Suomessa. En muista nimeä, ehkä joku sen muistaa?

        Jaa :-) Olikohan siinä semmonen ajatus, että yhteinen vihollinen yhdistää? Kun noin muuten en ole havainnut suurta ekumeniaa islamin ja kristinuskon välillä. (No, tiedän, että jotain yhteisiä foorumeita heillä on).


      • fda
        kaarne kirjoitti:

        Jaa :-) Olikohan siinä semmonen ajatus, että yhteinen vihollinen yhdistää? Kun noin muuten en ole havainnut suurta ekumeniaa islamin ja kristinuskon välillä. (No, tiedän, että jotain yhteisiä foorumeita heillä on).

        En löydä enää sitä kyseistä ryhmää, mutta niillä oli kotisivu. Olisiko joku tänne sen linkittänyt?


      • fda

        Ajattelivat että uskoa on puolustettava sekularistien vaatimuksilta. Minusta koko premissi oli niin naurettava, että en jaksanut perehtyä näiden uunojen juttuihin sen enempää. Nyt kun on tätä islam-keskustelua enemmän palstalla niin olisi kiva löytää se.


    • gjg.hjghj

      <
      Ei ole mielestäni oikein, koska tärkeintä ihmisessä ovat perusarvot ja niiden pohjalta tehdään hyvinkin suuria valintoja. Ateismikaan ei kuitenkaan aina kerro varsinaisesta pahuudesta, mutta kyllä se ahdasmielisyydestä ja tietämättömyydestä jotain kertoo.

      • »Ateismikaan ei kuitenkaan aina kerro varsinaisesta pahuudesta, mutta kyllä se ahdasmielisyydestä ja tietämättömyydestä jotain kertoo.»

        Ateismi tarkoittaa vain sitä, ettei uskota mihinkään jumaliin. Näin ollen se ei koskaan kerro pahuudesta tai ahdasmielisyydestä, sillä se ei ota mitään kantaa etiikkaan ja moraaliin tai avarakatseisuuden tilaan. Tietämisen ja sen filosofian kanssa sillä on tekemistä vain niissä tapauksissa, missä sillä on päällekkäisyyttä epistemologisten pohdintojen kanssa.


      • hfhg.fhf
        Kaoottinen kirjoitti:

        »Ateismikaan ei kuitenkaan aina kerro varsinaisesta pahuudesta, mutta kyllä se ahdasmielisyydestä ja tietämättömyydestä jotain kertoo.»

        Ateismi tarkoittaa vain sitä, ettei uskota mihinkään jumaliin. Näin ollen se ei koskaan kerro pahuudesta tai ahdasmielisyydestä, sillä se ei ota mitään kantaa etiikkaan ja moraaliin tai avarakatseisuuden tilaan. Tietämisen ja sen filosofian kanssa sillä on tekemistä vain niissä tapauksissa, missä sillä on päällekkäisyyttä epistemologisten pohdintojen kanssa.

        Ateististuus kertoo usein aika paljonkin ihmisestä ja hänen asenteistaan.

        Ateistisuus voi siis kuitenkin olla tietämättömyyttä ja/tai kotikasvatuksen ja koulutuksen seurausta. Oikeamman tiedon myötä asenteet voivat muuttua.
        Tämä ei päde kuitenkaan kaikkiin ateisteihin...ja silloin kyse on hyvin jyrkistä ja piintyneistä mustavalkoasenteista...ja samanlaiset asenteet haittaavat monissa muissakin asioissa totuuden näkemistä ja tunnustamista.

        Jääräpäisyyys ja nöyryyden puute ovat huonoja ominaisuuksia ihmisessä ja vastakkaisia aidolle hengellisyydelle. Tiedän, että näitä samoja vikoja voi olla joissakin uskovissakin, eli ateistisuus ei tee ihmisestä automaattisesti pahaa,
        eikä uskonnollisuus automaattisesti hyvää.


      • Minusta velvoitetta kertoa uskonnollisesta vakaumuksesta ei pitäisi ainakaan kirjata mihinkään lakiin. Tosiasiassahan ehdokkaat joutuvat vastaamaan tähänkin, jos joku kysyy. Se on sitten osittain kansallista kulttuuria, kysytännkö, eli nähdäänkö asia niin merkittäväksi että se nostetaan vaaleissa esiin.
        Jos vastaa kysymykseen kyllä/ei/en tahdo kertoa niin äänestäjät toki voivat kaikista näistä vastauksista vetää johtopäätöksiä.

        Lähtökohtaisesti ehdokkaan pitäisi kertoa, mitä asioita hän tulee ajamaan tai vastustamaan tullessaan valituksi. Näyttää siltä, että suurta vastaavuutta lupausten ja toteutusten välillä ei edellytetä. En tiedä, miten paljon taustalla vaikuttavien maailmankatsomusten selvittäminen tuohon vaikuttaisi.


      • hfhg.fhf kirjoitti:

        Ateististuus kertoo usein aika paljonkin ihmisestä ja hänen asenteistaan.

        Ateistisuus voi siis kuitenkin olla tietämättömyyttä ja/tai kotikasvatuksen ja koulutuksen seurausta. Oikeamman tiedon myötä asenteet voivat muuttua.
        Tämä ei päde kuitenkaan kaikkiin ateisteihin...ja silloin kyse on hyvin jyrkistä ja piintyneistä mustavalkoasenteista...ja samanlaiset asenteet haittaavat monissa muissakin asioissa totuuden näkemistä ja tunnustamista.

        Jääräpäisyyys ja nöyryyden puute ovat huonoja ominaisuuksia ihmisessä ja vastakkaisia aidolle hengellisyydelle. Tiedän, että näitä samoja vikoja voi olla joissakin uskovissakin, eli ateistisuus ei tee ihmisestä automaattisesti pahaa,
        eikä uskonnollisuus automaattisesti hyvää.

        »Ateististuus kertoo usein aika paljonkin ihmisestä ja hänen asenteistaan.»

        Ateismi tarkoittaa edelleenkin vain ja ainoastaan sitä, ettei uskota jumaliin. Se siis tuskin kertoo mitenkään "aika paljon" ihmisestä - ihmisiä kun on niin joka lähtöön.


      • fda
        hfhg.fhf kirjoitti:

        Ateististuus kertoo usein aika paljonkin ihmisestä ja hänen asenteistaan.

        Ateistisuus voi siis kuitenkin olla tietämättömyyttä ja/tai kotikasvatuksen ja koulutuksen seurausta. Oikeamman tiedon myötä asenteet voivat muuttua.
        Tämä ei päde kuitenkaan kaikkiin ateisteihin...ja silloin kyse on hyvin jyrkistä ja piintyneistä mustavalkoasenteista...ja samanlaiset asenteet haittaavat monissa muissakin asioissa totuuden näkemistä ja tunnustamista.

        Jääräpäisyyys ja nöyryyden puute ovat huonoja ominaisuuksia ihmisessä ja vastakkaisia aidolle hengellisyydelle. Tiedän, että näitä samoja vikoja voi olla joissakin uskovissakin, eli ateistisuus ei tee ihmisestä automaattisesti pahaa,
        eikä uskonnollisuus automaattisesti hyvää.

        "Ateististuus kertoo usein aika paljonkin ihmisestä ja hänen asenteistaan."

        Jep, erilaisten jumalien suhteen se kertoo aika paljon. Se henkilö ei usko niistä yhteenkään.

        "Ateistisuus voi siis kuitenkin olla tietämättömyyttä ja/tai kotikasvatuksen ja koulutuksen seurausta. Oikeamman tiedon myötä asenteet voivat muuttua."

        Yleensä kauemmas fundamentalistisesta teismistä ja kohti ateismia ja agnostisuutta, ellei kyseessä ole joku raamattuopiston aivopesukoulutus.

        "Tämä ei päde kuitenkaan kaikkiin ateisteihin...ja silloin kyse on hyvin jyrkistä ja piintyneistä mustavalkoasenteista...ja samanlaiset asenteet haittaavat monissa muissakin asioissa totuuden näkemistä ja tunnustamista."

        Vaikuttaa enemmän sinun arvailulta kuin miltään mikä vastaisi todellisuutta.

        "Jääräpäisyyys ja nöyryyden puute ovat huonoja ominaisuuksia ihmisessä ja vastakkaisia aidolle hengellisyydelle."

        Nöyryyden puutetta oli aika paljon sellaisilla henkilöillä joita uskovat seuraavat kuten Lutheria ja Konstantinosta.

        "ateistisuus ei tee ihmisestä automaattisesti pahaa,"

        Ei uskovaisuuskaan automaattisesti tee sinusta ihmistä jolla on tarve valehdella ateisteista tai Lutherin tapaan järjestää toisenlaisia uskovia hengiltä.

        "eikä uskonnollisuus automaattisesti hyvää."

        No ei varmasti.


    • 915

      Ei tarvitse. Nykyisistäkin on jo varaa valita, ja kaikki nykyiset puolueet käyvät ateistille. Riippuu ateistista itsestään mitä haluaa kannattaa.

    • heikko-heitto

      Yhden asian puolueet ovat syntymästään lähtien tuomittu epäonnistumaan. Siksi Essayah yrittää muuttaa KD:n kurssia enemmän yleispuolueeksi. Räsäskän aikana korostettu uskonnollisuus vei ääniä jo ennetään pieneltä puolueelta. Nimen muuttaminen kristillisdemokraateiksi ei auttanut, kun tympeä vanhoillisuus huokui puolueen kannaotoista.

    • Ei, kun pitäisi perustaa Nedda-puolue.
      Sen puolueohjelmaan kuuluisi kaikenlainen dementianomainen kysely, koska kaikki eilen kyselty ja saadut vastaukset olisi jo tänään unohdettu.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksei Björn Wahlroos jaa rahaa köyhille?

      Esimerkiksi Nordean tiloissa? Vai tuovatko ne köyhät hiekkaa marmorilattioille ja siksi ei pysty mursunviiksi pystyyn k
      Maailman menoa
      222
      3961
    2. Vassarit kummittelee pääni sisällä joulunakin

      Hetki sitten alkoi punakapina. Joulupäivään mennessä ollaan jo Lindtmanin nuoruusvuosien näytelmäkerhossa. Tapaninpäivän
      Maailman menoa
      37
      2391
    3. Oho, köyhyys väheni Marinin hallituskaudella

      👋💥🤕 Tuonkin Marinin hallitus sössi --- Vuosien 2019–2023 sosiaaliturva- ja verotusperusteiden muutokset suhteessa h
      Maailman menoa
      44
      1940
    4. Onko 65-vuotias liian vanha lähtemään rintamalle?

      Suomessa reserviläisikä nousee ensi vuoden alusta 65 ikävuoteen. Jatkossa asevelvollinen kuuluu reserviin sen vuoden lop
      Maailman menoa
      451
      1769
    5. Jouluksi miettimistä: kuka tai mikä valmistaa rahan?

      Nyt kun on ollut vääntöä rahasta ja eritoten sen vähyydestä, niin olisi syytä uida rahan alkulähteille, eli mistä se syn
      Maailman menoa
      43
      1760
    6. Yksikään persu ei ole saanut Nobelin palkintoa

      Kertoo paljon persujen älyn puutteesta. Demareista mm. Ahtisaari on kyseisen palkinnon saanut.
      Maailman menoa
      91
      1618
    7. Kohuotsikoihin nousseet Aku Hirviniemi ja Mikko Leppilampi jouluna tv:ssä!

      Täydellinen joulu -leffassa on iso kaarti suomalaisia näyttelijöitä. Mukana mm. Elena Leeve, Antti Luusuaniemi sekä koh
      Kotimainen elokuva
      21
      1242
    8. Ex-Puoli seitsemän juontaja Anniina Valtonen yllättää - Uudessa roolissa tv:ssä!

      Monen suosikki Anniina Valtonen tv:ssä! Valtonen on tuttu Ylen meteorologina, mutta hän juonsi myös Puoli seiskaa. Nyt A
      Suomalaiset julkkikset
      31
      1015
    9. Mitä metsaman tuottaa

      Törkypuhetta, ahdistusta, pahaa mieltä, riitaa, eripuraa, köyhien menestymättömien ja maattomien kurjien vähättelyä. Sit
      Tuusniemi
      120
      993
    10. Korvasiko kaupunki Morkon talon?

      Tän missä oli joku vesivuoto talon ulkopuolella? Vai miten saaga päättyi?
      Kuhmo
      9
      944
    Aihe