Ovatko ateistit älykkäämpiä?

Pohdiskelija-01

Ovatko ateistit muita älykkäämpiä myös muiden kuin itsensä mielestä?

Vahvistaako Prometheus -leirin nakusaunominen pikkutyttöjen kanssa ja pornolehtien varastoiminen ja jakaminen kadulla vapareiden moraalista ylivertaisuutta kirkkoon kuuluviinnähden?

Kieliikö vaparijohdon ryyppääminen valtionavun turvin ekonomisesta nerokkuudesta vai pelkästään ilmaisen viinan himosta?

Onko yleinen tapa lyödä isäpappaa turpiin vai onko kirkkoon kuuluvat edelleen sitä mieltä, että " kunnioita vanhempiasi jotta kauan eläisit ja menestyisit maan päällä"

72

71

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • yleistämineneiolehyväksi

      "Ovatko ateistit älykkäämpiä?"

      Riippuu siitä ketä ateistia tarkastellaan. Esim. minä olen ateisti enkä mielestäni ole älykkäämpi kuin ihmiset yleensä.

    • »Ovatko ateistit muita älykkäämpiä myös muiden kuin itsensä mielestä?»

      Ateistin oma käsitys suhteellisesta älykkyydestään lienee jokaisen ateistin itsensä oma. Kuitenkin joidenkin tutkimusten mukaan uskonnottomuus ja ateismi kuulemma korreloivat korkeamman älykkyysosamäärän kanssa, kun vertailukohtana ovat uskonnolliset ihmiset.

      »Vahvistaako Prometheus -leirin nakusaunominen pikkutyttöjen kanssa ja pornolehtien varastoiminen ja jakaminen kadulla vapareiden moraalista ylivertaisuutta kirkkoon kuuluviinnähden?»

      Ei vahvista. Suomalaiseen saunomiskulttuuriin ei yleensä näytä kuuluvan esim. alastomuuteen liittyviä seksuuaalisia tabuja, jolloin tuollainen vapaaehtoisuuteen perustuva toiminta ei itsessään ole kyseenalaista. Kyseenalaista on sen sijaan se, että "pikkutytöt" ilmiselvästi pyritään seksualisoimaan vaparikritiikissä. Miksi näin on?

      Pornolehtiä ei käsittääkseni kenenkään ole ollut pakko ottaa vastaan, joten silläkään asialla ei liene mitään tekemistä moraalisen paheellisuuden kanssa sinänsä. Näin ollen esittämäsi huomiot mainitsemistasi toimista eivät ole mielekkäitä moraalin mittareita millään tavalla, mutta sinun moraalistasi ne kyllä kertovat vähän yhtä ja toista.

      »Kieliikö vaparijohdon ryyppääminen valtionavun turvin ekonomisesta nerokkuudesta vai pelkästään ilmaisen viinan himosta?»

      Kyse voisi yhtä hyvin olla sekä molemmista, jommasta kummasta tai ei kummastakaan. Asia pitäisi erikseen selvittää asianomaisilta.

      »Onko yleinen tapa lyödä isäpappaa turpiin vai onko kirkkoon kuuluvat edelleen sitä mieltä, että " kunnioita vanhempiasi jotta kauan eläisit ja menestyisit maan päällä"»

      Käsittääkseni tapa ei ole yleinen. Jostain syystä sinulla näyttää olevan tarve yleistää se, mikä edelleen kertoo lisää omasta moraalistasi ja argumentaatiokyvystäsi. Käsittääkseni myöskään kirkkoon kuuluminen ei näytä olevan mikään perheväkivallan este pohdiskelemastasi mielipiteestä huolimatta.

      • heh-heh

        "Ateistin oma käsitys suhteellisesta älykkyydestään lienee jokaisen ateistin itsensä oma. Kuitenkin joidenkin tutkimusten mukaan uskonnottomuus ja ateismi kuulemma korreloivat korkeamman älykkyysosamäärän kanssa, kun vertailukohtana ovat uskonnolliset ihmiset."

        Suomalaiset ovat siis mielestäsi muuttuneet kansakuntana viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana geneettisesti älykkäämmiksi ja samalla aikajaksolla veli venäläisistä on tullut geneettisesti tyhmempiä? Näinhän sen pitäisi tuon "joidenkin tutkimustesi" perusteella mennä.

        Ateismi tuntuu todella tyhmentävän älykkäämmänkin (?) ihmisen.


      • ontuvaa-logiikkaa

        Olet hyvä esimerkki ihmisestä, joka ei ymmärrä itsekään, mitä kirjoittelee. Kyse on korrelaatiosta, ei syy ja seuraussuhteesta, kuten sinä tunnut uskovan. Jotain sekin kertoo älykkyydestäsi.


      • einiina

        "Kyseenalaista on sen sijaan se, että "pikkutytöt" ilmiselvästi pyritään seksualisoimaan vaparikritiikissä."

        Prometeusleirin 15 tai 16 ikäiset tytöt eivät ole enää pikkutyttöjä, vaan miltei poikkeuksetta jo seksuaalisesti heränneitä nuoria, jotka haluavat olla naisia. Monella on jo kokemusta ja ensimmäiset sukupuolikontaktit takana. Ei siinä sinänsä mitään pahaa olekaan. Mutta ei ummisteta silmiä tosiasioilta ja kuvitella näiden neitokaisten olevan enää mistään tietämättömiä viattomia lapsukaisia.


      • einiina kirjoitti:

        "Kyseenalaista on sen sijaan se, että "pikkutytöt" ilmiselvästi pyritään seksualisoimaan vaparikritiikissä."

        Prometeusleirin 15 tai 16 ikäiset tytöt eivät ole enää pikkutyttöjä, vaan miltei poikkeuksetta jo seksuaalisesti heränneitä nuoria, jotka haluavat olla naisia. Monella on jo kokemusta ja ensimmäiset sukupuolikontaktit takana. Ei siinä sinänsä mitään pahaa olekaan. Mutta ei ummisteta silmiä tosiasioilta ja kuvitella näiden neitokaisten olevan enää mistään tietämättömiä viattomia lapsukaisia.

        Tarkoituksella laitoinkin lainausmerkkeihin tuon käsitteen, joka oli ketjunavaajan eikä siis minun valitsema.


      • ontuvaa-logiikkaa kirjoitti:

        Olet hyvä esimerkki ihmisestä, joka ei ymmärrä itsekään, mitä kirjoittelee. Kyse on korrelaatiosta, ei syy ja seuraussuhteesta, kuten sinä tunnut uskovan. Jotain sekin kertoo älykkyydestäsi.

        Jos vielä luulet osaavasi, niin kertonet seuraavaksi missä kohtaa kenenkään muun kuin sinun logiikkasi ontui. Minähän en nimittäin missään vaiheessa esittänytkään kyseessä olevan syy-seuraussuhteen, vaan valitsin käyttää käsitetät korrelaatio juuri sen mukaisesti mitä muistan asiasta lukeneeni. Ja mitähän mahtaa kertoa sinun älykkyydestäsi sekä siitä missä ruumiinaukossasi pidät tuntoelimiäsi, kun kerran alat esittämään "tuntemuksiasi" käsityksistäni, joita ei ole missään esitetty? Mietihän sitä ennen kuin alat meikäläiselle viisastelemaan.


      • heh-heh kirjoitti:

        "Ateistin oma käsitys suhteellisesta älykkyydestään lienee jokaisen ateistin itsensä oma. Kuitenkin joidenkin tutkimusten mukaan uskonnottomuus ja ateismi kuulemma korreloivat korkeamman älykkyysosamäärän kanssa, kun vertailukohtana ovat uskonnolliset ihmiset."

        Suomalaiset ovat siis mielestäsi muuttuneet kansakuntana viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana geneettisesti älykkäämmiksi ja samalla aikajaksolla veli venäläisistä on tullut geneettisesti tyhmempiä? Näinhän sen pitäisi tuon "joidenkin tutkimustesi" perusteella mennä.

        Ateismi tuntuu todella tyhmentävän älykkäämmänkin (?) ihmisen.

        »Suomalaiset ovat siis mielestäsi muuttuneet kansakuntana viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana geneettisesti älykkäämmiksi ja samalla aikajaksolla veli venäläisistä on tullut geneettisesti tyhmempiä?»

        Täytyy olla aika helvetisti vikaa luetun ymmärtämisessä, jos tuollaista päättelee. Näkeehän jokainen, että en ole esittänyt kyseisestä asiasta tuollaiseen viittaavia taikka mitään muitakaan mielipiteitä. Näin ollen sinun on aivan turha yrittää esittää minulle, mitä minun mielipiteeni ovat. Tietänen ne varmasti sinua paremmin itse. Voisit muutenkin keksiä jotain järkevämpää sanottavaa, kuin esim. tällaista:

        »Näinhän sen pitäisi tuon "joidenkin tutkimustesi" perusteella mennä.»

        »Ateismi tuntuu todella tyhmentävän älykkäämmänkin (?) ihmisen.»

        ...koska muutoin vain tuet tätä mitä saamme tutkimuksesta (joka myöskään ei ole minun, toisin kuin väität) lukea:

        http://www.iltasanomat.fi/tiede/art-1288589444590.html


      • fsjkfhkjsdhfkjsdhf
        einiina kirjoitti:

        "Kyseenalaista on sen sijaan se, että "pikkutytöt" ilmiselvästi pyritään seksualisoimaan vaparikritiikissä."

        Prometeusleirin 15 tai 16 ikäiset tytöt eivät ole enää pikkutyttöjä, vaan miltei poikkeuksetta jo seksuaalisesti heränneitä nuoria, jotka haluavat olla naisia. Monella on jo kokemusta ja ensimmäiset sukupuolikontaktit takana. Ei siinä sinänsä mitään pahaa olekaan. Mutta ei ummisteta silmiä tosiasioilta ja kuvitella näiden neitokaisten olevan enää mistään tietämättömiä viattomia lapsukaisia.

        "Prometeusleirin 15 tai 16 ikäiset tytöt eivät ole enää pikkutyttöjä, vaan miltei poikkeuksetta jo seksuaalisesti heränneitä nuoria, jotka haluavat olla naisia. Monella on jo kokemusta ja ensimmäiset sukupuolikontaktit takana. Ei siinä sinänsä mitään pahaa olekaan. Mutta ei ummisteta silmiä tosiasioilta ja kuvitella näiden neitokaisten olevan enää mistään tietämättömiä viattomia lapsukaisia."

        Aijai kun oli niin samanlaista kuin pedarien vuodatukset aina!


      • Anonyymi
        Kaoottinen kirjoitti:

        »Suomalaiset ovat siis mielestäsi muuttuneet kansakuntana viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana geneettisesti älykkäämmiksi ja samalla aikajaksolla veli venäläisistä on tullut geneettisesti tyhmempiä?»

        Täytyy olla aika helvetisti vikaa luetun ymmärtämisessä, jos tuollaista päättelee. Näkeehän jokainen, että en ole esittänyt kyseisestä asiasta tuollaiseen viittaavia taikka mitään muitakaan mielipiteitä. Näin ollen sinun on aivan turha yrittää esittää minulle, mitä minun mielipiteeni ovat. Tietänen ne varmasti sinua paremmin itse. Voisit muutenkin keksiä jotain järkevämpää sanottavaa, kuin esim. tällaista:

        »Näinhän sen pitäisi tuon "joidenkin tutkimustesi" perusteella mennä.»

        »Ateismi tuntuu todella tyhmentävän älykkäämmänkin (?) ihmisen.»

        ...koska muutoin vain tuet tätä mitä saamme tutkimuksesta (joka myöskään ei ole minun, toisin kuin väität) lukea:

        http://www.iltasanomat.fi/tiede/art-1288589444590.html

        Siltä se näyttää myöskin tutkimusten valossa olevan.
        Mutta on tuo ilman tutkimuksiakin havaittavissa.
        Selitys on se, että uskovaiset elävät satumaailmassa ja mielikuvitusmaailmassa ei niin aivojen käyttöä tarvita.


    • en.ole.huomannut

      Mikäli ateistit ovat keskimääräistä älykkäämpiä, he osaavat ainakin peittää sen todella hyvin.

      • hys.hys.hys

        Hys hys! Tämä on ateismipalsta ...

        Äiti opetti, että tuijottaa ei saa, eikä saa sanoa ääneen kaikkea mitä ajattelee ...


      • en.ole.huomannut

        Teistit kaivavat NUKEN esille jos heitä kritisoit. Kristeilyohjuksen saapumisesta ikkunaruutuusi, voit huomata sen. Huomisen keskilämpötilasta sekä grillaantuneista koirista tiedät sen varmaksi.


      • minä.taas.olen.huomannut
        en.ole.huomannut kirjoitti:

        Teistit kaivavat NUKEN esille jos heitä kritisoit. Kristeilyohjuksen saapumisesta ikkunaruutuusi, voit huomata sen. Huomisen keskilämpötilasta sekä grillaantuneista koirista tiedät sen varmaksi.

        Ateistit taas kaivavat vitun päästään esille ja yrittävät henkilöhyökkäystä heti kun heistä kertoo yhdenkin totuuden. Se on heidän käsityksensä älykkyydestä ja sellaisenaan suorastaan häikäisevä. Miksei, tekeehän se varmasti vaikutuksen paitsi toisiin ateisteihin, kaikkiin moniongelmaisiin angstinuoriin, eli tuleviin ateisteihin.


    • aaaate

      Ateistit eivät ole sen älykkäämpiä kuin muutkaan. Uskovaisuus on tunne-elämän häiriö, josta moni älykäskin kärsii. Jossain piireissä käytetäänkin koko älyllinen kapasiteetti järkeistämään lähtökohtaisesti järjettömiä asioita.

      • lemposoikoo

        Useimmat ateistit ovat itse järkeilleet asian, kun taas jotkut ovat raamatunlauseautomaatteja ilman omaa ajatusta.


    • Taikauskonnoton

      "Kieliikö vaparijohdon ryyppääminen valtionavun turvin ekonomisesta nerokkuudesta vai pelkästään ilmaisen viinan himosta?"
      Alkoholin tarjoileminen kirkoissa jopa alaikäisille vasta osoittaakin suunnatonta älykkyyttä.

    • niin.se.vaan.on

      Kristittyjen tapa uskoa olemattomiin ei ole kovin älykästä.
      Asiallisesti se on erittäin tyhmää.

    • Pahapaavali

      Minä olen isäpappa ja jos minua yritetään lyödä turpiin niin minä lyön takaisin ja sen jälkeen ei kukaan enää lyö ketään ..

      • tuli.muuten.mieleen

        Voisimmeko me keskustella, ihan vain vaihteen vuoksi, palstalaisista henkilöinä esimerkiksi nyt vaikka negatiivisessa valossa? Se on niin älykästä, mutta todella harvinaista täällä.


      • tuli.muuten.mieleen
        tuli.muuten.mieleen kirjoitti:

        Voisimmeko me keskustella, ihan vain vaihteen vuoksi, palstalaisista henkilöinä esimerkiksi nyt vaikka negatiivisessa valossa? Se on niin älykästä, mutta todella harvinaista täällä.

        Minä ainakin nuuskin hikisiä kiveksiäni Jeesuksen nimessä, Amen


      • eipä.yllätä
        tuli.muuten.mieleen kirjoitti:

        Minä ainakin nuuskin hikisiä kiveksiäni Jeesuksen nimessä, Amen

        Niinhän te ateistit usein teette. Toivottavasti se tuottaa edes mielihvyää.


    • fda

      Viimeisestä lauseesta kysyn koska lakkasit hakkaamasta vaimoasi? Keksitkö näitä vääriä todistuksia taivaspisteiden toivossa?

    • Ainakin ateistit ovat älykkäimpiä kuin aloittaja propagandateksteineen joka luulee niiden menevät mukisematta läpi.

      "Vahvistaako Prometheus -leirin nakusaunominen pikkutyttöjen kanssa ja pornolehtien varastoiminen ja jakaminen kadulla vapareiden moraalista ylivertaisuutta kirkkoon kuuluviinnähden?"

      Saunominen on vapaaehtoista eikä siellä ketään käytetä hyväkseen,

      Lisäksi näytät typeryydessi luulevan että vaparit edustavat ateistaja

      "Kieliikö vaparijohdon ryyppääminen valtionavun turvin ekonomisesta nerokkuudesta vai pelkästään ilmaisen viinan himosta?"

      Sinähän tuota väitettäsi typeryydessäsi jaksat jankkaa vuodesta toiseen vaikka vapareiden edustaja on sen sinulle avartanut monta kertaa uudelleen ja uudelleen mutta jankkaat samaa mantraa kuin mikäkin puupää.

      "Onko yleinen tapa lyödä isäpappaa turpiin vai onko kirkkoon kuuluvat edelleen sitä mieltä, että " kunnioita vanhempiasi jotta kauan eläisit ja menestyisit maan päällä""

      Tuossakina asiassa sinä idioottimaisesti toistat itseäsi vaikka vapareiden kaveri on sinulle selittänyt toistamiseen mikä juopporetku hänen isänsä oli, lisäksi kohtahan kuuluu vanhaan testamenttiin mikä ei ole osaa kristinuskoa.

      Joten kyllä Ateistit ovat ainakin ketjun aloittajaa huomattavasti älykkäämpiä.

    • 1122

      Kysymyksen asettelu on väärä. Pitäisi paremminkin kysyä ovatko älykkäämmät ateisteja.
      Tähän kysymykseen vastaus on kyllä.

      • AtteKumiorava

        Eikö jo se kerro jotain älykkyydestä kun ei usko hokkuspokkustemppuihin


      • varmasti.kertoo
        AtteKumiorava kirjoitti:

        Eikö jo se kerro jotain älykkyydestä kun ei usko hokkuspokkustemppuihin

        Vähemmän älykkäiden mielestä kyllä. Heille älykkyys näyttäytyy vain huijatuksi tulemisen tai sen välttämisen kautta.

        Roskaväellä on aina omat. muita alemmat, kriteerinsä maailman jäsentämiseen. Tämän kailtaisilla foorumeilla ne tietysti ovat normi ja keskustelun taso siksi lähinnä naurettavaa ulostetta.


    • atteboi

      Kyllähän sen pitäisi jokaiselle "terveelle" ihmiselle olla itsestäänselvyys.
      Ei kai mikään tyhmä ny keksisi olla uskomatta varmoihin näkymättömiin, sekä kuulumattomiin ja mukaviin henkiolentoihin.

    • Reddington

      Onhan se todistettu ihan empiirisestikin että ateistit ovat älykkäämpiä kuin uskovaiset. Kuten vaikkapa aloittaja joka luulee että ateisti on sama asia kuin vapaa-ajattelijoiden liiton jäsen. Mitä tulee alastomuuteen pikkulasten kanssa, niin sehän on uskovaisten piirissä suhteellisen yleistä. Varsinkin pappien ja kuoripoikien välillä...

    • sellaisia-epelejä

      Uskovaiset eivät käy saunomassa, koska heidän Jumalansa loi heidät omaksi kuvakseeen eli haiseviksi apinoiksi. Lapsia he pedofiilaavat, koska se on heidän mielestään niin älykästä. Älykästä on myös kaatuilla selälleen hurmostilaisuuksissa ja jokeltaa sen jälkeen siansaksaa. Lisäksi on älykästä ihmeparantua sairauksista, joista ei ihme kyllä ihmeparannukaan.

      • adf

        Siinä taas loistava esimerkki siitä ateistien ylivoimaisesta "älykkyydestä". On se vaan hiukeaa, ei tuollaista tosiaan tyhmempi millään keksisi.

        Miksi valehtelet, saatko siitä ateismipisteitä?


      • sellaisia-epelejä
        adf kirjoitti:

        Siinä taas loistava esimerkki siitä ateistien ylivoimaisesta "älykkyydestä". On se vaan hiukeaa, ei tuollaista tosiaan tyhmempi millään keksisi.

        Miksi valehtelet, saatko siitä ateismipisteitä?

        Valehtelua se teikäläisten tollojen mielestä tietenkin on, kun totuus kerrotaan päin naamaa.

        Miksi kusetat ihmisiä? Saatko siitä taivaspisteitä?


      • Herra.sinua.siunatkoon
        sellaisia-epelejä kirjoitti:

        Valehtelua se teikäläisten tollojen mielestä tietenkin on, kun totuus kerrotaan päin naamaa.

        Miksi kusetat ihmisiä? Saatko siitä taivaspisteitä?

        Kuten mikä totuus? Etteivät uskovaiset muka käy saunassa?

        Kuvitteletko ihan oikeasti olevasi terävä?


    • HarhaaOppinut

      "Tutkimus: Liberaalit ja ateistit muita älykkäämpiä
      01.03.2010 13:38

      Ajatusmaailmaltaan liberaalit, ateistit ja parisuhteessa uskolliset miehet ovat keskimäärin muuta väestöä älykkäämpiä ainakin, jos on uskomista CNN.com-verkkosivustolla julkaistuun kehityspsykologi Satoshi Kanazawan tuoreeseen tutkimukseen.

      Laajaan amerikkalaiseen tilastoaineiston pohjautuvan tutkimuksen mukaan henkilöt, jotka luonnehtivat itseään poliittisilta näkemyksiltään liberaaleiksi ja uskonnollisilta asenteiltaan ateisteiksi ylsivät muita korkeampaan älykkyysosamäärään. Sama ilmiö liittyy myös miehiin, jotka ovat parisuhteessaan uskollisia. Tämä ei päde kuitenkaan naisiin.

      Arvostetussa London School of Economics and Political Science -yliopistossa työskentelevän Kanazawan mukaan älykkyysosamäärien väliset erot eivät ole ällistyttävän suuria, mutta 6-11 pisteen poikkeavuudet ovat tilastollisesti merkittäviä. Tutkimus julkaistaan myöhemmin tässä kuussa Social Psychology Quarterly -lehdessä.

      Tutkimuksen mukaan nuoret aikuiset, jotka kuvasivat itseään "hyvin konservatiivisiksi" saavuttivat keskimäärin 95 pisteen älykkyysosamäärän, kun taas itseään "hyvin liberaaleiksi" luonnehtineet henkilöt ylsivät keskimäärin 106 pisteen älykkyysosamäärään.

      Maailmankatsomuksena konservatismi pyrkii säilyttämään asiat ennallaan, mikä on turvallisempi lähestymistapa kuin liberaalien pyrkimys hakeutua uusien asioiden pariin.

      Ateistit ylsivät keskimäärin 103 pisteen älykkyysosamäärään uskovaisten älykkyysosamäärän jäädessä keskimäärin 97 pisteeseen.

      - Historiallisesti kaikkea uutta ja erilaista on pidetty uhkana uskonnollisten näkemysten kannalta, lähes kaikissa uskonnollisissa järjestelmissä on kysymys pysyvyydestä, Kanazawa selittää tutkimustuloksiaan.

      - Kehityshistoriallisesti uusien ajatusten omaksumisessa on järkeä koko lajin kehityksen kannalta. On täysin luonnollista, että älykkäämmät ihmiset ovat muita todennäköisempiä omaksumaan näitä uusia ajatuksia, selittää George Washington -yliopiston professori James Bailey.
      IS"

      http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2010922

      • sou-wot

        Eli tämä siis kertoo vain sen, että ateismi liittyy autismityyppiseen palikka-aivoisuuteen, jota juuri älykkyysosamäärä itse asiassa mittaa. Kuka tätä ei sitten oikeasti tiennyt ennen tätä nollatutkimusta?

        Sanoinko minä nyt tämän vain siksi, että olen niin hirveän kuulema kateellinen mensan testeissä menestyjille? Sehän yleensä on se seuraava argumentti, joka näillä älyn jättiläisillä on yllättävästi heittää kehiin.


      • sopi-kysyä

        "Kehityshistoriallisesti uusien ajatusten omaksumisessa on järkeä koko lajin kehityksen kannalta. On täysin luonnollista, että älykkäämmät ihmiset ovat muita todennäköisempiä omaksumaan näitä uusia ajatuksia,"

        Kuten vaikkapa 1930-l:lla ajatuksia pakkosterilisoinneista ja etnisistä puhdistuksista?

        Mitä merkitystä tuollaisen proffan höpinöillä oikein on, muille kuin auktoriteettiuskoisille pölvästeille.


    • HarhaaOppinut

      Älykkyys ja uskonnollinen usko – statistiikkaa

      Alla oleva teksti esittelee lyhyesti kaikki yhdysvalloissa tehdyt tutkimukset (ennen vuotta 1986) älykkyysosamäärän (eli ÄO:n, eng. IQ) ja uskon välisestä suhteesta. Artikkeli on paljon velkaa Free Inquiryn (1986) vastaavalle artikkelille. Alkuperäisen artikkelin sisältöä ei ole oleellisesti muutettu, tähän artikkeliin on kuitenkin lisätty muutama muu tutkimus aiheesta älykkyys ja uskonnollisuus. Omat kommentit alkuperäiseen artikkeliin on julkaistu kurssivoidulla tekstillä.

      Joistain tutkimuksista puuttuu tarkat tekijöiden nimet ja vuosiluvut, lisäksi muutamissa artikkelin esiintuomissa tutkimuksissa on käytetty ns. sekundalähteitä. Artikkelin kieliasua ei ole myöskään tarkastettu. Pahoitteluni, koetan tehdä kyseisille asioille jotain lähiaikoina.
      Opiskelijoista tehtyjä tutkimuksia

      1. Thomas Howells, 1927
      Tutkimus tutki 461 oppilaan älykkyyttä ja totesi että uskonnollisesti konservatiiviset "ovat, yleisesti ottaen, heikompia älyllisissä kyvyissä".

      2. Hilding Carlsojn, 1933
      Tutki 215 oppilasta ja totesi että "älykkäillä oppilailla on taipumus sympatisoida enemmän... ateismia".

      3. Abraham Franzblau, 1934
      Tähdensi Howellsin ja Carlsonin tutkimuksia ja testasi Termanin älykkyystestillä 354 juutalaista lasta, 10-16 ikävuoden väliltä. Tutkimuksessa selvisi uskonnollisuudella olevan negatiivinen suhde älykkyyteen (ts. ei-uskonnolliset ovat älykkäämpiä).

      4. Thomas Symington, 1935
      Testasi 400 oppilaan älykkyyttä lukioissa ja kristillisissä ryhmissä. Hän totesi, "on olemassa jatkuva positiivinen suhde vapaamielisellä ajattelulla ja älyllisillä kyvyillä..."

      5. Vernon Jones, 1938
      Testasi 381 oppilasta, todeten "on olemassa viitteitä positiivisesta yhteydestä vapaamielisen ajattelun ja älykkyyden välillä".

      6. A. R. Gilliland, 1940
      Muista aikaisemmista tutkimuksista poiketen, huomasi vain "pienen tai olemattoman yhteyden älykkyyden ja jumaluskon välillä".

      7. Donald Gragg, 1942
      Todisti päinvastaisen yhtäläisyyden ACE testin ja Thunderstonen "reality of god" testin välillä (ts. ei-uskonnolliset ovat jälleen älykkäämpiä).

      8. Brown ja Love, 1951
      Denverin yliopistossa 613 mies- ja naisopiskelijaa testattiin. Keskiverto ÄO oli ei-uskovien keskuudessa 119, kun uskovilla tulos oli ainoastaan 100. Ei-uskonnollisten keskimääräinen tulos oli parempi kuin 80 % väestöstä, uskonnollisten ollessa keskitasoa. Heidän löytönsä "vahvistivat Howellsin tulosta".

      9. Michael Argyle, 1958
      Tuli älykkyystestisarjassaan tulokseen "vaikka älykkäät lapset pitävät vahvemmin kiinni uskonnollisista käsitteistä, he ovat myös ensimmäisiä jotka uskaltavat kyseenalaistaa uskonnon ja älykkäistä opiskelijoista erittäin harvat hyväksyvät uskonnollisia uskomuksia".

      10. Jeffrey Hadden, 1963
      Ei löytänyt yhteyttä älykkyyden ja arvosanojen välillä. Löytö oli poikkeava, koska GPA arvosanat ovat yleensä vahvasti kytköksissä älykkyyteen. Muut tekijät ovat saattaneet vaikuttaa Wisconsin yliopistossa tehtyyn tutkimukseen.

      11. Young, Dustin and Holtzman, 1966
      Uskonnollisuus laski sitä mukaan kuin GPA arvosanat paranivat.

      12. James Trent, 1967
      Teetti kyselyn 1400 lukion päättävillä opiskelijoilla. Hän ei löytänyt suuria eroja, mutta älykkäiden opiskelijoiden osuus oli tutkimuksessa ylimitoitettu.

      13. C. Plant ja E. Minium, 1967
      Älykkäät opiskelijat olivat vähemmän uskonnollisia, sekä ennen että jälkeen lukion.

      14. Robert Wuthnow, 1978
      532 opiskelijasta, 37 % kristityistä, 58 % kristinuskon jättäneistä ja 53 % ei-uskonnollisista saavutti yli keskiverron SAT testissä. (SAT on amerikkalainen älykkyystesti)

      15. Hastings ja Hoge, 1967, 1974
      Tutki 200 lukiolaista, eikä löytänyt huomattavaa yhteyttä.

      16. Norman Poythress, 1975
      Keskiverto SAT arvosanat ovat vahvasti anti-uskonnollisilla 1148, keskiverto anti-uskonnollisilla 1119, hieman anti-uskonnollisilla 1108 ja uskonnollisilla 1022.

      17. Wiebe ja Fleck, 1980
      Tutki 158 mies- ja naispuolista Kanadan yliopiston opiskelijaa. Hän raportoi "ei-uskonnollisten oppilaiden olevan usein erittäin älykkäitä" ja "huomattavasti älykkäämpiä kuin uskonnollisten oppilaiden".
      Muita

      Pratt (1937) tutki 3 040 opiskelijaa paikallisessa osavaltion julkisessa lukiossa (uskonnollisuus mitattiin virallisen kuuluvuuden perusteella), ja totesi että "mihinkään kirkkoon kuulumattomat, saavat matalamman ACE tuloksen kuin oppilaat missä tahansa uskonnollisessa ryhmässä".

      Francis (1979) (käyttäen rukoilun ja kirkkoon kuuluvuuden tiheyttä mittarina) tutki 2 272 ala-asteen opiskelijaa 9-11 ikävuoden väliltä ja totesin "ettei löytänyt minkäänlaista yhtäläisyyttä ÄO:n ja uskonnollisen käytöksen välillä, kontrolloiden vanhempien yhteiskuntaluokan".

      Francis (1986) toisti vanhemman tutkimuksensa ja päätyi samoihin tuloksiin. Tutkimukseen osallistui 6 955 opiskelijaa 9-11 ikävuoden väliltä.
      Oppilaitosten väliset vertailut

      1. Rose Goldsen, 1952
      Niiden opiskelijoiden prosentuaalinen osuus jotka uskoivat jumalaan seuraavissa yliopistoissa: Harvard 30; UCLA 32; Dartmouth 35; Yale

      • tulee.huomata

        Kaikki siis Amerikan mantereella tehtyjä tutkimuksia. Onko Francisin tutkimus ainoa, jossa on otettu huomioon muitakin tekijöitä?

        Ateismin voi omaksua kahdella tavalla: joko ympäristön normatiivisuuden painostamana tai siitä huolimatta. Siksi erilaisissa kulttuuriympäristöissä tehdyt tutkimukset eivät ole järin vertailukelpoisia toistensa kanssa, mutta kelpaavat toki spämmättäväksi tällaisella roskapalstalla idioottien itsetunnon tilkkeeksi.

        Karu totuus on tietenkin se, että teologisen tiedekunnan opiskelijoiden äo on keskimääräistä korkeampi. Shit on it, but remember that you have to eat it. Truth is the truth


      • "Karu totuus on tietenkin se, että teologisen tiedekunnan opiskelijoiden äo on keskimääräistä korkeampi."
        Tottahan toki yliopisto-opiskelijoiden äo on keskimääräistä korkeampi. Heidät on valittu testein suuresta joukosta ja heidän kohdallaan pätee oikeastaan sama kuin luonnonvalinnassa. Sisäänpääsykokeisiin osallistuneesta populaatiosta parhaat jatkavat. Ei kukaan väitä, (ei ainakaan kukaan täysipäinen), että uskonnollisuus tarkoittaisi automaattisesti alhaista älykkyyttä. Kyse on pienestä erosta keskiarvossa.
        En tiedä, onko asiaa tutkittu, mutta epäilen vahvasti, että fysiikanopiskelijoiden äo on keskimäärin korkeampi kuin teologien. Seula kun on tiukempi.


      • g-pisteen.tehdas
        agnoskepo kirjoitti:

        "Karu totuus on tietenkin se, että teologisen tiedekunnan opiskelijoiden äo on keskimääräistä korkeampi."
        Tottahan toki yliopisto-opiskelijoiden äo on keskimääräistä korkeampi. Heidät on valittu testein suuresta joukosta ja heidän kohdallaan pätee oikeastaan sama kuin luonnonvalinnassa. Sisäänpääsykokeisiin osallistuneesta populaatiosta parhaat jatkavat. Ei kukaan väitä, (ei ainakaan kukaan täysipäinen), että uskonnollisuus tarkoittaisi automaattisesti alhaista älykkyyttä. Kyse on pienestä erosta keskiarvossa.
        En tiedä, onko asiaa tutkittu, mutta epäilen vahvasti, että fysiikanopiskelijoiden äo on keskimäärin korkeampi kuin teologien. Seula kun on tiukempi.

        Hmmm... kuinkahan paljon äo lopulta korreloi pääsykoemenestyksen kanssa noilla aloilla? Ja kuinka hyvin pääsykoemenestys korreloi opiskeluissa ja varsinkin tutkijan uralla menestymisen kanssa?


      • g-pisteen.tehdas kirjoitti:

        Hmmm... kuinkahan paljon äo lopulta korreloi pääsykoemenestyksen kanssa noilla aloilla? Ja kuinka hyvin pääsykoemenestys korreloi opiskeluissa ja varsinkin tutkijan uralla menestymisen kanssa?

        Älykkyys ei varmaan korreloi ihan yksi yhteen, mutta selvä korrelaatio on olemassa. Luin jostain, että suomalaisten tohtorien äo on jonkin tukimuksen mukaan keskimäärin 125. Odotin korkeampaa, mutta onhan tuokin melkoisen vakuuttava näyttö siitä, että älykkyys ja opiskelumenestys korreloivat. Toki älykkyyden ja omaksumiskyvyn puutteita voi ainakin jossain määrin kompensoida kestävillä istumalihaksilla ja sinnikkäällä lukemisella.
        Se on vähän kuin muusikoilla. Jos on jonkin verran lahjoja ja harjoittelee ankarasti, kaupunginorkkaan pääseminen ei ole kuulemma kovin kova kyynnys. Huippusolistiksi ei enää pelkällä sinnikkyydellä pääse. Hyvän ammattilaisen ja todellisen huipun erottaa poikkeuksellinen lahjakkuus.
        Pääsykoemenestyksen ja tutkijan uralla menestymisen välillä en tiedä tutkimustuloksia. Voi hyvinkin olla, että pääsykokeissa menestyminen painottuu osin eri ominaisuuksiin kuin mitä huippututkijalta vaaditaan.


      • mietinpä.vain

        Itse asiassa g-faktori eli yleisälykkyys on vain laskennallinen suure erilaisten älyllisten ominaisuuksien kasaumasta, jolla kuvataan niiden riippuvuutta toisistaan. Nykyisten älykkyystestien on havaittu korreloivan huomattavassa määrin tämän g-faktorin kanssa.

        Todellisuudessa se, mitä kutsutaan älykkyydeksi, koostuu joistakin mentaalisfyyisistä ominaisuuksista ja yksilön kehtiyshistoriasta. G-faktori kuvastanee jossain määrin taustalla olevia fysiologisia ominaisuuksia, mutta myös yleisiä sosiaalisista suhteista muodostuvia riippuvaisuuksia erilaisten älyllisten ominaisuuksien kehittymisessä. Esimerkiksi sitä, että lapsilla, joilla on virikerikkaampi ympäristö, on yleensä myös parempi ravinto ja pienempi onnettomuus- ja tautiriski, kaikki nämä johtuen vanhempien koulutustasosta ja sosioekonomisesta asemasta, jotka nekin voimakkkaasti korreloivat keskenään.

        Fysiologisista ominaisuuksista hyvä näkö ja kuulo korreloivat oppimisnopeuden kanssa ja aemmin varsinkin huonokuuloisia lapsia saatettiin pitää vajaaälyisinä ja jättää heidät opetuksen ulkopuolelle.

        Termiä älykkyys voi ehkä käyttää arkikeskustelussa, mutta sen kummenpaan se ei mielestäni juuri kelpaa, koska se ei määritelmällisesti tarkoita mitään järkevästi rajattavissa tai mitattavissa olevaa.

        Alakohtaiset testit ja kokeet ovat käytössä tietenkin juuri siksi, että jokapaikan nerot eivät oikeasti ole sellaisia ja pelkkä g-faktori ei riittävän hyvin ennusta menestymistä tietyssä tehtävässä. Oletetaan kai, että parhaiten g-faktori kuvaisi menestymistä teoreettisen fysiikan ja matematiikan alueilla, mutta mehän emme todellisuudessa tiedä esim. Einsteinin älykkyysosamäärää. Se on vain arvioitu hänen tieteellisten saavutustensa perusteella, mutta kuinka hän todellisuudessa olisi pärjännyt nykyaikaisessa mensan-testissä, sitä me emme tiedä. Emmekä sitäkään, kuinka hän olisi pärjännyt sen aikaisissa älykkyystesteissä, joihin hän ei tiettävästi osallistunut.

        Mikä sitten oli Newtonin tai Leibnitzin äo? Luultavasti ei alhaisimmasta päästä, mutta se ei estänyt heitä kehittämästä koko joukkoa teorioita, joita nykyisin pidetään täysin huuhaana. Maailmankuvan totuudellisuus ei siis välttämättä korreloi älykkyyden kanssa. Ei vaikka älykkyys ymmärrettäisiin huomiokykynä. Ihminen voi tietää ja havaita kaiken, mutta hän olettaa sen mitä ei havaitse ja arvelee sen olevan osa kokonaisuutta, joka kaikkineen tulee paljastumaan vasta myöhemmin. Jos ihmisen todellisuudesta itselleen luoma malli selittää todellisuuden toiminnan aukottomasti, se voi vallan hyvin sisältää osia, joita havainnot eivät tue ja joita ei koskaan voida todistaa tosiksi, mutta ne eivät ihmistä haittaa, koska ne eivät koskaan joudu konfliktiin havaintojen kanssa. Näin voi ymmärtää niin Leibnitzin monadiopin kuin jumaluskoisen mekanistisen maailmankuvankin (jollainen ehkä Newtonilla oli). Occamin partaveitsen tarve on lähinnä makuasia, toisia turilaiden ylimääräiset haivenet haittaavat, toisille kelpaavat vanhat partaisen miehet vaikka Jumalaksi.


    • JokoRiittää

      "Brittiprofessori: Älykkäät ihmiset ovat muita harvemmin uskossa



      Ulsterin yliopiston emeritusprofessori Richard Lynn on herättänyt kiivasta keskustelua Britanniassa väitteillään, että älykkyys vähentää uskon merkitystä paitsi yksilölle myös kokonaisille yhteiskunnille.

      Lynnin mukaan viime vuosisadalla kiihtynyt länsimaisten yhteiskuntien maallistuminen on yhteydessä keskimääräisen älykkyysosamäärän kasvuun. Professorin mukaan uskonnollisuus väheni ja keskimääräinen älykkyys lisääntyi 137 kehittyneessä maassa 1900-luvulla.


      Lynn perustelee väitettään muun muassa sillä, että arvostetun Royal Society -tiedeseuran jäsenistä vain reilu kolme prosenttia ilmoittaa olevansa uskossa, kun Britannian koko väestön keskuudessa osuus on liki 70 prosenttia.

      Emeritusprofessori toteaa myös, että esikoululaisista suurin osa uskoo Jumalaan, mutta teini-iässä moni alkaa epäillä uskoaan älykkyyden lisääntyessä. Lisätodisteita hän on löytänyt kyselytutkimuksista, joiden vastaukset viittaisivat siihen, että ihmiset, joilla on korkea älykkyysosamäärä, ovat muita harvemmin uskossa.


      Akateemisessa maailmassa Lynchin johtopäätöksiä on arvosteltu turhasta yksioikoisuudesta.

      "Uskon ja älykkyyden yhdistäminen tällä tavoin voi johtaa trendiin, jossa usko aletaan nähdä yksinkertaisena ja primitiivinä. Kyse on kuitenkin moninaisista uskonnollisista ja kulttuurisista kysymyksistä", huomautti professori Gordon Lynch Lontoon Birkbeck Collegesta.

      Tohtori David Hardman Lontoon Metropolitanin yliopistosta muistutti, että uskon ja järjen välistä kausaalisuhdetta on vaikea todistaa. Hän myönsi kuitenkin, että älykkyyden on havaittu olevan yhteydessä kykyyn – tai ehkä pikemminkin haluun – kyseenalaistaa instituutioita, joita kohtaan ihmiset kokevat voimakkaita tunteita.


      Lynnin ajatuksista kertoivat Telegraph-lehden verkkosivut keskiviikkona. Aihe kirvoitti nopeasti vilkkaan keskustelun, jossa muun muassa arvosteltiin Lynnin ajatusten pinnallista ymmärtämistä.

      Lynn on aiemmin herättänyt keskustelua älykkyyden yhteydestä sukupuoleen ja etniseen taustaan."

      http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Brittiprofessori Älykkäät ihmiset ovat muita harvemmin uskossa/1135237125805

      • ateistiko_ajattelemassa

        "on yhteydessä keskimääräisen älykkyysosamäärän kasvuun"

        Onkohan tuon lauseenpätkän aikaansaanut teräväpää koskaan tarkemmin ajatellut, miten älykkyyysosamäärä oikein määritellään?


    • LopuksiLaitan

      "Brittiprofessori: Älykkäät ihmiset ovat muita harvemmin uskossa

      Ulsterin yliopiston emeritusprofessori Richard Lynn on herättänyt kiivasta keskustelua Britanniassa väitteillään, että älykkyys vähentää uskon merkitystä paitsi yksilölle myös kokonaisille yhteiskunnille.


      Lynnin mukaan viime vuosisadalla kiihtynyt länsimaisten yhteiskuntien maallistuminen on yhteydessä keskimääräisen älykkyysosamäärän kasvuun. Professorin mukaan uskonnollisuus väheni ja keskimääräinen älykkyys lisääntyi 137 kehittyneessä maassa 1900-luvulla.

      Lynn perustelee väitettään muun muassa sillä, että arvostetun Royal Society -tiedeseuran jäsenistä vain reilu kolme prosenttia ilmoittaa olevansa uskossa, kun Britannian koko väestön keskuudessa osuus on liki 70 prosenttia.

      Emeritusprofessori toteaa myös, että esikoululaisista suurin osa uskoo Jumalaan, mutta teini-iässä moni alkaa epäillä uskoaan älykkyyden lisääntyessä. Lisätodisteita hän on löytänyt kyselytutkimuksista, joiden vastaukset viittaisivat siihen, että ihmiset, joilla on korkea älykkyysosamäärä, ovat muita harvemmin uskossa.


      Akateemisessa maailmassa Lynchin johtopäätöksiä on arvosteltu turhasta yksioikoisuudesta.

      "Uskon ja älykkyyden yhdistäminen tällä tavoin voi johtaa trendiin, jossa usko aletaan nähdä yksinkertaisena ja primitiivinä. Kyse on kuitenkin moninaisista uskonnollisista ja kulttuurisista kysymyksistä", huomautti professori Gordon Lynch Lontoon Birkbeck Collegesta.

      Tohtori David Hardman Lontoon Metropolitanin yliopistosta muistutti, että uskon ja järjen välistä kausaalisuhdetta on vaikea todistaa. Hän myönsi kuitenkin, että älykkyyden on havaittu olevan yhteydessä kykyyn – tai ehkä pikemminkin haluun – kyseenalaistaa instituutioita, joita kohtaan ihmiset kokevat voimakkaita tunteita.


      Lynnin ajatuksista kertoivat Telegraph-lehden verkkosivut keskiviikkona. Aihe kirvoitti nopeasti vilkkaan keskustelun, jossa muun muassa arvosteltiin Lynnin ajatusten pinnallista ymmärtämistä.

      Lynn
      on aiemmin herättänyt keskustelua älykkyyden yhteydestä sukupuoleen ja etniseen taustaan."

      http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Brittiprofessori Älykkäät ihmiset ovat muita harvemmin uskossa/1135237125805

    • "Vahvistaako Prometheus -leirin nakusaunominen pikkutyttöjen kanssa ja pornolehtien varastoiminen ja jakaminen kadulla vapareiden moraalista ylivertaisuutta kirkkoon kuuluviinnähden?"

      Niin riparit ja Prometheus-leirit ovat kummatkin nuorelle täysin vapaaehtoisia. Ei kummassakaan pakoteta sekasaunaan vastakkaisen sukupuolen kanssa. Kyllä ne pikkupojat näkevät alastomia pikkutyttöjä ja pikkutytöt alastomia pikkupoikia ilman kumpaakaan leiriä, jos niikseen haluavat.

      Pornolehtiä ei ole vaparit jakaneet koskaan ihan oma-aloitteisesta syystä tai pakottamalla vaan syynä on ollut uskovilta ensin paljon isompaa provokaatiota, johon on vastattu takaisin.

    • atteboi

      Siis, ateistit ovat jokaisessa tapauksessa viisaampi, verrattuna ei ateistisiin.
      On asioita joiden yli uskovaisten ymmärrys yllä, sillä esteenä on aivojen matala suoritustaso, joka taasen ilmenee parhaiten joukkoliikehdintänä, mikä puolestaan lisää tyhmyyttä. (joukossa tyhmyys tiivistyy).

      • kuules.boi

      • atteboi

        Boi kuulee.
        Totta jok´ikinen sana, sori vaan !


      • joukko-liikuntaa

      • Anonyymi

    • BioLOGI

      Ateistit uskovat että heidän järjellään on järjetön alkuperä, järjetön luoja. Täysin sattumanvaraista ja spontaania on siis ateistien järki, puhumattakaan muista ominaisuuksista. Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.

      • Jos evoluutioprosessia tarkoitat, niin eihän se sattumanvarainen ole ainakaan muulta osin kuin geenien mutatoitumisen osalta. Kelpoisimman säilyminen ja parhaiden geenien lisääntyminen populaatiossa ovat erittäin vahva kehitystä eteenpäin vievä moottori.
        Miksi käytät harhaan johtavaa nimmaria. Biologi et varmasti ole.


      • Teuvoo

        Olisitko sekoittanut gynekologin sekä biologin keskenään?


      • ei.helvvv
        Teuvoo kirjoitti:

        Olisitko sekoittanut gynekologin sekä biologin keskenään?

        :-DDD


    • 57744

      Vapaa-ajattelijoiden pornopervoilu on erinomainen syy luopua ateismista.

      • Mitenkähän ajattelit tuon kysyttäessä perustella? Et kai tosissasi luule, että jonkun yhdistyksen järjestämällä tempauksella on jotakin vaikutusta ensinnäkään siihen onko jumalia/Jumala olemassa vai ei ja toiseksi siihen minkälainen mielipide asiasta kullekin muodostuu? Mikäli logiikkasi on, että "koska vaparit jakavat pornolehtiä, on jumalia/Jumalan oltava olemassa", niin siinä ei ole vain hiomisen varaa vaan se täytyy kokonaan järkätä uusiksi.

        PS. Eikös mahdollisen logiikkasi mukaan ole hienoa evankeliointityötä vaparien taholta tämä pornotempaus?


      • v.astaan

        Kristilliset arvot tekee järkeä, mutta ei tartte olla uskovainen omatakseen ne arvot (tai voi sitä kutsua myös etiikaksi.) Pornoteollisuus kuuluu mappiin Ö.


      • v.astaan kirjoitti:

        Kristilliset arvot tekee järkeä, mutta ei tartte olla uskovainen omatakseen ne arvot (tai voi sitä kutsua myös etiikaksi.) Pornoteollisuus kuuluu mappiin Ö.

        Etiikka on moraalin tutkimusta, eikä se ole yhtä kuin jotkin tietyt arvot. Väite "kristillisten arvojen omaksumista voi kutsua etiikaksi" on kuin väite "haukea voi kutsua zoologiaksi".


    • Trollikuriin

      Ainakin täältä palstalta löytyy muutama uskova tyhjänjauhaja, joiden älyntuotokset eivät päätä huimaa.,,

      • torodin

        Samaa mieltä. Koulupudokkailta ei tosin voi odottaa enempää...


    • Älykkyyttä ei ole järkevää tutkia siten, että määritellään jokin matemaattinen arvo testien perusteella ja sanotaan sen perusteella toisten olevan älykkäämpiä kuin muiden. Ne testit puoltavat aina teoreettisesti suuntautuneita ihmisiä ja sorsivat käytännöllisesti lahjakkaita tai huonon koulutuksen saaneita ihmisiä. Huonon koulutuksen saanut ihminen ei ole välttämättä vähemmän älykäs kuin hyvän koulutuksen saanut, mutta hyvä koulutus johtaa tutkittavan parempaan tulokseen (suurempaan älykkyysosamäärään) kuin huonon koulutuksen saaneella. Tämä on muuten fakta, josta ateistit vaikenevat kuin muuri. Miksi?

      Älykkyystestit suosivat teoreettisesti lahjakkaita ja korkean koulutuksen saaneita ihmisiä, mutta sorsivat käytännöllisesti lahjakkaita ihmisiä, jotka eivät ole saaneet korkeaa koulutusta. Taiteilijat, kirjailijat, muusikot, urheilijat, pastorit, käsityöläiset ym. voivat menestyä huonosti älykkyystesteissä, mutta he eivät ole välttämättä vähemmän älykkäitä kuin testeissä menestyneet teoreetikot. Tuloksiin vaikuttaa testiin osallistujan koulutus ja kulttuurinen tausta sekä testin laatijan päätökset, jotka eivät ota huomioon käytännöllisesti lahjakkaita ihmisiä riittävällä tavalla.

      Kun älykkyystestien mukaan luokitellaan ihmisiä ja sanotaan jonkin ihmisryhmän olevan muita älykkäämpi, niin se on usein rasismia ja johtaa helposti vihapuheisiin sekä rikoksiin. Uskovaiset ateistit ovat vääristäneet metatutkimuksen tuloksia heille edullisella tavalla ja saaneet siten aikaan halveksuntaa uskovaisia kohtaan, mikä on johtanut syrjintää, kiusaamiseen ja eriarvoiseen kohteluun työyhteisössä ja oppilaitoksissa.

      Jonkun tietyn ihmisryhmän älykkyyden vertaaminen muihin ihmisryhmiin on jo lähtökohtaisesti ongelmallista moraalin kannalta, koska se johtaa väistämättä siihen, että ns. älykkäämpi ihmisryhmä halveksuu vähemmän älykästä ihmisryhmää ja se johtaa yhdenvertaisuuden periaatteen rikkomiseen. Kun tähän liitetään tutkimusten virheet ja tarkoitushakuisen tuloksen saavuttaminen virheellisen menetelmän avulla, niin voidaan puhua jo rikoksesta tiettyä uskovien ihmisryhmää vastaan. Uskovaiset ateistit ovat siihen syyllisiä.

      Sen sijaan, että yritettäisiin mitata ihmisryhmien älykkyyttä, olisi syytä kannustaa ihmisiä hyvään käytökseen ja lähimmäisen rakkauteen. Tämä ei onnistu siten, että jaetaan ihmiset älykkyyden mukaan parempiin ja huonompiin ihmisiin. Kaikkein älykkäimmät ihmiset voivat olla rikollisia ja toimia moraalittomasti tai etiikan vastaisesti, mutta vähemmän älykkäät osaavat ehkä rakastaa ja pitää huolta läheisistään paremmin kuin sydämettömät ja kylmät ateistit, joille lähimmäisen rakkaus on utopiaa ja kuusi viimeistä käskyä tyhmää moralisointia.

      • Hehhah_

        Olet joutunut kyykistymään tässä keskustelussa jokainen kerta. Miksiköhän asia olisi muuttunut ? Esität samat jo monta kertaa kumotut väittämät asiasta. Ne eivät vaan pidä paikkaansa.

        << Älykkyyttä ei ole järkevää tutkia siten, että määritellään jokin matemaattinen arvo testien perusteella ja sanotaan sen perusteella toisten olevan älykkäämpiä kuin muiden. >>

        Nimenomaan se kertoo parhaiten ihmisten älykkyydestä kuten älykkyys määrittyy. Älykkyys kertoo esim. abstraktin ajattelun kyvyistä ja oppimisen kyvystä.

        << Ne testit puoltavat aina teoreettisesti suuntautuneita ihmisiä ja sorsivat käytännöllisesti lahjakkaita >>

        Niin tosiaan, älykkyys on vain yksi lahjakkuuden muoto. Toinen lahjakkuuden muoto voi sitten olla vaikka se, että osaa veistää upeita patsaita.

        << Huonon koulutuksen saanut ihminen ei ole välttämättä vähemmän älykäs kuin hyvän koulutuksen saanut >>

        Mutta luonnollisesti kun älykkyys todella määrittyy (osin) oppimiskykynä ja abstraktin (teoreettisen) ymmärtämisenä, on hyvin paljon todennäköisempää, että tällaiset kyvyt omaava ihminen on korkeammin koulutettu kuin hän, jolle nämä seikat ovat hankalia.

        << Tuloksiin vaikuttaa testiin osallistujan koulutus ja kulttuurinen tausta sekä testin laatijan päätökset, jotka eivät ota huomioon käytännöllisesti lahjakkaita ihmisiä riittävällä tavalla. >>

        [Käytännön lahjakkuutta ei taideta sanoa älyksi.]

        Tosiaan, näitä koulutuksen ja kulttuurin vaikutuksia älykkyystestiin on tutkittu paljon. Vaikutukset tiedetään ja osataan ottaa huomioon regressioanalyysissä. Tosiaan, korkeasti koulutettujen ja matalasti koulutettujen älykkyyttä ei voi verrata esim. teismi vs. ateismi asteikolla, mutta kun huomioidaan koulutusaste regressioanalyysissä, saadaan tulos, miten matalammin koulutettujen ateistien älykkyysosamäärät suhtautuvat matalammin koulutettujen teistien älykkyysosamäärään (ja tämä koulutusasteittain), josta sitten saadaan yhteistulos myös muiden taustamuuttujien (kuten asuinpaikan, vanhempien tulotason jne) mukaan. Ja tosiaan, tällä menetelmällä kun mitataan, huomataan, että ateistit ovat keskimäärin merkittävästi älykkäämpiä kuin teistit.

        Testi on laadittu niin, että se vastaisi parhaiten sitä, mikä käsitetään yleisälykkyydeksi, mutta kun verrataan matalasti koulutettuja, tietyltä taustoiltaan toisiin samanlaisiin, saadaan tulos, että jos on ateistinen maailmankuva, henkilö saa tyypillisesti korkeamman älykkysosamäärän. Sama toistuu keskivertokoulutuksen saaneiden kesken: samanlainen tausta tuottaa sen, että ateisteilla on keskimäärin suurempi älykkyysosamäärä, korkeasti koulutetuilla tietyn kulttuurin edustajilla samoin. Tarvitaan vain suuri määrä ihmisiä, jotta tällainen vertailu pystytään tekemään tilastollisesti luotettavalla tasolla. Siksi tässä pari vuotta sitten julkaistiin tuo meta-analyysi, jossa oli aivan valtava otanta. Se nimenomaan todisti oikeaksi sen pienemmissä tutkimuksissa saadun tuloksen, että ateistit ovat keskimäärin teistejä älykkäämpiä.

        << Kun älykkyystestien mukaan luokitellaan ihmisiä ja sanotaan jonkin ihmisryhmän olevan muita älykkäämpi, niin se on usein rasismia ja johtaa helposti vihapuheisiin sekä rikoksiin. >>

        Se on sitten taas ihmisistä kiinni. Tietoa voi käyttää myös vääriin tarkoituksiin, mutta se ei itse tulosta muuta miksikään.

        Voihan ihonväriäkin käyttää perusteena diskriminaatioon, mutta tutkimustulos, millaisia ihonvärejä missäkin on, ei asiaan vaikuta. Se on edelleen faktaa vaikka siitä joku voisi vetää kuinka rasistisia väittämiä tahansa.

        << tähän liitetään tutkimusten virheet >>

        Joita ei ole yhtäkään esitetty. Voimmeko siis olettaa, että koko tiede olisi taas tässäkin asiassa täysin väärässä - tuhannet ja taas tuhannet tutkijat eivät tietäisi yhtään mitään omasta työstään - ja että joku palstavajakki tietäisi tämänkin asian paremmin kuin koko tieteellinen konsensus. Ja kaikki tämä niin, että palstavajakki ei ole edes lukenut ko. tutkimusta.

        << Kaikkein älykkäimmät ihmiset voivat olla rikollisia ja toimia moraalittomasti tai etiikan vastaisesti >>

        Voi toimia. Voi toisaalta toimia etiikan myötäisestikin.

        << vähemmän älykkäät osaavat ehkä rakastaa ja pitää huolta läheisistään >>

        Voivat osata, mutta voivat olla osaamattakin.

        Tällaiset väitteet vaatisivat sitten ihan toisen tutkimuksen, mutta sekään tutkimus ei vaikuttaisi siihen tieteelliseen faktaan mitenkään, että ateistit ovat uskovia älykkäämpiä.

        Toisaalta ei oikein hyvältä näytä oletustesi kanssa. Nimittäin alhainen älykkyys korreloi myös monien sosiaalisten ongelmien kanssa. Siksi rikoksistakin tuomitaan eniten juuri vähemmän älykkäitä ihmisiä - ja juuri heissä on eniten myös teistejä. Nämä asiat kuuluvat ikään kuin samaan vyyhteen: alhainen älykkyys tuottaa huonon koulumenestyksen, joka johtaa huonoihin työpaikkoihin, kenties päihteiden väärinkäyttöön ja sitä kautta huonoihin valintoihin muutenkin. Ja, tämä siis keskimäärin: myös älykäs voi tehdä huonoja valintoja, mutta tyypillisesti se on vähemmän älykäs (joista suurempi osa on teistejä).


    • Oletko ollut protuleirillä että voit sanoa varmaksi että siellä on nakusaunomista?!

    • En ole huomannut että vaparijohto olisi erityisesti ryypännyt sen enempää kuin muutkaan. Ei taida ne uskovaisetkaan viinilasiinsa sylkeä! Onko totta että luulevat viiniä jeesuksen verenä! On meinaan jeesuksellanne ollut sitten hyvin alkoholipitoista verta, mutta ei ole ollut mikään ihme kun yhtään jeesustelijoiden saarnojakaan kuulee niin ei sitä mieltä voi koskaan olla uskovainenkaan ryyppäämättä, sillä sitten kannattaisi kääntyä terveyslääkärin puoleen!

    • Kristityt ovat kaikki kannibalisteja kun jeesuksen vertakin luulevat juovansa! :D

    • Tiedä häntä... Mutta tieteellinen yleissivistys ja ns. urbaaniajattelu on hyvällä tasolla.

    • ViisausEvk

      >>>>>>>>>>Ovatko ateistit muita älykkäämpiä myös muiden kuin itsensä mielestä?<<<<<<<<

      Apostoli paavali kirjoitti Korinton srk:lle 1.Kor.1: 17"... Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. 18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. 19. Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".

      20. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? 21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, 22. koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta, 23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, 24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus...."

    • Vähemmistöt on usein älykkäämpiä kuin enemmistöt, siksi ateistit USAssa on älykkäämpiä kuin uskovaiset, mutta suomessa jossa on enimmäkseen ateisteja, uskovaiset voi olla jonkin verran älykkäämpiä. Se johtuu siitä että vähemmistönä joutuu kyseenalaistamaan enemmän ja ajattelemaan enemmän itsenäisesti, koska ympäröivä yhteiskunta ajattelee eri tavoin.

    • Useat tutkimukset* ovat näyttäneet, että ateistit ovat keskimäärin älykkäämpiä kuin teistit. Ei kuitenkaan pidä mennä harhaan statistiikkojen kanssa. Kirjo on valtava. On todella tyhmiä ateisteja ja todella fiksuja teistejä.

      Syyksi tähän tilastolliseen eroon on esitetty se, että älykkäämmät ihmiset pystyvät keskimäärin paremmin kriittiseen analyyttiseen ajatteluun myös omia uskomuksia kohtaan. Uskontoja perustellaan tunteenomaisilla argumenteilla, jotka eivät kestä kriittistä tieteellistä analyysiä.

      On myös älykkäitä ihmisiä, jotka eivät kuitenkaan sovella kriittistä ajatteluaan uskontoon. Ihmiset eivät ole vain analyysi-koneita, vaan tunteilla on suuri merkitys. Jos joku asia tuntuu väärältä, meidän saattaa olla vaikea hyväksyä tätä, vaikka järki sanoo, että näin on. Esimerkkinä voisin ottaa oman äitini uskomuksen, että paha saa *aina* palkkansa - myös maan päällä. Hän ei pysty myöntämään, että voi olla paha ihminen, joka eli onnellisen elämän, vaikka muut joutuivat kärsimään hänen vuokseen.

      *)
      https://www.psypost.org/2019/11/meta-analysis-of-83-studies-produces-very-strong-evidence-for-a-negative-relationship-between-intelligence-and-religiosity-54897

    • Anonyymi

      Katkeruutta havaittavissa aloittajan viestissä.

      Pelkkää perusteetonta mustamaalaamista koko viesti mikä kertoo enemmän aloittajan omista salatuista fantasioista kuin mistään muusta.

      Pitäisikö ilmoittaa FBI:lle että ratsaisivat aloittajan koneen?

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kansalaisaloite Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Erittäin hyvä ja kannatettava aloite!
      Joensuu
      197
      3186
    2. Stubb ohjeisti Natoa: "Vapauttakaa ohjukset"

      Presidentti Stubb linjasi amerikkalaismedia CNN:n haastattelussa, että Nato-maiden pitäisi ”todellakin” antaa Ukrainalle
      Maailman menoa
      271
      2718
    3. Seiska: Suhdekohussa rypenyt Anssi Heikkilä paljastaa - Pernilla Böckermanin kanssa tällaiset välit

      Anssi Heikkilä ja Pernilla Böckerman tanssivat yhdessä TTK:ssa ja heidän ympärillään spekuloitiin suhteesta. Nyt Heikkil
      Suomalaiset julkkikset
      8
      2376
    4. Ilouutinen: Sohvaperunat Soile ja Jorma taas TV:ssä - Sohvikset jo 18 kautta - Onnea!

      Onnea Sohvikset 18 kautta! Ja ihana Soile (ja Jorma!) taas mukana! Lue lisää ja katso Soilen hauska kuva tästä: https:
      Sohvaperunat
      18
      1580
    5. Elokapinan kielto aloite kerää nimikirjoituksia kovaa vauhtia !

      Nyt klo 14 mennessä nimiä on jo liki 17000 allekirjoitusta. Nyt niitä nimiä vaan lisää meille riittää no
      Maailman menoa
      408
      1475
    6. Elokapinan lakkautusaloite 50 000 nimeä

      Ja lisää tulee, kohta on Ylenkin uutisoitavaa aloitteesta. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143
      Maailman menoa
      371
      1351
    7. Mukavaa sunnuntai päivää

      Kirsille ja mukaville ihmisille jos täällä enää ovat. 😊☕🌞🍁🧡 Jos eivät ole, niin sitten poistun.
      Ikävä
      296
      1338
    8. Mitä muuttaisit kaivattusi

      Ulkonäössä tai persoonassa
      Ikävä
      93
      1252
    9. Hei, mies, kirjoita jotain minusta

      Plus jokin tunnistemerkki/kirjain nimessäni. En todellakaan ymmärrä, pidätkö minusta vai toisesta naisesta. Et ole koska
      Ikävä
      53
      1236
    10. Piupali Paupali

      Kun en mä tunne teitä... Hyvät huomenet ja mukavat päivät ja hyvät viikonloput, arvoisat naiset ja herrat. 😊🎩🎪🤹🏼‍♂️
      Ikävä
      167
      1154
    Aihe