turussa eilen pelattu 01 AAA Ottelu TPS-FoPs päättyi kotivoittoon 41-2 ja maalivahtien torjunnat 10-100. Ottelupöytäkirjan mukaan Forssa vaihtoi maalivahtia ensin 6-0 tilanteessa ja uudestaan tilanteessa 33-1. Miten voi olla tällaisia tasoeroja kun kuitenkin 01 syntyneillä on A AA ja AAA sarjat. Onkohan Forssa ihan oikeassa sarjassa.
laukaukset kohti maalia siis 141-12.
Tasoerot Junioreissa
tasosarja
44
2242
Vastaukset
- Suomikiekko
FoPS ollut tilastojen mukaan viime vuosina joka kerta AA finaaleissa ja haluttiin ilmeisesti kokeilla kovempaa sarjaa. TPS taas Länsirannikon alueen suurin juniorimylly, josta parhaat pelaajat Turun alueelta valitaan. Sanoisin, että molemmat joukkueet väärässä sarjassa. Pitäisi vain olla valtakunnallista toimintaa, mutta rahasta saattaa olla kiinni.
- kovaon
Molemmat väärässä sarjassa??? pitäiskö tps:lle olla mielestäsi oma AAAA sarja. kysypä 01- tappara hifk kärpät ilves...jne joukkueilta onko tps liian kova tähän sarjaan. Kyllä tässä tapauksessa taitaa olla niin että tappion kärsinyt joukkue pelaa väärässä sarjassa koska tämä sarjataso on korkein mahdollinen.
- Sarjat
Eikö nimimerkki suomikiekko juuri viestissään juuri sano, että valtakunnallinen sarja pitäisi olla?
- etelä99
Alkusarjoissa joka vuosi hirveitä lukemia, mutta tämä suurin. Jatkosarjassa tasottuu. Viime vuonna c2 kärki pelasi valtakunnallista, tänä vuonna sarjaa muutettiin kustannussyistä...
- Vääräsarja
Forssassa on tiettävästi hyviä -01 pelaajia. Mutta taitaa kentällinen pelata -00 joukkueen mukana ja pari Hämeenlinnassa. Että onko tämä tiedetty kun sarjaan ilmoitettu?
- Pienestäkii
Niin jos näin haluaa leikkiä ajatuksella ,että tps ykköskenttä olisi mahtunut c-sm mukaan ja Forssan omaa noin 8 pelaajaa olisi vahvistanut fopsin joukkuetta. Voisi 40 maalia kaventua?
Niin pienestä tämä on kiinni. - abcd-junnut
kyllä tuo tasoero on sellainen että jos tps olisi pelannut parhailla d-junnuilla ja forssa c-junnuilla niin varmaan ihan hyvä tasainen peli (joku d-ikäinen tps:lla taisikin olla mukana) ai niin ja tps:ssä c-sm joukkue pääosin 00 ikäisiä. mitäs näille pitäisi tehdä jos mahtuvat c-sm joukkueeseen mutte ei vielä b-junnuihin. potku persauksiin?
- Pienestäkii
Ei nyt sentään, Fopsin d-junnut pelaa tps D-JUNNUT samaa sarjaa AAA eikä taso ero ole suuri.
- Example78
Pienestäkii kirjoitti:
Ei nyt sentään, Fopsin d-junnut pelaa tps D-JUNNUT samaa sarjaa AAA eikä taso ero ole suuri.
No on kyllä TPS:n D-junnut paljon heikompi joukkue kuin tämä josta nyt puhutaan.
- Example78
Example78 kirjoitti:
No on kyllä TPS:n D-junnut paljon heikompi joukkue kuin tämä josta nyt puhutaan.
Tai siis D-02-joukkueet (viime vuonna niitä oli AAA- sarjassa kolme).
- happyendi
kaikki pelaa ,ja kaikilla pitää olla kivaa kukaan ei saa pettyä.
kuka niitä maaleja laskee. kaikki saavat pelata jääkiekko on kivaa- Kysynv32Kysynv
No onko se tässä tapauksessa ollut kaikilla hauskaa?
- Kake690
Ei S....na, on jollain murheet, ku lapsilla ollu epätasaset joukkueet! Olisit ehdottanu tehtäväksi uudet jaot...
- tasosarja
Ehkä tässä kuitenkin otetaan enemmälti kantaa sarjajärjestelmän järkevyyteen ja joukkueiden johdon käsitykseen oman joukkueen tasosta. Eihän näiden asioiden tarvitse kaikkia kiinnostaa (kuten ilmeisesti sinua) mutta urheileville nuorille on vaan kehityksen kannalta tärkeää pelata tasaisia pelejä. Juuri tässä iässä erot fysiikassa ja pelitaidoissa ovat aivan hurjia ja siksi pelaaminen väärällä tasolla (liian hyvässä tai huonossa) tappaa innon tai antaa väärän kuvan omista lahjoista aika nopeasti. Tässä nyt oli varmaan vastakkain ääripäät, mutta kun tuolla TPS-joukkueella ei ole tarjolla kovempaa sarjaa, niin kyllä silloin ilmeisesti hävinneen osapuolen kannattaa ainakin miettiä että onko tämä sarja hieman liian kova. Veikkaan että kaikki FOPS pelaajat eivät koskeneet kiekkoon koko pelin aikana; ei kovin kehittävää pelillisesti. Toki jos TPS voittaa kaikki ottelunsa 40-maalin erolla niin sitten vika on puhtaasti sarjajärjestelmässä.
- Kylläsesiitä
Tässä on juuri käynyt niin, osaamattomat seura henkilöt. Enkä tarkoita valmentajia, vaan näitä ketä on saa jotain korvausta asioiden hoidosta. Jos kerran ylhäällä viestissä mainittiin, että seurassa on oman ikäluokan pelaajia muualla kuin omassa ikäluokassa. Niin tyhmempikin tajuaa että tällaiseen sarjaan tarvitaan kaikki paikkakunnan lahjakkaimmat mukaan varsinkin Forssan kokoisessa paikassa. Ja jos tämä pitää paikkansa että Hämeenlinnassa pelaa kaksi tai muutama poika tässä iässä, kyllä jotain on pahasti vialla.
- tiukkamatsi
FoPsilla vain muutama AAA:n tasoinen pelaaja TPS:n joukkueellista vastaan.
- Hämptoniin
On normaalia, jos pelaaja lähtee 50 kilometrin päähän liigakaupunkiin C-junnuiässä.
- ihannormaalia
normaalia ja hemmetin hölmöä. no jos vanhemmat rakastavat ajamista ja poika kyydissä istumista niin mikäs sitten. pojalle tulee turhaa autossa istumista n 6*1,5=9h/viikko eli noin 1,5 koulupäivän verran. Mikä nyt kenenkin mielestä on normaalia. vanhemmissa b-junnuissa tai a-junnuissa tuossa alkaa olla järkeä koska tuolloin aikaisintaan alkaa näkyä merkkejä siitä onko juniorilla fyysisiä/psyykkisiä mahdollisuuksia esim. mestikseen tai liigaan. veikkaan että lopettamisprosentti noilla "väkisinkuskatuilla" on kohtuullisen suuri.
- Tottahantoki
No sinä vorssalainen selitä, miksi ei nämä pelaa omassa kaupunkissa parasta sarjaa ettei luvut olisi 41-2? Onhan tuo pointti totta, mutta miksi näin?
- Erimieltä
ihannormaalia kirjoitti:
normaalia ja hemmetin hölmöä. no jos vanhemmat rakastavat ajamista ja poika kyydissä istumista niin mikäs sitten. pojalle tulee turhaa autossa istumista n 6*1,5=9h/viikko eli noin 1,5 koulupäivän verran. Mikä nyt kenenkin mielestä on normaalia. vanhemmissa b-junnuissa tai a-junnuissa tuossa alkaa olla järkeä koska tuolloin aikaisintaan alkaa näkyä merkkejä siitä onko juniorilla fyysisiä/psyykkisiä mahdollisuuksia esim. mestikseen tai liigaan. veikkaan että lopettamisprosentti noilla "väkisinkuskatuilla" on kohtuullisen suuri.
Kyllä tässä tapauksessa varmaan kannattaa ajella ettei psyykkiset ja fyysiset ominaisuudet lopu ennen C-junnu ikää. 41-2 muistutuksena.
- Helluottaakantaa
suurin osa tps:n maaleista oli vahinkoja....olikoha tuomarilla ja toimitsijoilla silmät auki...?
- tasosarja
juu tarkoitat varmaan että porukat oliva ihan tasaisia mutta tps-teki vahingossa 41 maalia. vissiin laukoi sitten ihan vahongossa 142 kertaa kohti maalia (melkein 3-kertaa minuutissa)
- ihmejuttujakinkuulee
Milloin maali on vahinko? Maali on maali tai sitten ei maalia ole tehty.
- Helluottaakantaa
Minä olin kuitenkin paikalla ja näin ollen myös tiedän kuinka ottelu meni...
- HirveeHoppu
Vaihtoehto valtakunnallisen sarjan tarpeelle olisi se etteIvät isot seurat alkaisi haalimaan lähiseurojen pelaajia jo D-junnuina riveihinsä saadakseen sen hetken parhaat itselleen. Pysyisi taso ja kilpailu tasaisempana lähempänä kotia, säilyisi joukkueet kasassa ja pitkässä juoksussa lajin taso nousisi.
- Niinpäniinniin
Näin varmasti olisi hyvä, mutta sitten tarvitsisi näissä pienissä seuroissa olla kunnon valmentajat, eikä isävalmentaja juttuja enää. Niin mielenkiinto säilyisi jäädä pidempään.
- HirveeHoppu
Kunnon valmentajille voisi pienemmässäkin seurassa maksaa vaikka palkkaa jos isoihin seuroihin lähtijät maksaisivat omaan seuraansa saman tuplasuuren kausimaksun rahat mitkä kuluvat siihen kun autoon rullataan muutama tuhat km per kausi.
- Isotvie
Siinä on vaan se ero, että jos on pelimies kuka siirtyy isoon seuraan, niin hänen ei tarvitse maksaa kausimaksuja. Näin se houkuttaa ajamaan tai muuttamaan paikkakuntaa...
- tasosarja
Isotvie kirjoitti:
Siinä on vaan se ero, että jos on pelimies kuka siirtyy isoon seuraan, niin hänen ei tarvitse maksaa kausimaksuja. Näin se houkuttaa ajamaan tai muuttamaan paikkakuntaa...
tuohon et kyllä usko itsekkään tässä ikäluokassa. eikö verottajakin jo puutu jos seura sponsoroi vain yhtä/muutamaa pelaajaa ja muut maksavat normaalisti. käsittääkseni tuo kompensaatio katsotaan veronalaiseksi tuloksi. siis mikäli kyse ei ole tulotasoon perustuvasta seura-avustuksesta.
- Isotvie
Tämä on ihan yleinen käytäntö. Ilmeisesti sielläpäin ei ole sen tasoisia pelaajia ko ikäluokassa. Ei nuo kausimaksut taida missään olla niin suuria, että niistä pitäisi pojan maksaa veroja.
- eimaksamittää
Isotvie kirjoitti:
Tämä on ihan yleinen käytäntö. Ilmeisesti sielläpäin ei ole sen tasoisia pelaajia ko ikäluokassa. Ei nuo kausimaksut taida missään olla niin suuria, että niistä pitäisi pojan maksaa veroja.
alaikäisten kohdalla katsotaan VANHEMPIEN tuloksi. aivan kuten esim henkilökohtaiset sponsorit junioriurheilussa. jos tämä ei ole tiedossa ja joku ilmiantaa niin voi olla sopivat mätkyt tulossa. Ne vanhemmat jotka maksavat täydet kk-maksut ovat varmasti todella tyytyväisiä jos jossain seurassa tehdään tällaisia idioottimaisuuksia. eri asia on seurojen tuki silloin jos ei ole talodellisia mahdollisuuksia harrastaa. tällöinkin yleensä taustalla on säätiö ei seura.
- isotvie
Kannattais vierailla verottajan sivulla ennen kun tänne tuollaista kirjoittaa. Kyllä sen kk maksun joku maksaa, mutta ei ko poika/ vanhempi.
- verotvie
isotvie kirjoitti:
Kannattais vierailla verottajan sivulla ennen kun tänne tuollaista kirjoittaa. Kyllä sen kk maksun joku maksaa, mutta ei ko poika/ vanhempi.
Kannattaa todella vierailla siellä verottajan sivuilla.
Ansiotuloverotus:
Sillä ei ole väliä saako pelaaja rahaa suoraan omalle tilille, alennusta kuukausimaksuista tai maksaako sen kokonaan joku muu vaikkapa liigaorganisaatio junioriseuralle. (nämä ovat nykyään eri yksiköitä) niin siitä saatava hyöty on verotuksessa ansiotuloa josta tulee pidättää ennakonpidätys. Sitten on tietenkin eri asia jos asia sovitaan niin että maksetaan vanhemmille kulukorvauksina summa joka vastaa kuukausimaksuja. Kulukorvaukset ovat verottomia. - eiveroja
Alaikäisen tulot eivät vaikuta vanhempien verotukseen. Tulojen määrä on niin pieni, että niistä ei mene veroja.
- verotvie
eiveroja kirjoitti:
Alaikäisen tulot eivät vaikuta vanhempien verotukseen. Tulojen määrä on niin pieni, että niistä ei mene veroja.
Riippuu kuukausimaksujen suuruudesta, eli kuinka paljon maksua kertyy kalenterivuodessa. Ei alaikäinenkään voi tienata kun 1200 euroa vuodessa ilman veroa. Jos kausi maksaa vaikkapa 3500 - 4500 euroa mikä on hyvin tavallinen summa kun puhutaan vaikkapa C - B juniorien sm-sarjasta niin silloin menee verolle jos asiaa ei hoideta kulukorvausten kautta.
- Huonoharkaksi
Tollasen pelin voisi keskeyttää vaikka 10 maalin eron jälkeen. Forssan pojille turhaa nöyryytystä seurajohdon virhearvioinnin vuoksi. Tulee vaan vaarallisia ylilyöntejä ja vittuuntumista lajia kohtaan.
- Vastuu
Ja 400-500 € bussi matkasta 10 minuutin takia. Tai en tiedä onko bussilla kulkeneet, mutta kuitenkin. Vastuu siirrettävä seura henkilöille ja katsottava peiliin.
- tutokin
Vastauksen saat kun seuraat TUTO-juniorit (c-b)viimeaikaisten otteluiden tuloksia, niissä näet Turkulaisen maineikkaan seuran tämänhetkisen tuhon alun...hattua nostan niille muutamille jotka vielä urheasti lähtevät mukaan, kymmenkunta poikaa saadaan kasaan vieraspeliin (jos otetaan muutama nuorempi mukaan). Mitä ihmettä teette siellä Turussa? Eli miten niin Forssa?
- kiekkiä
C-SM karsintaa Blues-K-Kissat 25-0. Siinäkin toinen joukkue saattaa olla väärässä sarjassa.
- Isävalkku
Mielestäni suurin ongelma juniorikiekossa tällä hetkellä on nimenomaan tuo edelläkin mainittu suurten seurojen imu jo D-junnuissa. Sarjat näivettyvät, kun vain muutama tasainen joukkue löytyy alueilta. Hämeessä oikeastaan vain 03AAA-sarja on säilynyt kilpailullisena. Sekä D-02 että C-01 ovat typistyneet liigaseurojen välisiksi mittelöiksi.
Seuroja enemmän mielestäni on vanhemmilla syytä tuijottaa peiliin. Kauhea kiire isolle kirkolle, ettei vaan meidän poika jää junasta. No, siellä ne suurin osa vetää kolmosen laidassa 5 min pelissä... Omalla kylällä pelasivat samaa sarjaa ykköskentässä. Viimeistään C tai B-junnuissa into loppuu monilta, ja todellinen potentiaali jää selvittämättä.
Ymmärrän, etteivät isot seurat sano ei, jos lupaava naapurikylän pelimies ovelle kolkuttaa. Jos sanovat ei, niin ainakin Tampereella aina hallin toisesta päädystä löytyy paikka. Valitettavasti.
Itse olen sitä mieltä, että jääkiekkoliiton tulisi valistaa pelaajien vanhempia tehokkaammin E- ja D-junnuissa. Lisäksi tulisi tarjota paremmin mahdollisuuksia pienempien seurojen kärkipelaajille esim Pohjola-leirikarsinnoissa. Tosiasiassa pienemmissä seuroissa hyvä pelaaja kehittyy usein paremmin, ja on myös esillä paremmin, jos vaan joukkue saadaan pysymään kilpailukykyisenä.
Valmennuksen tasosta olen jäävi sanomaan mitään, mutta en olisi varauksetta samaa mieltä edellä kirjoitetusta käsityksestä, eli siitä että isoissa seuroissa olisi automaattisesti parempi valmennus. Pikemminkin olen nähnyt päinvastaisia esimerkkejä. Valmennuksen laatuun ei tarvitse (ei pystytä) satsata isojen volyymien vuoksi ja sitä hoidetaan latteasti ja virkamiesmäisesti. Ei tarvitse kaikkia valmentaa, kun isosta massasta kuitenkin pomppaa esiin ne 10, jotka pelien voittamiseksi tarvitaan. Pienemmässä seurassa jokaista on valmennettava ja kehitettävä, jotta joukkue pysyy kilpailukykyisenä.- eihyvänäin
Isävalkun kanssa paljolti samaa mieltä. Pelaajamäärät ovat laskeneet tietenkin myös kustannusten ja ikäluokkien pienemisen johdosta ja nämä ovat osaltaan johtaneet siihen että joukkueita on joutunut lopettamaan toimintansa, mutta myös tuo seikka että lähdetään liian aikaisin isoon seuraan lopettaa turhaan monen pienen joukkueen toiminnan. Tästä on tulossa iso ongelma nyt kun liitto yrittää suitsia karanneita kustannuksia ja tehdä sarjoista entistä alueellisimpia, mutta jos samaan aikaan isot seurat vie parhaat pelaajat, niin jatkossa nähdään entistä enemmän hyvin epätasaisia sarjoja jotka ei palvele ketään. Nyt jo liittoon päin on kuulemma annettu palautetta siitä että sarjat eivät ole mielekkäitä, koska tasoerot on niin isot. Saa nähdä mitä liitto seuraavan kauden sarjoista päättää.
- Luultavastiniin
Isävalkku ihan oikeassa, mutta ei kaikki ole niin yksinkertaista. Liittoa ei kiinnosta pienten seurojen toiminta siinä on suurin piirtein suurin ongelma ja vielä vähemmän onko siellä lahjakkaita pelaajia. Nämä lahjakkaat on melkein pakotettu tämän takia siirtymään isoon seuraan, että voi pitää unelmista kiinni. Siinä olen samaa mieltä ettei ole järkeä mennä 3-4 kenttään liigaseuraan jos omassa seurassa saisi paljon peliaikaa. Mutta onko syy siirtoon ollut taas pikkuseurojen Isävalkku kuviot? Mielestäni Isävalkkut tarvitsee tässä enemmän koulutusta että ei tule näitä lähtemisiä ja joukkueet pysyy kasassa kauemmin.
- hokiahokia
Isävalkku on täysin oikeassa. Muutama vuosi eteenpäin tällä konseptilla, niin ollaan tilanteessa jossa liigaseurojen junnujoukkueet pelaa ainoastaan toisiaan vastaan. Liitto ei pysty tilannetta ratkaisemaan ellei kiellä pelaajan siirtymistä sääntömuutoksilla ennen C jun ikää naapuriseuraan. Isot seurat Pirkanmaalla ja varmasti muuallakin liigapaikkakunnilla kärsii materiaalin vähyydestä ja heillä on tarve imeä kaikki vähänkin lahjakkaat mukaan toimintaan ja maksamaan... silti valmennus keskittyy vain kahteen ketjuun, jolla suurin osa peleistä pelataan. Pelaaja ei ole pelaaja, se on ainoastaan nimi kuukausimaksupaperissa. Kustannukset ovat karanneet käsistä ja kohta ollaan siinä tilanteessa, ettei tavallisilla ihmisillä ole millä maksaa. Väkeä on tippunut ja tulee yhä enemmän tippumaan tästä syystä.
- forssa
jatkosarjat alkoi tänään, meneillään olevassa Fops- Ilves Toronto pelissä näyttää forssalaiset pelaavan hyvin tai sitten Ilves huonosti. AAA-tason alempi jatkosarja on luultavasti aika tasaisinen
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies, miksi et vaikuta halukkaalta?
Ihmeellistä käytöstä mieheltä. Toki et ole mikään teinipoika enää.1031677- 2101517
Ikävä on häntä
Josta on tullut niin tärkeä ja rakas. Olisinko onnellinen hänen kanssaan. Ne rakastavat silmät jotka mua katsoo aina jos591010Minkä kultakimpaleen
Menetän jos en saa häntä. Joku muu saisi nauttia siitä hellyydestä, huumorista ja intohimosta. Ehkä hän ymmärtää nyt mik311000Terveystalon lääkärit ylilaskuttaneet
Tämän pörriäiset osaavat, laskuttamisen. Terveystalo myöntää asian. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011134269.html "K58825En kai koskaan saa sinua
Koska et usko että riitäisit minulle. Olet aina pitänyt itseäsi liian risana ja heikkona. Katkot korkeutesi, ja poraat k49783Helppo selvittää onko oma täällä
Laittaa yhden selvän kysymyksen ja jos kukaan ei osaa vastata, niin oikea ei ole täällä. Saa käyttää vapaasti hyödykse49775Kerroppas nyt
M mies, että kenestä sinä oikein tykkäät, niin saadaan tämä asia muillekin selväksi 😉58725Tykkäsit nainen
Aina eniten lähetyssaarnaajassa, muistan miten nautit!😎😚 meidän pitää päästä vielä kokemaan se.36725The Summit Suomi: Maxie avaa hyytävästä tilanteesta kuvauksissa: "Veri roiskui ja tajusi, että..."
Oletko seurannut The Summit Suomea? Tykkäätkö vai et tai mitä mieltä ylipäätään olet sarjasta? Moni katsoja on kaikonnut5722