Terveisiä täältä Augsburgista. Täällä on ruvettu puhumaan "puukuskien tietotoimistossa", että kaikki Jämsän paperikoneet olisi tällä hetkellä tappiolla. Mahtavatko olla jo niin pahasti tappiolla, että sulku uhkaa ennen vuotta 2020? Viikonloppuna kuulen lisää paperista ja Suomesta... palaan sitten uudelleen astialle...
Kaikki Jämsän paperikoneet tappiolla?
Measurex
115
3822
Vastaukset
- tummeliahanuriin
Toivottavasti rupureikäsi kestää olla siellä augspugissa ettet tänne tuu elätettäväksi
- Measurex
Kiitos, kiitos. Tummeli on minulle kyllä tuttu tuote lapsuusvuosien ajoilta, kun äiti kävi pellolla lehmiä käsin lypsämässä ja Rantasen Mikko vei sitten 60-luvulla sillä vihreällä "patanokka-Mersulla" maitolaiturilta tonkat Jämsän Osuusmeijeriin. Meijeri oli silloin siinä sillan pielessä Jämsänjoen rannassa, mutta se rakennus on nykyisin kuulemma jo purettu.
Ennen kuin luetaan tulevat kuolemantuomiot Jämsän paperitehtaille, niin jutustellaan vähän tuosta Äänekoskelle nousevasta sellutehtaasta.
Äänekoskelle tuleva kattilasysteemi on optimoitu sellutehtaan tarpeille. Ei mitään muuta kuin sellunkeitto. Keski-Euroopan sellumarkkinat on muutoksessa ja Suomen sellua ei tulla tänne ostamaan. Tsekinmaan sellut tänne ostetaan ja Baijerissa tuotetaan samat määrät sellua kuin Suomessa. Tuntuu se Tsekkien sellu kelpaavan hyvin pahvilaatikon raaka-aineeksi. Baijerin sellut menee hienompiin tuotteisiin.
Valmisteilla on pahvilaatikkojen ja muun pakkausmateriaalin takaisinottovelvollisuus. Se muuttaa paljon liiketoimintaympäristöä. - Uippari
Kerrohan Baikalxxx ei kun Measurex mitä Suomen paperiteollisuuden pitäisi tehdä, kun sinun hallussasi tuntuu olevan kaikki viisaus?
- Measurex
Kävin Augsburgissa ja kuulin kaikenlaista. Jämsänkosken Pk6 menee päätökseen, mutta ei ne Augsburgissa siitä ole vahingoniloisia. Se siellä enemmän tuntui harmittavan, että paperinkulutuksen vähenemiselle ei voi tehdä mitään. Augsburgissa sentään vielä korjataan ja huolletaan koneita, mutta Jämsän koneille kuulemma ainoastaan pakottavat korjaukset ovat sallittuja.
Jämsänkosken Pk6:n sulkemisaikaa ei tiedetty Augsburgissa, mutta Suomessa se tiedetään. Määräykset Jämsän tehtaiden johtajalle tulevat todennäköiseti vielä tämän syksyn aikana. - jamakki
Joo, lähtee se ihan oikeasti Koskelta pois. Purku-urakka on jo myyty.
- Porno-Olu
Kiinaan lähtee kosken kutonen.
- Pyörrevirta
Tuleeko jo 27.10.2015 lisätietoa? Molempien tehtaiden PK6:t lienee sulkulistalla ensimmäisenä.
Kurja juttu, mutta ainoa realistinen "Jämsä vuonna 2020"-näkymä on, että UPM:n toiminta Jämsässä on päättynyt. Ei ole jämsäläisten syy, mutta painopaperit hiipuu hiipumistaan eikä tarrat elätä yksin tehdasta. Sama kohtalo edessä Tervasaarella, mutta siellä koneet käy pidempään. - Measurex
UPM:n ENA-pääkonttori on nyt Augsburgissa, kun pari vuotta sitten se oli Helsingissä. Schaurilla (hänelle Markku Taavitsainen raportoi) on erittäin hyvät suhteet Baijerin pääministeriin Horst Seehoferiin. UPM on ollut Schaurin tekemisiin tyytyväinen.
Jämsän koneiden korjaamisen vähyys epäilyttää nyt aika lailla... Markkinat häviää alta ja se on tosiasia. Eipä Suomen paperiherroja se asia huolettanut 30 vuotta sitten eikä edes 25 vuotta sitten, kun kaikki tämä nyt tuleva oli jo nähtävissä.
Paperimiehet eivät Augsburgissakaan paljoa puhu. Mitään hyvää ei ole kuulemma tiedossa sielläkään, mutta Baijerin poliittiseen painoarvoon luotetaan siellä hyvin paljon. - Aldix
Sitä on sitten kultarannikolla kohta tönöjä kaupan ja halavalla,kun työt menee koneen mukana. Onhan tuo 6sc touhu nähty herrat kerkes vaan jättää uppoavan laivan, siirtymällä kirkkaimpiin saleihin ja yt jälkeen ikäjakauma sellanen et 10v ja kaikki putkiiässä, jos ny kohtapuoliin loppuu niin duunarit voi lohduttautua sillä et mamujen parista voi duunia irrota kouluttautumisen jälkeen.
- kiinnimenee
Taas mennään, nyt Valkeakoskella: http://www.iltalehti.fi/talous/2015101520520411_ta.shtml
- kiinniauki
Mikä mahtaa olla realistinen arvio Jämsän tehtaiden tulevaisuudesta pidemmällä aikavälillä? "Varmaa" lienee, että kone tai kaksi lähtee kahden-kolmen vuoden sisään. Miten sen jälkeen? UPM:llä on muitakin tehtaita joten miten Jämsänkoski ja Kaipola vertautuvat niihin.Esimerkiksi Rauma tekee vajailla käyntiasteilla SC- ja LWC paperia, mitä Jokilaaksossakin tehdään, mutta ratkaiseeko sijainti kilpailun Rauman eduksi?
- Pappermöön
Itse veikkaan seuraavaa:
-Jämsänkosken ja Kaipolan PK6:t pysähtyy jo lähitulevaisuudessa
-Kaipolan loppujen koneiden kohtalon ratkaisee, kuinka nopeasti sanomalehtipaperin kysyntä laskee Suomessa. Kun kotimaan kysyntä on riittävän pieni, pysähtyy PK7. Samalla menee PK4, koska yhden koneen tehdas ei kannata. Näin käy 2-5 vuoden kuluessa.
-Jämsänkosken tarrakoneiden tulevaisuutta on hankalampi ennustaa. Voivat käydä kauankin. Mutta toisaalta UPM voi muuttaa jonkun toisen tehtaan paperikoneen vaikka Saksassa tarralle ja sulkea siksi koko Jämsänkosken. - luotankasvuun
Pappermöön kirjoitti:
Itse veikkaan seuraavaa:
-Jämsänkosken ja Kaipolan PK6:t pysähtyy jo lähitulevaisuudessa
-Kaipolan loppujen koneiden kohtalon ratkaisee, kuinka nopeasti sanomalehtipaperin kysyntä laskee Suomessa. Kun kotimaan kysyntä on riittävän pieni, pysähtyy PK7. Samalla menee PK4, koska yhden koneen tehdas ei kannata. Näin käy 2-5 vuoden kuluessa.
-Jämsänkosken tarrakoneiden tulevaisuutta on hankalampi ennustaa. Voivat käydä kauankin. Mutta toisaalta UPM voi muuttaa jonkun toisen tehtaan paperikoneen vaikka Saksassa tarralle ja sulkea siksi koko Jämsänkosken.^ Olen samaa mieltä ^
Onneksi Jokilaakson tehtaiden alasajoa ei vaikuta siihen miten UPM tekee tulosta tulevaisuudessa. Siinä tulee sitten taas muutama uusi persu kun tollot ulostetaan...... - putkiikä
No J;kosken 6:lla ei ole ollut pitkään aikaan SC tilauksia tehdään uutta laatua,vastaa sanomalehteä jos olisi pitänyt tehdä SC eli superoitua kiiltävää aikakausilehtipaperia niin kone olisi jo sulkeutunut.
Tarra J;koski 3ja 4 ja Kaipolan 7 sanomalehti ovat viimeiset mitkä pyörii vielä 8-12vuotta.Pisenpään en minäkään voi ennustaa,vaikka faktaa tää on. - Studio-5
putkiikä kirjoitti:
No J;kosken 6:lla ei ole ollut pitkään aikaan SC tilauksia tehdään uutta laatua,vastaa sanomalehteä jos olisi pitänyt tehdä SC eli superoitua kiiltävää aikakausilehtipaperia niin kone olisi jo sulkeutunut.
Tarra J;koski 3ja 4 ja Kaipolan 7 sanomalehti ovat viimeiset mitkä pyörii vielä 8-12vuotta.Pisenpään en minäkään voi ennustaa,vaikka faktaa tää on.Et ole nyt ollenkaan ymmärtänyt pelin todellista henkeä. Kosken Pk6:sta testataan ja ajetaan toimimaan nyt uudelle paperilaadulle kalliilla suomalaisella työvoimalla. Kun on saatu säädöt kohdalleen ja kone pelittämään, niin kone purkuun, siirto Kiinaan ja Kiinan poika jatkaa koneen pyörittämistä siitä eteenpäin lähes ilmaisilla työvoimakustannuksilla. Kyllä sulle kohta UPM faktat näyttää...
- Tupla-Viira
putkiikä kirjoitti:
No J;kosken 6:lla ei ole ollut pitkään aikaan SC tilauksia tehdään uutta laatua,vastaa sanomalehteä jos olisi pitänyt tehdä SC eli superoitua kiiltävää aikakausilehtipaperia niin kone olisi jo sulkeutunut.
Tarra J;koski 3ja 4 ja Kaipolan 7 sanomalehti ovat viimeiset mitkä pyörii vielä 8-12vuotta.Pisenpään en minäkään voi ennustaa,vaikka faktaa tää on.Meinaatko, että vielä halvempi paperilaatu pelastaisi kutosen J-koskella, joka on sijaintinsa vuoksi yksi kalleimpia paikkoja tuottaa paperia Eurooppaan? Junalla on Raumalle pitkä ja kallis matka ja sieltäkin pitkä tie Saksan markkinoille. J-kosken kutonen pysähtyy pian. Sitä ei valitettavasti voi estää mikään.
- Kosken-hiertämö
Vieläkös persut yrittää röyhistellä Jämsän paperitehtailla? Soinin möhömahakin soitti vielä suutaan uutisissa, kuinka ollaan Suomen toiseksi suurin puolue. Kyllä kettutytötkin löi ylävitosia, kun vihreätkin meni viimeisessä mielipidemittauksessa persuista ohi. Viidentenä ovat impivaaralaiset nyt kannatusmittauksissa. Ei muuta kuin persuille tuohivirsut jalkaan ja tuohikontti selkään ja paluu juurille Impivaaraan häpeämään. Oikeat puolueet toipuvat suurestakin kannatuksen notkahduksesta, mutta tuulipuku-tollojen kannatus tulee jäämään pysyvästi montun pohjalle.
- luotankasvuun
Ex-tollo Timo M. on tehnyt hyvää työtä eläkkeellä jotta persujen kannatus........
- Harmoisistakumahtaa
Eivät ole kettutyttöjä, vaan viherpunikkien huoria.
- Huhtiniemiolihyvä
Oma ennustus on seuraava: Luotan paskaan 78v piikkipyörillä ukkeli ajaa talvella hankeen kun piikit maasturista ovat loppuneet ja uusiin ei ole varaa!
Bolsu-desantti valitaan suurella enemmistöllä Jämsän ressujen johtoon vaikka kaikenlainen sotilaallinen koulutus puuttuu käpykaartilaisen jälkeläiseltä!
Kaipolan pajalla tehdään tärkein kunnallinen päätös ikinä ja se on savuttaa kaikki hyysärit ja mamut takas sorakuoppamaihinsa. On jälleen hienoa asua Jämsässä! - Measurex
Viimeisen tiedon mukaan (viime viikon lopulta) Jämsänkosken Pk6 olisi purkamisen alla v. 2017 alussa. Tämä tieto ei muuten tullut Augsburgista, vaan muualta. Kohtalona joko lopetus tai siirto muualle. Koneella on ehkä 1½-vuotta käyttöaikaa Suomessa.
Eihän sanomalehtipaperia kannata kuljettaa täällä Saksassakaan pitkää matkaa. Täällä on monen suuren lehtitalon läheisyydessä paperikone. Tyypillinen paperin kuljetusmatka on 50-100 km ja sitten se on asiakkaan varastossa.
Homma ei ole Taavitsaisesta kiinni, vaan UPM:n ulkomaisten ja suomalaisten osakkeenomistajien tahdosta. Oli kuulemma vähän käymistilaa UPM:n viime yhtiökokouksessa. Onneksi hillittyä sellaista.- Kaipolastakajahtaa
Miten mahtaa olla Jokilaakson muiden koneiden laita? Ilmeisesti ainakin Jämsänkosken tarrakoneet toistaiseksi turvassa? Paljon on myös veikkailtu Kaipolan Pk6 sulkemista, mutta millä aikataululla. Sen jälkeen onkin Kaipolassa lopullinen lähtölaskenta edessä.
- Baikallistelua
Jälkiviisaus on viisastelua, mutta eipä voi olla pohtimatta olisiko meillä nyt helpompaa sopeutua, jos Yhtyneet olisi v. 1981 Jämsänkosken sellutehtaan lopettamisen jälkeen rakentanutkin PK5:n ja 6:n Kaipolalan? Olisi annettu Jämsänkosken tehtaan hiipua pikku hiljaa. Kuntaliitoskin olisi tapahtun aiemmin ja saatu rakenteita purettua. Ja jokilaaksossa olisi vain yksi iso paperitehdas synergiaetuineen.
- Measurex
Uusimman (21.10. 2015) tiedon mukaan Jämsänkosken Pk6 muuttaa aika isolla todennäköisyydellä Augsburgiin. Nähtävästi se ei etukäteiskaavailujen mukaan lähde kauemmas. Se myös on mahdollista, että lähtee vaikkapa Kiinaan, muttei se "vaikuta todennäköiseltä". Augsburgissa ollaan hiljaa kuin mikä. Jotain he suunnittelevat.
ENA:n pääkonttorin siirto Suomesta Saksaan ennakoi vahvasti UPM:n siirtymistä vähitellen eli noin 10 vuoden kuluessa pois Suomesta. Se saattaa hyvinkin mennä niin. Moni hallitusjäsen UPM:ssä ei katso hyvällä UPM:n "liiallista keskittymistä Suomeen".
Horst Seehofer oli Münchenissä istuttanut Schauria kunniapaikalla. Se merkitsee jotain. Vähän samantyyppistä kuin ennen aikaan politbyron seisomajärjestys Kremlin muurilla.- PessiJusonen
Itse olin viime perjantaina kaljalla UPM:n pääkonttorin lähipubissa Chelseassa Helsingissä. Kuulin naapuripöydästä UPM:n pojilta, että Jämsänkosken PK6 myydään Intiaan sanomalehtipaperikoneeksi.
- Jy60
Lähipubeissa ei käy ne miehet, jotka jotain hallituksen asioista tietävät.
- Porno-Olu
Jämsänkosken PK6:n purku-urakka on myyty urakoitsijalle jo ajat sitten. Ehkäpä sama porukka sen lähivuosina purkaa, joka siellä nyt PK5:sta purkaa? Se on oikeastaan sen jälkeen meille koskelaisille aivan sama, minne maapallon persereikään se masiina sen jälkeen työnnetään.
- jjhhhtt
Jos herrat näin haluaa, niin niillä mennään. tainut monella sortajalla täällä tunnit täyteen? Kun kehitysmaihin on kovahalu orjuutaa porukkaa ilman kunnollista palkkaa. Näin me olemme äänestyksillä päättänyt.Hyviö..
- Osatolla
UPM näyttää kyllä vetäytyvän Suomessa. Entisellä pääkonttoripaikkakunnalla Valkeakoskella aiempi neljän tehtaan firma on enää parin koneen varassa Tervasaaressa, kauanko sielläkään. Mutta eiköhän yhtiö ole vielä pitkään vahvoilla Raumalla ja Kouvolassa, jossa työkulttuurikin on kuulemma paljon paremmalla tolalla kuin Jämsänjokilaaksossa. Vai mitä Baik eikun Measurex?
Jämsän tulevaisuus on Himoksessa, datakeskuspuistossa ja asuinkuntana Tampereen ja Jyväskylän välillä. - Tulevaisuuttako
Osatolla kirjoitti:
UPM näyttää kyllä vetäytyvän Suomessa. Entisellä pääkonttoripaikkakunnalla Valkeakoskella aiempi neljän tehtaan firma on enää parin koneen varassa Tervasaaressa, kauanko sielläkään. Mutta eiköhän yhtiö ole vielä pitkään vahvoilla Raumalla ja Kouvolassa, jossa työkulttuurikin on kuulemma paljon paremmalla tolalla kuin Jämsänjokilaaksossa. Vai mitä Baik eikun Measurex?
Jämsän tulevaisuus on Himoksessa, datakeskuspuistossa ja asuinkuntana Tampereen ja Jyväskylän välillä.Elu huonolta näyttää tulevaisuus...
- Kohtaloko
Osatolla kirjoitti:
UPM näyttää kyllä vetäytyvän Suomessa. Entisellä pääkonttoripaikkakunnalla Valkeakoskella aiempi neljän tehtaan firma on enää parin koneen varassa Tervasaaressa, kauanko sielläkään. Mutta eiköhän yhtiö ole vielä pitkään vahvoilla Raumalla ja Kouvolassa, jossa työkulttuurikin on kuulemma paljon paremmalla tolalla kuin Jämsänjokilaaksossa. Vai mitä Baik eikun Measurex?
Jämsän tulevaisuus on Himoksessa, datakeskuspuistossa ja asuinkuntana Tampereen ja Jyväskylän välillä.Näin se näyttää menevän. Jämsänkoski, Kaipola ja Tervasaari loppuvat kaikki viidessä vuodessa. Samoin Kaukaan viimeinen paperikone. Pisimpään UPM tekee paperia Raumalla ja Kuusankoskella. Storaensolla loppu tulee ensin Veitsiluodon paperikoneille. Tämä on niin surullista, mutta väistämätöntä.
- PessiJusonen
Isot pankkipojat ovat puhuneet, että Norske Skog olisi kaatumassa konkurssiin lähikuukausina. Julma-Jussi kuulema uskoo tähän myös. Tämä poistaisi merkittävän määrän ylikapasiteettia Euroopan painopaperimarkkinalta. Täten paperikoneiden lopetuksista Jokilaakson tehtailla ei ehkä ilmoitetakaan vielä tiistaina 27.10.
- Measurex
Baijerissa ei lainkaan puhuta Norske Skogin konkurssista. Konkurssi ei välttämättä poista ylikapasiteettia, sillä ainakin yksi englantilainen firma ostelee juuri tämmöisiä pesiä ja on pärjännyt niiden kanssa hyvin. Rahaa on tullut.
Tämä on myös Äänekosken uuden laitoksen ongelmana eli rahaa ei pääse tienaamaan, vaikka on kuinka investoitu. Neljännen konkurssin jälkeen se tuottanee eli veronmaksajat ovat maksaneet pääomakulut...
Siinä on syy, miksi Saksan paperiteollisuus investoi hyvin säästeliäästi. Vain sen verran, että koneet pyörivät ja tuottavat sopimuksenmukaista laatua. - Measurex
Tarkistelin Norske Skogin pankrottitaustoja parilta kaverilta. Heidän mielestään Norske Skog ei mene pankrottiin, vaan likviditeetti tuetaan Norjan valtion öljyrahastojen kautta. Nordea vastustaa Norsken pankrottia ja etsii rahoitusratkaisua. Tässä on niin monta kysymystä, että Pesoselle voi tulla mutka ajatuksiin ja tekoihin, kun Nordea on UPM:n päärahoittaja. Varmasti asioista on keskusteltu UPM:n, Norske Skogin ja rahoituksen kesken.
Augsburgille ei tiedä hyvää, mikäli Norske Skog joudutaan ostamaan UPM:n taseeseen. Norjan valtio edellyttää 10 vuoden suojasopimusta tai ne rahoittaa Norskea edelleen öljyrahastoistaan.
Norske saattaa mennä konkurssiin, muttei se ole todennäköistä. Ehkä siinä kuitataan velat öljyrahastojen toimesta? Sitten se on kova pala UPM:lle ja Stora Ensolle.- kannattavuus
Sikäli mielenkiintoinen tilanne, että on puhuttu Jämsänkosken tarrakoneiden pitävän Jokilaakson paperinvalmistusta pisimpään pystyssä. Mutta UPM:n viimeisellä vuosineljänneksellä juuri tämän kyseisen liiketoiminnon(Aasia paperi) tulos laski eniten, johon vaikutti mm. sellun hinnan nousu. Tästä ja sellutehtaan puuttesta johtuen Billerudhan päätti siirtää/lopettaa Tervasaaressa Pk7:n. Kysehän on vain vuosineljänneksestä, mutta elämme mielenkiintoisia aikoja. Miten käy tulevien neljännesten aikana, kun Paper ENAkin on taistellut pitkään kannattavuutensa kanssa. Toivottavasti yt-pommi ei aivan lähiaikoina kuitenkaan tänne tipahda.
- PessiJusonen
Olin yhteydessä Osloon ja sain tiedon, että Norske joko menee nurin tai Eurolla jollekin kilpailijalle, jos joku hullu huolii. Edes kuulema öljyrahasto ei nykyään sijoita businekseen, jossa jopa käyttekate on miinuksella. Vanhoina aikoina humalapäissään tekivät joskus sellaistakin, mutta krapulassa katuivat norjalaispaidoissaan.
Tosin Jokilaakson koneille Norsken mahdollinen konkurssi tietäisi vain lyhyttä jatkoaikaa eli sulkemiset lykkääntyisivät 1 - 2 vuotta. Käsittääkseni Julma-Jussin perusskenaario on tänä päivänä, että tavaraliikenne Kaipolan pistolla loppuisi vuonna 2017 kokonaan.
- Measurex
Kukaan alan mies/nainen ei osta Norskea missään tapauksessa. Noista "haaskoja" ostavista firmoista ei tietenkään voi sanoa mitään varmaa. Ne voivat Norskenkin ostaa. Velkoja eivät mukaan ota. Ne menevät valtion piikkiin tms. ratkaisun myötä lopullisiin tappioihin.
Augsburgissa ovat pääosin hiljaa. Porukassa eivät puhu mitään, mutta kahden kesken päälliköt puhuvat. Yleisesti pitävät hyvänä, että UPM ENA:n johtaja istuu Augsburgissa eikä Helsingissä. Se on osoitus, että UPM on kansainvälinen eikä suomalainen firma.- PessiJusonen
Osaatko Measurex kertoa Augsburgin kantaa UPM Paper ENA 2020-visioon? Kuulin eilen UPM:n pojilta Chelseassa, että ENAn toiminta ajettaisiin alas Iso-Britannissa ja Ranskassa kokonaan ja pääosin myös Suomessa. Suomessa paperikoneet jäisivät rullaamaan vain Kuusankoskelle ja Raumalle. Mikä on Schaurin kanta asiaan?
- Measurex
Schaurin kanta on yhtä kuin UPM:n hallituksen kanta. Missään tapauksessa Augsburgin tehdasta ei ajeta alas. Mikäli UPM luopuisi siitä, niin tuotanto ei lopu. Se järjestyy aina jollain konstilla ja Baijerista paperin tuotanto ei lopu.
UPM Englanti ja Ranska menevät todennäköisesti loppusuoralle muutaman vuoden sisällä. Shotton alkaa olla vanha ja Ranskassa ovat lopettamisen korkeat kustannukset. Niiltä UPM ei säästy. Englannissa lopettamiseen viittasi vuosi sitten tehty metsäkauppa. UPM myi puskansa Englannissa.
Ranskassa tulee UPM:lle kovat lopettamiskulut. Ne kannattaa maksaa, mikäli kapasiteettia voi kunnolla leikata. Ranskan systeemi on valtiojohtoinen ja UPM maksaa kovat lopetuskulut. Norjassa on muuten samantapainen järjestelmä. Suomalainen Oras (hanavalmistaja) lopetti Norjassa tehdasta kolme vuotta enkä tiedä, loppuiko se lainkaan.
Schauri ei tee vastoin UPM:n ja Baijerin etua. Todennäköisesti UPM pitää Augsburgissa lippua korkealla ja laskee lipun Suomessa.
- Akupaari
Onko siellä Augspurkissa turvapaikanhakijoita, tietääkö kukaan??
- ptruu-takas
hevosmiesten tietotoimisto tiesi että kaksi uutta tehdasta rakennetaan suom een.
- Kaipolastakajahtaa
Kyllä se niin taitaa olla, että Kaipolasta sammutetaan valot vuoden 2018 loppuun mennessä. Jämsänkoski jatkaa Pk6 sulkemisen jälkeen kahden koneen yksikkönä ensi vuosikymmenen alkupuoliskolle, jonka jälkeen sekin on katkolla. Ikävä kyllä näin.
- Measurex
Schaur esittelee ENA 2020 suunnitelman arviot UPM:n hallitukselle nähtävästi joulukuussa ja tarkistusistunto on tammikuussa. Jotain siitä kuullaan huhtikuun yhtiökokouksessa. En osallistu yhtiökokoukseen, mutta valtuutan sinne henkilön Suomesta.
Saattaa pahimmillaan käydä niin, että kaikki Jämsän paperikoneet suljetaan. Asiaa tukee tieto Äänekosken sellunkeittämön puun tarpeesta. Järkevin kustannuksin puuta ei Äänekoskelle saada ellei kapasiteettia Keski-Suomesta suljeta. UPM:n Rauman tehtaan toiminnot saattaa pelastaa sataman läheisyys, kun paperirullat saa laivaan suoraan koneelta.
Saatan käydä RISI Europen kokouksessa kuulemassa tulevia tuossa kevään korvalla. Siellä kuulee kaikenlaista. Kuulin aika lailla vuonna 2007 ja niinhän se alkoi mennä vuonna 2008.- Kiinniauki
Koskisiko tämä mahdollinen, kaikkien koneiden sulkeminen tosiaan myös Jämsänkosken tarrakoneita, kun ne kuuluvat kuitenkin Tervasaaren ohella Aasian liikentoimintoihin?
- Harrikkamies_koskelta
Kiinniauki kirjoitti:
Koskisiko tämä mahdollinen, kaikkien koneiden sulkeminen tosiaan myös Jämsänkosken tarrakoneita, kun ne kuuluvat kuitenkin Tervasaaren ohella Aasian liikentoimintoihin?
Sitähän ei vielä tiedetä, mutta kokonaisuutena näyttää nyt noin yleensä heikolta Jämsän paperikoneiden kannalta. Pesosen kertoman mukaan myös Aasian liiketoiminnot teki heikon tuloksen ja Kiinassa uudet UPM:n tarrapaperikoneet taitaa olla pyörimässä jo...
- Tietäjät
Kaikki Jokilaakson koneet käy vielä 100 vuoden päästä,näin on kuulemma päätetty.
- Rekkatien_roskaväki
Saiko ne UPM:n Jämsänkosken tehtaan kovaa poikaa leikkivät harrikkamiehet jo monon kuvan perseelle? Jos ei vielä saaneet, niin kohta saavat.
- Measurex
Suomi ja eritoten Jämsä on menettänyt raaka-aine-etuun perustuvan paperiteollisuuden kilpailukyvyn. Paikkakunta on aivan liian kaukana jätepaperin syntysijoilta. Jätekuitua on oltava paperissa, joten sitä on myös tuotava Suomeen sen lisäksi, mitä omasta maasta saadaan kerättyä. Myös kemikaalit on tuotava. Mitä jää jäljelle? Työvoima ja raaka-aineen hinnat. Ei niillä voi voittaa Keski-Euroopan paperinvalmistajia, vaikka koneita on jopa Saksassa suljettu. Sakemanni on tehnyt uutta ja Saksa tuottaa vieläkin paperia suunnilleen saman määrän kuin vuonna 1995. Miten on, tuottaako Suomi tänä päivänä paperia edes lähellekään sitä määrää, mitä tuotti vuonna 1995?
- Terveisiä_helsingistä
UPM:n Suomen paperiliiketoimintoja ajatellen tulevaisuus näyttää todella heikolta. Kuten Measurex on todennut, Jokilaakson ja Tervasaaren kohtalo on sinetöity pääosin sijainnin takia. Kaukaan viimeinen kone tullaan ajamaan alas. Jäljelle jäävät Kuusankoski ja Rauma. Raumallakin kolme konetta tekee vajailla käyntiasteilla aikakauslehtipaperia jota tehdään Keski-Euroopassa liikaa, joten ainakin yksi kone tullaan sieltä sulkemaan. UPM pysynee Suomessa, mutta paperia ei enää juurikaan tehtäisi. Jokilaakson tilanteessa aikataulu ei ole aivan varma, mutta tuskin koneiden sulkemiselta säästytään paria vuotta kauempaa.
- PessiJusonen
Julma-Jussin tilastopalvelun (metsateollisuus.fi) mukaan Suomen painopaperituotanto on vuoden 1990 tasolla nyt. Ei siis enää yllätä Baijerin lukemiin. Tuotanto viime vuonna luokkaa 6 miljoona tonnia painopapereita. Huipputasot nähtiin vuonna 2006, jolloin tuotanto 10 miljoonaa tonnia.
Viime vuonna saatiin terveisiä Jämsään Baijerista näihin aikoihin. Kerrotko Measurex, onko Schaurin joulupakettia luvassa tänä vuonna Jokilaaksoon? Baijerissa varmasti jo tiedetään, mutta lienee eri asia, milloin Baijeri kertoo?
- Measurex
Uutiset saattavat mennä tammikuulle. Joulukuussa on kokous Augsburgissa tai Helsingissä ja siinä päätettäneen toimista ENA-alueella paperin suhteen. Todennäköisesti porukka pitää neuvoa Augsburgissa.
Käsitykseni on, että Jämsässä käy huonommin mitä ajattelin vielä vajaa 10 vuotta sitten. Paperitehtaat saattavat loppua Jämsästä tyystin. Ajattelin uusiopaperikoneen ainakin jäävän, mutta kaikki paperit ovat polttokelpoisia ja uusiokuitua varten tulee Suomeen jätepaperia. Ei se voi toimia niin.
Metsäteollisuuden omissa tutkimuksissa selvitettiin jo 25 vuotta sitten, että Suomi menettää kilpailukykynsä 20 vuoden kuluessa. Kilpailukyky perustui raaka-aineeseen. Muistiot olivat salaisia ja sain tutustua niihin lukemalla ne. Mitään ei saanut olla mukana, kun niitä luki. Vuonna 1995 talvella muistioita oli selvästi vuodettu Kauppalehdelle, joka referoi niitä epäsuorasti. Mitään keskustelua Suomessa ei asiasta syntynyt. Asiaan perehtyneenä hämmästyin kovasti Suomessa yleisen mielipiteen reaktiota. Miten yleinen mielipide saattoi olla niin hiljaa? Vastaus: Suomen paperiteollisuus potki koko väestön hiljaiseksi sodan jälkeisinä vuosikymmeninä. Ihmiset eivät uskaltaneet ottaa kantaa.
UPM haki jo 1990-luvulla jonkinlaista ratkaisua Jämsänkosken ja Kaipolan kiinteistöille. Niitä ei huolinut yksikään kiinteistöfirma, vaikka ostajaa haettiin verhojen takana aktiivisesti. Nähtävästi Kaipolan asuinkerrostalot menivät jollekin vuokraajayrittäjälle kaupaksi?
Tammikuussa saattaa tulla tietoa ENA-alueen järjestelyissä. Itse ennustan tämmöistä.- vapautuvia_sielujaliikaa
Mielenkiintoista keskustelua, mutta miten Measurex vertaisit tai veikkaisit Jämsänkosken ja Kaipolan tulevaisuutta tehdaskohtaisesti? Lähinnähän keskustelua on käyty yleisesti Jokilaakson tasolla, mikä tietysti on oikein kun puhutaan integraatista.
Olet ilmeisesti hyvin perillä ENA-alueen toiminnoista, joten olisiko mahdollisissa lähiaikojen sulkemispäätöksissä kyse pelkästään niistä. Esimerkiksi, olisiko koko Kaipola vaakalaudalla vai pelkästään joku yksittäinen kone, vaikkapa ENA:an kuuluva Kosken Pk6. Entä tiedätkö ollenkaan Aasian toimintojen tilannetta, johon Jämsänkosken tarrakoneet kuuluvat. - PapperMöön
Jämsänkosken (ja samalla Tervasaaren) tarrakoneiden kohtaloon vaikuttaa ainakin seuraavat asiat:
1. Onko Suomesta viety tarrapapereita Kiinaan?
2. Tekeekö Kiinan Changshuun lähikuukausina avattava uusi tarrapaperikone samoja laatuja kuin J-Koski ja Tervasaari?
3. Kannattaako Kiinasta tuoda tarrapapereita Eurooppaan? (Rahti eri hintainen Eurooppa-Kiina ja Kiina-Eurooppa)
Jos Suomesta on viety tarrapaperia Kiinaan asti ja Changshun uusi kone voi korvata tämän tuonnin, niin sitten J-Koskella ja Tervasaaressa voi tarrakoneita kylmetä.
Paperi on kuitenkin paikallinen tuote, joten epäilen, kannattaako tarrapaperia kauheasti Kiinasta Eurooppaan tuoda. Eli sekä Jämsänkoskella ja Tervasaaressa tuotanto jatkuisi ehkä yhdellä tarrakoneella per tehdas.
Yhden koneen tehdas ei kuitenkaan kannata (Oletan tässä että J-Kosken PK6 loppuu piakkoin). Tämän vuoksi UPM:n ei keskipitkällä aikavälilla kannata jatkaa tarrapapereita Jämsänkoskella ja Tervasaaressa lainkaan, vaan siirtää tarrapaperituotanto jollekin paremman sijainnin omaavalla tehtaalle Suomessa tai Saksassa. Tälle onnekkaalle tehtaalle voisi kenties tulla Changshun konetta vastaava uusi konekin tai sitten joku vanhempi kone muutetaan tarralle. Mene ja tiedä. - Measurex
vapautuvia_sielujaliikaa kirjoitti:
Mielenkiintoista keskustelua, mutta miten Measurex vertaisit tai veikkaisit Jämsänkosken ja Kaipolan tulevaisuutta tehdaskohtaisesti? Lähinnähän keskustelua on käyty yleisesti Jokilaakson tasolla, mikä tietysti on oikein kun puhutaan integraatista.
Olet ilmeisesti hyvin perillä ENA-alueen toiminnoista, joten olisiko mahdollisissa lähiaikojen sulkemispäätöksissä kyse pelkästään niistä. Esimerkiksi, olisiko koko Kaipola vaakalaudalla vai pelkästään joku yksittäinen kone, vaikkapa ENA:an kuuluva Kosken Pk6. Entä tiedätkö ollenkaan Aasian toimintojen tilannetta, johon Jämsänkosken tarrakoneet kuuluvat.Vaikka paljon UPM:n puuhasteluista tiedänkin, ei minulla sentään kristallipalloa ole. Sitten kerrotaan lisää, kun on taas jotain kertomista UPM:n tiimoilta.
- Kiinniauki
PapperMöön kirjoitti:
Jämsänkosken (ja samalla Tervasaaren) tarrakoneiden kohtaloon vaikuttaa ainakin seuraavat asiat:
1. Onko Suomesta viety tarrapapereita Kiinaan?
2. Tekeekö Kiinan Changshuun lähikuukausina avattava uusi tarrapaperikone samoja laatuja kuin J-Koski ja Tervasaari?
3. Kannattaako Kiinasta tuoda tarrapapereita Eurooppaan? (Rahti eri hintainen Eurooppa-Kiina ja Kiina-Eurooppa)
Jos Suomesta on viety tarrapaperia Kiinaan asti ja Changshun uusi kone voi korvata tämän tuonnin, niin sitten J-Koskella ja Tervasaaressa voi tarrakoneita kylmetä.
Paperi on kuitenkin paikallinen tuote, joten epäilen, kannattaako tarrapaperia kauheasti Kiinasta Eurooppaan tuoda. Eli sekä Jämsänkoskella ja Tervasaaressa tuotanto jatkuisi ehkä yhdellä tarrakoneella per tehdas.
Yhden koneen tehdas ei kuitenkaan kannata (Oletan tässä että J-Kosken PK6 loppuu piakkoin). Tämän vuoksi UPM:n ei keskipitkällä aikavälilla kannata jatkaa tarrapapereita Jämsänkoskella ja Tervasaaressa lainkaan, vaan siirtää tarrapaperituotanto jollekin paremman sijainnin omaavalla tehtaalle Suomessa tai Saksassa. Tälle onnekkaalle tehtaalle voisi kenties tulla Changshun konetta vastaava uusi konekin tai sitten joku vanhempi kone muutetaan tarralle. Mene ja tiedä.Olenko täysin väärässä jos muistelisin lukeneeni Valkeakosken Sanomista, että Tervasaari tekee samaa laatua(tarran taustapaperi) kuin tämä Changshun uusi kone. Voikin olla, että sieltä toiminta loppuu ennen Jämsänkoskea mutta mene ja tiedä.
- miramitz
Joulu lähestyy...
- Hyvähyvä
Kaipola siirtyy pitkään kiertoon!!
- Nati
Onneksi työnantajalla on vielä järki ja valta päättää kuinka on terveellisempää tehdä 3-vuoroa.
- Measurex
UPM:n ylimmän johdon kokous on joulukuussa todennäköisesti Augsburgissa. Saattaa olla, että tammikuussa tulee jobinposti Jämsään. Eihän se varmaa ole. Todennäköistä kuiteskin.
- Measurex
Tarkennetaan... UPM:n kokous on nähtävästi 13-14.12. 2015 Augsburgissa. Siellä ehkä istutaan isommalla porukalla ja katsellaan ENA:t kuntoon?
- Porno-Olu
Silloin meni Jämsänkosken paperitehtaalla vielä hyvin, kun minä olin talossa SKDL:n miesten valitsema Mahti-Prole. Porvarin piti neljäkin kertaa vaihtaa neuvottelijaa pöydän taakse minua vastaan, ennen kuin alkoi nimiä löytymään papereihin pöydän molemmilta puolilta. Sitten sain demareihin loikattuani porvarilta tehtaalla hyvän vakanssin ja minulla alkoi menemään omat rahat ja yhtiön rahat vähän sekaisin. Sitten tuli minulle kenkää tehtaalta... tämmöstä tää on...
- PenttiVaan
Kuulin huhua, että Kaipolan ja Jämsänkosken PK6:t olisivat 6 kuukautta seisokissa ensi vuoden tammi-kesäkuun. Kysynnän puutteen takia tilauksia ohjataan Augsburgiin ja Raumalle. Onko vahvistusta tai tyrmäystä huhuille?
- Kaipolastajahtaa
Eli koneet jatkaisivat pidemmällä tähtäimellä toimintaansa? Olisi kyllä toivottava huhu!
- LWC
Kaipolastajahtaa kirjoitti:
Eli koneet jatkaisivat pidemmällä tähtäimellä toimintaansa? Olisi kyllä toivottava huhu!
Ehkäpä niin, tai sitten eivät käynnisty Jämsässä enää koskaan tuon puolen vuoden seisokin jälkeen?
- PessiJusonen
Kaipolastajahtaa kirjoitti:
Eli koneet jatkaisivat pidemmällä tähtäimellä toimintaansa? Olisi kyllä toivottava huhu!
6 kuukauden seisokki on vain Julma-Jussin taktiikkaa. Jos seisokin aikana markkina paranee vaikka fuusioiden tai konkurssien kautta, niin koneet voi ehkä taas käynnistää. Muutoin voipi käydä Kajaanit.
- sellaistavaan
Kaipolassa liikkunut huhua että joulukuussa tulisi infoa ensi vuoden asioista ja ei olisi mitään hyviä uutisia tulossa.
- Pk8
Hulkkiolla kuultua,että ensivuonna tulisi uusi kone jokilaaksoon
- Kartonkia
Kävisikö kartonkikone jenkkisylinterein? Tapetti- ja tupakkakartonkia kiinalaisille.
- Mamuto1
No ei ole kauaa.Nythän on halpaa työvoimaa auvilassa.NYt olisi kerralla kilpailukyky saatavana kuntoon.Hommatkaa nuo maahanmuuttajat töihin ja tienaaminen osinkojen muodossa kasvaa.HTT:n miehet olivat tätä mieltä.
- Measurex
Augsburgissa valmistaudutaan ajamaan koneita koko talvi täysillä. Raumasta en tiedä. Kuuden kuukauden seisokki jos useammalle koneelle Jämsässä tulee, niin se on vähän niin kuin porukan vetämistä löysään hirteen. Ainakin Jämsänkosken Pk6:lla tuo seisokki on enemmän kuin todennäköinen. Pk6 on niin iso kone, että sen käyttöönottoon on varattava pari viikkoa aikaa, mikäli se seisoo kaksikin kuukautta. Kuusi kuukautta stopissa meinaa melkoista käynnistysruljanssia.
Markkina ei muutu seuraavan vuoden aikana paremmaksi, vaan se huonontuu Euroopassa joka kuukausi jonkin verran. Pidän puolen vuoden stoppia Jämsänkosken Pk6:n varmana tuotannon päättymisenä Suomessa. Ei niin isoa konetta voi pitää stopissa pitkiä aikoja. Johan siitä alkaa olla 25 vuotta, kun se käynnistyi. - Voith
http://www.talouselama.fi/uutiset/upm-myymassa-tehdastaan-saksassa-6067063
UPM yrittää päästä eroon sanomalehtipaperitehtaasta itäisessä Saksassa. Jos paperin teko ei kannatta edes lähes keskellä päämarkkinaa, niin miten se kannattaa Kaipolassa? Measurex, mitä Baijerissa mietitään?- Measurex
Uutinen on tullut julkisuuteen jostain syystä. Nähtävästi selvityksen periaatteet on saatu kirjattua selvityssopimukseen. Voith oli kuulemma kysellyt lämmönvaihtimia, jotka mallinsa puolesta olivat sopivia paperikoneen kylkeen. Masiinan nimi ja malli oli mainittu.
Leinfeld haluaa muuttaa koneen lainerikartongille. Schwedtissä sitä voi tuottaa näkemykseni mukaan tuottavasti. Kartongille on kysyntää rajan molemmin puolin ja useat firmat teettävät pahvipakkauksia rajan takana Puolassa. Schwedistä on hyvät yhteydet Stettiniin ja Oderin alajuoksun muihin satamiin. Se voisi onnistua aika hyvin.
Kysymys paperin voitollisesta tuottamisesta Jämsän alueella? UPM:n on käytännössä pakko heivata paperia pois niin paljon kuin mahdollista, koska markkina pienenee joka kuukausi. - warwar
Measurex kirjoitti:
Uutinen on tullut julkisuuteen jostain syystä. Nähtävästi selvityksen periaatteet on saatu kirjattua selvityssopimukseen. Voith oli kuulemma kysellyt lämmönvaihtimia, jotka mallinsa puolesta olivat sopivia paperikoneen kylkeen. Masiinan nimi ja malli oli mainittu.
Leinfeld haluaa muuttaa koneen lainerikartongille. Schwedtissä sitä voi tuottaa näkemykseni mukaan tuottavasti. Kartongille on kysyntää rajan molemmin puolin ja useat firmat teettävät pahvipakkauksia rajan takana Puolassa. Schwedistä on hyvät yhteydet Stettiniin ja Oderin alajuoksun muihin satamiin. Se voisi onnistua aika hyvin.
Kysymys paperin voitollisesta tuottamisesta Jämsän alueella? UPM:n on käytännössä pakko heivata paperia pois niin paljon kuin mahdollista, koska markkina pienenee joka kuukausi.Eipä kannata kysellä tietoja tältä Measurex-nimimerkiltä. Hienosti kaveri osaa kirjoittaa ja maantietokin on selvillä. Faktat pahasti hukassa.
Euroopassa ollaan vähentämässä painopaperien kapasiteettia, joka auttaa Jokilaakson koneita. Mainitsemasi Schwedt, palanut Laakirchen PM10 vaihtaa tuotesuuntaa ja SCA Sundsvall sulkee News-koneen. Aika hyvin lähtee kapasiteettia SC ja NEWS-puolelta.
Petaat myös pitkää seisokkia Jämsänkosken PK6:lle. Tuota kantaa et pysty perustelemaan, sillä faktoja sen perustelemiseksi ei ole. Tilanne näyttä tuolla sektorilla paremmalta, kuin vuosiin.
Väität myös, että Jämsänkosken PK6 on vaikea kone startata. Vie kaksi viikkoa... Tosiasiassa kyseinen kone on harvinaisen helppo startata.
Väität, että Voith kyselee lämmnvaihtimia. Olisi muuten ensimmäinen kerta, kun laitetoimittaja kyselee lämmönvaihtimia. Yleensä haluavat myydä omia tuotteitaan. Paperiteollisuuden rompetorit ovat täynnä käytettyä tavaraa. Sieltä niitä löytää kysymättäkin.
Arvioit hienosti, että Schwedistä hyvät yhteydet ja sijainti kartongin tekoon. Kartonkia tehdään kannattavasti myös Pankakoskella...
kokeileppas Measurex verrata kustannusrakenteita keskieuroopassa ja täällä. Sähkö, tuorekuitu, DIP, jne. Kuljetuskustennuksissa hävitään, mutta kuinka käy muille kustannuksille? - Möttösen_konepaja
Tuskinpa Voith itse niitä lämmönvaihtimia valmistaa? Omalla nimellään voi sitten kyllä myydä sopimusvalmistajalta tilaamansa tuotteen eteenpäin. Ei Saksan ympyröissä vaivauduta tutustumaan rompetorien tarjontaan. Siellä halvan työvoiman maissa sitten tutustutaan rompetorien tarjontaan, missä Jämsästä suljetut ja pois kuljetetut paperikoneet kasataan uudelleen paperintuotantoon.
- Measurex-fani
warwar kirjoitti:
Eipä kannata kysellä tietoja tältä Measurex-nimimerkiltä. Hienosti kaveri osaa kirjoittaa ja maantietokin on selvillä. Faktat pahasti hukassa.
Euroopassa ollaan vähentämässä painopaperien kapasiteettia, joka auttaa Jokilaakson koneita. Mainitsemasi Schwedt, palanut Laakirchen PM10 vaihtaa tuotesuuntaa ja SCA Sundsvall sulkee News-koneen. Aika hyvin lähtee kapasiteettia SC ja NEWS-puolelta.
Petaat myös pitkää seisokkia Jämsänkosken PK6:lle. Tuota kantaa et pysty perustelemaan, sillä faktoja sen perustelemiseksi ei ole. Tilanne näyttä tuolla sektorilla paremmalta, kuin vuosiin.
Väität myös, että Jämsänkosken PK6 on vaikea kone startata. Vie kaksi viikkoa... Tosiasiassa kyseinen kone on harvinaisen helppo startata.
Väität, että Voith kyselee lämmnvaihtimia. Olisi muuten ensimmäinen kerta, kun laitetoimittaja kyselee lämmönvaihtimia. Yleensä haluavat myydä omia tuotteitaan. Paperiteollisuuden rompetorit ovat täynnä käytettyä tavaraa. Sieltä niitä löytää kysymättäkin.
Arvioit hienosti, että Schwedistä hyvät yhteydet ja sijainti kartongin tekoon. Kartonkia tehdään kannattavasti myös Pankakoskella...
kokeileppas Measurex verrata kustannusrakenteita keskieuroopassa ja täällä. Sähkö, tuorekuitu, DIP, jne. Kuljetuskustennuksissa hävitään, mutta kuinka käy muille kustannuksille?Käsittääkseni Measurex on Pöyryn konsultti, joka tietää mitä puhuu.
Muiden sulkemiset ei Jokilaaksoa pitkään pelasta, valitettavasti. Kun markkina sukeltaa 5% vuosivauhtia, niin joka vuosi pitää sulkea useita koneita. Ja kun UPM on suurin yhtiö, niin sille osuu vuoro tiuhaan.
Kustannusrakenteiden tunteminen ei osoita mitään. Ne saa selville jokainen googlelle. Esim:
http://www.fisheri.com/images/features/Ahead_of_the_Curve_UPM_European_Publication_Market.pdf
Sivulla 3 eurooppalaisten SC-koneiden dataa. Alemmasta kuvasta muuten helppo huomata, mikä palkki on Jämsänkosken PK6. Eikö sen korkeus lupaa hyvää sille. - warwar
Measurex-fani kirjoitti:
Käsittääkseni Measurex on Pöyryn konsultti, joka tietää mitä puhuu.
Muiden sulkemiset ei Jokilaaksoa pitkään pelasta, valitettavasti. Kun markkina sukeltaa 5% vuosivauhtia, niin joka vuosi pitää sulkea useita koneita. Ja kun UPM on suurin yhtiö, niin sille osuu vuoro tiuhaan.
Kustannusrakenteiden tunteminen ei osoita mitään. Ne saa selville jokainen googlelle. Esim:
http://www.fisheri.com/images/features/Ahead_of_the_Curve_UPM_European_Publication_Market.pdf
Sivulla 3 eurooppalaisten SC-koneiden dataa. Alemmasta kuvasta muuten helppo huomata, mikä palkki on Jämsänkosken PK6. Eikö sen korkeus lupaa hyvää sille.Googlesta saa todellakin konsulttien arvioita tilanteesta. Oikea data on liikesalaisuus. Paperikoneiden kustannusrakenteissa on yllättävän suuria eroja. Järkevällä kustannusrakenteella nämä pelit voitetaan tai hävitään. Kustannusjahti on kaikilla kovaa. Kuljetuskustannukset eivät yksin ratkaise peliä.
Kannattaa muistaa sähkön hinnan suotuisa kehitys, joka näyttää olevan pitkäkestoinen etu meille. Lisäksi kannatta muistaa, että overseas-kauppa on meille halvempaa, kuin Augsburgin pojille. Taalakauppa kannattaa nyt, jos ei ole valuuttasuojauksia riesoina. Saksassa rahti maksaa. Vielä ei kannata maalata isoa pirua seinälle.
Pilvilinnoja ei kuitenkaan kannata rekennella. Tosiasia on, että kun kassavirta kääntyy negatiiviseksi niin rauta kylmenee.
Jokilaakson tehtaat ovat kolmen koneen saitteja. Täytyy toivoa, että konekanta säilyy. Kahden koneen tehtaan kustannusrakenne on aika raskas. - Measurex-fani
Kiitos warwar asiantuntevasta kirjoittelusta. Itsekin toivon että paperikoneet kaikkialla Suomessa käyvät mahdollisimman kauan, sillä kaikkea rahaa tarvitaan tähän kituvaan maahan. Synkät on vaan merkit ilmassa.
- Voith
Voisiko Jämsän metsäteollisuuden tulevaisuus olla kartongeissa? Kun UPM hiipuilee, niin MetsäBoard voisi siirtää Tampereen keskustassa hankalasti olevan Takon kartonkituotannon entisiin UPM-halleihin Jämsään. Sellu tulisi sitten Äänekoskelta ja kartonki jatkaisi junalla satamaan. Kartongin kilohinta on eri luokkaa kuin paperilla, joten sitä voisi vähän kuljetellakin maailmalle. Tosin uuteen kartonkituotantoon on investoitu paljon Euroopassa lähiaikoina, joten ylituotanto taitaa uhata jo siinäkin lajissa. Mutta kysyntä kuitenkin kasvaa, toisin kuin paperissa.
- jotainrotia
tää mesurex on niin pihalla kun vaan voi olla noin esimerkiksi keräys paperia ei käytä kuin k pk7 koko suomessa ja siitä on hirveä pula keskieuroopassa jonka takia neitseellinen kuitu on arvossaan .
- Rollo-Rulla
Kierrätyspaperia käytetään myös ainakin Mäntässä ja Nokialla.
- Porno-Olu
Jämsänkosken PK5:sta kuulemma puretaan parhaillaan. Minnekäs halvan työvoiman maahan sitä ollaan siirtämässä? Mulle tuli aikoinaan tehtaalta monon kuva perseelle, niin en viitsi itse enää tulla norkoilemaan sinne 5:n nurkille.
- Measurex
Paperikoneiden kustannusrakenteissa on eroja, muttei kovinkaan paljoa eri paikkakuntien koneiden välillä. UPM pitää saman miehityksen kaikilla saman tuotantokapasiteetin koneillaan. Tämä kisa ei tietenkään ole UPM:n sisäinen asia. Mukana on melkoinen joukko paperifirmoja.
Keskeistä on huomata, että Saksan paperituotanto ei ole juurikaan muuttunut vuoden 1995 tasosta. Se on sama kuin silloin, noin 22-23 milj. tonnia vuodessa. Suomen paperiteollisuus on menettänyt raaka-aineeseen perustuvan etunsa. Sähkö on Suomessa halvempaa, se pitää tiettyyn rajaan asti paikkansa. Se ei ole ainoa kilpailuun vaikuttava kustannustekijä.
Augsburgin tehtailla on overseas-toiminnassaan sama ongelma kuin Jämsän paperimiehillä: pitkä kuljetusmatka lähimpään satamaan. Augsburgin vieressä vaan on 100 miljoonan ihmisen saksankielinen markkina. Sitten tulevat tositekijät = Baijerin ja Saksan kova veto kotiinpäin myös paperimarkkinassa. Kovin paljon hyvää ei minusta ikävä kyllä ole Jämsän paperikoneille näkyvissä. - jotainrotia
käytetään kierrätys paperia jotain pieniä määriä muillakin koneilla , mutta isommassa mittakaavassa vain pk 7 .keskieuroopassa se on vähissä ,paperin myynti on vähentynyt samassa mittakaavassa tarjonta kierrätyspaperista on vähentynyt ja keskieuroopan koneet tekee paljon kierrrätyspaperista jota ei ole saatavilla.joten jämsän koneet on aika vahvoilla jatkossa .
- peacepeace
Eihän tuosta mokelluksesta saa kirjoitusvirheineen mitään selvää. Taidat olla sittenkin ihan aito paperimies?
- piispiis
peacepeace kirjoitti:
Eihän tuosta mokelluksesta saa kirjoitusvirheineen mitään selvää. Taidat olla sittenkin ihan aito paperimies?
No, miten on, saisitko selvää ilman kirjoitusvirheitä?
- Paperi-Rollo
Yhtälailla keräyspaperin niukkuus haittaa Kaipolasssa kuin keski-Euroopassa. Keräyspaperin tarjonta tippuu Suomessa 5 - 6 % vuodessa. Viime vuonna paperia kerättiin 660 000 tonnia. Samaan aikaan teollisuus käytti sitä 613 000 tonnia. (lähde metsateollisuus.fi)
Keräyspaperin käyttö on ollut vakaata viimeiset 5 vuotta, mutta keräysmäärä pudonnut 840 000 tonnista 660 000 tonniin. Vielä siis riittää kaikille, mutta 2 vuoden kuluttua on jo pulaa. En siksi näkisi, että keräyspaperin käyttö pelastaa Kaipolan PK7:n. - Village_People
No ilmankos ne on Hulkkion venesataman jätepisteeseen tuoneet taas takaisin sen paperinkeräyslaatikon monen vuoden tauon jälkeen. Johan se on siinä taas jo vuoden ollut ja alkaa olemaan kohta peräti puolillaan sanomalehtiä semmoinen ehkä 4:n kuution tummansininen metallilaatikko. Ei niillä keräyspapereilla tuolla vauhdilla kyllä melkein vieressä pyörivää Kaipolan Pk7:aa pelasteta.
Mutta kuka vanhoja sälekaihtimia kaipaa, niin niitä kyllä tulee aina kiitettävään tahtiin siihen Hulkkion pienmetallin keräyslaatikkoon heti, kun se Molokki on vaan tyhjennetty... miten osaakin tulla aina kaihdinkuormansa kanssa niin sopivasti paikalle heti tyhjennyksen jälkeen. Varmaan on viimeisen 5 vuoden aikana kannettu siihen semmoinen 100 kpl tuommoisia pari metriä leveitä sälekaihtimia. - jotainrotia
peacepeace kirjoitti:
Eihän tuosta mokelluksesta saa kirjoitusvirheineen mitään selvää. Taidat olla sittenkin ihan aito paperimies?
no onhan siinä kirjoitusvirheitä ja varmaan tässäkin viestissä on .mutta jos siitä mokelluksesta ei ymmärrä mitä siinä sanotaan ,niin lue teksti ääneen ja kas aukeni sinullekin.
- lopun_alku
Joulukuu lähestyy ja sitä myötä kenties irtisanomisilmoituksia Jokilaakson tehtaille? Onko meillä mitään mahdollisuuksia välttyä niiltä, vai onko tämä lopun alkua? Arvioisin Kaipolan Pk6 lähtevän seuraavaksi.
- Telarulla
Tabletilla luin juuri päivän Kauppalehden. Sivuilla 8-9 juttua Jämsääkin liittyen. Sanomalehtipaperissa alkaa olla sellainen markkinatilanne, että Kaipolassa on lappu luukulla jouluna 2016.
- Kim.il.sipilä
Sitten kun telat on kannettu ulos niin tiloista saa loistavia harrastus tiloja parta vauvoille.
- PessiJusonen
Kauppalehden mukaan Norske Skog on tosiaan saattohoitokunnossa. Sen konkurssi tai yritysjärjestely ei kuitenkaan varmaankaan poista koko Norsken kapasiteettia markkinoilta. Joku kuitenkin ostaa haaskan ja jatkaa tuotantoa parhailla tehtailla. Vain vuononperillä olevat koneet suljetaan. Näinhän Measurexkin uunoili. Eli tuskin Norsken ruumis Jokilaaksoa pelastaa.
Kannattaa muuten huomata, että jos UPM Paper ENA olisi itsenäinen yhtiö ilman Emo-UPM:ään, se saattaisi olla samassa tilassa kuin Norske Skog nyt. Nyt UPM:n muut kannattavat liiketoiminnat ovat tukeneet ENAa, kun se on tehnyt plus/miinus nollatulosta viimeiset 5 vuotta. Saa nähdä kauanko Jussi haluaa syytää rahaa ja aikaa tälläiseen businekseen.- Höpölöpöpö
Ja sellulle sekä sähkölle löytyisi uusi ylihintaan ostava sisäinen asiakas
- PessiJusonen
Ei sisäistä, mutta ulkoiset asiakkaat yhtä hyviä. Sellu menee kyllä pehmopaperi- ja kartonkivalmistajille Euroopassa, näiden kysyntä kasvaa. Ja sähkön saa myytyä helposti markkinasähkönä myös. Kannattavampaa Jussille myydä muualle kuin Jokilaaksoon.
- Höpölöpöpö
Sähköstä tehtaat maksaa upm sisäistä hinta joka ollut korkeampi kuin markkina hinta,lisäksi sillä on kulutus velvoite finngridin tasapainon säilyttämiseksi,ja hirveästi ajattelit olla kuralla että wc paperiin saat sellut hukkumaan,minä ainakin pidän suomalaisen työn puolta ,olkoon se sitten mitä vain
- PessiJusonen
Nimenomaan kiinalaiset p*erseen pesusta wc-paperiin siirtyvät ihmiset kirittävät sellun kysyntää. Jussikin sen tietää, että sellu kannattaa myydä Kiinaan eikä Jämsään. Ja tietää myös, kuinka painopaperin kysyntä tippuu Euroopassa 5% vuosivauhtia. Siinä on Jokilaakson todellisuus ja se ei miksikään muutu, vaikka Pessi kuinka pitäisi suomalaisen työn puolta.
- Ruudinkeksiä
Eiköhän ne tee sellunsa ihan itse
- Ruudinkeksiä
Juu just sellua ne ei osaa valmistaa ,kaikkea muuta kyllä
- Jenkki-Sylinteri
Puukuskit puhuivat Patalahden Essolla, että Metsäliitto tarjoaisi UPM:lle vaihtokauppaa. Jos UPM vähentäisi puunkäyttöä Jokilaaksossa eli sulkisi painopaperikoneita, niin Metsäliitto myisi UPM Rauman tehtaalle sellua hieman edullisemmin. Jämsän seudun puut menisivät sitten Äänekosken sellukattilaan. Onko Baijerissa tai Jämsässä kuultu tälläisestä kepulipelistä?
- Measurex
Baijerissa kuullaan vaikka mitä, mutta kerrotaan tälle palstalle vasta UPM:n 13-14.12. 2015 Augsburgissa pidettävän kokouksen jälkeen. Sen verran jo nyt kerrotaan, että mitään hyvää ei ole Jämsään tulossa. Maakunnan Mauria kuulemma huolestuttaa siellä suunnalla enemmän Jämsän ja Kuhmoisten siirtyminen Pirkanmaahan, kuin Jämsän paperitehtaiden tulevaisuus. Maurilla on taas oma lehmä ojassa Äänekosken sellukattiloiden liepeillä.
- lopun_alku
13-14.12 pidettävään Augsburgin kokoukseen aikaa enää päiviä. Viimeisiä veikkauksia mitä tuleman pitää? Pyöriikö kokouksen mahdollisten päätösten toimeenpanojen jälkeen, Jämsässä enää kahta tehdasta Paper ENA:n puolelta?
- Porno-Olu
Turpiin tulee jämsäläisille siinä kokouksessa. Jos UPM:n Suomen tehtaita keskenään vertaillaan, niin Raumalla saa pyöritellä paperirullat suoraan koneelta laivaan ja Kuusankoskella valmistui juuri mittava oma selluinvestointi, joka kyllä takaa Kuusankosken tehtaan pyörimisen. Mutta mitäs meillä täällä Jämsässä... ei sitten yhtään mitään. Äänekoski rohmuaa kohta kaiken kuitupuun sellutehtaalleen jo paljon Keski-Suomea suuremmaltakin alueelta ja mahdollisesti vielä Kuopioon nouseva toinen samanmoinen sellutehdas rohmuaa sitten loput jäljelle jääneet kuitupuut Suomesta. Eipä taida montaakaan heinäseipääksi sopivaa kuusenkalikkaa riittää tässä maassa enää ajettavaksi Jämsänkosken ja Kaipolan puukentille.
Pitää jo lainata Estonien hätäkutsua... "pahalta... todella pahalta näyttää nyt kyllä..." - Kaipolastakajahtaa
Tässä jo lähtölaskennan merkkejä: http://www.upm.fi/UPM/Uutishuone/uutiset/Pages/UPM-suunnittelee-yhtiorakenteensa-muuttamista-Suomessa---001-Thu-10-Dec-2015-14-15.aspx .Tällainen tytäryhtiö olisi helpompi fuusioida jonkun muun paperinvalmistajan kanssa. Vaikkapa ENA-alueen mahdollinen tytäryhtiö. Saataisiin suljettua markkinoita vaivaavaa ylikapasiteettia pois, ja sehän tiedetään, etteivät Jämsän ENA-koneet muutenkaan kovin vahvoilla nykytilanteessa ole.
- Anonyymi
Kuka olisi uskonut, että vanha kunnon Measurex oli lopulta lähes oikeasssa. 4/7 koneesta päätettiin ennen kuin vuosi 2020 oli lopussa. Mutta missä on Measurex tänään?
- Anonyymi
Kiitos muistamisesta. Tulin jouluksi Suomeen Augsburgista etsimään vanhaa kunnon lumista joulua, mutta ei tainnut käydä säkä siinä asiassa tällä kertaa? Koronatestit näytti minulle puhdasta, joten en tuonut virusta tullessani.
Syntyperäisenä jämsäläisenä ja työväenluokkaisen taustan omaavana kovasti ihmettelen, että Kaipolasta potkittiin väkeä kilometritehtaalle noin suruttomasti. Jämsänkoskelta sitten vielä lisää väkeä pihalle naaman perusteella.
Kyllähän Jämsänkosken Pk6 on kiistatta jo kokonsakin puolesta jokilaakson kuningaskone. Onhan silläkin ikää jo 28 vuotta, vaikka onkin jokilaakson uusin paperikone. Sen vierelle kun tavallinen kadun tallaaja menee, niin siinä suorastaan ihminen mykistyy. Tarrakoneet Pk3 ja Pk4 on sitten semmoisia pikkuisia vanhoja koneita. Taitaa Jämsänkosken Pk4 tehdä nyt koko elinkaarensa ajan parasta tulosta, kun se muutettiin tekemään tarroihin liittyvää paperia.
Että kehtaavat ihmisiä kusettaa sanomalla, että Kaipola piti sulkea, kun palkkakustannukset oli niin suuret. Olihan duunareilla hyvät palkat, mutta eihän tehdas nyt semmoisiin kustannuksiin kaatunut. Minultakin Metsäteollisuus varasti 1990-luvun loppupuolella semmoisen 10 000 markkaa puhdasta tuloa puukaupoissa, kun olivat tehneet kartellin ja sopineet keskenään, että kaikki tarjoaa puun myyjille yhtä huonoa hintaa. Saatiinhan siitä kartellista näyttöäkin, mutta kuinka ollakaan, niin oli päässyt juttu vanhenemaan.
Kaipola olisi mennyt ihan yhtä varmasti kiinni, vaikka puun myyjä olisi antanut heille puunsa ilmaiseksi ja duunarit olisivat tehneet työnsä tehtaalla ilman palkkaa. Siinä on vielä monta muutakin kustannusseikkaa, mitkä on nyt Jämsänkosken tehtaalla rasitteena.
Saven kuskaaminen ei ole ilmaista tänne sisämaahan, eikä valmiin paperin kuskaaminen ole ilmaista sisämaasta Raumalle.
Lisäksi Äänekoski kilpailee samoista kuitupuista, jotka tulevat nyt vielä Jämsänkosken tehtaalle. Kun kiinalainen oppi pyyhkimään takapuolensa paperiin, niin se ostaa kyllä uudelle mukavuustasolle päästyään Äänekosken pitkäkuituista sellua hyvinkin paljon. Se on Suomen puunmyyjien onni, että se pitkäkuituisen sellun raaka-aine kasvaa Suomessa, eikä Kiinassa.
Hyvää Joulua ja parempaa Uutta Vuotta kaikille Jämsän paperitehtaiden nykyisille ja entisille työntekijöille!
- Measurex - - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos muistamisesta. Tulin jouluksi Suomeen Augsburgista etsimään vanhaa kunnon lumista joulua, mutta ei tainnut käydä säkä siinä asiassa tällä kertaa? Koronatestit näytti minulle puhdasta, joten en tuonut virusta tullessani.
Syntyperäisenä jämsäläisenä ja työväenluokkaisen taustan omaavana kovasti ihmettelen, että Kaipolasta potkittiin väkeä kilometritehtaalle noin suruttomasti. Jämsänkoskelta sitten vielä lisää väkeä pihalle naaman perusteella.
Kyllähän Jämsänkosken Pk6 on kiistatta jo kokonsakin puolesta jokilaakson kuningaskone. Onhan silläkin ikää jo 28 vuotta, vaikka onkin jokilaakson uusin paperikone. Sen vierelle kun tavallinen kadun tallaaja menee, niin siinä suorastaan ihminen mykistyy. Tarrakoneet Pk3 ja Pk4 on sitten semmoisia pikkuisia vanhoja koneita. Taitaa Jämsänkosken Pk4 tehdä nyt koko elinkaarensa ajan parasta tulosta, kun se muutettiin tekemään tarroihin liittyvää paperia.
Että kehtaavat ihmisiä kusettaa sanomalla, että Kaipola piti sulkea, kun palkkakustannukset oli niin suuret. Olihan duunareilla hyvät palkat, mutta eihän tehdas nyt semmoisiin kustannuksiin kaatunut. Minultakin Metsäteollisuus varasti 1990-luvun loppupuolella semmoisen 10 000 markkaa puhdasta tuloa puukaupoissa, kun olivat tehneet kartellin ja sopineet keskenään, että kaikki tarjoaa puun myyjille yhtä huonoa hintaa. Saatiinhan siitä kartellista näyttöäkin, mutta kuinka ollakaan, niin oli päässyt juttu vanhenemaan.
Kaipola olisi mennyt ihan yhtä varmasti kiinni, vaikka puun myyjä olisi antanut heille puunsa ilmaiseksi ja duunarit olisivat tehneet työnsä tehtaalla ilman palkkaa. Siinä on vielä monta muutakin kustannusseikkaa, mitkä on nyt Jämsänkosken tehtaalla rasitteena.
Saven kuskaaminen ei ole ilmaista tänne sisämaahan, eikä valmiin paperin kuskaaminen ole ilmaista sisämaasta Raumalle.
Lisäksi Äänekoski kilpailee samoista kuitupuista, jotka tulevat nyt vielä Jämsänkosken tehtaalle. Kun kiinalainen oppi pyyhkimään takapuolensa paperiin, niin se ostaa kyllä uudelle mukavuustasolle päästyään Äänekosken pitkäkuituista sellua hyvinkin paljon. Se on Suomen puunmyyjien onni, että se pitkäkuituisen sellun raaka-aine kasvaa Suomessa, eikä Kiinassa.
Hyvää Joulua ja parempaa Uutta Vuotta kaikille Jämsän paperitehtaiden nykyisille ja entisille työntekijöille!
- Measurex -Itse itsellesi vastaten
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos muistamisesta. Tulin jouluksi Suomeen Augsburgista etsimään vanhaa kunnon lumista joulua, mutta ei tainnut käydä säkä siinä asiassa tällä kertaa? Koronatestit näytti minulle puhdasta, joten en tuonut virusta tullessani.
Syntyperäisenä jämsäläisenä ja työväenluokkaisen taustan omaavana kovasti ihmettelen, että Kaipolasta potkittiin väkeä kilometritehtaalle noin suruttomasti. Jämsänkoskelta sitten vielä lisää väkeä pihalle naaman perusteella.
Kyllähän Jämsänkosken Pk6 on kiistatta jo kokonsakin puolesta jokilaakson kuningaskone. Onhan silläkin ikää jo 28 vuotta, vaikka onkin jokilaakson uusin paperikone. Sen vierelle kun tavallinen kadun tallaaja menee, niin siinä suorastaan ihminen mykistyy. Tarrakoneet Pk3 ja Pk4 on sitten semmoisia pikkuisia vanhoja koneita. Taitaa Jämsänkosken Pk4 tehdä nyt koko elinkaarensa ajan parasta tulosta, kun se muutettiin tekemään tarroihin liittyvää paperia.
Että kehtaavat ihmisiä kusettaa sanomalla, että Kaipola piti sulkea, kun palkkakustannukset oli niin suuret. Olihan duunareilla hyvät palkat, mutta eihän tehdas nyt semmoisiin kustannuksiin kaatunut. Minultakin Metsäteollisuus varasti 1990-luvun loppupuolella semmoisen 10 000 markkaa puhdasta tuloa puukaupoissa, kun olivat tehneet kartellin ja sopineet keskenään, että kaikki tarjoaa puun myyjille yhtä huonoa hintaa. Saatiinhan siitä kartellista näyttöäkin, mutta kuinka ollakaan, niin oli päässyt juttu vanhenemaan.
Kaipola olisi mennyt ihan yhtä varmasti kiinni, vaikka puun myyjä olisi antanut heille puunsa ilmaiseksi ja duunarit olisivat tehneet työnsä tehtaalla ilman palkkaa. Siinä on vielä monta muutakin kustannusseikkaa, mitkä on nyt Jämsänkosken tehtaalla rasitteena.
Saven kuskaaminen ei ole ilmaista tänne sisämaahan, eikä valmiin paperin kuskaaminen ole ilmaista sisämaasta Raumalle.
Lisäksi Äänekoski kilpailee samoista kuitupuista, jotka tulevat nyt vielä Jämsänkosken tehtaalle. Kun kiinalainen oppi pyyhkimään takapuolensa paperiin, niin se ostaa kyllä uudelle mukavuustasolle päästyään Äänekosken pitkäkuituista sellua hyvinkin paljon. Se on Suomen puunmyyjien onni, että se pitkäkuituisen sellun raaka-aine kasvaa Suomessa, eikä Kiinassa.
Hyvää Joulua ja parempaa Uutta Vuotta kaikille Jämsän paperitehtaiden nykyisille ja entisille työntekijöille!
- Measurex -Tervetuloa jouluksi Jämsään Measurex! Mukava kun on taas monen vuoden tauon jälkeen todellista paperiteollisuuden asiantuntemusta tälläkin saitilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse itsellesi vastaten
Ei ollut Measurex tuo kysyjä. Hän oli PessiJusonen eli minä.
-Pessi
- Anonyymi
Heh heh kyllä tätä on odotettukin kommenttiasi 100 putkeen ja noin60 saanut uuden tulvaisuuden ja uskoisin et usemmat saavat uuden paikan ja mitä hyödyt siitä jos kaikki ei saisikaan työpaikkaa,olet niitä ikuisia luusereita tässä yhteiskunnassa joilla ei ole valoa tunnelin päässä ,minä ymmärrän puolestasi sinunkin terveytesi kannalta että me maksammme sinunkin kulusi yhteiskunnalle.
- Anonyymi
Nyt korkki kiinni ja nukkumaan siitä!
- Anonyymi
Kiitos, kiitos. Jäin jo vanhana ukkona eläkkeelle vuoden 2018 alusta, joten kommentointini esim. UPM:n asioista esim. Saksan maalla on vähentynyt rajusti.
Mielelläni kuitenkin otan vieläkin silloin tällöin kantaa noihin puukauppa-asioihin ja metsänhoitoon, sekä puun korjuuseen liittyviin asioihin.
Puun myyjän kannattaa olla tarkkana, että saa "hyvässä maineessa" työnteon suhteen olevan motokuskin palstalleen töihin. Puun katkonta on tärkeää, että metsänomistaja saa myymälleen puulle parhaan mahdollisen hinnan ja tukkia myymästään leimikosta mahdollisimman paljon.
Niitä on Suomessakin aika harvassa semmoisia motokuskeja, jotka uhraavat ajatustakaan sille asialle, että puun myyjä saisi puustaan mahdollisimman hyvän hinnan hänen suorittamansa katkonnan perusteella.
Kun esim. isoa kuusta kaadetaan ja tyvitukin alapäässä näkyy lahoa, niin välinpitämätön motokuski katkaisee heti 2-metrisen pöllin sellupuukasaan, mistä saa tosi mitättömän hinnan. Jos vielä sittenkin näkyy lahoa, niin heti vaan seuraava 2- metrinen samaan sellukasaan, vaikka huolellinen kuski alkaisi ensimmäisen pöllin jälkeen (tai jo heti kaatosahauksen jälkeen) ottamaan 30-sentin mittaisia lumppeja. Sehän saattaa se laho loppua siinä toisessa pöllissä jo heti sen ensimmäisen lumpin jälkeen ja puun myyjä saa siten 1,7 metriä hinnakasta tukkipuuta enemmän verrattuna välinpitämättömän motokuskin katkontaan. Sorvitukista saa vieläkin paremman hinnan, mitä sahatukista. Sääli on jos kunnollista tukkia pätkitään arvottomaan sellupuukasaan.
Nythän "Enso-Kusetti" lähti kuulemma kokeilemaan Pohjois-Karjalan suunnalla sitä, että tukin latvaläpimitta pitäisi olla vähintään 18 cm sen nykyisen 15 cm sijaan ja sekin mitta pitäisi olla tukin latvapäässä vielä kuoren alta mitattuna.
Jos yksityiset puun myyjät alistuvat tuohon, niin metsäteollisuus saa samoista leimikoista huomattavasti enemmän kuitupuuta ja puun myyjä vastaavasti entistä vähemmän arvokasta tukkipuuta.
Tein vuonna 2018 pienehkön puukaupan UPM:n kanssa Jämsän alueella ja ainakaan silloin ei UPM vielä ollut lähtenyt Jämsän alueella mukaan tuohon tukin latvaläpimitan suurentamiseen. Puun myyjän kannattaa olla kyllä tänä päivänä tarkkana ja seurata tilannetta huolellisesti, sekä ottaa asioista etukäteen selvää, ennen kuin lyö puukaupat lukkoon.
- Measurex -
- Anonyymi
Putin tulee kieltämään kaiken raakapuun viennin ulkomaille, siinä sammuu Suomesta pari sellutehdasta, ellei pistetä lisää paperitehtaita kiinni.
- Anonyymi
Paperitehtaita tullaan kyllä pistämään Suomessa kiinni vielä useita seuraavan vuosikymmenen aikana. Tosin se johtuu kysynnän laskusta ja tapahtuu siten riippumatta Putinin toimenpiteistä.
- Anonyymi
Sehän on Suomen paperikapitalistin yksi keino pitää suomalaisen kuitupuun hinta alhaalla, kun se ostaa Venäjältä halpaa kuitupuuta.
Paperikapitalisti sanoo sitten suomalaiselle kuitupuun myyjälle, että Venäjältä saa kuitupuuta tuohon hintaan. Jos et myy samalla hintaa meille, niin ostetaan kaikki kuitupuu Venäjältä.
Pelkäsihän paperiteollisuus yhteen aikaan, että jos suomalaiset puun myyjät menee kuitenkin siihen puunmyyntilakkoon, kun kerran semmoista suunnittelivat. Sen takia paperiteollisuus onkin haalinut itselleen suuren määrän metsiä itselleen hätävaraksi, jos puunmyyjät ja MTK saisi kuitenkin jossain vaiheessa sen puunmyyntilakon aikaiseksi.
Eihän esim. UPM edes harvenna eikä hoida niitä kuusimetsiään, että sieltä kasvaisi kunnon tukkipuuta, kun kaikki pistetään kuitenkin kerralla sileäksi. Jos joukkoon on päässyt kasvamaan jokunen isompi puu, niin sinne vaan kaikki tehtaalle kuitupuuksi. Yksityinen metsänomistaja olisi hoitanut harvennukset ajallaan, että tukkipuuta ja sorvitukkia tulisi mahdollisimman paljon ja kuitua tulisi sitten mitä tulisi.
Tuossa on yksi hyvä esimerkki UPM:n metsänhoidosta kun ajaa Hulkkion venesatamaan. Siinä on heti oikealla puolella tasan 50 vuotta vanha kuusikko, jolle ei ole istutuksen jälkeen tehty yhtään mitään metsänhoidollisia toimenpiteitä, eikä ole tarkoitus tehdäkään yhtään mitään. Eipä ole oikein tukkipuun mittoihin vieläkään päässyt se metsikkö kasvamaan. Sitten kun aika on kypsä, se tiheähkö kuusikko kaadetaan kerralla nurin kuitupuuksi. On se niin tiheä kuusikko, että ei siellä kuusten oksien alla tahdo kasvaa edes sammal, kun auringon valoa ei pääse siivilöitymään maahan yhtään.
Syksyllä 1968 siinä kuusikon paikalla oli vielä Kaipolan talon peltoja ja ARE Jyväskylästä piti siinä pelloilla kyntönäytöksen ja uusien Ford traktorien esittelyn ja koeajon yleisölle. Kävin siinä Fordia koeajamassa kyntöaurat perässä minäkin.
- Measurex -
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest5984362Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4683479Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1483144Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1672432Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d92265- 2421784
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231447No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.1001339Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa951330Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite891120