Samaan aikaan kun Ellenin uskolliset seuraajat yrittävät kaikin tavoin pitää yllä uhkakuvaa Ilmestyskirjaa toteuttavasta Obamasta ja paavista ja nyt koittavasta sunnuntailakipedonmerkistä irrottautuu toinen laita Ellenin Ilmestyskirjan tulkinnoista.
Adventistiteologi Reis päätyy siihen, että Ilmestyskirjan kieli on niin symbolista, että siitä on vaikea löytää perusteita perinteiselle adventistitulkinnalle. Ilmestyskirjan kirjoittaja kun tarkoitti kirjan sen ajan seurakunnille ääneen luettavaksi varoittaakseen Rooman pakanallisesta keisarikunnasta:
"The high symbolism in the book is precisely the pitfall of historicism as Adventists practice it. "
Samalla tutkija myötää Ellenin kopioineet Ilmestystulkintansa Uriah Smithiltä ja John Andrewsilta. niin että siinä särkyi sekin kupla:
"Ellen White practically canonized these interpretations by Uriah Smith and John Andrews when she admittedly copied and pasted them in The Great Controversy as emblematic of the best Adventist thought at the time."
Viisas tutkija. Sunnuntailakia ei selvästikään ole missään näköpiirissä. Tämäkin kiihkoilijoiden julistama paavin vierailun aiheuttama uhkatilanne sujuu "uskonnon vapauden" julistamisen merkeissä ja milloin lie tulevaisuudessa onkaan seuraava, seuraavan paavin vierailu...
http://spectrummagazine.org/article/2015/09/24/viewpoint-antichrist-fever-pope-us
Liberaalimpi laita hylkää antikristuskuumeen
25
<50
Vastaukset
- Hän.oli.huumattu
Ilmestyskirjan höpinöihin on ymmärrettävä selitys. Nimittäin kirjan tuottanut henkilö oli niin vahasti huumaavien aineiden vaikutuksen alaisena, että petojen ja muiden "vaaleanpunaisten" olioiden näkeminen oli hyvinkin ymmärrettävää. Se vain ei ole ymmärrettävää, että jotkin sellaiset höpinät ovat päässeet julkiseen levitykseen. Kun kristinuskovien historiaa katsotaan, niin sitä taustaa vasten ilmestyskirjan pakkolevitystä voi jotenkin ymmärtää, vaikka sitä ei voikaan hyväksyä.
Minun mielestäni Ilmestyskirjan syntyä ei ole tarpeen selittää millään huumaavilla aineilla. Sehän on upeaa fantasiagenren kaunokirjallisuutta. Kumma ettei kukaan ole vielä säveltänyt siitä oopperaa – tai ainakaan minä en tiedä sellaisesta.
Ihmiset ovat tyytyneet kinaamaan kirjan "merkityksestä" sen sijaan, että nauttisivat upeasta spektaakkelista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Johanneksen_ilmestys#Tulkintoja_Ilmestyskirjan_profetioista> Kumma ettei kukaan ole vielä säveltänyt siitä oopperaa – tai ainakaan minä en tiedä sellaisesta. - v.aari >
Joo, ei ehkä oopperaa, mutta sinfoninen kuva Ilmestyskirjasta on olemassa. Se tuli radiosta pari päivää sitten. Kuuntelin sitä sivukorvalla, mutta ei säväyttänyt. Näin Yle esitteli sitä:
> Helsingin Kaupunginorkesteri ja kapellimestari Susanna Mälkki esittävät Anatoli Ljadovin teoksen Ilmestyskirjasta, sinfoninen kuva. Ohjaus Roope Koistinen. Musiikkitalo 24.9.2015.
Kuunneltavissa:
http://areena.yle.fi/1-3045642
Paavin puhe oli loistava, ja myrkkyä adventisteille.
Paavi vaati kuolemanrangaistuksen poistamista kaikkialta maailmasta ja tietenkin USA:sta sieltä osavaltioista, joissa se on vielä voimassa.
Paavi varoitti kaikenlaisesta fundamentalismista, uskonnosta riippumatta jne. Eli tälläkin palstalla on ollut fundamentalisteiksi julistautuneita uskonnollisia pölvästejä, niin paavi varoitti juuri heistä.
Ei sanaakaan sunnuntaista tai siitä, että jumalaansa ei saisi palvoa kuin yhtenä päivänä.
Paavi kehotti suhtautumaan myötätuntoisesti sotaa ja köyhyyttä pakeneviin yms.
Lisäksi paavi puhui ilmastonmuutoksesta ja sitä vastaan taistelemisesta, jonka esim. USA:n fundamentalistinen kristitty siipi kieltää täysin, koska se on vastoin raamatun höpinöitä yms.
Lisäksi paavi muistutti siitä, että valtaa ja vaurautta tulisi käyttää ihmiskunnan hyväksi, eikä suinkaan henkilökohtaiseen rikastumiseen.
Monet republikaanit, eli uskonnollisen oikeiston edustajat närkästyivätkin paavin vasemmistolaisiksi leimatuista puheista köyhien auttamisesta, sosiaalisesta tasa-arvoisuudesta ja yleensä kapitalismia kritisoivasta osuudesta.- asialinja
Juuri noin. Hyvä, myötätuntoinen puhe sekä kongressissa että YK:ssa.
Paavi oikein korosti uskonnonvapautta KAIKILLE samoin kuin sitä, että kaikille ihmisille pitäisi saada turvatut perusolosuhteet, työ, asunto ja rauha.
Tuo uskonnonvapaus on niin moneen kertaan sanottu julkisesti Vatikaani II:n jälkeen, jossa se on oikein kirjattuna, että vain valehtelija voi enää väittää jotain muuta. - Kyllänäinon
Näin on!
«Ei sanaakaan sunnuntaista tai siitä, että jumalaansa ei saisi palvoa kuin yhtenä päivänä.»
Tietenkin aina jää mahdollisuus uskoa, että sunnuntailaista on tehty salainen sopimus. Ja kun siitä tarpeeksi moni supisee ja jupisee, usko vahvistuu, kunnes juttua pidetään varmana.
Kun sen jälkeen katsotaan videoita Obaman ja Paavi Franciscuksen tervehdyksistä ja keskusteluista, niissä aletaan nähdä selvästi vilpillisiä ilmeitä ja saattaapa vain olla tuossa piilossa olevassa kädessä sormet ristissä…
Tällä tavallahan salaliittouskomukset nousevat. Odottelen huvittuneena, miten kauan tähän tällä kertaa menee.
"Paavi vaati kuolemanrangaistuksen poistamista kaikkialta maailmasta ja tietenkin USA:sta sieltä osavaltioista, joissa se on vielä voimassa."
Adventtikirkossa ei haluta, että kuolemanrangaistus poistuisi, koska kaikkien muiden kuin adventismin "oikeaoppisuuden" piirissä elävien tulisikin saada kuolemanrangaistus ja mahdollisimman pian.
"Paavi kehotti suhtautumaan myötätuntoisesti sotaa ja köyhyyttä pakeneviin yms."
Adventtikirkko ei tahdo tehdä elettäkään pakolaisten hyväksi, elleivät pakolaiset liittyisi ensin adventtikirkon jäseniksi. Adventtikirkko ei tosin halua pakolaisia kirkkonsa jäseniksi, koska heistä ei olisi yhteisölle lainkaan taloudellista hyötyä. Lakimiehet ja lääkärit sekä muu korkeasti koulutettu väestön osa kun on adventtikirkon jäseniksi kelpaavia, tai ne, joilla on muuten paljon varallisuutta.
"Lisäksi paavi muistutti siitä, että valtaa ja vaurautta tulisi käyttää ihmiskunnan hyväksi, eikä suinkaan henkilökohtaiseen rikastumiseen."
Adventtikirkko ei hyväksy sitä, että varallisuutta jaettaisiin ihmiskunnan hyväksi. Adventtikirkko tahtoo kaiken varallisuuden lahkolleen ja sen eliitille. Tätä tarkoitusta varten lahkossa on luotu kymmenysjärjestelmä ja muut uhrilahjat.
"Lisäksi paavi puhui ilmastonmuutoksesta ja sitä vastaan taistelemisesta."
Ilmastonmuutoksen kiihdyttäminen on adventisteille oikein ilon aihe. Adventtikirkossa nimittäin uskotellaan, että ilmastomuutosta jouduttamalla joudutetaan samalla heidän messiaansa paluuta. Adventistien mielestä on siis parempi vain saastuttaa enemmän. He uskottelevat toisilleen, että heidän messiaansa on pakotettu tulemaan, jos planeettamme muuttuu saastumisen vuoksi asumiskelvottamaksi.- perästäkuuluu
Eipä sitä kaikkea julkisuuteen levitelläkkään, mitä kulissien takana supatetaan. Kyllä siellä on puhuttu sipinäpuheena monenlaista.
perästäkuuluu kirjoitti:
Eipä sitä kaikkea julkisuuteen levitelläkkään, mitä kulissien takana supatetaan. Kyllä siellä on puhuttu sipinäpuheena monenlaista.
"Eipä sitä kaikkea julkisuuteen levitelläkkään, mitä kulissien takana supatetaan. Kyllä siellä on puhuttu sipinäpuheena monenlaista."
Olitko "perästäkuuluu" kuulemassa, vai vain kuulet epämääräisiä ääniä päässäsi?
Mitä sinulle kulissien takana Paavi on supatellut? Kerro nyt!
Taisit kuitenkin tuon kaiken keksiä ihan omasta harhaisesta päästäsi? Tunnusta pois vaan! Et kai tahdo, että jumalasi evää sinulta taivaan portit, kun menit sanomaan väärän todistuksen lähimmäisestäsi, Paavista? Ei Paavin tarvitse nimittäin supatella ja sipinäpuheita harrastaa. Hän kun on avoin, toisin kuin erään lahkon johtajat.- laputsilmillä
"siellä on puhuttu sipinäpuheena monenlaista"
Viimeinen oljenkorsi pelastaa adventtiprofetian uskottavuus on tietysti taas kerran vedota siihen, mistä ei ole mitään dokumentoitua tietoa - siis sitä tavanomaista loputonta adventtioletusta.
Tuossa edellä adventistiteologi paljastaa faktaa, mutta ilmeisesti kuvitelmissa toisten uskovien ylenmääräisestä pahuudesta on niin mukava elää:
"Samalla tutkija myötää Ellenin kopioineet Ilmestystulkintansa Uriah Smithiltä ja John Andrewsilta. niin että siinä särkyi sekin kupla:"
- pyhpyhpyhpyhpyh
Reis höpisee omiaan. Nimimerkki adventtiairut on valehteleva sekopää ja vihanlietsoja.
- Tätä.mieltä.sinusta.pyh
Sinä se tässä "pyhpyhpyhpyh" tai mikä lie pyh olet sekopää ja vihanlietsoja. Adventtiairut kirjoittaa täyttä totta, mutta teille lahkojen orjille ja valehtelijoille totuus on vieras käsite.
- vierailijat
Rakkaat lapsukaiset mitenkä te nyt noin riitelette eikös sanassa lue, Kilvoitelkaa toistenne kunnioittamisessa!
- Adventisti.rules
vierailijat kirjoitti:
Rakkaat lapsukaiset mitenkä te nyt noin riitelette eikös sanassa lue, Kilvoitelkaa toistenne kunnioittamisessa!
"Kilvoitelkaa toistenne kunnioittamisessa!"
Ei meille adventtikirkossa sellaista opeteta. Meidän pitää lyödä sanan säilällä vääräuskoista toisen lahkon jäsentä kuin vierasta sikaa. Ja kun kyse on omistamme, niin silloin loka ja väärä todistus pääsevät oikeuksiinsa. - pyhpyhpyhpyhpyh
Sinä et ole adventisti, vaan valehtelija.
Hei!
Lait sunnuntaista ja pyhäpäivistä on säädetty jo!
Vuodesta 321 ainakin on ko. lakeja säädetty.
Keisarin työvoimapolitiikka poisti kristittyjen viikon 7-päivän, Dan 7:25, -Poisti yhden käskyn 10-käskystä ja jakoi yhden käskyn kahtia.
Suomessa keisarin työvoimapolitiikka astui voimaan 1.1.1973 lukien kun sunnuntaista tehtiin viikon 7- päivä. Keisarin aikana 321 jKr kansa vietti kahta viikottaista päivää; kristittyjen sapattia ja muun väestön sanday:ta eli auringon päivää. Auringon palvonnalla oli perinteet auringon ja valon päivät monenlaiset. Keisarin valtakunnassa oli 6- päiväinen työviikko.
Suomessa on paljon lakia sunnuntaista ja pyhäpäivistä, mutta ongelmia ei nyt ole koska valtakunnassa on viisipäiväinen työviikko.
Hallintokulttuuri oli erilainen keisarin aikana. Keskiajan kirkko oli vahva ja keskiajan kirkon johtajat vallanhimoisia. Paikoittain kirkko oli hallinto ja institutio joka vaikutti Euroopassakin aikoinaan keisaria vahvempana.
Tietenkin oli kamalaa kun kirkko käytti maallista valtaa johon yhdistyi sen ajan rangaistuksia. Keisarin ja kirkon mielipidettä ei ollut loukkamista.
Jotakin hyvää seurasi; Kristinusko vietiin sitten väkisin meille Suomeenkin 1100 luvulla suunnilleen, mutta sen jäljiltä on aitoja uskovaisiakin tullut.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija- väärinkäsitys
.."muun väestön sanday:ta eli auringon päivää. Auringon palvonnalla oli perinteet auringon ja valon päivät monenlaiset. "
Aurinkoon liittyvät juhlapäivät olivat vuosi-, eikä viikkotasolla (syys- ja kevätpäiväntasaus). On siis väärin puhua viikottaisesta auringonpalvonnasta. Kaikki viikonpäivät oli nimetty neutraalisti 7 planeetan mukaan. väärinkäsitys kirjoitti:
.."muun väestön sanday:ta eli auringon päivää. Auringon palvonnalla oli perinteet auringon ja valon päivät monenlaiset. "
Aurinkoon liittyvät juhlapäivät olivat vuosi-, eikä viikkotasolla (syys- ja kevätpäiväntasaus). On siis väärin puhua viikottaisesta auringonpalvonnasta. Kaikki viikonpäivät oli nimetty neutraalisti 7 planeetan mukaan.Hei!
Tämän verran kieliä osata? Mikä olen sunday suomennettuna?
Mikä on sunday suomennettuna?
Keisarin lakitekstissä koskien 7- päivän muutoksia ja siirtoa 7.3.321 sanotaan; "Auringon kunnianarvoiselle päivälle."
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija- Kielimaikka
jarinhotelli kirjoitti:
Hei!
Tämän verran kieliä osata? Mikä olen sunday suomennettuna?
Mikä on sunday suomennettuna?
Keisarin lakitekstissä koskien 7- päivän muutoksia ja siirtoa 7.3.321 sanotaan; "Auringon kunnianarvoiselle päivälle."
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelijaJarinhotelli, niinpä: "minkä verran kieliä osata".... Tuo adventistien jatkuva vouhotus siitä, että viikon ensimmäisen päivän nimi olisi kaikissa kielissä auringonpalvonnasta, ei pidä paikkaansa edes eurooppalaisiin kieliin nähden. Germaanisissa kielissä kylläkin, mutta kaikissa romaanisissa eli latinalaisperäisissä kielissä sunnuntain nimike juontaa juurensa latinan 'dies dominica' eli Herran päivä- nimikkeestä. Niin, että ei todellakaan haittaisi niitä kieliä - ellei nyt sentään osata, niin ainakin yleissivistyksen nimissä - tarkastella...
Kielimaikka kirjoitti:
Jarinhotelli, niinpä: "minkä verran kieliä osata".... Tuo adventistien jatkuva vouhotus siitä, että viikon ensimmäisen päivän nimi olisi kaikissa kielissä auringonpalvonnasta, ei pidä paikkaansa edes eurooppalaisiin kieliin nähden. Germaanisissa kielissä kylläkin, mutta kaikissa romaanisissa eli latinalaisperäisissä kielissä sunnuntain nimike juontaa juurensa latinan 'dies dominica' eli Herran päivä- nimikkeestä. Niin, että ei todellakaan haittaisi niitä kieliä - ellei nyt sentään osata, niin ainakin yleissivistyksen nimissä - tarkastella...
Hei!
Adventtiliikkeessä on tarkasteltu keisarin lakitekstiä 7.3.321 jossa keisari muuttaa lepopäivän näillä keisarin omilla sanoilla; "Auringon kunnianarvoiselle päivälle."
> Sunday= sunnuntai. "Sun" = aurinko. "Day"= päivä.
"Adventistit" tietävät hyvin että auringon palvonnalla on vuosituhansien perinteet ja juhlia erilaisia alueittain ja ajassa auringon palvonnan asioissa.
Keisarin lakiteksti siis on kyseessä kun adventtiliikkeessä on asiaa tarkasteltu.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija- Varmaantarkoitti
Kielimaikka kirjoitti:
Jarinhotelli, niinpä: "minkä verran kieliä osata".... Tuo adventistien jatkuva vouhotus siitä, että viikon ensimmäisen päivän nimi olisi kaikissa kielissä auringonpalvonnasta, ei pidä paikkaansa edes eurooppalaisiin kieliin nähden. Germaanisissa kielissä kylläkin, mutta kaikissa romaanisissa eli latinalaisperäisissä kielissä sunnuntain nimike juontaa juurensa latinan 'dies dominica' eli Herran päivä- nimikkeestä. Niin, että ei todellakaan haittaisi niitä kieliä - ellei nyt sentään osata, niin ainakin yleissivistyksen nimissä - tarkastella...
Hän varmaan tarkoitti "Mikä olen sunday suomennettuna?"
Kielimaikka kirjoitti:
Jarinhotelli, niinpä: "minkä verran kieliä osata".... Tuo adventistien jatkuva vouhotus siitä, että viikon ensimmäisen päivän nimi olisi kaikissa kielissä auringonpalvonnasta, ei pidä paikkaansa edes eurooppalaisiin kieliin nähden. Germaanisissa kielissä kylläkin, mutta kaikissa romaanisissa eli latinalaisperäisissä kielissä sunnuntain nimike juontaa juurensa latinan 'dies dominica' eli Herran päivä- nimikkeestä. Niin, että ei todellakaan haittaisi niitä kieliä - ellei nyt sentään osata, niin ainakin yleissivistyksen nimissä - tarkastella...
Minä sanoin jo että kyse on keisarin lakitekstistä 7.3.321 kun keisari siirsi lepopäivän sapatilta 1 Moos 2:1-4, 2 Moos 31:1-18, 5 Moos 5, Jes 58:13-14, sunnuntaille luki keisarin lakitekstissä näin >>>>
"auringon kunnianarvoiselle päivälle." Näin siis keisari. Auringon palvonnalla/ auringon päivällä on vuosituhansien perinteet jotka olivat ajoittain ja alueittan erilaisia. Ihmisen ovat kaikkein eniten maailmassa palvoneet aurinkoa.
Sinun kielimaikkuus ei auta tässä asiassa nyt- vaan kun kyse on keisarin lakitekstistä.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Mielenkiintoinen tieto avauksessa liberaaleimmista adventisteista. Tosiaan mitään universaalia tai edes kristikuntaa koskevaa Amerikan ja paavin lanseeraamaa sunnuntailakia kuolemantuomioineen adventisteille ei tule eikä tilata.
Ilmestyskirjan symbolisten kuvien tulkinta ei ole helppoa ja tulkintoja piisaa joka lähtöön Ilmestyskirjasta.- löysinrauhan
"Ilmestyskirjan symbolisten kuvien tulkinta ei ole helppoa ja tulkintoja piisaa joka lähtöön Ilmestyskirjasta."
Eikös vain! No, tuo teologi on realisti. Ei kirkkoa kyllä kannata ilmestyskirjan tulkintojen varaan perustaa.
Ilmeisesti adventistien konservatiivisiipi yrittää kynsin hampain pitää kiinni Ellenin kuvitelmista, jotka ovat vain auttamattomasti nurkkakuntaisen vanhentuneet. Ihmettelen, eivätkö he muka tiedä sitä, että Ellen kopioi näkynä ilmoittamansa tulkinnat noilta miehiltä (e.m. tutkijan mukaan).
Loppu tulee aikanaan, mutta kaiken tunnistamme sitten vasta, kun se on ajankohtaista.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1367629Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde361883Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251860- 911613
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1791535Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p104968- 49900
Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28810- 31759
- 241747