Olen palstalla huomannut, että on muutamia palstalaisia, joille on tärkeää aika ajoin ilmoittaa ettei ole vapari. Kuitenkin he ovat vaparimyönteisiä. Miksi siis on niin tärkeää erottautua ja tehdä toistuvasti selväksi, ettei todellakaan ole vapaa-ajattelija?
Joku on tainnut ilmoittaa joskus olleensa, muttei ole enää.
Onko vapariudessa jotain, mikä hävettää? Jotain, mihin ei haluta identifioitua?
Joku on tainnut ilmoittaa joskus olleensa, muttei ole enää.
Onko vapariudessa jotain, mikä hävettää? Jotain, mihin ei haluta identifioitua?
Vastaukset 31
Vanhimmat
On ja paljon:
- jäsenistön rahastaminen ilman vastinetta
- jyrkkyys ja mustavalkoisuus
- rasistisuus tai ainakin yhteistyö rasistien kanssa
- jatkuva pornosekoilu
Lisää syitä: http://keskustelu.suomi24.fi/t/13493294/hyvia-syita-erota-vapareista
Vapaa-ajattelijain yhdistysten henkilöjäsenmaksu on 20-30 euron luokkaa miltei kaikissa yhdistyksissä, ja siitä mm. Vapaa ajattelija -lehteä julkaisevalle liitolle tilitetään 10 euroa vuosittain. Lehden ja muun tiedotustooiminnan (ks. www.vapaa-ajattelijat.fi) lisäksi liitto toteuttaa jäsentensä haluamaa yhteiskunnallista vaikuttamista (esim. http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/08/25/toiminta-tavoitteidemme-puolesta-jatkuu/), tukee sekulaaria tapakulttuuria (myös www.pro-seremoniat.fi kautta) sekä edistää keskustelua uskonnottoman maaimankuvan ja etiikan puolesta (http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2015/09/15/5-10-ilkka-niiniluoto-hyva-elama-ilman-uskontoa/).
Kristillissellä kirkolla samoin kuin islamilla on mustavalkoinen ajattelu (taivas/helvetti, vuohet/lampaat, uskossa/ei-uskossa), mutta uskonnoton ajattelu pitää sisällään kaikki sateenkaaren värit.
Vapaa-ajattelijat ei ole rasistinen. Jos joku MV-lehti julkaisee muista lehdistä ottamiaan uutisia www.eroakirkosta.fi -palvelun tiedotteista, se ei ole tuon palvelun eikä Vapa-ajattelijain vika.
Vapaa-ajattelijain vastustajat ovat täällä foorumilla jo kuukausi- ja vuosikaupalla harjoittaneet pornosekoilua kymmenillä aloitusketjuillaan.
Pieni raha varmaan sinulle, mutta monelle iso. Lehden tuleminenkin yskii. Sehän on paperisena poistumassa tai ainakin supistumassa. Eikä ole edes hyvä lehti. Siinähän on kaikenlaista roskaa anarkismista alkaen.
Aika mustavalkoista on tuo ajattelunne uskonnoista. Vahingollisia asioita on tietysti vastustettava, tapahtuivatpa ne uskontojen sisällä tai vaikka vapaa-ajattelun piirissä. Ei ole niin, että uskonnot ovat kokonaan pahoja ja vapaa-ajattelu on täysin hyvää niin kuin sinä yrität uskotella. Juuri tuo on mustavalkoista ajattelua.
Aika vaikea kieltää tuota rasistien kanssa veljeilyä. Nytkin on menossa ketju jossa juhlitaan tilanteen aiheuttamia kirkosta eroamisia.
Onko se kumma, jos kielteisiä ketjuja tulee, kun teillä on tuo pornohomma.
Liitto tahtoo rahaa hyväuskoisilta rivijäseniltä (usein vanhuksia) ja veronmaksajilta (hulppea valtionavustus).
Rahoilla kustannetaan liittojohdon lentomatkaílua ja kokouksia eliittihotelleissa. Tämän kesän hotellikokouksen loppulaskua ei ole uskallettu kertoa.
Vuosi sitten edellisen vuoden kokouslasku herätti kritiikkiä ja puheenjohtakin myönsi hinnan karanneen lapasesta. Silti viime vuoden kokouslasku ylitti kaikki entiset: rahaa paloi yli 20000!!!
No en enää ihmettele, jos ihmiset haluavat irtisanoutua tämmöisestä.
Hienoa. Tuohan tarkoittaa, että va-liikkeen tavoitteet saavat yhä laajemmin kannatusta myös va-liiton ulkopuolella.
"Miksi siis on niin tärkeää erottautua ja tehdä toistuvasti selväksi, ettei todellakaan ole vapaa-ajattelija?"
Kyse ei ole halusta vaan siitä että tällä palstalla pari skitsoa multinikkiä (esim. eroavapareista) haukkuu kaikki vähäkin VA-liittoa tukevat vapa-anaaleiksi, vaparirasisteiksi, loisiksi ja ties miksi. Yleensä silloin kuin nikit jää suoraan kiinni valehtelusta taikka järkevät argumentit (näitä on muutenkin olematon määrä), niin alkaa solvaukset ym..
"Joku on tainnut ilmoittaa joskus olleensa, muttei ole enää."
Kerron edelleen, jos on tarvetta.
"Onko vapariudessa jotain, mikä hävettää? Jotain, mihin ei haluta identifioitua?"
Ei tä mikään häpeä ole....turhaan yrität vääristellä syitä. Ehkä enemmänkin sitä mitä Jori sanoi: tukea löytyy muualtakin kuin pelkästään jäsenistä.
Näköjään voi perusteetta solvata toista solvaajaksi. Vaparikierous on huipussaan.
"Näköjään voi perusteetta solvata toista solvaajaksi."
Perusteita on vaikka kuinka paljon. Yksi esimerkki:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13848924/vaparirasismi-yha-ilmeisempaa
Ala-arvoinen trollialoitus ilman mitään perusteita..
"Vaparikierous on huipussaan."
Tässä taas yksi esimerkki, miksi jotkut kertovat, etteivät ole vapareita. Vapariksi leimataan heti kun ei muuta keksi...
Luin ketjun. En näe, miten se oikeuttaa sinut solvaamaan.
code red voi lopettaa sen solvaamisen
Oletko lukenut nikin eroavapareista aloituksia ja viestejä vapaa-ajatteliat palstalla?? Se, mitä kyseinen nikki suoltaa vapaa-ajattelijoista on varsinaista solvausta mun viesteihin verrattuna.
Jos faktat solvaa niin en voi sille mitään..katso vastaukseni rölli-peikolle.
Puutun keskusteluun moraalisella kysymyksellä: riippumatta tai riippuen siitä mitä toinen tekee tai ei tee, onko sinulla oikeus solvata? Perustele.
Pidätän itsellläni samaisen "moraalisen" oikeuden vastata viesteihin samalla tyyllillä, jota viestin kirjoittaja itse käyttää tai on käyttänyt. Jos ei mielytä niin ilmoita ylläpidolle tai tee rikosillmoitus ja katsotaan sitten miten käy...
" riippumatta tai riippuen siitä mitä toinen tekee tai ei tee"
Tässä nimenomaan on kyse toisen tekemisistä...
Ei taida pystyä perustelemaan.
Code Red on näitä "arvot romukoppaan" -vapareita. Ensin arvostellaan muita jostain asiasta ja sitten kun itselle sopii tehdään aivan samaa (ja pahemmin). Kun siitä huomautetaan niín vastaus on, että kun muutkin tekee niin minäkin teen.
Vaparien arvot ovat olemattomia. Vaparit ovat tietyllä tavalla opportunisteja, mutta astetta pahempana.
"Code Red on näitä "arvot romukoppaan" -vapareita"
Taas yksi vääristely. En ole vapari. Kuten sanoin "arvoni" ovat juuri sellaiset, jotka ovat viestin kirjoittalla, johon vastaan.
"Vaparien arvot ovat olemattomia. Vaparit ovat tietyllä tavalla opportunisteja, mutta astetta pahempana."
Vedit hihasta taas vaparikortin ja rupesit mustamaalaamaan vapareita ilman mitään perusteita. Mitkä ovat sun "moraaliset arvot" ?? Ainiin, niitä ei ole.
Perustelin jo, turhaan jankutat..
Olen huomannut saman. Muutamat eivät vielä ole tulleet tähän ketjuun, kertomaan, miksi heille on niin tärkeää, ettei heitä luulla vapaa-ajattelijoiksi.
Onko niin, etteivät he halua maksaa sitä jäsenmaksua? Joillekin 20 euroa on iso raha ja pitää miettiä tarkkaan, mitä sillä haluaa kannattaa.
Aivan! Eivät maksa, koska eivät halua tukea vapareita. Mutta miksi ne puolustavat vaparien pornotemppuja yms? Onko ne oikeastaan vaparivastaisia trolleja? Jutut ainakin on usein niin huonoja, että ne pikemminkin vahingoittavat kuin edistävät vaparien asiaa.
Mieluummin safkaa tai leffalippu kuin vaparien jäsenmaksu.
Puheenjohtajaksi ei haluta. Vapaa-ajattelijaksi ei haluta tunnustautua. Mihin vapaa-ajattelu on menossa?
Miksi osa ateisteista kieltää olevansa vapaa-ajattelijoita?
Ehkä he ovat niin individualistisia, etteivät he halua puhaltaa yhteen köyteen tai vetää samaa hiiltä yhteisten tavoitteiden eteen. Individualismi ei ole lainkaan tavatonta ateisteille, sillä laumasielun puuttuminen ehkäisee perusteettomien uskomusten omaksumista. He voivat olla niin raivokkaan itsenäisiä, että pysyvät omillaan.
Eli paras ateisti ei ole vapari. Samaa mieltä.
Näin on mikäli individualismin määrää pidetään paremmuuden kriteerinä. Vaparit ovat järjestäytyneitä ateisteja ja järjestäytyessään he ovat luopuneet osasta itsenäisyydestään yhteisen päämäärän vuoksi. Minusta järjestäytymättömyys on lyhytnäköistä, kun teisteille on järjestäytyminen itsestäänselvää. Teistit jyräävät ilomielin ateistit, jos heille antaa mahdollisuuden, niin järjestäytyneet kuin järjestäytymättömätkin. Vaparit tappelevat kaikkien ateistien ja muiden uskonnottomien oikeuksien puolesta.
"Vaparit tappelevat kaikkien ateistien ja muiden uskonnottomien oikeuksien puolesta."
Aika raivokas ja aggressiivinen näkemys. Ne ketjut vaparien suoran toiminnan joukoista ei tainnutkaan olla perusteita vailla...
Rahaa te keräätte ihmisiltä johdon hotellijuhliin. Ei siis mitään ateistien ja uskonnottomien puolesta!!!
Ehkä vapaa-ajattelijoita pidetään niin raivokkaina ja aggressiivisina kun kuvasit ja ateistit eivät halua samaistua heihin.
Varmaankin pelkäät myös PelastusARMEIJAA.
Pelastusarmeijan toimintaa kuvaavat sanat ovat soppaa, saippuaa ja sielunhoitoa. pelastusarmeija ei ilmoita tappelevansa raivoisasti tms.
Pelastusarmeijan julkisuuskuva ei ole aggressiivinen tai riitaa haastava.
Vapaa-ajattelijoiden julkisuuskuva on aggressiivinen ja riitaa haastava.
Ehkä siksi osa ihmisistä ei halua, että heitä pidettäisiin vapareina.