Tämän foorumin teemaan liittyy mielestäni hyvin tämä tulossa olevaa tilaisuus:
Hyvä elämä ilman uskontoa, Alustus- ja keskustelutilaisuus Helsingissä
Alustus: professori (emer.) Ilkka Niiniluoto,
Ma 05.10. klo 18.00 - 20.00, Porthanian sali PIII, Yliopistonkatu 3,
Virikkeenä on Helsingin yliopiston professorina, rehtorina ja kanslerina
toimineen Ilkka Niiniluodon uusi kirja Hyvän elämän filosofiaa (SKS
2015). Tilaisuus voi sisältää laaja-alaista pohdintaa ja keskustelua
hyvästä elämästä. Mikä motivoi uskonnotonta elämään hyvä elämä?
Juontajana Vapaa-ajattelijain liiton pääsihteeri Esa Ylikoski.
Vapaa pääsy. Järjestää Helsingin vapaa-ajattelijat ry
Ps1. Tilaisuuden kuvallinnen mainos seuraavassa:
http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2015/09/15/5-10-ilkka-niiniluoto-hyva-elama-ilman-uskontoa/
Ps2. Tilaisuuden osallistujat saavat alennuskoodin, jolla voi tilata
Niiniluodon kirjan verkkokaupasta. Kirjaa on saatavissa mm.
Tiedekulmassa, Yliopistonkatu 3, klo 18.00 asti. Kirjaansa voi saada
Niiniluodon nimikirjoituksen tilaisuuden yhteydessä.
Hyvä elämä ilman uskontoa
41
110
Vastaukset
Hyvä vinkki. Tein varauksen kirjastooni.
- Määrittelehyvä
Hassu ajatus aloittajalla. Hyvän elämän voi elää ilman uskontoa ja montaa muutakin aihetta ja asiaa, joita jotkut pitävät ehdottomina edellytyksinä. Joiltain ihmisiltä voi puuttua esim. raaja tai montakin, liikuntakyky, näkö, kuulo, puheen taito ... Siitäkin huolimatta he saattavat elää hyvän elämän, paljon paremman kuin moni, jolla on tallella kaikki em.
En katsele tv-töllötintä paljoakaan mutta työpaikoillani se on auki lähes aina. Toissaviikollakohan se oli kun tuli juttu vuorikiipeilijästä joka pudottuaan ja pahasti palelluttuaan menetti kätensä (kyynärvarsien alapuolelta) ja jankansa (olikohan se polvien alapuolelta). Uskomattoman lyhyen kuntoutuksen jälkeen kaveri juoksi ja alkoi myöhemmin myös kiipeillä uudestaan. Jaloissa oli proteesit, käsissä ei. Tyyppi näytti siltä, niin innostuneelta, että hänen elämänsä oli pakko olla hyvää.
Olen tavannut myös sellaisia, jotka selvästi inhoavat syvästi kaikkea mikä liittyy uskontoaiheisiin. Ja joutunut niissä kohdissa mietiskelemään, miten ihmiset voivat ymmärtää senkin aiheen niin täydellisen väärin. Oletettavasti myös aloittaja ja ko. tilaisuuden alustaja. - Taikauskonnoton
Elämä ilman uskontoa on vähän sama kuin elämä ilman syöpää. Uskonnon ja syövän kanssakin voinee elää onnellisesti, mutta tietysti parempi on silti ilman.
- Taioitsesiviisaammaksi
"Jos uskonto(si) tekee sinut synkäksi, sinulla saattaa olla vatsakatarri, mutta uskontoa sinulla ei ole." (T. Clayton)
Kummastakin asiasta, uskonnosta ja syövästä, kannattaa olla hiljaa niin kauan, kun tietää niistä jotakin. Luulo ei riitä kummankaan ymmärtämiseen. Taioitsesiviisaammaksi kirjoitti:
"Jos uskonto(si) tekee sinut synkäksi, sinulla saattaa olla vatsakatarri, mutta uskontoa sinulla ei ole." (T. Clayton)
Kummastakin asiasta, uskonnosta ja syövästä, kannattaa olla hiljaa niin kauan, kun tietää niistä jotakin. Luulo ei riitä kummankaan ymmärtämiseen.> Kummastakin asiasta, uskonnosta ja syövästä, kannattaa
> olla hiljaa niin kauan, kun tietää niistä jotakin.
Vaikka tuo toimintamalli kovin moneen uskovaiseen tuntuu osuvankin, on tuo ohjeena minusta täysin päinvastainen. Itse kyllä olisin sitä mieltä, että kannattaa nimen omaan puhua, jos tietää ja olla hiljaa jos ei tiedä.
Uskonnoista muuten tiedän aika paljon. Uskostakin jotain. Syövistä ehkä hieman vähemmän... Viimeisin ei toisaalta kuulu tämän palstan aiheisiin.
Elämäni on melkoisen harmonista ja kun mietin sitä, mitä uskonto voisi minulle antaa ja arvioni on - tuskinpa mitään.
- Asiainkantitovatmonet
Miten olisi uudet näkökannat ja ajattelemisen aiheet?
Asiainkantitovatmonet kirjoitti:
Miten olisi uudet näkökannat ja ajattelemisen aiheet?
Kyllä, kyllä usein uusi ja laajempi näkökulma avartaa ja tuo tuoreita aiheita.
Minun jo iäkkään miehen maailmaan ei uskonto sovi.
Vaikka ikää on niin en lähde lukemaan Raamattua, joka voi olla toisille "loppu tenttikirja".
Kun ajattelen uskontoja omalle kohdalleni niin se olisi henkistä epärehellisyyttä.- Viisaitavalveutuneita
Tiedän monta, jotka ovat lukeneet Raamatun ihan pelkästään mielenkiinnon vuoksi, saadakseen selville mistä siinä on kysymys. He eivät ole uskovaisia, vain kristittyjä kuin me kaikki, eivätkä ole muuttuneet uskovaisiksi Kirjan luettuaan.
Lukemisen anti on ehkä se, että lakkaa luulemasta ja kuvittelemasta ja olemasta tietävinään maailmasta, uskonnosta, kaikesta maan päällä ... kaiken. Tykkään sellaisista tyypeistä, jotka osaavat ja uskaltavat rikkoja rajoja - myös omiaan. Viisaitavalveutuneita kirjoitti:
Tiedän monta, jotka ovat lukeneet Raamatun ihan pelkästään mielenkiinnon vuoksi, saadakseen selville mistä siinä on kysymys. He eivät ole uskovaisia, vain kristittyjä kuin me kaikki, eivätkä ole muuttuneet uskovaisiksi Kirjan luettuaan.
Lukemisen anti on ehkä se, että lakkaa luulemasta ja kuvittelemasta ja olemasta tietävinään maailmasta, uskonnosta, kaikesta maan päällä ... kaiken. Tykkään sellaisista tyypeistä, jotka osaavat ja uskaltavat rikkoja rajoja - myös omiaan.Joo minulla on motto: "minulla on lukematon määrä lukemattomia kirjoja".
Se miksi en ryhdy lukemaan Raamattua on se etten tunne siihen sellaista hengen paloa joka ylittäisi nykyisin lukemaani kavalkadia.- Oudoksuva
Viisaitavalveutuneita kirjoitti:
Tiedän monta, jotka ovat lukeneet Raamatun ihan pelkästään mielenkiinnon vuoksi, saadakseen selville mistä siinä on kysymys. He eivät ole uskovaisia, vain kristittyjä kuin me kaikki, eivätkä ole muuttuneet uskovaisiksi Kirjan luettuaan.
Lukemisen anti on ehkä se, että lakkaa luulemasta ja kuvittelemasta ja olemasta tietävinään maailmasta, uskonnosta, kaikesta maan päällä ... kaiken. Tykkään sellaisista tyypeistä, jotka osaavat ja uskaltavat rikkoja rajoja - myös omiaan.En ole kristitty enkä uskovainen, ja ainoa lopputulos siitä että luin raamatun oli että tajusin sekä Kalevalan että Taru Sormusten Herrasta olevan paljon mielenkiintoisemman kirjana.
- Aikansa.kutakin
Näin se ihmisellä menee.
- KuulijanHuomio
Löytyy myös video tilaisuudesta:
http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2015/09/15/5-10-ilkka-niiniluoto-hyva-elama-ilman-uskontoa/ - kunhan_vastaan
Elämä ilman uskontoa tuntuu olevan monille kovin vaikeaa, ylipääsemätöntä. Kaikki pitää määritelllä "ilman uskontoa"-käsitteen kautta, jotta voisi olla hyvä elämä ilman uskontoa. Uskonto pitää tietysti ensin rakentaa mielessä hirviöksi. Tragikoomista tosiaan!
- Taikauskonnoton
En minä ainakaan määrittele mitään erikseen minkään "ilman uskontoa" jutun kautta. En myöskään määrittele elämää "ilman joulupukkia" -ajatuksen kautta. Jätän nyt vain tuollaiset uskomukset omaan arvoonsa.
- agnoveikko
Kun on aikuisikään asti ollut perheenjäsenenä ns. vaikkapa tapauskovaisessa perheessä, kestää aikansa irtaantua uskonnollisuudesta.
Sadattuhannet ihmiset joutuivat lähtemään työnhakuun sodan jälkeen. Kun tuli tietoa työyhteisössä ja vapaa-aikana, ajatusmaailma alkoi hitaasti muuttumaan.
Erosin ainoana meidän perheestä kirkosta. En tarvitse konsultaatiota uskomusasioissa. Sitä kirkko edustaa. Uskontoa ei olisi, jos ei olisi Jumalaa, mutta silloin ei olisi myöskään Ilkka Niiniluotoa eikä ainuttakaan Vapaa-ajattelijaa. Sellainen olisi se "hyvä elämä ilman uskontoa."
Voi , voi kun ihmisen aivot pystyvät sorvaamaan noin älykkäitä julkilausumia kuten yllä oleva.
- höhhelihööööööööö
"Uskontoa ei olisi, jos ei olisi Jumalaa"
jumalia,batmania,joulupukkia,saunatonttua tai kummituksia ei olisi ilman ihmisen mielikuvitusta.
- Täyttä.varmuutta
Paras elämä Jeesuksessa, toki ei helppoa, mutta varmuudella parasta ja antoisinta Jeesuksessa kantaa ristinsä.
- mielikuvituskavereita
jeeesus on kamelikuskien keksimä satuolento
- varmaan.sinulle
mielikuvituskavereita kirjoitti:
jeeesus on kamelikuskien keksimä satuolento
minulle ja monille muille aivan muuta.
- mielikuvituskavereita
mielikuvitusolento ei todelliseksi muutu olet sinä tai muut asiasta mitä mieltä tahansa :)
- Taikauskonnoton
Kertoisko joku lopultakin minulle, mitä tarkoittaa sanonta "elää Jeesuksessa"?
Tuota krisselit aina hokevat, muttei mulle ole auennut sen merkitys. Vai onko kyseessä vain joku mantra? - kunhan_vastaan
Taikauskonnoton kirjoitti:
Kertoisko joku lopultakin minulle, mitä tarkoittaa sanonta "elää Jeesuksessa"?
Tuota krisselit aina hokevat, muttei mulle ole auennut sen merkitys. Vai onko kyseessä vain joku mantra?Elää Kristuksessa tarkoittaa sitä, että elää Hänen tahtonsa mukaan, toteuttaa valintansa kristityn arvojen mukaan ja luottaa hänen sovitustyöhönsä. Tämä vastaus on tietenkin Kaanaan kieltä tämäkin.
- Taikauskonnoton
kunhan_vastaan kirjoitti:
Elää Kristuksessa tarkoittaa sitä, että elää Hänen tahtonsa mukaan, toteuttaa valintansa kristityn arvojen mukaan ja luottaa hänen sovitustyöhönsä. Tämä vastaus on tietenkin Kaanaan kieltä tämäkin.
Kiitos vastauksesta, mutta miksi se pitää sanoa noin kummallisella tavalla. Siksikö, että sitä olisi helpompi toistella mantrana?
- EimilläänPahalla
Taikauskonnoton kirjoitti:
Kertoisko joku lopultakin minulle, mitä tarkoittaa sanonta "elää Jeesuksessa"?
Tuota krisselit aina hokevat, muttei mulle ole auennut sen merkitys. Vai onko kyseessä vain joku mantra?"Elää Jeesuksessa" on helluntalaisten mielilauselma hallelujaa huutojen välissä.He luulevat sen sanonnan kattavan kaiken,vaikka eivät sitä voi
tarkemmin selittää,ei ainakaan raamatulla.Se on eräänlainen "muotomeno".
Siitä heidät voidaan tunnistaa.Veri ja risti seuraavat hyvänä kakkosena ?Monet heistä ovat hyväätahtovia mukavia "harhaoppisia". - Hurskautemme
kunhan_vastaan kirjoitti:
Elää Kristuksessa tarkoittaa sitä, että elää Hänen tahtonsa mukaan, toteuttaa valintansa kristityn arvojen mukaan ja luottaa hänen sovitustyöhönsä. Tämä vastaus on tietenkin Kaanaan kieltä tämäkin.
Raamatussa tosin niin mainitaan,mutta kuka heistä on valtuutettu meitä
muita oikaisemaan tiedoillaan.Mekin tutkimme raamattua mutta emme
lyö rintaamme yleisillä paikoilla osoittaaksemme hurskauttamme.
Lisäksi kun et käytä: alkoa, tupakoi, pekonia, makkaraa niin kuolet terveenpänä.
- K.T.USA
Nykymaailman uskonnot ovat rinnastettavissa politiikkaan,jota harrastetaan
joka maassa.Paljon on ihmisiä jotka eivät kaipaa mitään uskontoa,eikä poli-
tikoimistakaan.Vuosikymmenien tutkimusten tulosten jälkeen,veljeni sanoi,
älä kerro minulle mittään suurvaltojen pirullisista suunnitelmista,se vaikeuttaa
elämääni ? Aivan oikein ! Moni ei halua edes kuulla huonoja uutisia,kun hyviä-
kään ei ole saatavilla.Uskonnon sekä siihen sekaantuneet poliittiset suuntaukset ovat kaikki murhajärjestöjä,valtaa ja rikkauksia hekevia maita.
Sitä ei voida kauniimmin koristella,jos totuudessa pysytään.Turhaa on tämäkin
sivu,ei asioita täällä ratkota,ainoastaan valitellaan kaikesta vääryydestä,koska
mitään hyvää ja edistävää ei enää maapallolla tapahdu.Kaikki on rahastusta. - Nytjomenossa
Olen tuomittu kuolemaan,koska bekoni menee aamiasella paistetun munan
kanssa,hopeateen ja hunaja-paahtoleivän koristamina.Ei täältä elävänä selvitä. - yks_rapisti
Elämä ilman uskoonnkahleita tuntuu vapaammalta. Ei tarvi huonojäte jäykkänä liikkua uskovaisten keskellä ja itsekseen fundeerata:
Olenko riittävän vanhurskaan oloinen ihmisten keskellä.- Kahleesioneriniminen
Voiko tuon paremmin ilmaista miten järkyttävän - tai järjettömän - väärin on jonkun asian elämästä ymmärtänyt.
- siten.kuin
Neuvostoliitto ja Kiina ateistina, tässä hyvää aloittajan esittämänä!
»Neuvostoliitto ja Kiina ateistina»
Eivät valtiot voi olla teistejä tai ateisteja. Valtiot koostuvat ihmisyksilöistä ja niiden ryhmittymistä. Yksilöt voivat olla teistejä tai ateisteja. Jokin marxilais-leniniläinen ateismi ei muuten ole ensinnäkään mikään kaiken mahdollisen ateismin ainoa luonnehdinta tai mikään luonnehdinta ylipäätään. Paljastuuhan heti, että kyseessä on vain pyrkimys käyttää ateismia poliittisena välineenä; käytännössä siis teististen kirkollisten instituutioiden vallan siirtäminen "proletariaatin diktatuurille".
Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko jumalia oikeasti olemassa vai ei, eikä sen kanssa onko jokin kansa teististä vai ateistista. Sillä ei ole myöskään mitään tekemistä sen kanssa, että meneekö jollain valtiolla hyvin tai huonosti juuri ateismin takia. Tämä Neukku- ja Kiina-ateismijutut ovat pelkkää "guilt by association" -virheargumentointia, ja sen voinee jättää omaan arvoonsa. Vai haluaako esim. nimim. "siten.kuin" tarkastella kenties teismiäkin esim. kristillis-poliittisten negatiivisten ilmiöiden kautta ihan vain vastineeksi?
- Aloittaja.rakastunut
jumalattomuuteen täysin näin ihan konkreettisesti, kuten voidaan ymmärtää!
- Kohta.varmaan
aloittaja esittää satanismia parhaimpana, sillä ei enää kaukana ateismista.
Teismi ja ateismi ovat vastapooleja toisilleen. Satanismi on teistinen aate, ja on näin ollen aivan yhtä kaukana ateismista kuin muutkin teistiset aatteet.
- TuliMieleen
Kyllähän tuossa on ainesta isänpäivään lahjaan, tai vaikka joululahjaankin :-)
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/10/11/kirja-arvostelu-hyvaan-elamaan-uskonnottomasti/ - LukijanHuomio
Jos olet eroamassa tai eronnut, mahdollista lapsellesi pääsy koulun elämänkatsomustiedon opetukseen, pois ex-"omasta uskonnosta".
Lapsen erottaminen hoidetaan paperilomakkeella, jonka vooi tulostaa mm. eroakirkosta.fi -palvellun nettisivuilta. - Lukija.huomioit
”Joulukirkko” on jumalanpalvelus jaa siten eri asia kuin koulun joulujuhla!
Koulupäivään liitetty ”joulukirkko” eli jumalanpalvelus kirkossa tai päiväkodin pikkukirkko ovat eri asioita kuin yksittäinen virsi perinteisessä koulun joulujuhlassa. Jumalanpalvelus ja hartaus ovat Opetushallituksen mukaan uskonnonharjoitusta, ja koko tilaisuuden luonne on silloin uskonnollinen, toisin kuin koulun yhteisessä juhlassa.
Suomalaiseen tapakulttuuriin eivät kuulu työnantajan järjestämät jumalanpalvelukset työajalla. Ei niitä enää tarvita kouluihinkaan. Ev.lut. kirkon toimintatilastojen mukaan perheiden enemmistö ei käy jumalanpalveluksissa edes kerran vuodessa, joulunakaan. Koulun ei pidä olla uskonnollisempi kuin suomalainen yhteiskunta. Perheillä ja nuorilla on mahdollisuus ”joulukirkkoihin” ja muihin jumalanpalveluksiin vapaa-ajallaan.
Jumalanpalvelusten ja hartauksien liittäminen koulun ja päiväkodin päiväohjelmaan rikkoo lasten yhdenvertaista kohtelua ja uskonnonvapautta. Se asettaa toisuskoiset, uskonnottomat, ei-uskonnolliset ja uskontojen suhteen välinpitämättömät perheet eri asemaan ja siten rikkoo julkisen vallan neutraliteettiperiaatetta. Yhdenvertaisuuslain mukaan ketään ei saa syrjiä uskonnon tai vakaumuksen perusteella.
Jumalanpalvelusten organisointi ja markkinointi eivät kuulu kouluviranomaisten tehtäviin. Rehtoreilla ja opettajilla on kylliksi muuta työtä kuin kahden rinnakkaisen ohjelman järjestäminen. Niukoilla resursseilla monikulttuuristuvassa yhteiskunnassa tulee keskittyä koulun yhteisen toiminnan kehittämiseen katsomusten kirjo huomioon ottaen.
Uskonnonharjoitus, kuten rukoileminen, on perusluonteeltaan intiimiä. Uskonnonvapauteen liittyy yksityisyyden suoja. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin EIT on katsonut, että julkisen vallan ei tule järjestää tilannetta, joissa joutuu vasten tahtoaan julkiseen valintaan, josta voidaan suoraan tai välillisesti päätellä, onko hän uskonnollinen tai uskonnoton.
Jos jumalanpalveluksia on koulujen lukuvuoden ohjelmassa koulupäivän liitettynä, monille vanhemmille on todella kiusallista valita, osallistuuko heidän lapsensa jumalanpalvelukseen vai jääkö siitä pois. Monet kokevat, että rehtori suosittaa eli tuputtaa jumalanpalveluksiin osallistumista, vaihtoehtoisesta päiväohjelmasta ei tiedoteta eikä siihen ole panostettu. Tilanteen painostavuus koskee niin ei-uskonnollisia kuin toisuskoisia, niin kantasuomalaisia kuin uussuomalaisia perheitä.
Vaikka hyvä ja hyvin tiedotettu vaihtoehtoinen ohjelma on parempi kuin huono ohjelma, josta ei kerrota, paras ja kestävä ratkaisu nyky-Suomessa on, että koulut keskittyvät rajallisilla resursseilla kaikille yhteiseen toimintaan.
Perusopetuksen valtakunnallisissa opetussuunnitelman perusteissa todetaan näin: ”Opetus on oppilaita uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta.” Mitäpä jos rehtorit ja opettajakunta suunnittelevat ja toteuttavan koulun toiminnan tältä pohjalta?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat
Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi1791468Mietin sinua nainen
Ikävöin sinua enemmän kuin voin myntää. Ajattelin et laitan sinulle viestriä (kirjoitin jo puhelimeen viestin) Sitten551022Härsilällä jännät paikat, saako hän 30 päiväsakkoa Rasmuksen tapauksesta
Syyttäjä vaatii peräti kolmekymmentä päiväsakkoa Härsilälle, vaikka todistajan mukaan Rasmus aloitti nuhjaamisen, jossa63761Kyllä suoraan
Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.35745Nainen, viime aikoina olen itkenyt sinua yhä useammin
Niin kuin juuri äsken. Aamulla näin myös unta sinusta. Koskin unessa hiuksia päälaellasi, ja pyytelin sitä heti anteeksi51707Voisitko nainen kertoa mulle
Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun111690- 81669
- 36654
- 70628
Täällä iImenee vihamielisyys kristinuskoa kohtaan
Ei taida sielunvaellus-/jälleensyntymisväellä olla omasta asiastaan mielekästä sanottavaa, kun pitää kiivaasti hyökätä e303597