Mitä vuosi 1914 kertoo sinulle?

Vuosi 1914 on monellakin tapaa huomattava vuosi. Millainen näkemys maallisilla historioitsijoilla on vuodesta 1914?

Lainauksia:

"Tarkastellessamme historiaa nykyisyyden tuoman edun turvin me näemme nyt selvästi, että ensimmäisen maailmansodan syttyminen toi tullessaan 1900-luvun 'levettomuuksien aikakauden' - englantilaisen historoitsijan Arnold Toynbeen osuvaa ilmausta käyttääkseni - josta kulttuurimme ei ole vieläkään toipunut. Kaikki 50:n viime vuoden mullistukset juontavat joko epäsuorasti tai suorasti alkunsa vuodesta 1914." (Edmond Taylor, The Fall of the Dynasties: The Collapse of the Old Older, New York 1963, s.16)

"Puoli vuosisataa on jo kulunut, mutta Suuren sodan [1914 alkaneen ensimmäisen maailmansodan] murhenäytelmän kansojen ruumiiseen ja sieluun jättämät merkit eivät ole häipyneet... Tämä koettelemus oli aineellisesti ja moraalisesti niin valtava, ettei mikään ole sen jälkeen ollut entisellään. Koko yhteiskunta - hallitusjärjestelmät, valtioiden rajat, lait, sotajoukot, valtioiden väliset suhteet ja lisäksi ideologiat, perhe-elämä, omaisuus, yhteiskunnalliset asemat, ihmissuhteet - kaikki muuttui kauttaaltaan. Ihmiskunta menetti lopulta tasapainonsa, eikä se ole saanut sitä takaisin tähän päivään mennessä." (Kenraali Charles de Gaulle puheessaan vuonna 1968, Le Monde, 12.11.1968, s.9.)

Tosiaankin vuosi 1914 käänsi uuden sivun ihmiskunnan historiassa. Teknologian ja koulutuksen edistymisestä huolimatta ihmiskunnan pahoinvointi kasvaa, ongelmat kasvavat.

Raamattu sanookin sopivasti Jeremian 10:23:ssa "Minä teidän, Herra, ettei ihmisen tie ole hänen vallassansa,
eikä miehen vallassa, kuinka hän vaeltaa ja askeleensa ohjaa."

Mistä tuollainen katastrofaalinen muutos ihmiskunnassa, jonka vuosi 1914 toi tullessaan, voisi johtua?

Keskustellessani asiasta eri tahojen kanssa, eräs taho osoitti minulle Ilmestyskirjan 12:7-18:aa "Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät he voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: >>Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos. Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.
Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte!
Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!
591151
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 59

Vanhimmat

Vuosi on mikä tahansa vuosi.
Silloin vain sattui alkamaan ensimmäinen maailmansota ja sentakia sitä kuvataan joksikin käännekohdaksi ja uuden ajan aluksi.
Kyllä historioitsijoilla ja poliitikoilla selityksiä riittää. Jotakin erikoista pitää sanoa.
Samanlaista tappamista se oli kuin aina sodissa. Uusien aseiden kanssa tehokkaampaa kuin ennen.

Sota kuitenkin tuli ja meni ja elämä jatkui kuten se on jatkunut ennenkin.

Uskontomaakareille vuosi oli kai 1800-luvun lopulla jonkilainen maailman loppu. Sitä yksi ja toinen uskonlahko intomielisesti saarnasi.

Maailma kuitenkin jatkuu ennallaan.
Uudet ihmiset ovat tulleet ja vanhat makoilevat haudoissaan odotellen kuka mikäkin. Ylösnousemista, paratiisia. Aina sen mukaan mitä tarjoilija kuvitteli tapahtuvan.

Johanneksen näyt nyt ovat saaneet ihmiset aivan hulluiksi toiveissaan. Johanneskin vain on aikansa ihminen outoine näkyineen ja uskomuksinenn. Hänkin makaa haudassaan ajatuksineen ja unineen.

Tästä kaikesta voisi sanoa, että eteenpäin elävän mieli, tarpeetonta ja turhaakin on liikaa menneitä mietiskellä.

Kuten sanoin. Vuosi 1914 on yksi vuosi muiden joukossa ilman sen suurempaa dramatiikkaa.

Äänestä

Jos Ilmestyskirjan selitysteokset noin yleisesti kiinnostavat, niin
tällaista olen joskus hieman lukenut Ilmestyskirjaan liittyen. En tiedä onko hyvä:
Siegbert W. Becker,
Ilmestyskir­jan selitys. Kaukainen voittolaulu
... siis ihan vain yleisesti Ilmestyskirjaan liittyen, ei tuohon vuoteen 1914 liittyen.



Sitten on niitä vapaiden suuntien selitysteoksia, mutta ne eivät ehkä ole niin hyviä.

Ainakin yksi asia, joka jää mieleen tuon selityksen ja "vapaiden suuntien" selitysten välille on opetus erillisestä tuhatvuotisesta valtakunnasta. Sitä taidetaan kutsua termillä "kiliasmi".

Mutta eipä siitä sen enempää.

Äänestä

1948 on se vuosi joka kiinnostaa minua.

14.5 1948 Israelissa tapahtui viikunapuun ihme, nimittäin Israel sai itsenäisyyden.

Jeesus on sanonut, että se sukupolvi joka näkee viikunapuun(Israelin) puhkeavan kukkaan, se sukupolvi näkee myös lopun.

Ja tuostahan on helppo laskea, kun sukupolven pituus lasketaan tällä hetkellä olevan maksimmissaan 80-vuotta, niin Jeesuksen paluu tapahtuisi VIIMEISTÄÄN 2028!!

Tarkkaa aikaa ei kukaan tiedä, joten yhtä hyvin Jeesuksen paluu voisi tapahtua vaikka ensi vuonna!
Kukaan ei siis tiedä tarkkaa päivää, mutta ajan me tiedämme. Siis ajan jota tämä sukupolvi elää!

Rukoilkaamme siis Herran pikaista paluuta!!

Äänestä
  • Matteuksen evankeliumi:
    24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.

    Markuksen evankeliumi:
    13:32 Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä.

    Äänestä

  • Miksi Jeesusta olisi kiinnostanut jokin tulevaisuudessa tapahtuva juridinen toimenpide, jolla perustetaan "Israel" -niminen maallinen valtio?

    Ei Israel ole mikään jumalallinen ihme. Se on valtio siinä missä muutkin. Siellä on poliittisia kiistoja, työttömyyttä, talousvaikeuksia, liikenneonnettomuuksia, viisautta, typeryyttä...

    Ei Israelin itsenäistyminenkään ole mikään ihme. Sehän perustui raakaan voiman käyttöön. Ei niitä arabeja voitettu vuonna 1948 millään Pyhällä Hengellä, vaan kivääreillä ja kranaateilla.

    Jos ihmeitä etsi, niin sellainen löytyy läheltä. On ihme, että Suomi pystyi vuonna 1917 irtaantumaan mahtavasta Venäjän imperiumista. On ihme, että Suomi vuonna 1939 pystyi torjumaan sata kertaa vahvemman saatanallisen vihollisen.

    Äänestä

  • -nimimerkki- kirjoitti:

    Matteuksen evankeliumi:
    24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.

    Markuksen evankeliumi:
    13:32 Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä.

    Niinkuin jo sanoin, tarkkaa aikaa/päivää ei tiedä kukaan!!
    Mutta aikauden tietää kyllä, koska raamatussa kehoitetaan seuraamaan ajan merkkejä. Yksi niistä on tämä viikunapuun ihme!
    Kun se päivä koittaa, se tulee kaikille täytenä yllätyksenä, koska kukaan ei tiedä tarkkaa päivää.

    Me kuitenkin tiedämme että nyt elää se sukupolvi joka Kristuksen paluun saa todistaa! Ja se on raamatussa sanottu aivan selvästi!!

    Raamattu on pullolaan profetioita, joten kukaan joka raamattua lukee, ei voi niitä olla huomaamatta, eikä olkaa kohauttamalla työntää sivuun!!

    Äänestä

  • zemlj kirjoitti:

    Miksi Jeesusta olisi kiinnostanut jokin tulevaisuudessa tapahtuva juridinen toimenpide, jolla perustetaan "Israel" -niminen maallinen valtio?

    Ei Israel ole mikään jumalallinen ihme. Se on valtio siinä missä muutkin. Siellä on poliittisia kiistoja, työttömyyttä, talousvaikeuksia, liikenneonnettomuuksia, viisautta, typeryyttä...

    Ei Israelin itsenäistyminenkään ole mikään ihme. Sehän perustui raakaan voiman käyttöön. Ei niitä arabeja voitettu vuonna 1948 millään Pyhällä Hengellä, vaan kivääreillä ja kranaateilla.

    Jos ihmeitä etsi, niin sellainen löytyy läheltä. On ihme, että Suomi pystyi vuonna 1917 irtaantumaan mahtavasta Venäjän imperiumista. On ihme, että Suomi vuonna 1939 pystyi torjumaan sata kertaa vahvemman saatanallisen vihollisen.

    Huonostippa sinäkin raamattusi tunnet, vaikka minäkin olen raamatun tutkimisessa vasta ihan alkutekijöissään, niin minäkin tiedän sentään jo että Israel on Jumalan luvattu maa ja Israelin kansa on Jumalan luvattu kansa!

    Israel on maailman keskipiste ja Israelin tapahtumia on syytä seurata tarkasti.

    Ja kyllä se kuule ihme oli,että Israel sai itsenäisyyden, SE OLI SUURI IHME!!

    Nimittäin kun katsot mitä maita Israelin ympärillä on, niin huomaat että kaikki ovat Israelin vihollisia.
    Itse itsenäisyystaistelussa Israeliin hyökättiin viiden eri valtion voimin ja viidestä eri suunnasta. Israelilla ei ollut edes antaa aseita kuin joka kolmannelle taistelijalle ja heillä oli ammuksia vain kolmeksi päiväksi!! Juutalaisilla oli vain 45000 miehen "armeija"!!!!

    Arabeilla oli 650 000 miehen armeija ja joidenkin Arabijoukkojen johdossa oli tunnettuja brittäläisiä palkkasoturiupseereja. Arabijoukkojen aseistus ja lentokalusto oli viimeistä huutoa. Arabijoukkojen moderneja suihkukoneita vastaan Israelilla oli vain 20 aseistamatonta PiperCub-konetta. Tämän lisäksi arabit hallitsivat kaikkia Palestiinan kiitoratoja.

    Kyllä Jumala on tässä toteuttanut tahtonsa kun Israel sai itsenäisyytensä ja Jumalan näkymätön puuttuminen asioihin on varmasti Israelin itsenäisyyden mahdollistanut!

    ELLEI TÄMÄ OLLUT IHME, NIIN MIKÄ SITTEN??

    Äänestä

  • zemlj kirjoitti:

    Miksi Jeesusta olisi kiinnostanut jokin tulevaisuudessa tapahtuva juridinen toimenpide, jolla perustetaan "Israel" -niminen maallinen valtio?

    Ei Israel ole mikään jumalallinen ihme. Se on valtio siinä missä muutkin. Siellä on poliittisia kiistoja, työttömyyttä, talousvaikeuksia, liikenneonnettomuuksia, viisautta, typeryyttä...

    Ei Israelin itsenäistyminenkään ole mikään ihme. Sehän perustui raakaan voiman käyttöön. Ei niitä arabeja voitettu vuonna 1948 millään Pyhällä Hengellä, vaan kivääreillä ja kranaateilla.

    Jos ihmeitä etsi, niin sellainen löytyy läheltä. On ihme, että Suomi pystyi vuonna 1917 irtaantumaan mahtavasta Venäjän imperiumista. On ihme, että Suomi vuonna 1939 pystyi torjumaan sata kertaa vahvemman saatanallisen vihollisen.

    "On ihme, että Suomi vuonna 1939 pystyi torjumaan sata kertaa vahvemman saatanallisen vihollisen"

    Kyllä olet varmasti oikeassa, mutta tätä tapahtumaa ei raamatussa kerrottu. Varmasti oli Jumalan tahto että mekin olemme saaneet itsenäisyytemme, mutta se ei tee Suomesta eikä suomen kansasta Jumalan valittua kansaa, niinkuin Israel on.

    Itse sodasta vielä sen verran että Suomeen oli varmasti paljon vaikeampi hyökätä kun katsoo olosuhteita ja suomalaiset sentään saatiin kaikki aseistettua. Israeliin hyökkäsi 5 eri valtiota samaan aikaan viidestä eri suunnasta... osalla Israelilaisista oli vain kiviritsat aseenaan!

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    Niinkuin jo sanoin, tarkkaa aikaa/päivää ei tiedä kukaan!!
    Mutta aikauden tietää kyllä, koska raamatussa kehoitetaan seuraamaan ajan merkkejä. Yksi niistä on tämä viikunapuun ihme!
    Kun se päivä koittaa, se tulee kaikille täytenä yllätyksenä, koska kukaan ei tiedä tarkkaa päivää.

    Me kuitenkin tiedämme että nyt elää se sukupolvi joka Kristuksen paluun saa todistaa! Ja se on raamatussa sanottu aivan selvästi!!

    Raamattu on pullolaan profetioita, joten kukaan joka raamattua lukee, ei voi niitä olla huomaamatta, eikä olkaa kohauttamalla työntää sivuun!!

    Tarkoitat varmaan tällaisia jakeita..

    Matt.
    24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
    24:32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
    24:33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
    24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
    24:35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
    24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
    24:37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.


    Jeesus kuitenkin itse sanoi, ettei siitä päivästä tiedä kukaan, ei edes Poika.
    Pidän sellaista vaarallisena, jos aletaan liikaa laskemaan Herran paluun päivää.
    Toki jokapäivä tulisi olla varautumassa Herran paluuseen / Herran paluun päivään, sillä emme tiedä sitä päivää ja hetkeä jolloin Herra palaa. Silloin ei ole enää mahdollista päästä Jumalan valtakuntaan. Ovi suljetaan silloin.


    Ja sitten on sellainenkin puoli, että noissa Raamatun paikoissa voidaan puhua yhtäaikaa kahdesta eri asiasta jotka tuolloin odottivat tapahtumista:
    -Jerusalemin tuhoa
    - ja Jeesuksen paluuta / maailman loppua.

    Jerusalemhan tuhoutui "tuon sukupolven aikana".
    Mutta en ole aivan varma siitä Lutherin selityksestä.
    Muistaakseni Luther kirjoitti jossakin Kirkkopostilloistaan tuohon aiheeseen liittyen. Hän kirjoitti jotain sellaista, että tuollaisissa kohdissa puhutaan yhtäaikaa kahdesta eri asiasta. Luther selittti, että noissa kohdissa sekoitettiin nuo kaksi asiaa keskenään.

    Mutta en siis ole täysin varma onko Luther selityksessään oikeassa. Selityksen voi tarkistaa Kirkkopostillasta.

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    Niinkuin jo sanoin, tarkkaa aikaa/päivää ei tiedä kukaan!!
    Mutta aikauden tietää kyllä, koska raamatussa kehoitetaan seuraamaan ajan merkkejä. Yksi niistä on tämä viikunapuun ihme!
    Kun se päivä koittaa, se tulee kaikille täytenä yllätyksenä, koska kukaan ei tiedä tarkkaa päivää.

    Me kuitenkin tiedämme että nyt elää se sukupolvi joka Kristuksen paluun saa todistaa! Ja se on raamatussa sanottu aivan selvästi!!

    Raamattu on pullolaan profetioita, joten kukaan joka raamattua lukee, ei voi niitä olla huomaamatta, eikä olkaa kohauttamalla työntää sivuun!!

    Olavi Peltola on kirjoittanut siihen suuntaan, että viikunapuun rehevöityminen viittaisi juutalaisiin:

    Juutalaisten paluu omaan maahansa on sitä viikunapuun rehevöitymistä lopun ajan merkkinä, josta Jeesus puhui: "Oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä" (Matt 24:32-33).

    http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/teemat1i.htm



    Voisi yrittää etsiä vielä lisää selityksiä näihin tällaisiin jakeisiin..

    Mutta en osaa sanoa tästä asiasta varmuutta.
    Sellainen mitä esim. adventistit ovat harrastaneet (ennustaneet Jeesuksen paluun päiviä) on ainakin väärin. Ja muutenkin hieman vierastan näitä päivien ennustamisia. Tulen sellaisesta hieman pelokkaaksi, että ollaanko silloin sellaisten asioiden kanssa tekemisissä, joita Jumala kieltää tekemästä.

    Herraa tulee kuitenkin tietenkin odottaa kuten kirjoitin toissaalla.

    Äänestä

  • -nimimerkki- kirjoitti:

    Tarkoitat varmaan tällaisia jakeita..

    Matt.
    24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
    24:32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
    24:33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
    24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
    24:35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
    24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
    24:37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.


    Jeesus kuitenkin itse sanoi, ettei siitä päivästä tiedä kukaan, ei edes Poika.
    Pidän sellaista vaarallisena, jos aletaan liikaa laskemaan Herran paluun päivää.
    Toki jokapäivä tulisi olla varautumassa Herran paluuseen / Herran paluun päivään, sillä emme tiedä sitä päivää ja hetkeä jolloin Herra palaa. Silloin ei ole enää mahdollista päästä Jumalan valtakuntaan. Ovi suljetaan silloin.


    Ja sitten on sellainenkin puoli, että noissa Raamatun paikoissa voidaan puhua yhtäaikaa kahdesta eri asiasta jotka tuolloin odottivat tapahtumista:
    -Jerusalemin tuhoa
    - ja Jeesuksen paluuta / maailman loppua.

    Jerusalemhan tuhoutui "tuon sukupolven aikana".
    Mutta en ole aivan varma siitä Lutherin selityksestä.
    Muistaakseni Luther kirjoitti jossakin Kirkkopostilloistaan tuohon aiheeseen liittyen. Hän kirjoitti jotain sellaista, että tuollaisissa kohdissa puhutaan yhtäaikaa kahdesta eri asiasta. Luther selittti, että noissa kohdissa sekoitettiin nuo kaksi asiaa keskenään.

    Mutta en siis ole täysin varma onko Luther selityksessään oikeassa. Selityksen voi tarkistaa Kirkkopostillasta.

    "Jeesus kuitenkin itse sanoi, ettei siitä päivästä tiedä kukaan, ei edes Poika.
    Pidän sellaista vaarallisena, jos aletaan liikaa laskemaan Herran paluun päivää.
    Toki jokapäivä tulisi olla varautumassa Herran paluuseen / Herran paluun päivään, sillä emme tiedä sitä päivää ja hetkeä jolloin Herra palaa. Silloin ei ole enää mahdollista päästä Jumalan valtakuntaan. Ovi suljetaan silloin."


    Nimenomaan näin juuri kuin sinä sanot, PÄIVÄÄ ei tiedä kukaan! Eikä tarkkaa aikaa, mutta se että Kristuksen paluu tapahtuu seuraavan 24-vuoden aikana on meille profetialla kerrottu. Siis jonakin päivänä vuoteen 2028 mennessä jos nykyihmisen elinikä lasketaan raamatussa maksimissaan 80-vuoden ikäiseksi.

    Minä siis uskon, että Kristuksen paluu tapahtuu seuraavien 8760 päivän aikana ja kun tarkkaa päivää ei tiedetä niin eiköhän se tule kaikille yllätyksenä!

    Kaikista profetioista huolimatta, tärkeintä on usko Jeesukseen Kristukseen.

    Meille on annettu nämä profetiat, jotta voisimme valmistautua ahdistuksen aikaan ja antikristuksen aikaan ja näin kestäisimme uskossamme tuonakin aikana, emmekä kumartaisi itse saatanaa, emmekä ottaisi saatanan merkkiä otsaamme emmekä oikeaan käteemme!

    Äänestä

  • -nimimerkki- kirjoitti:

    Tarkoitat varmaan tällaisia jakeita..

    Matt.
    24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
    24:32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
    24:33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
    24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
    24:35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
    24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
    24:37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.


    Jeesus kuitenkin itse sanoi, ettei siitä päivästä tiedä kukaan, ei edes Poika.
    Pidän sellaista vaarallisena, jos aletaan liikaa laskemaan Herran paluun päivää.
    Toki jokapäivä tulisi olla varautumassa Herran paluuseen / Herran paluun päivään, sillä emme tiedä sitä päivää ja hetkeä jolloin Herra palaa. Silloin ei ole enää mahdollista päästä Jumalan valtakuntaan. Ovi suljetaan silloin.


    Ja sitten on sellainenkin puoli, että noissa Raamatun paikoissa voidaan puhua yhtäaikaa kahdesta eri asiasta jotka tuolloin odottivat tapahtumista:
    -Jerusalemin tuhoa
    - ja Jeesuksen paluuta / maailman loppua.

    Jerusalemhan tuhoutui "tuon sukupolven aikana".
    Mutta en ole aivan varma siitä Lutherin selityksestä.
    Muistaakseni Luther kirjoitti jossakin Kirkkopostilloistaan tuohon aiheeseen liittyen. Hän kirjoitti jotain sellaista, että tuollaisissa kohdissa puhutaan yhtäaikaa kahdesta eri asiasta. Luther selittti, että noissa kohdissa sekoitettiin nuo kaksi asiaa keskenään.

    Mutta en siis ole täysin varma onko Luther selityksessään oikeassa. Selityksen voi tarkistaa Kirkkopostillasta.

    Näihin Israel-asioihin liittyen taitaa olla olemassa muutamia koulukuntia.

    Lähinnä kaksi voisi tulla mieleen:
    esim. vapaissa suunnissa enemmän vallalla olevat käsitykset ja sitten ehkä enemmän luterilaisella puolella olevat käsitykset.



    Sellainen on ainakin väärin, jos oikein kerätään rahaa, jotta voitaisiin kyyditä yhä enemmän ja enemmän juutalaisia kotimaahansa. Leo Mellerin tyyppiset henkilöt taitavat harrastaa sellaista. Sellainen tuntuu hieman kummalliselta.
    Mellerhän tuntuu olevan muutenkin harhassa. Voikohan häntä kutsua ihan vääräksi profeetaksikin.

    Äänestä

  • -nimimerkki- kirjoitti:

    Olavi Peltola on kirjoittanut siihen suuntaan, että viikunapuun rehevöityminen viittaisi juutalaisiin:

    Juutalaisten paluu omaan maahansa on sitä viikunapuun rehevöitymistä lopun ajan merkkinä, josta Jeesus puhui: "Oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä" (Matt 24:32-33).

    http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/teemat1i.htm



    Voisi yrittää etsiä vielä lisää selityksiä näihin tällaisiin jakeisiin..

    Mutta en osaa sanoa tästä asiasta varmuutta.
    Sellainen mitä esim. adventistit ovat harrastaneet (ennustaneet Jeesuksen paluun päiviä) on ainakin väärin. Ja muutenkin hieman vierastan näitä päivien ennustamisia. Tulen sellaisesta hieman pelokkaaksi, että ollaanko silloin sellaisten asioiden kanssa tekemisissä, joita Jumala kieltää tekemästä.

    Herraa tulee kuitenkin tietenkin odottaa kuten kirjoitin toissaalla.

    "Ja muutenkin hieman vierastan näitä päivien ennustamisia. Tulen sellaisesta hieman pelokkaaksi, että ollaanko silloin sellaisten asioiden kanssa tekemisissä, joita Jumala kieltää tekemästä."

    Raamattuhan on täynnä profetioita, miksi siis vierastat niitä?
    Ei kait Jumala meille näitä profetioita olisi antanut jos haluaisi että emme olisi niiden kanssa tekemisissä!!

    Äänestä

  • -nimimerkki- kirjoitti:

    Näihin Israel-asioihin liittyen taitaa olla olemassa muutamia koulukuntia.

    Lähinnä kaksi voisi tulla mieleen:
    esim. vapaissa suunnissa enemmän vallalla olevat käsitykset ja sitten ehkä enemmän luterilaisella puolella olevat käsitykset.



    Sellainen on ainakin väärin, jos oikein kerätään rahaa, jotta voitaisiin kyyditä yhä enemmän ja enemmän juutalaisia kotimaahansa. Leo Mellerin tyyppiset henkilöt taitavat harrastaa sellaista. Sellainen tuntuu hieman kummalliselta.
    Mellerhän tuntuu olevan muutenkin harhassa. Voikohan häntä kutsua ihan vääräksi profeetaksikin.

    "
    Sellainen on ainakin väärin, jos oikein kerätään rahaa, jotta voitaisiin kyyditä yhä enemmän ja enemmän juutalaisia kotimaahansa. Leo Mellerin tyyppiset henkilöt taitavat harrastaa sellaista. Sellainen tuntuu hieman kummalliselta.
    Mellerhän tuntuu olevan muutenkin harhassa. Voikohan häntä kutsua ihan vääräksi profeetaksikin. "

    En ole kuullut edes tuollaisesta rahan keruu hommasta, mutta jos näin olisi niin mitä väärää siinä sitten muka on?
    Voisihan sitä Meller käyttää esim kirjoistansa saamansa rahat itsekkäämminkin, joten jos tekee lahjoituksia juutalaisille niin mitä väärää siinä on?

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    "Jeesus kuitenkin itse sanoi, ettei siitä päivästä tiedä kukaan, ei edes Poika.
    Pidän sellaista vaarallisena, jos aletaan liikaa laskemaan Herran paluun päivää.
    Toki jokapäivä tulisi olla varautumassa Herran paluuseen / Herran paluun päivään, sillä emme tiedä sitä päivää ja hetkeä jolloin Herra palaa. Silloin ei ole enää mahdollista päästä Jumalan valtakuntaan. Ovi suljetaan silloin."


    Nimenomaan näin juuri kuin sinä sanot, PÄIVÄÄ ei tiedä kukaan! Eikä tarkkaa aikaa, mutta se että Kristuksen paluu tapahtuu seuraavan 24-vuoden aikana on meille profetialla kerrottu. Siis jonakin päivänä vuoteen 2028 mennessä jos nykyihmisen elinikä lasketaan raamatussa maksimissaan 80-vuoden ikäiseksi.

    Minä siis uskon, että Kristuksen paluu tapahtuu seuraavien 8760 päivän aikana ja kun tarkkaa päivää ei tiedetä niin eiköhän se tule kaikille yllätyksenä!

    Kaikista profetioista huolimatta, tärkeintä on usko Jeesukseen Kristukseen.

    Meille on annettu nämä profetiat, jotta voisimme valmistautua ahdistuksen aikaan ja antikristuksen aikaan ja näin kestäisimme uskossamme tuonakin aikana, emmekä kumartaisi itse saatanaa, emmekä ottaisi saatanan merkkiä otsaamme emmekä oikeaan käteemme!

    Vierastan hieman tällaisia:

    " .. PÄIVÄÄ ei tiedä kukaan! Eikä tarkkaa aikaa, mutta se että Kristuksen paluu tapahtuu seuraavan 24-vuoden aikana on meille profetialla kerrottu. Siis jonakin päivänä vuoteen 2028 mennessä jos nykyihmisen elinikä lasketaan raamatussa maksimissaan 80-vuoden ikäiseksi.

    Minä siis uskon, että Kristuksen paluu tapahtuu seuraavien 8760 päivän aikana ja kun tarkkaa päivää ei tiedetä niin eiköhän se tule kaikille yllätyksenä! "


    Mutta tärkeintä on että uskotaan Kristukseen ja odotamme Hänen paluutaan. Se voi tapahtua minä hetkenä tahansa.
    Tärkeintä on että uskomme ristin kuoleman merkitykseen, siihen että saamme syntimme anteeksi yksin armosta, Kristuksen ansion tähden, ei teoista tai ansioistamme vaan yksin ristin työn tähden, eli syntien sovituksen tähden.

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    Huonostippa sinäkin raamattusi tunnet, vaikka minäkin olen raamatun tutkimisessa vasta ihan alkutekijöissään, niin minäkin tiedän sentään jo että Israel on Jumalan luvattu maa ja Israelin kansa on Jumalan luvattu kansa!

    Israel on maailman keskipiste ja Israelin tapahtumia on syytä seurata tarkasti.

    Ja kyllä se kuule ihme oli,että Israel sai itsenäisyyden, SE OLI SUURI IHME!!

    Nimittäin kun katsot mitä maita Israelin ympärillä on, niin huomaat että kaikki ovat Israelin vihollisia.
    Itse itsenäisyystaistelussa Israeliin hyökättiin viiden eri valtion voimin ja viidestä eri suunnasta. Israelilla ei ollut edes antaa aseita kuin joka kolmannelle taistelijalle ja heillä oli ammuksia vain kolmeksi päiväksi!! Juutalaisilla oli vain 45000 miehen "armeija"!!!!

    Arabeilla oli 650 000 miehen armeija ja joidenkin Arabijoukkojen johdossa oli tunnettuja brittäläisiä palkkasoturiupseereja. Arabijoukkojen aseistus ja lentokalusto oli viimeistä huutoa. Arabijoukkojen moderneja suihkukoneita vastaan Israelilla oli vain 20 aseistamatonta PiperCub-konetta. Tämän lisäksi arabit hallitsivat kaikkia Palestiinan kiitoratoja.

    Kyllä Jumala on tässä toteuttanut tahtonsa kun Israel sai itsenäisyytensä ja Jumalan näkymätön puuttuminen asioihin on varmasti Israelin itsenäisyyden mahdollistanut!

    ELLEI TÄMÄ OLLUT IHME, NIIN MIKÄ SITTEN??

    Kuten edesmennyt kenraali Adolf Ehrnrooth totesi, taistelutahto ratkaisee sodan lopputuloksen.

    Juutalaisten taistelutahto oli vuonna 1948 huippuluokkaa. Sillä mitä vaihtoehtoja heillä oli? Hypätä Välimereen?

    Kun taas arabien taistelutahto oli mitä oli... Mitä intressiä jollain syyrialaisella paimenella tai egyptiläisellä maanviljelijällä on tapattaa itseään Palestiinassa? Hän haluaa kotiin perheensä luokse.

    On myös muistettava, että Israelin joukoissa taisteli paljon 2. maailmansodan veteraaneja. Nämä miehet olivat taistelleet natsi-Saksan huipputehokasta armeijaa vastaan, joten ei heitä arabienkaan ylivoima pelottanut.

    Mitä tulee Israelin kansaan Jumalan valittuna kansana, niin eikös Jeesus tehnyt kaikki kansat Jumalan valituiksi kansoiksi? Evankeliumi kuuluu koko maailmalle. (Eikös paremminkin pitäisi nähdä asia niin, että Jumala on pahoillaan siitä, että Israel yhä edelleen jääräpäisesti kieltää Jeesuksen?)

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    "Ja muutenkin hieman vierastan näitä päivien ennustamisia. Tulen sellaisesta hieman pelokkaaksi, että ollaanko silloin sellaisten asioiden kanssa tekemisissä, joita Jumala kieltää tekemästä."

    Raamattuhan on täynnä profetioita, miksi siis vierastat niitä?
    Ei kait Jumala meille näitä profetioita olisi antanut jos haluaisi että emme olisi niiden kanssa tekemisissä!!

    "Raamattuhan on täynnä profetioita, miksi siis vierastat niitä?
    Ei kait Jumala meille näitä profetioita olisi antanut jos haluaisi että emme olisi niiden kanssa tekemisissä!!"

    Toki uskon täysin mm. Ilmestyskirjaan ja sen profetioihin. Se on varmuudella Jumalan sanaa, sitä ei tarvitse epäillä eikä sen kirjan ennussanoja tarvitse yhtään pelätä. Siitä ylistän Herraa!!

    Mutta Raamatussa myös kielletään jotain asioita. Siihen kuuluu se tarkkojen päivämäärien ennustaminen. Mainitsin mm. adventistit. Sellaistakin on tässä maailmassa. Sellaista vierastan.

    Raamatussa kielletään mm. noituus ja siihen liittyen ennustaminen (esim. ennustajaeukot yms.). Sellaista pelkään. Sellaisesta tahdon pysyä hyvin kaukana. Mielestäni tällaisissa asioissa voidaan hyvin helposti mennä väärillekin raiteille.

    Äänestä

  • -nimimerkki- kirjoitti:

    Vierastan hieman tällaisia:

    " .. PÄIVÄÄ ei tiedä kukaan! Eikä tarkkaa aikaa, mutta se että Kristuksen paluu tapahtuu seuraavan 24-vuoden aikana on meille profetialla kerrottu. Siis jonakin päivänä vuoteen 2028 mennessä jos nykyihmisen elinikä lasketaan raamatussa maksimissaan 80-vuoden ikäiseksi.

    Minä siis uskon, että Kristuksen paluu tapahtuu seuraavien 8760 päivän aikana ja kun tarkkaa päivää ei tiedetä niin eiköhän se tule kaikille yllätyksenä! "


    Mutta tärkeintä on että uskotaan Kristukseen ja odotamme Hänen paluutaan. Se voi tapahtua minä hetkenä tahansa.
    Tärkeintä on että uskomme ristin kuoleman merkitykseen, siihen että saamme syntimme anteeksi yksin armosta, Kristuksen ansion tähden, ei teoista tai ansioistamme vaan yksin ristin työn tähden, eli syntien sovituksen tähden.

    "Tärkeintä on että uskomme ristin kuoleman merkitykseen, siihen että saamme syntimme anteeksi yksin armosta, Kristuksen ansion tähden, ei teoista tai ansioistamme vaan yksin ristin työn tähden, eli syntien sovituksen tähden"

    Samaa mieltä!

    Miksi vierastat ajanjakson laskemista? Se, että tiedäme Kristuksen paluun tapahtuvan hetkenä minä hyvänsä lähivuosina, niin onko se sinusta pelottava ajatus?

    Tottakai siihen liittyy ahdistuksen ajan kauheat tapahtumat, mutta niin on tarkoitus tapahtua eikä meillä uskovilla ole syytä pelkoon, kun olemme valmistautuneet siihen!

    Tule Herra Jeesus!!

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    "
    Sellainen on ainakin väärin, jos oikein kerätään rahaa, jotta voitaisiin kyyditä yhä enemmän ja enemmän juutalaisia kotimaahansa. Leo Mellerin tyyppiset henkilöt taitavat harrastaa sellaista. Sellainen tuntuu hieman kummalliselta.
    Mellerhän tuntuu olevan muutenkin harhassa. Voikohan häntä kutsua ihan vääräksi profeetaksikin. "

    En ole kuullut edes tuollaisesta rahan keruu hommasta, mutta jos näin olisi niin mitä väärää siinä sitten muka on?
    Voisihan sitä Meller käyttää esim kirjoistansa saamansa rahat itsekkäämminkin, joten jos tekee lahjoituksia juutalaisille niin mitä väärää siinä on?

    Kyllä se on osa sitä asiaa, että Meller on pahasti hakoteillä. Hän taitaa olla väärä profeetta.
    Varoittelen tuollaisista asioista.

    Äänestä

  • -nimimerkki- kirjoitti:

    "Raamattuhan on täynnä profetioita, miksi siis vierastat niitä?
    Ei kait Jumala meille näitä profetioita olisi antanut jos haluaisi että emme olisi niiden kanssa tekemisissä!!"

    Toki uskon täysin mm. Ilmestyskirjaan ja sen profetioihin. Se on varmuudella Jumalan sanaa, sitä ei tarvitse epäillä eikä sen kirjan ennussanoja tarvitse yhtään pelätä. Siitä ylistän Herraa!!

    Mutta Raamatussa myös kielletään jotain asioita. Siihen kuuluu se tarkkojen päivämäärien ennustaminen. Mainitsin mm. adventistit. Sellaistakin on tässä maailmassa. Sellaista vierastan.

    Raamatussa kielletään mm. noituus ja siihen liittyen ennustaminen (esim. ennustajaeukot yms.). Sellaista pelkään. Sellaisesta tahdon pysyä hyvin kaukana. Mielestäni tällaisissa asioissa voidaan hyvin helposti mennä väärillekin raiteille.

    Se on totta että tarkkaa päivää on kenenkään turha ruveta ennustelemaan.
    Minäkään en usko jos joku sanoo minulle jonkuin tarkan päivän, mutta sen uskon että meidän sukupolvi nämä asiat todistaa ja sehän ei ole minkään tarkan päivän ennustamista!

    Äänestä

  • -nimimerkki- kirjoitti:

    Kyllä se on osa sitä asiaa, että Meller on pahasti hakoteillä. Hän taitaa olla väärä profeetta.
    Varoittelen tuollaisista asioista.

    Löytyykö perusteluja kyseiselle asialle? Vai onko vain oma mielipide?

    Itse olen kuullut Melleristä pelkkää positiivista!

    Toki meitä on varoitettu myös vääristä profeetoista, joten olkaamme varuillamme!

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    "Tärkeintä on että uskomme ristin kuoleman merkitykseen, siihen että saamme syntimme anteeksi yksin armosta, Kristuksen ansion tähden, ei teoista tai ansioistamme vaan yksin ristin työn tähden, eli syntien sovituksen tähden"

    Samaa mieltä!

    Miksi vierastat ajanjakson laskemista? Se, että tiedäme Kristuksen paluun tapahtuvan hetkenä minä hyvänsä lähivuosina, niin onko se sinusta pelottava ajatus?

    Tottakai siihen liittyy ahdistuksen ajan kauheat tapahtumat, mutta niin on tarkoitus tapahtua eikä meillä uskovilla ole syytä pelkoon, kun olemme valmistautuneet siihen!

    Tule Herra Jeesus!!

    Kirjoittamiseni ei liity Herran paluun pelkäämiseen.
    (Toki se päivä tuntuu hyvin vavisuttavalta asialta, ja sinänsä se voi tuntua jopa hiukan pelottavaltakin, mutta kirjoitukseni ei liity sellaiseen. Se päivähän tulee olemaan ennenkaikkea vapautuksen päivä. Uudet taivaat ja maat luodaan, ja silloin ei tarvitse enää pelätä mitään, Saatana sidotaan yms. yms. Silloin pääsemme Isän luo Taivaan kotiin täältä muukalaisuuden ajasta.)


    Kirjoitin tuonne toiseen paikkaan, että ennustamisessa voidaan mennä Raamatun sanan vastaisiin asioihin, noituuteen / sellaiseen ennustamiseen joka on kiellettyä (ennustajaeukot yms.). Pelkään sellaista.

    Pelko ei tietenkää kohdistua Herran paluuseen, sitä päiväähän meitä kehotetaan valvoen odottamaan. Pelko kohdistuu edellämainittuun asiaan eli siihen, että noituuden tielle ei saa lähteä. Vaikka kyse on pyhistä asioista, niin sellaisissakin voidaan joutua hakoteille.
    Asia voidaan esittää oikein kovinkin pyhänä vaikka todellisuudessa kyse voi olla jostain muusta.


    Ilmestyskirjaa kannattaa lukea. Sielläkin kerrotaan kauheista asioista joita ihmiskunta joutuu kohtaamaan, mutta myös suuresti lohduttavista asioista.
    Raamatun sanaan voimme luottaa!

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    Löytyykö perusteluja kyseiselle asialle? Vai onko vain oma mielipide?

    Itse olen kuullut Melleristä pelkkää positiivista!

    Toki meitä on varoitettu myös vääristä profeetoista, joten olkaamme varuillamme!

    Olen kuullut, että hän olisi ennustellut / profetoinut selkeästi väärin / täysin pieleen, sillä tavalla kuten väärä profeetta tekee.

    Kyllä nämä hiukan kummallisilta näyttävät/kuulostavat:
    http://www.patmos.fi/opetus/
    (Mellerin opetuksia ja profetioita.)
    Eivät ne oikein Jumalan tahdon mukaisilta asioilta näytä /kuulosta.
    Pohdi asiaa.


    Olen kuullut /huomannut monenlaisia asioita hänestä.

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    Huonostippa sinäkin raamattusi tunnet, vaikka minäkin olen raamatun tutkimisessa vasta ihan alkutekijöissään, niin minäkin tiedän sentään jo että Israel on Jumalan luvattu maa ja Israelin kansa on Jumalan luvattu kansa!

    Israel on maailman keskipiste ja Israelin tapahtumia on syytä seurata tarkasti.

    Ja kyllä se kuule ihme oli,että Israel sai itsenäisyyden, SE OLI SUURI IHME!!

    Nimittäin kun katsot mitä maita Israelin ympärillä on, niin huomaat että kaikki ovat Israelin vihollisia.
    Itse itsenäisyystaistelussa Israeliin hyökättiin viiden eri valtion voimin ja viidestä eri suunnasta. Israelilla ei ollut edes antaa aseita kuin joka kolmannelle taistelijalle ja heillä oli ammuksia vain kolmeksi päiväksi!! Juutalaisilla oli vain 45000 miehen "armeija"!!!!

    Arabeilla oli 650 000 miehen armeija ja joidenkin Arabijoukkojen johdossa oli tunnettuja brittäläisiä palkkasoturiupseereja. Arabijoukkojen aseistus ja lentokalusto oli viimeistä huutoa. Arabijoukkojen moderneja suihkukoneita vastaan Israelilla oli vain 20 aseistamatonta PiperCub-konetta. Tämän lisäksi arabit hallitsivat kaikkia Palestiinan kiitoratoja.

    Kyllä Jumala on tässä toteuttanut tahtonsa kun Israel sai itsenäisyytensä ja Jumalan näkymätön puuttuminen asioihin on varmasti Israelin itsenäisyyden mahdollistanut!

    ELLEI TÄMÄ OLLUT IHME, NIIN MIKÄ SITTEN??

    Jeesus mainitsi juutalaisille, jotka hylkäsivät Messiaan, tappaen hänet, että juutalaisten 'huone' jätetään hylätyksi. Matteus 23:37 sanoo: "Jesusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
    Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hylätyksi.'

    Juutalaiset hylkäsivät kansana Jeesuksen Kristuksen. Entä nykyään? Missä juutalaiset nykyään palvovat Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaa? Onko juutalaisilla edelleen temppelijärjestely ja Laki, jolla he palvovat Jumalaansa?

    Kristityille, jotka ottivat Jeesuksen vastaan Lunastajana, heille Kristus lakkautti Lain. Mutta niillä, jotka hylkäsivät Kristuksen, on loogisesti ajateltuna, Laki edelleen voimassa. Laki velvoitti tarkasti palvontajärjestelyn: ruoka- ja juomauhreja koskevia säädöksiä, jokapäiväistä uhria ja juhlauhreja koskeva laki jne.

    Äänestä

  • -nimimerkki- kirjoitti:

    Tarkoitat varmaan tällaisia jakeita..

    Matt.
    24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
    24:32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
    24:33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
    24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
    24:35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
    24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
    24:37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.


    Jeesus kuitenkin itse sanoi, ettei siitä päivästä tiedä kukaan, ei edes Poika.
    Pidän sellaista vaarallisena, jos aletaan liikaa laskemaan Herran paluun päivää.
    Toki jokapäivä tulisi olla varautumassa Herran paluuseen / Herran paluun päivään, sillä emme tiedä sitä päivää ja hetkeä jolloin Herra palaa. Silloin ei ole enää mahdollista päästä Jumalan valtakuntaan. Ovi suljetaan silloin.


    Ja sitten on sellainenkin puoli, että noissa Raamatun paikoissa voidaan puhua yhtäaikaa kahdesta eri asiasta jotka tuolloin odottivat tapahtumista:
    -Jerusalemin tuhoa
    - ja Jeesuksen paluuta / maailman loppua.

    Jerusalemhan tuhoutui "tuon sukupolven aikana".
    Mutta en ole aivan varma siitä Lutherin selityksestä.
    Muistaakseni Luther kirjoitti jossakin Kirkkopostilloistaan tuohon aiheeseen liittyen. Hän kirjoitti jotain sellaista, että tuollaisissa kohdissa puhutaan yhtäaikaa kahdesta eri asiasta. Luther selittti, että noissa kohdissa sekoitettiin nuo kaksi asiaa keskenään.

    Mutta en siis ole täysin varma onko Luther selityksessään oikeassa. Selityksen voi tarkistaa Kirkkopostillasta.

    Olisi varmaankin oikeutettua odottaa, että niinkin tärkeä asia kuin "maailman loppu" olisi selvitetty hieman yksityiskohtaisemmin kuin pelkällä vertauksella viikunapuusta. Ja juuri Jeesus Kristus lupasi: ...tämä sukupolvi ei katoa. Miksi Hän ei yksinkertaisesti sanonut: Se sukupolvi joka näkee Israelin paluun omaan muinaiseen maahansa, ei katoa, ennen kuin nämä kaikki tapahtuvat? Miksi Hän tarkoituksellisesti hämärsi näin tärkeän asian epämääräisiksi viittuksiksi puihin, lehtiin ja kesään?

    Onkin tärkeää ymmärtää, ettei vertaus koske pelkästään Israelia viikunapuuna. Jeesus sanoi lehtien symboloivan:

    -uskonnollista petosta ja okkultismia(Matt. 24:3-7;nämä jakeet koskevat kohtia 1-6)

    -sotia ja kylmiä sotia(sotien melskettä ja sanomia sodista)

    -kansainvälisiä vallankumouksia

    -etnisiä konflikteja

    -nälänhätää

    -maanjäristyksiä

    -erilaisia vitsauksia(Luuk.21:25-26 koskettelee yksityiskohtaisemmin kohtia 7-9)

    -maailmanlaajuisia muutoksia säässä

    -suurtuhoa aikaansaavia myrskyjä.

    Kuten lehdet viikunapuussa, nämä kaikki puhkeavat tai tapahtuvat yhtä aikaa. Synnytytuskien lailla ne lisääntyvät voimakkuudeltaan ja tiheydeltään. Ja se sukupolvi, joka näkee kaikki nämä asiat, ei katoa maailmannäyttämöltä, ennen kuin kaikki viimeisiä päiviä koskevat profetiat-mukaan lukien Jeesuksen toinen tuleminen-ovat täyttyneet.

    "Mutta kun nämä asiat alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä" (Luuk. 21:28).

    Pidä mielessäsi, kenelle Jeesus puhui. Vapautus, jonka Hän lupasi olevan "lähellä", oli Israelin kansallinen vapautus. Seurakunnan(Häneen luottavat juutalaiset ja pakanat) Hän vapautti ristillä. Tämä on loppuun saatettu tosiasia. Israelin kansallinen vapautus tapahtuu Aabrahamin kanssa tehdyn liiton mukaan toisen tulemuksen myötä.


    Ja vielä, Hän sanoo, että sukupolvi, joka on elossa Israelin uudestisyntymisen aikaan, on elossa myös Hänen toisen tulemuksensa aikana. Tässä ei ole kysymys 40 vuodesta, 70 vuodesta eikä edes 120 vuodesta. Hän esitti asian aivan yksinkertaisesti. Jos olit olemassa vuonna 1948, voit odottaa näkeväsi, kun nämä asiat tapahtuvat- ellet nyt satu kuolemaan tapaturmaisesti

    "Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä" (2Piet. 1:20)

    Tosiasia on, että todistusaineistoa, joka viittaa tähän sukupolveen juuri SINÄ sukupolvena, on kaikkialla ympärillämme, ja se nivoutuu toisiinsa niin kiistattomasti, ettei yksikään ajatteleva ihminen voi rehellisesti huutaa"Yhteensattuma!"

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    Löytyykö perusteluja kyseiselle asialle? Vai onko vain oma mielipide?

    Itse olen kuullut Melleristä pelkkää positiivista!

    Toki meitä on varoitettu myös vääristä profeetoista, joten olkaamme varuillamme!

    Varoittelen hurmahenkisyydestä yms. asioista.
    Mielestäni Meller on sillä (hurmahenkisyyden) puolella.


    En varmaankaan ole kaikessa Olavi Peltolan linjoilla, mutta hän on kirjoitellut tällasia tekstejä:
    http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/Neljaaaltoa.htm


    Suosittelen luterilaisemmalla puolella olevaa materiaalia.
    Esim. tällaisia tekstejä:
    http://www.luthersaatio.com

    Vaikkapa (Raamatun lukemisen ohella)
    Lutherin Galatalaiskirjeen laajempaa selitystä, vanhempaa suomennosta.
    Tai muuta luterilaista materiaalia.

    Tunnustuskirjatkin ovat ihan hyviä.
    Esim. katekismukset. Varmastikin kyllä tiedät ne.
    http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/index.html

    Äänestä

  • -nimimerkki- kirjoitti:

    Varoittelen hurmahenkisyydestä yms. asioista.
    Mielestäni Meller on sillä (hurmahenkisyyden) puolella.


    En varmaankaan ole kaikessa Olavi Peltolan linjoilla, mutta hän on kirjoitellut tällasia tekstejä:
    http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/Neljaaaltoa.htm


    Suosittelen luterilaisemmalla puolella olevaa materiaalia.
    Esim. tällaisia tekstejä:
    http://www.luthersaatio.com

    Vaikkapa (Raamatun lukemisen ohella)
    Lutherin Galatalaiskirjeen laajempaa selitystä, vanhempaa suomennosta.
    Tai muuta luterilaista materiaalia.

    Tunnustuskirjatkin ovat ihan hyviä.
    Esim. katekismukset. Varmastikin kyllä tiedät ne.
    http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/index.html

    Suosittelen myös kasteeseen liittyen luterilaista materiaalia luettavaksi.

    Kun tutkitaan varsinkin suuntauksen kasteopetusta, niin voidaan aika paljon erottaa että onko suuntaus terveellä pohjalla vai onko mukana hurmahenkisyyttä tai myös lakihenkisyyttä/lain alle joutumista.
    Myös lain alle joutuminen voi helposti olla piilotettuna hurmahenkisyyteen. Vaikka puhutaan uskosta, niin silti voidaan tarkoittaa tekoja yms. Hurmahenkisyyteen voi liittyä tietynlainen "hengen palon" vaatimus tai sellainen että tulisi koko ajan olla hirmuisessa "hengen palossa". Sellainen voi viedä lain alle.

    Hurmahenkiset suuntaukset opettavat usein väärin juuri kasteeseen liittyen. Sen avulla on helpompi erottaa, että onko suuntaus terveellä pohjalla vaiko eikö.

    Äänestä

  • -nimimerkki- kirjoitti:

    Suosittelen myös kasteeseen liittyen luterilaista materiaalia luettavaksi.

    Kun tutkitaan varsinkin suuntauksen kasteopetusta, niin voidaan aika paljon erottaa että onko suuntaus terveellä pohjalla vai onko mukana hurmahenkisyyttä tai myös lakihenkisyyttä/lain alle joutumista.
    Myös lain alle joutuminen voi helposti olla piilotettuna hurmahenkisyyteen. Vaikka puhutaan uskosta, niin silti voidaan tarkoittaa tekoja yms. Hurmahenkisyyteen voi liittyä tietynlainen "hengen palon" vaatimus tai sellainen että tulisi koko ajan olla hirmuisessa "hengen palossa". Sellainen voi viedä lain alle.

    Hurmahenkiset suuntaukset opettavat usein väärin juuri kasteeseen liittyen. Sen avulla on helpompi erottaa, että onko suuntaus terveellä pohjalla vaiko eikö.

    Siis näitä tekoja jne.
    Esim olen kuullut että jos ihminen aikoo kasteelle, vaikka olisi jo saanut lapsikasteen, niin mitä tarkoitetaan sillä että se olisi oma teko?
    Mitä väärää on käydä kasteella sen jälkeen kun on tullut uskoon?(itse en ole toiella kasteella käynyt) Jos omantunnon kysymyksenä haluaa todistaa uskonsa ei siinä varmasti hylätä lapsikastetta.
    En tiedä onko tämä palsta edes oikea paikka kysyä, että tarvitaanko lapsikastetta? Ja vaikka lapsikasteen saakin, eikös se ole niin kuin Jumalan siunaus. Uskoontulon jälkeen voi sitten ottaa "aikuisten kasteen"?
    Mutta en tiedä... vaikea asia... antakoon Jumala ymmärrystä tässä asiassa!

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    Siis näitä tekoja jne.
    Esim olen kuullut että jos ihminen aikoo kasteelle, vaikka olisi jo saanut lapsikasteen, niin mitä tarkoitetaan sillä että se olisi oma teko?
    Mitä väärää on käydä kasteella sen jälkeen kun on tullut uskoon?(itse en ole toiella kasteella käynyt) Jos omantunnon kysymyksenä haluaa todistaa uskonsa ei siinä varmasti hylätä lapsikastetta.
    En tiedä onko tämä palsta edes oikea paikka kysyä, että tarvitaanko lapsikastetta? Ja vaikka lapsikasteen saakin, eikös se ole niin kuin Jumalan siunaus. Uskoontulon jälkeen voi sitten ottaa "aikuisten kasteen"?
    Mutta en tiedä... vaikea asia... antakoon Jumala ymmärrystä tässä asiassa!

    Jeesusta ei kastettu lapsena. Jeesus oli aikuinen mies, kun Johannes Kastaja hänet kastoi.

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    Siis näitä tekoja jne.
    Esim olen kuullut että jos ihminen aikoo kasteelle, vaikka olisi jo saanut lapsikasteen, niin mitä tarkoitetaan sillä että se olisi oma teko?
    Mitä väärää on käydä kasteella sen jälkeen kun on tullut uskoon?(itse en ole toiella kasteella käynyt) Jos omantunnon kysymyksenä haluaa todistaa uskonsa ei siinä varmasti hylätä lapsikastetta.
    En tiedä onko tämä palsta edes oikea paikka kysyä, että tarvitaanko lapsikastetta? Ja vaikka lapsikasteen saakin, eikös se ole niin kuin Jumalan siunaus. Uskoontulon jälkeen voi sitten ottaa "aikuisten kasteen"?
    Mutta en tiedä... vaikea asia... antakoon Jumala ymmärrystä tässä asiassa!

    Mielestäni on todella hyvä, että ajattelet avoimesti ja ihmettelet, että kumpi tapa on oikeanlainen:
    pelkässä lapsikasteessa pitäytyminen
    vai uudestikastaminen (vapaat suunnat tahtovat nimittää sitä mm. "uskon kasteeksi").
    (Uudestikastajilla on tapana myös lapsikasteen hylkääminen ja vasta vähän vanhemmalla iällä kasteen saaminen. Tiedätkin varmasti nuo asiat..)

    Itsellenikin tuo asia on ollut hirvittävän vaikea ymmärtää. En ole tiennyt kumpi on oikeassa.

    Itse olen kuitenkin nykyisin selkeästi uudestikastamista yms. vastaan.


    Itse suosittelen seuraavanlaisia kirjoja, joissa puolustetaan lapsikastetta ja ollaan uudestikastamista vastaan. Ehkä oletkin jo nähnyt näistä mainintoja(?). Näihin viitataan aika usein kastekeskusteluissa.


    -Matti Väisänen, "Pyhä Kaste Raamatussa" ja "Pyhä Kaste Kirkossa"
    ja
    -F.G. Hedberg, Pyhän Kasteen Puolustus

    Matti Väisäsen kaste-luentoja:
    http://www.opko.fi/mp3/matti/
    (myös tekstimuodossa)

    Hyvä jos pohdit asiaa avoimesti!


    Myös katekismuksissa on kirjoitettu kasteesta.
    Vaikkapa Iso katekismus:
    http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/ik/4osa.html

    Äänestä

  • -nimimerkki- kirjoitti:

    Mielestäni on todella hyvä, että ajattelet avoimesti ja ihmettelet, että kumpi tapa on oikeanlainen:
    pelkässä lapsikasteessa pitäytyminen
    vai uudestikastaminen (vapaat suunnat tahtovat nimittää sitä mm. "uskon kasteeksi").
    (Uudestikastajilla on tapana myös lapsikasteen hylkääminen ja vasta vähän vanhemmalla iällä kasteen saaminen. Tiedätkin varmasti nuo asiat..)

    Itsellenikin tuo asia on ollut hirvittävän vaikea ymmärtää. En ole tiennyt kumpi on oikeassa.

    Itse olen kuitenkin nykyisin selkeästi uudestikastamista yms. vastaan.


    Itse suosittelen seuraavanlaisia kirjoja, joissa puolustetaan lapsikastetta ja ollaan uudestikastamista vastaan. Ehkä oletkin jo nähnyt näistä mainintoja(?). Näihin viitataan aika usein kastekeskusteluissa.


    -Matti Väisänen, "Pyhä Kaste Raamatussa" ja "Pyhä Kaste Kirkossa"
    ja
    -F.G. Hedberg, Pyhän Kasteen Puolustus

    Matti Väisäsen kaste-luentoja:
    http://www.opko.fi/mp3/matti/
    (myös tekstimuodossa)

    Hyvä jos pohdit asiaa avoimesti!


    Myös katekismuksissa on kirjoitettu kasteesta.
    Vaikkapa Iso katekismus:
    http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/ik/4osa.html

    Tietoa vaan tulee tässä kasteasiassa joka puolelta tuutin täydeltä ja kummaltakin tuntuu löytyvän varmat perusteet...
    tuntuu että itse ymmärrän helluntalaisten kannan tässä asiassa paremmin...(?) koska heiltä löytyy raamatusta selvät perusteet sille että tulisi uskoon tulon jälkeen käydä kasteella kun on itsellä ymmärrys näistä asioista.

    Muutenkin on ihme, jos joku nypypäivänä tästä uskoontulemisen viidakosta selviytyy voittajana, kun toinen väittää sitä ja toinen tätä!!!

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    Tietoa vaan tulee tässä kasteasiassa joka puolelta tuutin täydeltä ja kummaltakin tuntuu löytyvän varmat perusteet...
    tuntuu että itse ymmärrän helluntalaisten kannan tässä asiassa paremmin...(?) koska heiltä löytyy raamatusta selvät perusteet sille että tulisi uskoon tulon jälkeen käydä kasteella kun on itsellä ymmärrys näistä asioista.

    Muutenkin on ihme, jos joku nypypäivänä tästä uskoontulemisen viidakosta selviytyy voittajana, kun toinen väittää sitä ja toinen tätä!!!

    Voimia pohdiskeluun!

    t. -nimimerkki-

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    Tietoa vaan tulee tässä kasteasiassa joka puolelta tuutin täydeltä ja kummaltakin tuntuu löytyvän varmat perusteet...
    tuntuu että itse ymmärrän helluntalaisten kannan tässä asiassa paremmin...(?) koska heiltä löytyy raamatusta selvät perusteet sille että tulisi uskoon tulon jälkeen käydä kasteella kun on itsellä ymmärrys näistä asioista.

    Muutenkin on ihme, jos joku nypypäivänä tästä uskoontulemisen viidakosta selviytyy voittajana, kun toinen väittää sitä ja toinen tätä!!!

    Niinpä-lausahdukseni koski siis tätä:
    // Tietoa vaan tulee tässä kasteasiassa joka puolelta tuutin täydeltä ja kummaltakin tuntuu löytyvän varmat perusteet... //


    Sen sijaan näiden asioiden kanssa olen tietenkin eri mieltä, se asia lienee selvä:
    // tuntuu että itse ymmärrän helluntalaisten kannan tässä asiassa paremmin...(?) koska heiltä löytyy raamatusta selvät perusteet sille että tulisi uskoon tulon jälkeen käydä kasteella kun on itsellä ymmärrys näistä asioista. //


    Mm. mainitsemistani kirjoista löytyy tekstiä näihin aihepiireihin liittyen..


    Kaste ei ole pelkkä tunnustautumistoimi, jonka pystymme tekemään / voimme tehdä kun uskomme.
    Kaste on enemmän, siinä annetaan asioita. Lapsikin voi ottaa ne lahjat vastaan.
    Raamatun sanan mukaan kaste ja usko "vaaditaan", (jotka molemmat ovat lahjoja),
    jotta pääsisi Jumalan valtakuntaan ja jotta voisi pelastua. Myös lapset tarvitsevat kasteen, koska kaste on yksi Jumalan Raamatussa asettama "ehto", jotta voisi pelastua. "Joka ei synny vedestä ja Hengestä" (Joh.3) ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa. Ikärajoja ei ole missään asetettu. Kastekäskyt yms. pitävät sisällään "kaikki kansat" eli myös lapset.
    Kasteessa ihminen siirretään Perkeleen valtapiiristä Jumalan valtapiiriin. Myös lapsen täytyy päästä Jumalan valtakuntaan.
    ...

    Mutta eipä tästä kannattane tässä yhteydessä tämän enempää kirjoitella.
    Kirjallisuutta kannattaa lueskella, jos riittää puhtia.

    Äänestä

  • -nimimerkki- kirjoitti:

    Tarkoitat varmaan tällaisia jakeita..

    Matt.
    24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
    24:32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
    24:33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
    24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
    24:35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
    24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
    24:37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.


    Jeesus kuitenkin itse sanoi, ettei siitä päivästä tiedä kukaan, ei edes Poika.
    Pidän sellaista vaarallisena, jos aletaan liikaa laskemaan Herran paluun päivää.
    Toki jokapäivä tulisi olla varautumassa Herran paluuseen / Herran paluun päivään, sillä emme tiedä sitä päivää ja hetkeä jolloin Herra palaa. Silloin ei ole enää mahdollista päästä Jumalan valtakuntaan. Ovi suljetaan silloin.


    Ja sitten on sellainenkin puoli, että noissa Raamatun paikoissa voidaan puhua yhtäaikaa kahdesta eri asiasta jotka tuolloin odottivat tapahtumista:
    -Jerusalemin tuhoa
    - ja Jeesuksen paluuta / maailman loppua.

    Jerusalemhan tuhoutui "tuon sukupolven aikana".
    Mutta en ole aivan varma siitä Lutherin selityksestä.
    Muistaakseni Luther kirjoitti jossakin Kirkkopostilloistaan tuohon aiheeseen liittyen. Hän kirjoitti jotain sellaista, että tuollaisissa kohdissa puhutaan yhtäaikaa kahdesta eri asiasta. Luther selittti, että noissa kohdissa sekoitettiin nuo kaksi asiaa keskenään.

    Mutta en siis ole täysin varma onko Luther selityksessään oikeassa. Selityksen voi tarkistaa Kirkkopostillasta.

    Tämä saattaa viitata israelin kansaan / valtioon. "Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät."
    Eli voisikohan tuo viitata israelin valtion syntymiseen.. (?)

    Koko jae:
    Luuk.
    21:24 ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.

    Äänestä

  • raamatullis-tunnustuksellinen kirjoitti:

    Tämä saattaa viitata israelin kansaan / valtioon. "Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät."
    Eli voisikohan tuo viitata israelin valtion syntymiseen.. (?)

    Koko jae:
    Luuk.
    21:24 ja he kaatuvat miekan terään, heidät viedään vangeiksi kaikkien kansojen sekaan, ja Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät.

    että 1967 täyttyi tuo profetia kun Israel sai taas Jerusalemin haltuunsa, mutta sitä, että pakanain ajat täyttyvät, en ymmärrä mitä se tarkoittaa.

    Viikunapuun puhkeamisella lehteen taas mielestäni tarkoitetaan Israelin itsenäistymistä 1948.

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    että 1967 täyttyi tuo profetia kun Israel sai taas Jerusalemin haltuunsa, mutta sitä, että pakanain ajat täyttyvät, en ymmärrä mitä se tarkoittaa.

    Viikunapuun puhkeamisella lehteen taas mielestäni tarkoitetaan Israelin itsenäistymistä 1948.

    Mitäpä "oppilas" sanot, kun ennustukseni 150 000 tulee kohta täyteen?

    Äänestä

  • efraim kirjoitti:

    Mitäpä "oppilas" sanot, kun ennustukseni 150 000 tulee kohta täyteen?

    Valitettavasti ei taida tuo 150000 riittää??!!

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    Valitettavasti ei taida tuo 150000 riittää??!!

    Niin, Tunnustat siis, että et ymmärtänyt asiaa. Meitä on monia samanlaisia, vai meinaatko korottaa? Otan osaa!

    Äänestä

Oletteko muuten tulkinneet Lindgrenin Veljeni Leijonamielestä lopun ajan tapahtumia ja että milloin ne ovat toteutuneet ja toteutuvat? Entäs Tolkeinin Taru sormusten herrasta?

Jeesus sanoi, ettei edes Hän tiedä, milloin lopun ajat tulevat.

Ja ajatelkaas! Opetuslapset eivät uskoneet Jeesusta. Pietari, Johannes jne. kaikki he olivat saaneet Pyhän Hnegen ilmoituksen, että maailmanloppu tulee ja Jeesus tulee noutamaan heidät. Niinpä nämä opetuslasten perustamat seurakunnat odottivat vain maailmanloppua. Seurakuntalaiset eivät juuri töitä tehneet, eikä mitään. Olihan itse Pietari ja Johannes ja kumppanit saaneet Pyhältä Hengeltä suoran ilmoituksen ja profetian maailmanlopusta.

Vain pakanaseurakunnat, nuo Paavalin perustamat seurakunnat, uskoivat toisin. He eivät odottaeet maailmanloppua, eivätkä merkkejä tulkinneet, vaan elivät tässä maailmassa, vaikka eivät tästä maailmasta eläneetkään.

Mihin siis tähtään.
Siihen, että olkaa iisisti tulkintojenne kanssa. Olkaa iisisti myös heidän kanssaan, jotka kertovat Pyhän Hengen avanneen heille tietämyksen näihin asioihin.
Kun Pietari ja Johannes ja muut opetuslapset eivät osanneet erottaa Pyhän Hnegen sanomaa omasta inhimillisestä itsestään, vaan uskoivat Pyhän Hengen sanomaksi sellaista, mikä ei todellakaan sitä ollut, niin eiköhän niin moni nykyajankin Raamatun tulkitsijoista eksy samaan harhaan.

PS. Ilmeisesti jokin leffaversio Veljeni Leijonamielestä tulee telkkarista Joulun pyhinä. Kannattaa katsoa ja ennen kaikkea lukea se kirjana, sillä se kirja on hyvä.

Äänestä
  • Miksi pilkkaat raamatun sanaa vertaamalla sitä johonkin veljeni leijonamieleen tai taru sormusten herrasta kirjaan?

    Ei Jeesuskaan tiennyt tarkkaa päivää, mutta Hän kehoitti meitä seuraamaan ajan merkkejä ja nämä on raamatusta nämä merkit! Ei mistään veljeni on leijonamielestä!!

    Vai väitätkö ettei raamatun profetiat pidä paikkaansa?

    Kaikki sukupolvet ovat luulleet olevansa se sukupolvi joka todistaa Jeesuksen toisen tulemisen, mutta heillä ei ole ollut tätä merkittävintä ajan merkkiä, viikunapuun ihmettä!!

    Äänestä

Kysymyksenasettelu kertoo, että kirjoittaja
on Jehovan uskollinen todistaja, joka
johdattelisi keskustelua sitten sovitusti eteenpäin.

Itse kuitenkin haluaisin haastaa kirjoittajaa
ottamaan Kristuksen ristin kannettaavkseen,
luopumaan kaikesta ja seuraamaan Häntä.

Hyvä, että maailmanloppua tähyillään, ja merkkejä
totisesti onkin joka päivä ympärillä,
mutta suurin on taivaassa se joka täällä oli pienin ja antoi henkensä muiden puolesta

joten ei muuta kuin täysillä siihen suuntaan
jos meille armoa suodaan

Äänestä
  • Huomasin saman, mutta en viitsinyt asiaan puuttua!

    Samaa mieltä olen muutenkin kanssasi!

    Äänestä

Kysyin ainoastaan, että oletteko te tutkineet Ilmestyskirjaa ja sen profetioiden täyttymyksiä nykyajassa. Mihin tulokseen olette tulleet?

Huomaan asian olevan yllättävän vaikea teille, sillä onhan Ilmestys kuvakieltä. Mutta miksi ette rukoilisi Jumalaa antamaan henkeään, ymmärryksen henkeä, joka opettaa, että ymmärtäisitte Ilmestyksen kuvauksia.

Äänestä
  • Lienee turhaa tuo laskeskelu. Miksi ajankohta olisi nyt? Senhän tulisi olla paljon myöhemmin. Ehkä vuonna 5000 jKr. Ihan vaan siksi, että mahdollisimman monta ihmistä pääsisi taivaaseen. Siksipä en ymmärrä lainkaan, niitä jotka rukoilevat "herran pikaista paluuta". Nehän ovat kovin omahyväistä porukkaa!

    Äänestä

  • efraim kirjoitti:

    Lienee turhaa tuo laskeskelu. Miksi ajankohta olisi nyt? Senhän tulisi olla paljon myöhemmin. Ehkä vuonna 5000 jKr. Ihan vaan siksi, että mahdollisimman monta ihmistä pääsisi taivaaseen. Siksipä en ymmärrä lainkaan, niitä jotka rukoilevat "herran pikaista paluuta". Nehän ovat kovin omahyväistä porukkaa!

    Kun tarkkailee erilaisia tutkimuksia, joita on tehty maaplaneetastamme, niin huomaa ettei ajattelevien ihmisten huoli ole suinkaan turhaa.

    Äänestä

  • ehkäpä siksi rukoilevat pal... kirjoitti:

    Kun tarkkailee erilaisia tutkimuksia, joita on tehty maaplaneetastamme, niin huomaa ettei ajattelevien ihmisten huoli ole suinkaan turhaa.

    Maailman ilmaston tilanne ja poliittisten päättäjien suhtautuminen siihen, on huolestuttavaa.

    Klikka ja lue:

    http://www.ilmasto.org

    Äänestä

  • "Huomaan asian olevan yllättävän vaikea teille, sillä onhan Ilmestys kuvakieltä. Mutta miksi ette rukoilisi Jumalaa antamaan henkeään, ymmärryksen henkeä, joka opettaa, että ymmärtäisitte Ilmestyksen kuvauksia."

    Voitko perustella, kun en ymmärtänyt!

    Äänestä

  • weppaaja kirjoitti:

    Maailman ilmaston tilanne ja poliittisten päättäjien suhtautuminen siihen, on huolestuttavaa.

    Klikka ja lue:

    http://www.ilmasto.org

    Tärkeimmät edellytykset maapallon elämälle ovat vesi jota juomme, ilma jota hengitämme ja ruoka jota syömme. Nykyisin nämä elämän välttämättömyydet eivät ole enää itsestäänselvyyksiä. Niitä on saastutettu ja kulutettu siihen malliin, että joissakin maissa ympäristön tila on jo hengenvaarallisen huono. Maailman pahimmat ympäristöongelmat voidaan jakaa kuuteen osaan.

    1. Metsien hävittäminen
    Sademetsien tuhoutuminen on yksi nukyajan vakavimmista ympäristöongelmista. Jo puolet sademetsistä on menetetty. Jos häviämisvauhti jatkuu nykyisellään, ne kaikki ovat kadonneet alle 50 vuodessa! Sademetsissä elää yli puolet kaikista planeetan eliöistä, ne ovat tärkeä osa maapallon vesijärjestelmää ja lisäksi niiden runsas kasvillisuus tuottaa yhteyttämällä happea ilmakehään. Näiden "maapallon keuhkojen" tuhoutuminen kiihdyttää kasvihuoneilmiötä ja uhkaa monella tavoin koko planeetan ekologista tasapainoa.


    2.Maaperän köyhtyminen
    Aavikoituminen uhkaa kolmasosaa maapallon pinta-alasta. Maailman suurin aavikko, Sahara Afrikassa, on kooltaan yli 8 miljoonaa neliökilometriä(suurempi kuin koko eurooppa!) ja se kasvaa jatkuvasti, kun hiekka peittää aavikon laidalla olevia metsiä ja kasvillisuutta. Nyt se peittää alleen jo neljänneksen Afrikasta. Aavikoitumisen seurauksena miljoonien ihmisten toimeentulo on uhattuna.


    3.Vesipula ja vesistöjen saastuminen. Noin 1,5 miljardia ihmistä elää tällä hetkellä alueilla, joilla on jatkuvasti puute puhtaasta vedestä. Erilaiset jätepäästöt, öljykatastrofit ja muut vastaavat saastuttavat jatkuvasti maapallon vesistöjä, niin meriä kuin makeankin veden alueita. Joidenkin suurkaupunkien alta uhkaa pohjavesi loppua. Esimerkiksi Mexico Cityssä ja Bangkokissa pohjaveden lasku on johtanut maanpinnan vajoamiseen.


    4.Lajien tuhoutumisen uhka
    Eri tutkijat ovat arvoineet, että maapallolta on hävinnyt jo noin 500 000-1 000 000 eläin-ja kasvilajia(maapallolla elää arviolta 30-100miljoonaa lajia. Huimimpien arvioiden mukaan yhdessä vuodessa katoaa jopa 10 000 sademetsän lajia-sieniä,kasveja,hyönteisiä ja matoja.


    5.Ilmakehän saastuminen
    Joka päivä yli miljardi kaupunkialuiella elävää ihmistä hengittää niin huonoa ilmaa, että siitä on heille terveydellistä haittaa. Ilmakehään syydetään vuosittain miljardeja tonneja hiilidioksidia. Tämän "kasvihuonekaasun" pelätään saavan maapallon ilmaston vähitellen lämpiämään.


    6.Ongelmajätteet
    Ongelmajätteet tuotetaan maapallolla satoja miljoonia tonneja joka vuosi(tarkkaa lukua ei edes tiedetä). Lisäksi tilapäisvarastoissa on noin 200 000 tonnia radioaktiivista ydinjätettä, jolle ei ole löydetty riittävän turvallista loppusijoituspaikkaa. Erään ratkaisumallin mukaan ne ammuttaisiin avaruuteen, mutta se on hyvin kallis ja vaarallinen vaihtoehto. Ydinjätteitä kuljettavan raketin räjähtäminen ilmakehässä olisi kohtalokasta.


    Näiden uhkakuvien lisäksi meillä on vielä suuri joukko muita ongelmia:

    Maapallon lämpeneminen eli kasvihuoneilmiö ja sen tuhoisat seuraukset.

    Otsonikerroksen katoaminen ja siitä johtuva napajäätiköiden sulaminen, ihosyövän lisääntyminen ym. haitat.

    Luonto tuhoavat happamat sateet, jotka johtuvat teollisuuden päästöistä.

    Lisääntyvät luonnonkatastrofit kuten tulvat,myrskyt ja maanjäristykset.

    Räjähdysmäisesti leviävä AIDS ja muut tautiepidemiat ihmis-ja eläinkunnassa.

    Nälänhätä

    Väkivallan ja turvattomuuden lisääntyminen

    Sodat ja kansalliset mellakat

    Kansainvälinen terrorismi

    Kasvava huume-ja alkoholiongelma

    Moraalin ja eettisten arvojen romahdus ja sen tuhoisa vaikutus elämäntapaan ja kulttuuriin.

    Lisääntyvä henkinen pahoinvointi kuten masennus, loppuunpalaminen ja mielisairaudet.

    Väestöräjähdys

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    "Huomaan asian olevan yllättävän vaikea teille, sillä onhan Ilmestys kuvakieltä. Mutta miksi ette rukoilisi Jumalaa antamaan henkeään, ymmärryksen henkeä, joka opettaa, että ymmärtäisitte Ilmestyksen kuvauksia."

    Voitko perustella, kun en ymmärtänyt!

    Kysyin, mihin tulokseen te olette tulleet Ilmestyksen profetioitten suhteen verrattuna nykyaikaan. Aloituksessa on mainittu myös erään uskonnollisen tahon viittaus vallitsevien olosuhteiden syyksi (Ilmestys).

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    Tärkeimmät edellytykset maapallon elämälle ovat vesi jota juomme, ilma jota hengitämme ja ruoka jota syömme. Nykyisin nämä elämän välttämättömyydet eivät ole enää itsestäänselvyyksiä. Niitä on saastutettu ja kulutettu siihen malliin, että joissakin maissa ympäristön tila on jo hengenvaarallisen huono. Maailman pahimmat ympäristöongelmat voidaan jakaa kuuteen osaan.

    1. Metsien hävittäminen
    Sademetsien tuhoutuminen on yksi nukyajan vakavimmista ympäristöongelmista. Jo puolet sademetsistä on menetetty. Jos häviämisvauhti jatkuu nykyisellään, ne kaikki ovat kadonneet alle 50 vuodessa! Sademetsissä elää yli puolet kaikista planeetan eliöistä, ne ovat tärkeä osa maapallon vesijärjestelmää ja lisäksi niiden runsas kasvillisuus tuottaa yhteyttämällä happea ilmakehään. Näiden "maapallon keuhkojen" tuhoutuminen kiihdyttää kasvihuoneilmiötä ja uhkaa monella tavoin koko planeetan ekologista tasapainoa.


    2.Maaperän köyhtyminen
    Aavikoituminen uhkaa kolmasosaa maapallon pinta-alasta. Maailman suurin aavikko, Sahara Afrikassa, on kooltaan yli 8 miljoonaa neliökilometriä(suurempi kuin koko eurooppa!) ja se kasvaa jatkuvasti, kun hiekka peittää aavikon laidalla olevia metsiä ja kasvillisuutta. Nyt se peittää alleen jo neljänneksen Afrikasta. Aavikoitumisen seurauksena miljoonien ihmisten toimeentulo on uhattuna.


    3.Vesipula ja vesistöjen saastuminen. Noin 1,5 miljardia ihmistä elää tällä hetkellä alueilla, joilla on jatkuvasti puute puhtaasta vedestä. Erilaiset jätepäästöt, öljykatastrofit ja muut vastaavat saastuttavat jatkuvasti maapallon vesistöjä, niin meriä kuin makeankin veden alueita. Joidenkin suurkaupunkien alta uhkaa pohjavesi loppua. Esimerkiksi Mexico Cityssä ja Bangkokissa pohjaveden lasku on johtanut maanpinnan vajoamiseen.


    4.Lajien tuhoutumisen uhka
    Eri tutkijat ovat arvoineet, että maapallolta on hävinnyt jo noin 500 000-1 000 000 eläin-ja kasvilajia(maapallolla elää arviolta 30-100miljoonaa lajia. Huimimpien arvioiden mukaan yhdessä vuodessa katoaa jopa 10 000 sademetsän lajia-sieniä,kasveja,hyönteisiä ja matoja.


    5.Ilmakehän saastuminen
    Joka päivä yli miljardi kaupunkialuiella elävää ihmistä hengittää niin huonoa ilmaa, että siitä on heille terveydellistä haittaa. Ilmakehään syydetään vuosittain miljardeja tonneja hiilidioksidia. Tämän "kasvihuonekaasun" pelätään saavan maapallon ilmaston vähitellen lämpiämään.


    6.Ongelmajätteet
    Ongelmajätteet tuotetaan maapallolla satoja miljoonia tonneja joka vuosi(tarkkaa lukua ei edes tiedetä). Lisäksi tilapäisvarastoissa on noin 200 000 tonnia radioaktiivista ydinjätettä, jolle ei ole löydetty riittävän turvallista loppusijoituspaikkaa. Erään ratkaisumallin mukaan ne ammuttaisiin avaruuteen, mutta se on hyvin kallis ja vaarallinen vaihtoehto. Ydinjätteitä kuljettavan raketin räjähtäminen ilmakehässä olisi kohtalokasta.


    Näiden uhkakuvien lisäksi meillä on vielä suuri joukko muita ongelmia:

    Maapallon lämpeneminen eli kasvihuoneilmiö ja sen tuhoisat seuraukset.

    Otsonikerroksen katoaminen ja siitä johtuva napajäätiköiden sulaminen, ihosyövän lisääntyminen ym. haitat.

    Luonto tuhoavat happamat sateet, jotka johtuvat teollisuuden päästöistä.

    Lisääntyvät luonnonkatastrofit kuten tulvat,myrskyt ja maanjäristykset.

    Räjähdysmäisesti leviävä AIDS ja muut tautiepidemiat ihmis-ja eläinkunnassa.

    Nälänhätä

    Väkivallan ja turvattomuuden lisääntyminen

    Sodat ja kansalliset mellakat

    Kansainvälinen terrorismi

    Kasvava huume-ja alkoholiongelma

    Moraalin ja eettisten arvojen romahdus ja sen tuhoisa vaikutus elämäntapaan ja kulttuuriin.

    Lisääntyvä henkinen pahoinvointi kuten masennus, loppuunpalaminen ja mielisairaudet.

    Väestöräjähdys

    Joo, kaikki kirjoittamasi pitää paikkansa. Mutta lisäksi tulee varmaan vielä jääkausia ja ihmisiä kuolee enemmän tai vähemmän ja on sotia ja heinäsirkkoja ja tulvia jne...
    Mutta osapa näistä vekkuleista jää kuitenkin henkiin ja sinnittelee luolissa aikansa ja taas alkaa löytymään kehitystä. Ehkäpä se alkaa 5000 vuoden päästä vaikkapa tuolta Pääsiäisaarelta. Ei se ihmiskunta niin vaan kuole. Onhan se täällä jo ollut satoja tuhansia vuosia, niin miten se nyt häviäisi. Olosuhteet vaan muuttuu ja tukka kasvaa.

    Äänestä

  • efraim kirjoitti:

    Joo, kaikki kirjoittamasi pitää paikkansa. Mutta lisäksi tulee varmaan vielä jääkausia ja ihmisiä kuolee enemmän tai vähemmän ja on sotia ja heinäsirkkoja ja tulvia jne...
    Mutta osapa näistä vekkuleista jää kuitenkin henkiin ja sinnittelee luolissa aikansa ja taas alkaa löytymään kehitystä. Ehkäpä se alkaa 5000 vuoden päästä vaikkapa tuolta Pääsiäisaarelta. Ei se ihmiskunta niin vaan kuole. Onhan se täällä jo ollut satoja tuhansia vuosia, niin miten se nyt häviäisi. Olosuhteet vaan muuttuu ja tukka kasvaa.

    Olen eri mieltä, koska uskon raamatun sanaan?
    Uskotko sinä?

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    Olen eri mieltä, koska uskon raamatun sanaan?
    Uskotko sinä?

    Uskon,että meillä on mittakaavassa suuri ero. Sinä lasket sekunteissa maailman loppua ja minä lasken sitä kymmenissä tuhansissa vuosissa. Miksi ajattelet, että maailman loppu tulisi "Sinun aikanasi"? Se on minusta kovin itsekästä ajattelua! Luulen , että en minä sitä näe.
    Eihän sitä tarvitse muuta kuin hiukan kerrata mitä nyt "tiedetään tapahtuneeksi esihistoriassa" ja samanlaisena se maailman meno jatkuu, vaikka nykyihminen sitä yrittää kovasti kammeta. Tulee jääkausia,tulivuorenpurkauksia, meteoriitteja ja maanjäristyksiä, mutta laihoja vuosia seuraavat lihavat ja lämpimiä kylmät. Ihmiskunta kasvaa ja kuolee välillä "ruttoon". Niin se menee!

    Äänestä

  • efraim kirjoitti:

    Uskon,että meillä on mittakaavassa suuri ero. Sinä lasket sekunteissa maailman loppua ja minä lasken sitä kymmenissä tuhansissa vuosissa. Miksi ajattelet, että maailman loppu tulisi "Sinun aikanasi"? Se on minusta kovin itsekästä ajattelua! Luulen , että en minä sitä näe.
    Eihän sitä tarvitse muuta kuin hiukan kerrata mitä nyt "tiedetään tapahtuneeksi esihistoriassa" ja samanlaisena se maailman meno jatkuu, vaikka nykyihminen sitä yrittää kovasti kammeta. Tulee jääkausia,tulivuorenpurkauksia, meteoriitteja ja maanjäristyksiä, mutta laihoja vuosia seuraavat lihavat ja lämpimiä kylmät. Ihmiskunta kasvaa ja kuolee välillä "ruttoon". Niin se menee!

    Ehkä en kuitenkaan laske maailman loppua sekunneissa, enkä edes päivissä, enkä ehkä edes vuosissa, enkä ehkä edes odota maailman loppua, vaan uuden ajan alkua!!

    En minä varmasti voi sanoa että uuden ajan alku tulee meidän sukupolven aikana, mutta näin minä olen raamatusta ymmärtänyt, kuten ovat monet muutkin.

    Se asia/merkki on raamatussa kuitenkin aika selvästi sanottu!

    Me täällä Suomessa elämme niin hyvissä olosuhteissa, että emme ilmeisesti pysty ymmärtämään kuinka huonossa jamassa maapallomme jo onkaan.

    Seurataan kuitenkin ajan merkkejä niinkuin Jeesus kehoitti meidän tekevän ja katsotaan miten käy.

    Seurataan mitä maailmalla tapahtuu ja rukoillaan niiden ihmisten puolesta jotka eniten kärsivät!

    Olen huomannut että uutisissakaan ei uskalleta aina kertoa koko totuutta, koska se on liian arkaluontoista...

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    Ehkä en kuitenkaan laske maailman loppua sekunneissa, enkä edes päivissä, enkä ehkä edes vuosissa, enkä ehkä edes odota maailman loppua, vaan uuden ajan alkua!!

    En minä varmasti voi sanoa että uuden ajan alku tulee meidän sukupolven aikana, mutta näin minä olen raamatusta ymmärtänyt, kuten ovat monet muutkin.

    Se asia/merkki on raamatussa kuitenkin aika selvästi sanottu!

    Me täällä Suomessa elämme niin hyvissä olosuhteissa, että emme ilmeisesti pysty ymmärtämään kuinka huonossa jamassa maapallomme jo onkaan.

    Seurataan kuitenkin ajan merkkejä niinkuin Jeesus kehoitti meidän tekevän ja katsotaan miten käy.

    Seurataan mitä maailmalla tapahtuu ja rukoillaan niiden ihmisten puolesta jotka eniten kärsivät!

    Olen huomannut että uutisissakaan ei uskalleta aina kertoa koko totuutta, koska se on liian arkaluontoista...

    On ehkä turhaa puhua sellaisesta, mistä ei ole itse kovin varma tai asia on kovin vaikea ja tulkinanvarainen.
    Jotkut kun ottaa puheet todesta ja silloin käy niin, että tulee johtaneeksi muita harhaan hyvässä asiassa. Jos sinä niin uskot kuten ymmärrät, niin tyydy siihen. Se lienee parasta mitä voit tehdä.

    Äänestä

  • efraim kirjoitti:

    On ehkä turhaa puhua sellaisesta, mistä ei ole itse kovin varma tai asia on kovin vaikea ja tulkinanvarainen.
    Jotkut kun ottaa puheet todesta ja silloin käy niin, että tulee johtaneeksi muita harhaan hyvässä asiassa. Jos sinä niin uskot kuten ymmärrät, niin tyydy siihen. Se lienee parasta mitä voit tehdä.

    Eikö olisi aika itsekästä ajatella näin...
    Nyt on aika viedä evankeliumia eteenpäin ja kertoa raamatun sanasta niille jotka siitä eivät vielä ole kuulleet, jotta he pelastuisivat!

    Ja nyt on jo kiire!! Herätkää hyvät ihmiset ja katsokaa mitä maailmalla ja ympärillänne oikein tapahtuu!!!

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    Eikö olisi aika itsekästä ajatella näin...
    Nyt on aika viedä evankeliumia eteenpäin ja kertoa raamatun sanasta niille jotka siitä eivät vielä ole kuulleet, jotta he pelastuisivat!

    Ja nyt on jo kiire!! Herätkää hyvät ihmiset ja katsokaa mitä maailmalla ja ympärillänne oikein tapahtuu!!!

    uutissivuja:

    http://www.ilmasto.org

    http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/oikea/id4907.html

    http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/27.lokakuu/tsun4300.htm

    http://www2.helsinginsanomat.fi/extrat/ulkomaat/sodat2003/sodat.html

    http://www.koulukanava.fi/maantiet/handbook/ympa.htm


    Matteus 24:6-8,12,14,21,22,29,30,42 ja 44

    >>Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
    Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
    Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
    Ja sen tähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
    Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa; todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
    Sillä silloin tulee olemaan suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
    Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
    Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
    Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalle, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
    Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
    Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.

    Äänestä

  • Mitä maailmalla tapahtuu? kirjoitti:

    uutissivuja:

    http://www.ilmasto.org

    http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/oikea/id4907.html

    http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/27.lokakuu/tsun4300.htm

    http://www2.helsinginsanomat.fi/extrat/ulkomaat/sodat2003/sodat.html

    http://www.koulukanava.fi/maantiet/handbook/ympa.htm


    Matteus 24:6-8,12,14,21,22,29,30,42 ja 44

    >>Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
    Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
    Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
    Ja sen tähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
    Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa; todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
    Sillä silloin tulee olemaan suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
    Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
    Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
    Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalle, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
    Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
    Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.

    ->laittomuus pääsee valtaan
    ->tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattavan kaikessa maailmassa

    Ovatko nuo jo toteuteumassa?

    Äänestä

... että pystyy tulkitsemaan Ilmestyskirjaa!!!

Äänestä

No ilmestyskirja ei ole profetia. Vaan paavalin kannattajia vastaan suunnattu pamfletti.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Eräs tutkija kirjoitti:

Vuosi 1914 on monellakin tapaa huomattava vuosi. Millainen näkemys maallisilla historioitsijoilla on vuodesta 1914?

Lainauksia:

"Tarkastellessamme historiaa nykyisyyden tuoman edun turvin me näemme nyt selvästi, että ensimmäisen maailmansodan syttyminen toi tullessaan 1900-luvun 'levettomuuksien aikakauden' - englantilaisen historoitsijan Arnold Toynbeen osuvaa ilmausta käyttääkseni - josta kulttuurimme ei ole vieläkään toipunut. Kaikki 50:n viime vuoden mullistukset juontavat joko epäsuorasti tai suorasti alkunsa vuodesta 1914." (Edmond Taylor, The Fall of the Dynasties: The Collapse of the Old Older, New York 1963, s.16)

"Puoli vuosisataa on jo kulunut, mutta Suuren sodan [1914 alkaneen ensimmäisen maailmansodan] murhenäytelmän kansojen ruumiiseen ja sieluun jättämät merkit eivät ole häipyneet... Tämä koettelemus oli aineellisesti ja moraalisesti niin valtava, ettei mikään ole sen jälkeen ollut entisellään. Koko yhteiskunta - hallitusjärjestelmät, valtioiden rajat, lait, sotajoukot, valtioiden väliset suhteet ja lisäksi ideologiat, perhe-elämä, omaisuus, yhteiskunnalliset asemat, ihmissuhteet - kaikki muuttui kauttaaltaan. Ihmiskunta menetti lopulta tasapainonsa, eikä se ole saanut sitä takaisin tähän päivään mennessä." (Kenraali Charles de Gaulle puheessaan vuonna 1968, Le Monde, 12.11.1968, s.9.)

Tosiaankin vuosi 1914 käänsi uuden sivun ihmiskunnan historiassa. Teknologian ja koulutuksen edistymisestä huolimatta ihmiskunnan pahoinvointi kasvaa, ongelmat kasvavat.

Raamattu sanookin sopivasti Jeremian 10:23:ssa "Minä teidän, Herra, ettei ihmisen tie ole hänen vallassansa,
eikä miehen vallassa, kuinka hän vaeltaa ja askeleensa ohjaa."

Mistä tuollainen katastrofaalinen muutos ihmiskunnassa, jonka vuosi 1914 toi tullessaan, voisi johtua?

Keskustellessani asiasta eri tahojen kanssa, eräs taho osoitti minulle Ilmestyskirjan 12:7-18:aa "Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät he voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: >>Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos. Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.
Sentähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte!
Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu