Olen ollut nyt muutaman vuoden eronneena ja miettinyt paljon asioita. Kuvittelin aina,että lähtiessäni seurakunnasta voisin unohtaa kaiken ja aloittaa uuden elämän.
Moni on maininnut lähdettyään,että "elämäni alkoi vasta erottuani."
Mutta itse en vain nää asioita samalla tavalla. Kyllä ensimmäisen vuoden sitä vain meni ja tuli miten halusi. Tuntui,että aikaa jäi kaikkeen siihen mistä tuntui jääneen aina paitsi. Erottuani ei tarvinnut potea mitään huonoa omaatuntoa kun ei raahautunut kokouksiin. Tai miettiä mitään kaavaa jonka mukaan käyttäytyä,puhua tai pukeutua.
Lähtiessäni ajattelin: "Ja takaisin minähän en koskaan palaa."
Luulin silloin olevani jotenkin todella rohkea ja kuvittelin että todistan kuinka vääräsää koko uskonto on. Ajattelin,että olen oikeassa.
En osaa kuvailla kuinka kaipaan sitä hengellistä ilmapiiriä,Jehovaa,kokouksia ja Konventteja. En kaipaa niinkään niitä ihmisiä,koska tunsin itseni aina ulkopuoliseksi. Mutta luulin,että olen onnistunut tukahduttamaan kaikki hengelliset ajatukset mutta ei.
Jos sanotaan,että eroaminen on vaikeaa niin palaaminen seurakuntaan jo pelkkänä ajatuskena tuntuu todella isolta taistelulta.
Tiedän ainakin omaltakohdin kuinka paljon minulla olisi töitä,että voisin edes harkita paluuta. Olen muodostanut omat mielipiteeni asioihin ja seison vahvasti niiden takana.
Tunnen kaipuuta takaisin,mutta silti tunnen että minusta ei taida enää olla todistajaksi.
Kuinka pitkä prosessi takaisin paluuseen on?
Ja onko kenellään ollut samoja tuntemuskia alku vuosina seurakunnasta pois lähdettyään?
Moni on maininnut lähdettyään,että "elämäni alkoi vasta erottuani."
Mutta itse en vain nää asioita samalla tavalla. Kyllä ensimmäisen vuoden sitä vain meni ja tuli miten halusi. Tuntui,että aikaa jäi kaikkeen siihen mistä tuntui jääneen aina paitsi. Erottuani ei tarvinnut potea mitään huonoa omaatuntoa kun ei raahautunut kokouksiin. Tai miettiä mitään kaavaa jonka mukaan käyttäytyä,puhua tai pukeutua.
Lähtiessäni ajattelin: "Ja takaisin minähän en koskaan palaa."
Luulin silloin olevani jotenkin todella rohkea ja kuvittelin että todistan kuinka vääräsää koko uskonto on. Ajattelin,että olen oikeassa.
En osaa kuvailla kuinka kaipaan sitä hengellistä ilmapiiriä,Jehovaa,kokouksia ja Konventteja. En kaipaa niinkään niitä ihmisiä,koska tunsin itseni aina ulkopuoliseksi. Mutta luulin,että olen onnistunut tukahduttamaan kaikki hengelliset ajatukset mutta ei.
Jos sanotaan,että eroaminen on vaikeaa niin palaaminen seurakuntaan jo pelkkänä ajatuskena tuntuu todella isolta taistelulta.
Tiedän ainakin omaltakohdin kuinka paljon minulla olisi töitä,että voisin edes harkita paluuta. Olen muodostanut omat mielipiteeni asioihin ja seison vahvasti niiden takana.
Tunnen kaipuuta takaisin,mutta silti tunnen että minusta ei taida enää olla todistajaksi.
Kuinka pitkä prosessi takaisin paluuseen on?
Ja onko kenellään ollut samoja tuntemuskia alku vuosina seurakunnasta pois lähdettyään?
Vastaukset 36
Vanhimmat
Miksi takaisin rypylätäkköön! mieti Jeesusta ja Hänen sovitustyötään, vain Jeesus pelastaa,etsi sieltä missä Hänestä puhutaan ja Häntä yksin ylistetään!
Lähden liikkeelle ajatuksesta, että avaus on aito jota se voisi olla, ei feikki, vaikka kaikki on toki mahdollista.
"Kuvittelin aina,että lähtiessäni seurakunnasta voisin unohtaa kaiken ja aloittaa uuden elämän."
Virheellinen, vaikkain aivan ymmärrettävä ajatusmalli lähtiessä. Fundamentalinen ja tiukan mielenhallinnallinen uskonto kuten todistajuus, on sen jätettyäänkin aina jollakin tasolla osa itseä, omaa menneisyyttä.
Paradoksi. Sitten VT-seuraa koskien sen epäinhimillinen karttamisvaatimus todellisuudessa pitää henkilön tuon elinikäisen sanktion kautta käänteisesti sidoksissa järjestöön sen sijaan, että se vapauttaisi.
Sanktio ja sen kautta tuo häikäilemätöntä kiristystä harrastava järjestö on aina läsnä, kun taas karttamattomuus juurikin sallisi normaalin vapauden, kummallekin osapuolelle, nykyisille karttajille ja kartetuille.
VT-seuran yhteydessä sen itselleen kaikkialla vaatima uskonnonvapaus ei toteudu.
"Tiedän ainakin omaltakohdin kuinka paljon minulla olisi töitä,että voisin edes harkita paluuta."
Todistajuus edellyttää ehdotonta ja sokeaa VT-seuran hallintoelimelle alistumista, jopa kirjaimellisen henkensäkin uhalla (verioppi), joka äänestää kulloinkin voimassa olevista opeista ja niihin tehtävistä muutoksista 2/3 enemmistöperiaatteella aivan kuten katolinen kirkkokin.
"Are Jehovah’s Witnesses a hierarchical religion? And does it matter?"
* http://jwsurvey.org/cedars-blog/are-jehovahs-witnesses-a-hierarchical-religion-and-does-it-matter
'Governing Body says: “We are the Faithful and Discreet Slave!” '
* http://jwsurvey.org/cedars-blog/governing-body-says-we-are-the-faithful-and-discreet-slave
"Olen muodostanut omat mielipiteeni asioihin ja seison vahvasti niiden takana."
Tuohon VT-seuraa koskien kaipaisin selkeytystä ja tarkempaa yksilöintiä.
Tuo epärehellinen ja kiero VT-seura on lukuisin todistein osoittautunt pelkäksi ihmisvetoiseksi uskonnoksi kaikkien muiden joukossa.
Miksi alistua kouralliselle epärehtejä ja megalomanisesti itse itsensä rooliinsa korottamille ihmisille heidän tahdottomaksi marionetikseen ja tämä jopa henkensä uhalla?
"Doctrine is rarely the way to open the mind's eye of one of Jehovah's Witnesses. To learn of indiscretion is more effective, being a shocking awakening, particularly when a follower holds the Governing Body in high esteem. This is especially so regarding issues where Watchtower is outspokenly critical of other religious organizations."
* http://www.jwfacts.com/watchtower/watchtower-scandal.php
"Kuinka pitkä prosessi takaisin paluuseen on?"
Tapauskohtaisesti, tuota Raamatulla mitenkään perustelematonta julkista ja säännöllistä nöyryytysharjoitusta joutuu kestämään kuukausista vuoteenkin.
"Ja onko kenellään ollut samoja tuntemuskia alku vuosina seurakunnasta pois lähdettyään?"
Yleensä niille, jotka eroavat ilman järjestön todellisuuden perinpohjaista selvitystyötä riskeeraa jäädä mieleen kummittelemaan ajatus siitä, että 'totuus' saattaisi ollakin totuus.
Sitten tähän päälle tietynlainen tottumus, ehdollistuminen ja mahdollinen turvallisuudentunne tuohon kansaiväliseen tehokkaasti hiottuun järjestöön kuulumisesta.
Tätä voinee ainakin osittain kutsua Tukholma-syndroomaksi.
Alla asiaa sivuava ketjun avaus.
- ->
Konseptin otteessa
Todistajien tulisi antaa omalla ajallaan ja tavallaan itse löytää VT-seuran hallintoelimen kestämättömyys väittämässään roolissa.
Defenssit ovat erittäin korkeat. Ketään ei voi koettaa pakottaa ulkoapäin, vaan sen tulee lähteä itsestä ja sen seurauksena olevasta selvitystyöstä.
Alla on alempana linkissä olevan kirjan kirjoittajan kiinnostava haastattelu. Yksi kiinnostavimmista kirjoista R.Franzin "CoC":n ohella.
"Don Cameron - Watchtower Comments"
* https://www.youtube.com/watch?v=5trkRpIa-3Q
"Captives of a Concept" – April 29, 2005 by Don Cameron
- http://www.amazon.com/Captives-Concept-Anatomy-Illusion-Cameron/dp/1411622103/ref=pd_sim_b_3/180-6615741-0065742
* http://keskustelu.suomi24.fi/t/13864876/konseptin-ottessa
Hyvä lähimmäiseni! Ymmärrän, että olet erotettu syystä tai toisesta, joten teen suuren synnin, koska kommentoin sinulle - minä toinen jalka seurakunnassa vielä.
Mutta, teen niin joka tapauksessa, koska minun kokemuksistani voi olla sinulle hyötyä!
On joitakin asioita, joista olen kiitollinen jäsenenä, enkä vapaaehtoisesti eroa.
Sanoit kaipaavasi kokouksia. Olen kanssasi samaa mieltä, että kotona yksin lukiessa saa eri tavalla energiaa/voimaa. Kun taas valmistautuu kokoukseen, tunnen "avautuvani" jakamaan saamastani hyvästä toisillekin. On kuin avaisin käden nyrkistä avoimeksi - eli nyrkissä olevasta kädestä ei voi antaa tai ottaa mitään.
Vaikka olisit kokouksessa vain kuuntelijana, se olisi rohkaisuksi toisille.
Miten luulet Jehovan, Jeesuksen ja pyhien enkelien suhtautuvan ponnisteluihisi?
Entä Saatanan demoneineen? Tiedät itse vastauksen omalta kohdaltasi.
Jos kaipaat kokouksia, niin en ymmärrä, miksi olet poissa?
Jos kuulut pedofiileihin, minulla ei ole sinulle muuta kuin häpeä ja poissaolo!
Vanhimmat tietysti tulevat suojelemaan sinua, jos olet mies! Inhottavuuksien inhottavuus! En usko pedofiilien kykenevän muuttamaan itseään saatuaan kaiken rohkaisun ja oikeuden jatkaa seurakunnassa tuhottuaan lasten suhteen JEHOVAAN!
Luuletko lasten kykenevän luottamaan Jumalaan jolta he rukoilivat apua oikeutetusti saamatta sitä? Minä en usko, enkä luota enää saatuani tietää asiasta! Minulle Jehova ja Jeesus on kuin huonosti toimiva vakuutus - saat maksaa joka kuukausi mahtavasti, mutta kun tarvitset itse korvausta vahingosta - sanotaan: "Jos Raamattu ei ole korvauksia vastaan!" OKSETTAVAA! Sen halusin sanoa sinulle.
"Kun taas valmistautuu kokoukseen, tunnen "avautuvani" jakamaan saamastani hyvästä toisillekin."
Tuossa on kyse VT-seuran hallintoelimen kulloisenkin voimassa olevan tulkinnan / opin pelkästä koneellisesta toistamisesta.
Esimerkki. Tappavaa verioppia käsitellessä ei ole lupa käyttää omia aivojaan, vaan on toistettava hallintoelimen hokemia totuutena.
* AJWRB: http://ajwrb.org/
Totaalikieltäytyminen, joka sekin oli aikanaan aina vuoteen 1996 saakka ehdoton Jehovan totuus ja ainoa oikea "tosikristittyjen" menettelytapa puolueettomuuskysymyksessä.
Kollektiivisesti todistajaveljet kärsivät vankiloissa tuhansia vuosia aivan turhaan parhaista nuoruuden vuosistaan. Joissakain maissa uudelleenkutsuntojen ja uudellentuomioiden vuoksi osa kärsi jopa kymmenen vuotta kurjissa vankiloissa. Osa sairastui pysyvästi ja osaa piestiin väkivaltaisesti.
Sitten vuonna 1996 tuon 'jumalallisen totuuden ja käytännön' kumottuaan hallintoelin ei pyytänyt sanallakaan anteeksi aiheittamaansa kärismystä, vaan sälytti vastuun JT-veljien harteille.
Tämänkin asian suhteen oli käytössä tuplapunnukset jopa järjestön sisällä.
Samaan aikaan kun JT-veljet kärsivät hyvin vaikeitakin vankilatuomioitaan, niin Meksikossa JT-veljien sallittiin maan yleisen tavan mukaan lahjoa armeijaviranomaisia saadakseen Cartillan, eli todistuksen suoritetusta asepalveluksesta.
"Malawi, Mexico, Oath of Allegiance"
* http://www.jwfacts.com/watchtower/malawi-mexico-oath-allegiance.php
Ajattelenpa nyt kuitenkin mainita pari asiaa. Vaikka olenkin kiittänyt sinua niistä tiedoista, joita sain seuran menettelyistä, niin pidän oikeutenani päättää itse mihin uskon ja miksi. Voit aivan rauhassa analysoida toimintaani, mutta se tuntuu kuin koiran pannalta kaulassa kuristamassa.
Siinä on myös hyvä puolensa. Tulen tietoiseksi, miten hirveää olisi elää laisesi tyrannin kanssa. Harjoitat aivan samaa mielen -rajoitusta, mistä syytät Jehovan todistajia.
Ei vähäisintäkään kunnioitusta toisen vapaasenn tahtoon ja mielipiteisiin.
Kotonasi määräät sinä ja muuta ajattelua ei sallita.
Saat minut rakastamaan ja kaipaamaan isääni taas entistä enemmän. Hän ei ikinä painanut minua alas tai estänyt uskonnon valintaani, vaan ohjasi veljiänikin antamaan minulle oikeuden omaan elämääni, näkemyksiini.
Mutta isäni kykeni puhumaan kerjäläisestä keisariin ja antamaan kullekin ihmisarvon. Jokainen sai tuntea olevansa rikastuttava ja merkityksellinen.
"Siinä on myös hyvä puolensa. Tulen tietoiseksi, miten hirveää olisi elää laisesi tyrannin kanssa. Harjoitat aivan samaa mielen -rajoitusta, mistä syytät Jehovan todistajia."
Henkilöön käyvän tunteenpurkauksesi sijaan oli loogisempaa eritellä ja perustella missä kohdin ko. huomioni ja kannaottoni on mielestäsi virheellinen.
Todellisuus on valitettavasti se, että todistajuudessa 'henkilökohtaisesti' tutkitaan ja sallitaan vain VT-seuran hallintoelimen 2/3 enemmistöperiaatteella äänestetyn kulloisenkin voimassa olevan tulkinan totuutena opiskelu ja siitä sellaisena keskustelu. Lisäksi sitä tulisi toisillenkin pelastavana totuutena julistaa.
Päänsä voi toki eri syistä halutessaan laittaa pensaaseen, vapaa valinta.
Kaikki alla olevakin ja sittemmin vääräksi osoittautnut on aikanaan ollut ehdotonta 'Jehovan hengen ohjauksessa' saatua totuutta, kunnes hallintoelin sitten päättikin toisin tai sitten Jehova yks'kaks muuttikin mielensä toistamiseen.
"Jehovan todistajien eskatologia"
* https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia
Joko jokin on Jumalalta tai sitten ei, vaan pelkkää ihmisspekulaatiota jota VT-seuran oppihistoria on täynnään.
Tämän estämättä se edelleen totalitäristä sanelevaa hengellistä valtaa käyttää ja tuomaroi kanssaan osittainkin eri mieltä olevat ja sen sanelusta poikkeavasti omaa omaatunrtoaan käyttävät Jumalalle kelpaamattomiksi, eli ikuisen tuhoon.
''Mutta teitä älköön kutsuttako rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, kun taas te kaikki olette veljiä.'' Matteus 23:8
VT-seuran kaksien punnuksien periaatteella alla olevakin opillisen puhtauden periaate tulee soveltaa vain kaikkiin toisiin, ei VT-seuraan itseensä.
”Useimmat uskonnot kyllä opettavat, että ihmisen ei pitäisi valehdella eikä varastaa ja niin edelleen. Mutta riittääkö se? Joisitko mielelläsi lasillisen myrkyllistä vettä, jos joku vakuuttaisi sinulle, että suurin osa siitä mitä juot on vettä?” (rs-Fi sivu 379)
Sekä alla oleva jossa VT-seura tulee tuominneeksi itse itsensä omalla suullaan.
”Meidän ei tule tutkia vain henkilökohtaisia uskomuksiamme vaan myös sitä, mitä se uskonnollinen järjestö opettaa, jonka yhteydessä saatamme olla. Ovatko sen opetukset täysin sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa vai perustuvatko ne ihmisten perinnäissääntöihin? Jos me rakastamme totuutta, niin tällaisessa tutkimisessa ei ole mitään pelättävää. Meillä kaikillahan pitäisi olla vilpitön halu oppia, mikä Jumalan tahto meidän suhteemme on, ja sitten tehdä se. - Joh.8:32” (Totuus joka johtaa ikuiseen elämään s.13)
“Järkevät ihmiset ovat yhtä mieltä siitä, että ainoa oikeudenmukainen menetelmä on tutkia todisteita molemmilta puolilta, sekä kiistellyn teorian puolesta että sitä vastaan. Sillä tavalla päästään selville totuudesta.” (Herätkää! 8. huhtikuuta 1974, sivu 5)
"On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä." (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)
Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)
Kannustan sinua tutkimaan tarkasti, mitä Jt-seura on valehdellut ja huijannut. Esim Pasi Turusen kirja Vartiotorni- valtakunta uudessa valossa kannattaa lukea , samoin Raymond Franzin teokset, jos osaat englantia.
Kannattaa myös miettiä, mitä Raamattu opettaa Väärästä profeetasta, jota tulee varoa ja jonka perään ei tule mennä. Väärä profeetta korottaa itsensä profeetan asemaan ja ennustelee väärin lopun ajankohdasta. Juuri niin Jt-liike on tehnyt. Se väittää olevansa Jumalan käyttämä kanava meidän aikanamme, mutta oikeasti se ei ole Jumalan käytössä ollenkaan vaan eksyttää ihmisiä.
Jos ei tutki tarkaan Raamatun opetuksia ilman Jt-liikkeen opuksia ja väärää Raamatun UM-väännöstä voi olla vaikeaa hevaita, että Jt-liikkeen opppi ei ole Raamatun mukaista vaan eksytystä.
Uskon , että kaipaat Jumalan läheisyyttä ja haluat Jeesuksen seuraajaksi...et Jt-liikkeen seuraajaksi. Jt-liike nostaa oman hallintoelimensä epäjumalaksi.
Tutustu myös klassiseen kristinuskoon. Esim seuraavasta linkistä saa tietoa Jeesuksen seuraamisesta kristittynä.
http://www.onewaymission.fi
Myös David Pawsonin teoksista saa hyvää tietoa Raamatusta ja kristillisyydestä. Suosittelen tutustumaan.
On sääli, että osa Jt-liikkeestä eronneista jää siihen harhaluuloon, että Jt-liikkeellä on "totuus." Näin ei todellakaan ole. Yhteys Jumalaan on löydettävissä ihan omassa kotona Raamattua lukemalla ja rukoilemalla. Lähesty Jumalaa ja rukoile Hänen johdatustaan. Asiat voivat selkiytyä.
Ajan myötä voit löytää itsellesi myös sopivan hengellisen kodin, oman kotiseurakunnan. Ei ole vain yhtä oikeaa kirkkokuntaa, vaan Jeesuksen seuraajia on lukuisissa eri kirkkokunnissa kuten niissä on myös nimikristittyjä. Vehnä ja rikkaruohot kasvavat rinnakkkain loppuuun asti.
On myös eksytysliikkeitä ja Vääriä profeettoja kuten Jehovan todistajat.Hienoa, että et enää ole Jt-liikkeen jäsen, mutta on vaikeaa toipua sen liikkeen harjoittamasta aivopesusta ja propagandan vaikutuksesta.
Itselläni kesti parisen vuotta pohtia asioita ja vertailla ennen kuin tajusin, että Jt-liike on Väärä profeetta ja eksyttäjä eikä mikään Jumalan kanava aikanamme. Sitten erosin ja iloitsin heti vapautumisestani ja nautin siitä edelleen. Nykyään olen uskova kristitty ja kiitollinen siitä, että Jumala veti puoleensa Väärän profeetan ansasta.
Eroamisesta Jt-liikkeestä ei voi nauttia eikä iloita ellei tutki asioita niin tarkkaan, että ymmärtää, ettei Jt-liikkeellä ole mitään "totuutta" eikä siihen kuuluminen miellytä suinkaan Jumalaa. Toivon ja rukoilen, että vielä tajuat Jt-liikkeen todellisen luonteen ja löydät myös kaipaamasi yhteyden Jumalaan ja hengellisen kodin, lämpimän , hengellisesti raittiin seurakunnan.
Rukoilen puolestasi!
"62 Apostates Who Love Jehovah's Witnesses - a short film"
* https://www.youtube.com/watch?v=skcRUYRidPY
Todistajuudesta toisiin uskomuksiin skipanneita ja niihin uuvuttavan kiihkeästi käännytys-saarnaaville, kuten spagettikoneelle, kannustan kiinnittämään huomiota videon kohtaan:
Myth 2 'Apostates seek to draw of followers' - from 4:19 ->
Nimittely on sopimatonta käytöstä!
"iedän ainakin omaltakohdin kuinka paljon minulla olisi töitä,että voisin edes harkita paluuta. Olen muodostanut omat mielipiteeni asioihin ja seison vahvasti niiden takana. "
Jospa kertoisit näistä hiukan tarkemmin?
Todistajien kanssa ei voi olla virallisesti eri mieltä, joten omat näkemykset on pidettävä itsellä.
Kiitos kommentoijille. Ja erosin sillon kun olin 20-vuotias ja syynä oli suhde samaa sukupuolta olevan kanssa. Että ei tähän pedofilia mitenkään liity. :)
Esimerkiksi karttamisen suhteen olen nykyään eri mieltä kuin sillon kun kuuluin vielä todistajiin. En nää järjestelyssä mitään rakkaudellista. Koen,että sillä kiristetään ihmisiä palaaman. Olen aina ollut sitä mieltä,että mikään ei saa mennä oman rehen edelle. Ei edes uskonto.
Ja miksi en palaa jos kaipaan takaisin? Kuten sanoin jos lähteminen tuntui minusta vaikealta niin palaaminen vielä vaikeammalta. Asiat eivät ole niin yksinkertaisia.
Jos olen aivan rehellinen en usko,että voin koskaan unohtaa asioita joita olen tutkinut. Ongelmani onkin siinä,etä uskon asiohin vielä. Minulla ei vain ollut muuta mahdollisuutta kuin lähteä,koska homoseksuaaliset teot tuomitaan seurakunnassa.
Ja näin ajatellen en tiedä sopeutuisinko enää takaisin. En ole koskaan ollut mikään "kiiltokuva tyttö."
"Ongelmani onkin siinä,etä uskon asiohin vielä."
Kuten mihin?
Perheen edelle*
"Kiitos kommentoijille. Ja erosin sillon kun olin 20-vuotias ja syynä oli suhde samaa sukupuolta olevan kanssa."
Tuossa tilanteessa olisi vain yksi vaihtoehto, olla toteuttamatta hohoseksuaalisuuttaan ja vielä saada vanhimmat siitä vakuuttuneiksi.
"Jos olen aivan rehellinen en usko,että voin koskaan unohtaa asioita joita olen tutkinut. Ongelmani onkin siinä,etä uskon asiohin vielä."
On luonnollista, että todistajuuteen kasvaneena sen sisäistäminen jää tiiviisti mieleen, mutta olisi kuitenkin hyvä alkaa käydä huolella lävitse kaikkea järjestöön liittyvää ja tehdä siitä sitten aikanaan omat johtopäätökset.
Myös ns. kilpailevat uskomukset kannattaa altistaa aivan samalle kriittisyydelle.
Mikäli engalanninkieli taipuu, niin kannustan lukemaan R.Franzin kirjan "CoC" joka on hyvin dokumentoitu, rehellinen, suora, mutta hyvin asiallinen ja jopa rakentavasävyinenkin ja ilman uskomuksien markkinointia.
"Crisis of Conscience"
* http://www.amazon.com/Crisis-Conscience-Raymond-Franz/dp/0914675230/ref=pd_sim_b_1
Toinen hyvin dokumentoitu, puhutteleva ja silmiä avaava, sekä kahleista irroittava on:
"Captives of a Concept" – April 29, 2005 by Don Cameron
- http://www.amazon.com/Captives-Concept-Anatomy-Illusion-Cameron/dp/1411622103/ref=pd_sim_b_3/180-6615741-0065742
Nuo kaksi kirjaa jos kaikessa rauhassa luet, niin niissä on kaikki keskeinen VT-seuraa koskeva analysoitavksi ja pohdittavaksi.
Yksi hyvä puoli todistajudessa on se, ett'ei se opeta demonista h.elvetinkidutusta kuten _valtaosa_ kristillisyyden suuntauksista, eli yksi taakka poissa, joista osa ko. kammottavaan ja epäinhimilliseen oppiin ehdollistetuista / aivopestysitä kärsii, vaika olisivat ko. uskonnot taakseen jättäneet.
Toisaalta se, että VT-seura on ihmisvetoinen (kuten kaikki muutkin, Nikeat & Co) vaihtuvine tulkintoineen ei automaattisesti tarkoita sitä, että kaikki sen tulkinnat olisivat raamatullisesti ajatellen virheellisiä, kuten palstan kiivaat kilpailevat uskovat haluavat maalailla ja jotka ovat julistuksineen petolinnun tavoin heti 'riistalla' jossa ajattelevat olevan käännytettäviä.
Mutta siitä tullaan sitten itse kristinuskon syntyhistoriaan, sekä kristinuskon jakaumiin ja loputtomaan kiistelyyn oikeaoppisuudesta, joka alkoi jo koko kristillisyyden alkumetreiltä.
* https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/BranchesChristians.png
33 000 kristillistä liikettä : http://www.philvaz.com/apologetics/a106.htm
Loppupeleissä jokainen sitten tekee omat johtopäätöksensä, mutta sokeasti ja kiireellä ei kannata myöskään sukeltaa ojasta allikkoon, sillä nämä palstan 'kilpailevat 'julistajatkin harrastavat myös sitä rakkauspommistusta saadakseen käännynnäisiä.
Huomautan, että kristityt eivät yleensä "mainosta" mitään tiettyä kirkkokuntaa tai uskonnollista ryhmää vaan pelkästään Raamattuun perustuvaa kristillisyyttä ja Jeesuksen seuraamista. Jokainen voi sitten etsiä itse sen sopivan hengellisen kodin.
Miten tulla uskoon?
"Uskoontuloksi tai pelastumiseksi kutsutaan tapahtumaa tai prosessia, jonka seurauksena ihminen saa sisäisen varmuuden siitä, että hänen syntinsä on anteeksiannettu ja hänestä on tullut Jumalan lapsi. Tätä tapahtumaa kutsutaan myös uudestisyntymiseksi (Joh. 3:7).
Raamattu sanoo selvästi, että kaikki ihmiset ovat syntisiä eivätkä voi päästä taivaaseen omilla teoillaan (Room.3:23). Synti erottaa meidät Jumalasta. Jumalan tahto kuitenkin on, ettei kukaan joutuisi kadotukseen, lopulliseen eroon Jumalasta, vaan saisi iankaikkisen elämän Hänen luonaan taivaassa (1 Tim 2:4).
Jumala teki kaiken valmiiksi, jotta me voisimme pelastua. Hän lähetti rakkaan poikansa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi maan päälle kärsimään rangaistuksen puolestamme Golgatalla (1 Kor 15:3-4). Ainoastaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen ja vastaanottamalla pelastuksen lahja uudestisynnymme Jumalan lapsiksi. Silloin meidät siirretään kuolemasta elämään, emmekä enää joudu tuomittavaksi. Näin meistä tulee Jeesuksen seuraajia (Joh.1:12).
Meidän tehtävämme on kääntyä pahoilta teiltämme eli tehdä parannus ja uskoa Jeesukseen Kristukseen. Jos haluat tulla Jeesuksen seuraajaksi ja tulla uskoon, voit rukoilla seuraavan rukouksen:
Rakas Jeesus, kiitos että olet kuollut ristillä syntieni puolesta. Tunnustan, että olen syntinen ja olen rikkonut monella tavalla sinua ja ihmisiä vastaan. Anna kaikki syntini anteeksi ja ota minut omaksesi. Kiitos, että minulla on oikeus tulla luoksesi. Kiitos, kun annoit syntini anteeksi. Anna minulle voimaa elää Sinun lapsenasi ja täytä minut Pyhällä Hengelläsi. Amen
Päätettyäsi lähteä seuraamaan Jeesusta Kristusta, rohkaisemme sinua rukoillen etsimään paikallista seurakuntaa, joka auttaa sinua kasvamaan kristittynä Raamatun opetuksen mukaisesti." Onewaymissionin sivuilta lainaus)
Huokaisen helpotuksesta, kun annoit ymmärtää, että olet homoseksuellinen tyttö.
Mielestäni olisi väärin avioitua vastapuolen kanssa, kun tuntee vetoa omaan sukupuoleensa. Englantilaisten "täysihoito-koulujen" pojathan peittivät siten omat taipumuksensa samaan sukupuoleen ja tekivät vaimonsa onnettomiksi.
Saanut sen informaation opiskelemalla filmejä :-)
Muistan hyvin omat kuoluvuoteni aikuistumiseen asti, jolloin tyttötovereiden kanssa tuli juteltua ummet ja lammet ja poikien läsnäollessa se meni naisten kilpailuksi huomiosta vain todistaakseen itsellensä olevansa puoleensavetävä.
Poilia piti muuten rasituklsena heidän kypsymättömyydessään.
Itselläni on niin paljon miehisiä ominaisuuksia, että sanon kuten Elisabeth:
"Tässä talossa ei tule koskaan olemaan muuta herraa kuin tämä rouva"!
Mitä tuohon homoseksuaalisuuteen tulee, niin tiedän, että se tuomitaan Raamatussa. Itse olen ihmetellyt sitä rasitetta, jotka kaikki hormooneihin vaikuttavat aineet saavat aikaan. Luen juuri kuningatar Kristiinasta, jota syntyessä luultiin pojaksi voimakkaasti kehitttyneiden elintensä vuoksi, mutta tänä päivänä on yleistynyt lpsien syntymä, joilla on molemmat sukuelimet. Ennen lääkäri päätti, kumpi lapsesta tehdään, mutta useinmiten vanhemmat saavat valita, kumman haluavat. Ja nythän on tullut suoranainen villitys Caitlyn Jennerin jätettyä vanha Bruce jälkeensä... vai miten ne nimet menivät. Sehän on saanut ongelmaikään tulevat nuoret uskomaan ratkaisevansa elämän epämiellyttävyydet vaihtamalla sukupuolta! Ehtivät katua sitäkin, kun alkavat nuorena. Kaikki eivät tule tyytyväisiksi uuteen rooliinsa. Tämä nyt oli vain minun ajatuksiani myös omiin taipumuksiini täyttää molempien ominaisuudet itse. Kumma kyllä, sekä sisareni, että ystävättäreni ovat sanoneet minulle: " Et saa mennä naimisiin. Olet täydellinen itse"! He eivät tarkoittaneet, että olisin ollut täydellinen mies ja nainen itsessäni, vaan epätäydellinen ihminen, joka ei tarvitse rinnalleen ketään. Itse he olivat avioituneet useamman kerran, joten olivat asiantuntijoita.
Ajattelin nyt mennä tuohon hengelliseen puoleen, kun saimme tämän selväksi.
Sainjuuri uuden kuukauden kokous-ohjelman. Tarvitsen sen. Se tekee niin helpoksi tutkia hengellisiä teemoja. Tapaan ottaa yhden ohjelma-numeron päivän tekstin yhteydessä ja miettiä sitä omakohtaisesti. Huonompaakin mietittävää on. Raamatunluku-läksy on aina paras ja "Ymmärryskirjat" ovat minusta kiinnostavia. Samoin pidän historiallisesta taustatiedosta "Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen" - vanha ja kulunut kirja.
Sain juuri joulukuun "Vartiotornin" ja hiukan hävettää. Olen mutissut, etttä on se kumma, kun sitä raamatunkäännöstä täytyy koko ajan käännellä ja väännellä. Eikö se pyhä henki voisi kerralla antaa tyydyttävää käännöstä? Mutta, kun nyt katsoin niitä ilmauksien parannuksia, niin minä olen lukenut eng. UM:ää ja tulen lukemaan sitä omana suosikkinani. Käytän usein kuitenkin kirkkoraamattua kentällä _ riippuen tilanteesta. Minä asun metsän keskellä, ilman yleisiä kulkuneuvoja kokoukseen ja joudun soittamaan todistajille halutessani kokoukseen. Köyhä-läisellä ei ole ollut koskaan varaa omaan autoon. Useinmiten on ollut lija-auto yhteys, mutta nekin muuttuvat aika ajoin. Enää ei kulje vierestä.
Tuossa saat sitten vastakkaista näkökantaa, jota en jaksanut kuin silmäillä. Mutta sanompa vain, että jos sinä todistajien seuraa itse kaipaat, niin silloin saat kokouksista voimaa, joka auttaa kestämään jotkut selän käännöt ja mielen osoitukset. Sinänsä tarpeettomia, koska vaikeneminen ja omaan onneensa jättäminen pitäisi riittää. Ei kellään ole oikeutta asettua tuomariksi - oman herransa edessä jokainen seisoo tai kaatuu. Jos olet esittänyt toivomuksesi Jumalalle, että haluat alkaa aktiiviseksi teokraattisessa toiminnassa, niin tottahan hän sinulle voimia antaa! Eikö erottamisen tarkoitus ollut vetää takaisin?
Muuta ei nyt sitten tällä kertaa. Olet nyt saanut puolesta ja vastaan. Valitse itse!
Maailmassa on paljon muitakin vaihtoehtoja olla hengellinen, kun kuulua ryhmään jossa Joku Muu sanoo, mihin uskot ja mitä ajatelet.
Mene kirjastoon ja lainaa nippu hengellisiä (huom. HENGELLISIÄ, ei uskonnollisia) kirjoja. Siis filosofiaa, etiikkaa, psykologiaa.
Mieti mihin SINÄ uskot, mitä sydämesi sanoo ja toimi sen mukaan. Et tarvitse ryhmää hengellisyytesi toteuttamiseen.
Itseasiass mun nykyälyyn ei mahdu, miten hengellisyydestä ja Jehovan Todistajista voi puhua samassa lauseessa. Siinä ulkoa opetetussa ja määrätyssä ajattelutavassa ei ole rahtuakaan hengellisyyttä. Pikemminkin päinvastoin, kaikki hengellisyys kielletään, koska se voisi johtaa asioiden havaitsemiseen, todellisuuden tajuamiseen ja uskonnon menetykseen -vaikka uskon saisikin.
Eli tämä aloitus oli tarkoitettu muiden uskontojen mainostusalustaksi, ei muuta. Mikkuittiko se taas oli aloittajana? Pelkkä provo joka tapauksessa.
Kummallista miten muiden uskontokuntien julistajat ovat täysin haluttomia keskustelemaan omista "totuuksistaan".
Niistä voi keskustella näiden uskontokuntien omilla palstoilla. Ei tänne vierailemaan tuleva ole kiinnostunut sellaisesta.
Ei tietenkään, muutenhan voisi joutua perustelemaan väitteensä.
Kritiikkiä sataa, sillä muiden uskontokuntien edustajat ovat väärässä mainostaessaan omaa usko(nto)aan totuutena.
aloittajalle...kannattaa pysyä pois lahkosta ja olla rehellinen sen asian suhteen että lahko ei ole sitä mitä väittää olevansa. hyvää oloa voi tuottaa se että entisenä todistajana voi puhua ihmisille oman kokemuksen kautta lahkosta ja sen tavoista ja ehkäistä näin ehkä joidenkin lähtemistä lahko elämään. voit kokea pelastuneesi valheesta. uskoa jumalaan ei tarvitse kuitenkaan menettää jos kokee sen tärkeäksi. mutta toki ateistitkin elää onnellisesti. yksilöstä se aina on kiinni.
Lahkossa on ehdollistettu ihminen uskomaan, että on turvassa ja Jumalan mielisuosiossa vain Jt-lahkon sisällä ja ulkopuolella on paha maailma, joka tuhoutuu Harmagedonissa.. Lahko myös opettaa mustavalkoista vastakkain asettelua ja korostaa miten hienoa on kuulua niihin harvoihin, jotka ovat löytäneet "totuuden.". Tästä jotkut saavat jotain kicksejä ja hyvää mieltä.
Oikeasti Jt-lahko on ihmisjohtoinen mielenhallintakeinoja käyttävä lahko, jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa ainakaan positiivisessa mielessä.
Ei kannata mennä ikinä enää lahkon ansaan, kun siitä on vapautunut ainakin muodollisesti. Henkisesti Jt-mieliset eksät eivät ole lahkon siteistä vielä vapautuneet.
Jotkut (osittain Jt-mielisiksi jääneet) ateistit kirjoittavat, että kun ex-Jt tulee uskovaiseksi kristityksi menee muka ojasta allikkoon. Pötyä monessakin mielessä. Ottamatta raamatullisiin perusteihin kantaa tässä Jt-lahkon harhaopisuudesta, on jo lahkon toimintaa tarkkailemalla selvä, että Jt-liike alistaa ja rikkoo ihmisoikeuksia enemmän kuin juuri mikään yhteisö tai liike Suomessa. Vrt. hengenvaarallinen verensiirtokielto, julma ja itsemurhiinkin ajava karttamisoppi, matalaan koulutukseeen painostaminen, äänestyskielto, ympäröivästä yhteiskunnasta eristäminen lapsesta alkaen, painostus itsesensuuriin ym.
Jt-lahko on Väärä profeetta, jonka ansaan ei kannata hakeutua!
Eks-Jt: "Jotkut (osittain Jt-mielisiksi jääneet) ateistit kirjoittavat, että kun ex-Jt tulee uskovaiseksi kristityksi menee muka ojasta allikkoon. Pötyä monessakin mielessä."
Havaitsetko miten logiikkaisi on käänteisesti JT-riippuvainen ja karikatyrisesti ajatteleva.
Mikäli katsantokulmasi nyt oiken tulkitsen, niin ollakseen 'ei todistamieleinen' niin tulee täysin musta-valkoisen ja kritiikkittömän karikatyrisesti luokitella aivan kaikki vääräksi vain sillä perusteella, että se liittyy todistajuuteen.
Edelleen, ollakseen 'ei todistajamielinen' tulisi myös hyväksyä kaikki törky, vääristely, laskelmoitu manipulointi, ilkeämielisyys ja valehtelukin kritiikin nimissä, kunhan se vain kohdistuu todistajuuteen ja todistajiin ihmisinä.
Eivät todistajuudessa olevat vääryydet tee ns. kilpalevista uskomuksista sen totuudellisempia tai sen pelastavampia tai aseta niitä kritiikin ulkopuolelle.
Ristiriita.
Palstalle tulevat yksisuuntaisesti julistavat vaativat kriittisyyttä todistajuuteen ja todistajuuden täysin musta-valkoista tuomintaa, mutta samaan aikaan kieltäytyvät suhtautumasta kriittisesti omiin teeseihin ja niiden perusteiden kestävyyteen / kestämättömyyteen.
Kommentoit kuvittelemastasi kategoriasta 'osittain todistajamielisistä ateisteisa'.
Ps. Kannustan hieman perehtymään siihen mitä ateismi on ja sen erilaisuuksiin, sekä muistamaan myös eriasteiset agostismin muodot.
Jälleen ristiriita.
Nimenomaan uskonnoista ja uskomuksista riippumattmat osaavat laittaa objektiivisesti kaikki uskonnot ja uskomukset samalle kriittisen tarkastelun viivalle.
Kahdet punnukset.
Sen sijaan toisiin uskomuksiin skipanneilla ex:llä on oma kapea-alainen uskomuksien agendansa puolustettavanaan ja taakkanaan ei riippumattomuus ja kykenemättömyys kyseenalaistaa omia uskomuksiaan ja niiden perusteita, samalla kun he kuitenkin sitä vaativat todistajuuden suhteen.
"Oikeasti Jt-lahko on ihmisjohtoinen mielenhallintakeinoja käyttävä lahko, jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa ainakaan positiivisessa mielessä."
Kaikki uskonnot ovat ihmisjohtoisia, mielenhallintakeinoja käyttäviä lahkoja, joilla ei todellakaan ole mitään jumalan edustusta.
Tuon aloituskirjoituksen tapaisia kirjoituksia on vuosien varrella näkynyt.
aloittaja antaa jotakin epäselviä kommentteja ja lopuksi sitten sanotaan (joko itse tai toinen nimimerkki) että tämä on nyt palannut lahkoon.
Kysymyksessä on lahkon mainosvaltuutetun kirjoittelu
Mainosvaltuutettuhan olisi heidän oppinsa mukaan väärintoimija, kun hehän kehoittavat heitä poissa täältä pysymään.
Mainosvaltuutetuilla on erityislupa teokraattiseen sodankäyntiin tällä palstalla.
Miksi mennä takas, löydätkö ainoataakn jt-uskon opetusta/ennustetta joka olisi toteutunut? Aika hataralla pohja koko usko, uppoat vain hiekkaan sen mukana.
Ja mikä sitten on totta, että lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän, sitä et vartiotornista löydä
Herranne Valkula kertoi Ye Puheessa eilen ett'
lestat,jeppulat ja hellarit tuottaa yhdessä eniten yhteydenottoja
elikkä ei korottanut jeppuloita suinkaan Pahispaikalle no 1.
Kannattas kuunnella kun Valkila-Herra pitää mediassa saarnoja
jotta te Valkilantodistajat pysysitte
ajantasalla UUT ry:n hommista.
"elikkä ei korottanut jeppuloita suinkaan Pahispaikalle no 1...."
Tilanne on tullut varmaan sunkin tietoosi. Tartteeks se jokavälissä mainita. Vai että jos kerran jätetään mainitsematta, niin sitten ei seuralla enään mitään hätää, puhtoinen on?
Ei hätää, kun se ei ehkä olekaan se ykköspahis, ehkä vasta se kolmas. Hah!
hei ei kannata koskaan lähteä jeppuloita pois Valkkula hyvä esimerkki siitä, että koskaan et heistä eroon pääse elämäsi menee siihen, kun yrität sätkiä eroon heistä kuitenkaan siinä onnistumatta.
Hei, itse olen tullut siihen tulokseen ettei minua koskaan oteta takaisin koska minulla on omia mielipiteitä enkä anna kenenkään sanella ajankäyttöäni. Kun en sitoudu edes kuntosaliin niin tiiviisti kun monet edellyttävät kuinka voisin sitoutua uskontoon enään. Minulle ei riitä se, että en kerro omista ajatuksistani muille. Seison niiden asioiden takana joihin uskon. Minulle merkitsee se miten asiat oikeasti ovat eikä se miltä ne mahdollisesti näyttävät.