Lapsiavaltuutettu Kurttila: Silpominen kielettävä

Valitettavasti olet oikeassa. Hitlerin takia juutalaisia pitää paapoa ja sallia kaikki heidän oikkunsa, järjettömätkin perinteensä, koska muuten sinut leimataa antisemiitiksi, juutalaisvastaiseksi.

Ja samalla oven avauksella ovesta livahtaa kuin koira veräjästä islam, muslimit. Kun sallitaan juutalaisille, pakkoa sallia muslimeillekin tai tasa-arvo ei toteudu ja saattaisi syntyä jopa väkivaltaa.

Ihan sama rituaaliteurastus, molemmilla islam, juutalaisuus. Ilman uskontokytkentää se olisi eläinrääkkäystä.

Ja koirien häntien typistys lailla kielletty ja lapsen ruumillinen kuritus, luunappeja, tukistamaista myöten, sakkojakin oikeudessa annettu.

Missä loogisuus ja yhteismitallisuus?

Lapsen oikeuksista, uskonnonvapaus, ruumiillinen koskemattomuus, itsemääräämisoikeus kehostaan... niillä ei ole niin väliä. Ruumiinvamman tuottaminen, pahoinpitely, uskon varjolla ok?

Se että silpominen on väkivaltaa ja hyvin haitallista se ei jostain kumman syystä monia kristityjäkään haittaa, vaikka silpominen ei kuulu heidän perinteeseensä.

Uskovaisilla on kuitenkin tapana puolustaa muidenkin uskontojen järjettömiäkin perinteitä, muuten voidaan heidän omat vastaavatkin kyseenalaistaa.

hjkhps kirjoitti:

Valitettavasti olet oikeassa. Hitlerin takia juutalaisia pitää paapoa ja sallia kaikki heidän oikkunsa, järjettömätkin perinteensä, koska muuten sinut leimataa antisemiitiksi, juutalaisvastaiseksi.

Ja samalla oven avauksella ovesta livahtaa kuin koira veräjästä islam, muslimit. Kun sallitaan juutalaisille, pakkoa sallia muslimeillekin tai tasa-arvo ei toteudu ja saattaisi syntyä jopa väkivaltaa.

Ihan sama rituaaliteurastus, molemmilla islam, juutalaisuus. Ilman uskontokytkentää se olisi eläinrääkkäystä.

Ja koirien häntien typistys lailla kielletty ja lapsen ruumillinen kuritus, luunappeja, tukistamaista myöten, sakkojakin oikeudessa annettu.

Missä loogisuus ja yhteismitallisuus?

Lapsen oikeuksista, uskonnonvapaus, ruumiillinen koskemattomuus, itsemääräämisoikeus kehostaan... niillä ei ole niin väliä. Ruumiinvamman tuottaminen, pahoinpitely, uskon varjolla ok?

Se että silpominen on väkivaltaa ja hyvin haitallista se ei jostain kumman syystä monia kristityjäkään haittaa, vaikka silpominen ei kuulu heidän perinteeseensä.

Uskovaisilla on kuitenkin tapana puolustaa muidenkin uskontojen järjettömiäkin perinteitä, muuten voidaan heidän omat vastaavatkin kyseenalaistaa.

Lue lisää

"Uskovaisilla on kuitenkin tapana puolustaa muidenkin uskontojen järjettömiäkin perinteitä, muuten voidaan heidän omat vastaavatkin kyseenalaistaa."

Ei se ihan noin mene. Järjettömien perinteiden puolustamista on kaikenlaisissa ateistisissa tai poliittisissakin piireissä. En tiedä mistä johtuu, mutta jotkut ihmiset näåkökannasta riippumatta ovat valmiita luopumaan perusoikeuksista (kuten sananvapaus) vain sen takia, ettei "loukata toisen uskontoa". Ehkä se on pelko?

Ei anakaan vauvoille. En ite ottais kumpaakaan, ei mun juttu.

Erikseen pitää vielä mainita afrikkalaiset huulilevyt. Tosi ällöttävää. Ällöttävyyden vuoksi ne muuten oli käyttöön otettukin. Orjanmetsästäjille ei kelvanneet huulilevylliset.

kekek-kekek kirjoitti:

Erikseen pitää vielä mainita afrikkalaiset huulilevyt. Tosi ällöttävää. Ällöttävyyden vuoksi ne muuten oli käyttöön otettukin. Orjanmetsästäjille ei kelvanneet huulilevylliset.

Lue lisää

Entäs kaulanvenytysrenkaat?

Ja oliko se Jaappanissa kun naisten jalkaterät sidottiin, että eivät päässet kasvamaan. Ei päässy vaimo sitten töppöjaloillaan karkuun miestään, pysyi nyrkin ja hellan välissä "somasti/viehkosti" epämuodostuneilla jalkaterillään sipsutellen.

iomh kirjoitti:

Entäs kaulanvenytysrenkaat?

Ja oliko se Jaappanissa kun naisten jalkaterät sidottiin, että eivät päässet kasvamaan. Ei päässy vaimo sitten töppöjaloillaan karkuun miestään, pysyi nyrkin ja hellan välissä "somasti/viehkosti" epämuodostuneilla jalkaterillään sipsutellen.

Lue lisää

Kiinassa. Ja Afrikassa oli kuulema tapana laittaa naisten nilkkoihin sellaisia painavia renkaita etteivät päässeet hipsimään elikkä käpsimään . Jotenkin tulee ISIS mieleen. Miksikähän.

Ehkä siksi, että ne voivat tai ovat yksilölle tai yhteiskunnalle vahingollisia tai sitten molempia, eihän täällä edes ole kastijärjestelmää kuten Intiassa vaikka meillä on Intialaisia maahanmuuttajia.

Lisäksi ympärileikkaukseen, kuten Juutalaisessa kulttuurissa liittyy liuta isoja riskejä kuten Amerikassa tapahtui herpes-epidemia pikkuvauvojen parissa ympärileikkaus rituaalin takia.

Vieraaseen kulttuuriin kuuluvia tapoja ei voi hyväksyä, jos ne ovat vastoin Suomen lakeja ja Suomen allekirjoittamia kansainvälisiä sopimuksia. Ei-lääketieteellinen ympärileikkaus on selvästi vastoin lakeja ja sopimuksia.

Mutta kysytään mielenkiinnon vuoksi: mitkä muut kosmeettiset amputoinnit olet valmis sallimaan, MarkJaakob, jos uskonto vaatii? Silpomisestahan on kyse joka tapauksessa aina kun tervettä kudosta leikataan pois. Jos se tehdään ilman lupaa se on rikos, ja jos se tehdään lapselle se on astetta törkeämpi rikos.

Sallisitko että sinut itsesi ympärileikattaisiin sinulta kysymättä?

Onko japanilaiseen yakuza-perinteeseen kuuluva sorminivelien amputointi hieno ja kaunis tapa jonka soisi leviävän näillekin raukoille rajoille kulttuuria rikastuttamaan ja elähdyttämään ja ankeaa katukuvaa piristämään?

Hyväksyisitkö ihmisuhrauksetkin? Jos sinulla olisi järkeä voisit vaikka sitä yrittää käyttää...

Vain tosiuskovainen voi sanoa noin. Prof. Tapio Puolivaloko on lapsen kasvatuksen ylipappi? Hänhän kävi valehtelemassa eduskunnan lakivaliokunnalle, vääristellen kv. tieteellistä tutkimusta, siteeraamalla tutkimusta valikoivasti, ja vetämällä tutkimuksesta johtopäätöksiä kuin piru raamatusta, jopa tulkintoja joista itse tutkimuksen tehneet tiedemiehet varoittivat, että sellaisia johtopäätöksiä ei voi heidän tutkimuksensa peruteella, mihin Puolimatka juurikin sortui, perustuen hänen omiin homofobisiin uskonnon, kristinuskon pohjalta, nouseviin uskomuksiin lapsen edusta.

Täysin epäeettistä että esittää kantojaan kansanedustakille toistem tekemään tutkimukseen viitaten ja vedoten sitä lainate, tekemällä siitä johtopäätöksiä, joita siitä ei voi tehdä.

Tutkijat olivat kaukaa viisaita, tiesivät jo entuudestaa, että uskovaisa homofobisia valehtelijoita ja väärentäjiä on aina miikkeellä, kun homoseksuaalisuus on agendalla.

Jopa Puolimatkan yliopistokin oli huolissaan Puolimatkan kyseenalaisesta tieteen etiikasta.

atac kirjoitti:

Ehkä siksi, että ne voivat tai ovat yksilölle tai yhteiskunnalle vahingollisia tai sitten molempia, eihän täällä edes ole kastijärjestelmää kuten Intiassa vaikka meillä on Intialaisia maahanmuuttajia.

Lisäksi ympärileikkaukseen, kuten Juutalaisessa kulttuurissa liittyy liuta isoja riskejä kuten Amerikassa tapahtui herpes-epidemia pikkuvauvojen parissa ympärileikkaus rituaalin takia.

Lue lisää

Ja Norjassa kuoli 2 viikkoinen sairaalassa tehdyn ympärisilpomisen jälkeisiin komplikaatioihin.

Olet tasan tarkkaa väärässä, nimimerkkisikin kertoo jo paljon. Uskovaiset toki puolustavat kaikkia uskonnollisia rituaaleja, eivät vain omiaan, olivatpa kuinka haitallisia tahansa.

Jos yhden uskonnon järjettömiä rituaaleja rajoitettaisiin, muiden vastaavat olisivat niin ikään tulilinjalla, vaaravyöhykkeessä tulla kielletyiksi.

Tosiasia on että Ympärileikkaus on eufemismi, kanisteleve ilmaus, termi, julmalle, barbaariselle, tarpeettomalle, yksiselitteisen vahingolliselle, hengen vaaralliselle silpomistoimenpiteelle.

Ihan samaan tapaa kuin sodassa kaadutaan, eikä kuolla, ja USA kutsuu termillä friendly fire sitä, kun sen sotilaita kuolee omien joukkojen tulituksessa. Olisi se kauheeta jos lapsi kuolisi sodassa, ja vielä kauheempaa jos tultaisiin asia kertomaa sanomalla että lapsennne kuoli ystävälliseen tulitukseen.

Inhimillinen reaktio olisi räkästä sanasaattajaa naamaan, ja sanoa että siinä on sulle ystävällistä räkää naamalle, vasso kuu!

Ympärileikkauksia harjoitetaan aivan väärillä perusteilla (uskonto, tapa, perinne), kun ainoa järkevä syy tehdä sellainen toimenpide olisi jokin ihmisestä itsestään lähtevä. Tyttöjen ympärileikkauksille ei ole koskaan järkeviä perusteita. Perinne on jäänne orjanomistajayhteiskunnalta, eikä se kuulu nykyaikaan. Huonoista perinteista on luovuttava, eikö Jeesuskin sanomassaan jotain siihen päin viestinyt?

Kaikenlisäksi kyseisen ympärileikkaus hokkuspokkus rituaalin pitää toimittaa rabbin jonka tehtävänä (mistä lie hokkuspokkus syystä) imeä veret lapsen vehkeistä leikkaamisen jälkeen.

atac kirjoitti:

Kaikenlisäksi kyseisen ympärileikkaus hokkuspokkus rituaalin pitää toimittaa rabbin jonka tehtävänä (mistä lie hokkuspokkus syystä) imeä veret lapsen vehkeistä leikkaamisen jälkeen.

Lue lisää

Aivan, tuo ei ole vitsi vaan totista totta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Brit_milah

Jenkeissähän jotkut ortodoksijuutalaiset väittävät että on törkeää syrjintää jos rabbia kielletään imemästä pikkupojan pippelistä verta.

Muutamasta tapauksesta raportoitu jossa, MOHEL, USKONNOLLISESTI pätevä, ei kirurgisesti pätevä, (ja Suomen juutalaisten eadustaja, Bolotovski, sanoi että silpojan uskonnollinen pätevyys on tärkeintä, ei lääketiteellinen, kirurginen pätevyys. Muslimit ovat tässä joustavampia) on vasta silpomansa poikavauvan verta vaöuvaa pippelia imenyt ja tartuttanut vauvaan herpeksen.

Seurauksena on ollut kuolema ja toisessa tapauksessa vakava pysyvä aivovamma vauvalle. (Jos vakavasta asiasta saa laskea leikkiä, minusta se on terapeuttista, niin sanoisin että enpä tiennytkään että aivovamma tarttuu pippeliä imemällä.)

Olen melko vakuuttunut siitä että kaikkiia tapauksia ei ole tullut ilmi. Joko ei ole tiedetty että kuoeen, vammautuneen vauvan pippeliä on mohel imeskellyt, tai jos on tiedetty sitä ei ole kirjattu ylös sairaalassa, laitettu vaan että kuollut herpestartuntaan, mutta sen mahdollisesta, todennäköisestä alkuperästä ei mitään.

Voidaankohan mohelia edes velvoittaa herpestestiin näiden kauheiden tapauksien yhteydessä, jotta saataisiin selvitetyksi tartunnan lähde?

En tosiaan yhtään ihmettelisi jos USA:ssa, miksi ei muuallakin, olisi sairaaloita/lekureita jotka suojelevat juutalaisyhteisöä, sen mainetta, painamalla villaisella, salaamalla, tällaisia tapauksia.

Ja mitä kaikkea muuta mohelit poikavauvoihin tartuttavat pippelin lutkutuksellaan?

On tuosta järkyttävästä rituaalista kuviakin netissä. Mohel naama punaisena pelosta ja kivusta parkuvan poikavauvan haarojen välissä, ja "hurraava" yleisö räpsimässä kuvia tuosta barbariasta.

Liekö mohelinkin naama punaisena, seksuaalisesta kiihotuksesta ja/tai verestä? Kuva jonka minä olen nähnyt ei paljastanut - se oli kuvattu mohelin suhteen takaviistosta.

Yhdysvalloistahan tiedetään tapauksia joissa lääkärinkin tekemä leikkaus (käyttävät nylkemistekniikkaa) on mennyt niin pieleen että koko kikkeli on pitänyt amputoida.

EiPohjoismaalainenKäsitä kirjoitti:

Yhdysvalloistahan tiedetään tapauksia joissa lääkärinkin tekemä leikkaus (käyttävät nylkemistekniikkaa) on mennyt niin pieleen että koko kikkeli on pitänyt amputoida.

E-Afrikassa joka vuosi 250 poikaa menettää peniksensä y-leikkauksen, eli tarpeettoman silpomisen takia.

oöljjlk kirjoitti:

E-Afrikassa joka vuosi 250 poikaa menettää peniksensä y-leikkauksen, eli tarpeettoman silpomisen takia.

Tämä kerrottiin uutisessa jonka pääaihe oli onnistunut peniksen siirto E-Afrikassa. Tehtiin parikymppiselle miehelle, jolla oli rituaalisen y-leikkauksen takia penis mennyt kuolioon - siitä oli jäljellä vain muutaman sentin tynkä.

Leikkaus kesti 9h. Toipuminen ollut hyvää, ja vitsaaminen onnistuu, ja seksi, jälkikasvuakin tulossa tyttöystävän kanssa. En muista olisiko ollut niin, että vuoden kuluessa leikkauksesta sai tyttöystävänsä raskaaksi. Kokonaan toipumiseen leikkauksesta katsotaan menevän pari vuotta.

Kerrotaan että Kiinassa olisi jo 2005 tehty peniksen siirto, mutta kokemus olisi ollut henkisesti niin traumaattinen miehelle ja tämän vaimolle että päädyttiin siirrännäisen poistamiseen.