Oletko kuunnellut Outi Cappalin opetuksia?

hyvää.opetusta

Outi Cappel on hyvä käytännöllisen luterilaisen kristillisyyden opettaja. Oletko kuunnellut hänen opetuksiaan?
https://www.youtube.com/watch?v=UxMr2uCZhRk

93

2019

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • yksiluterilainenvain

      Tarkoitatko Outi Cappelia? Eikö hän näyttäisi olevan netin mukaan tunnustuskuntiin kuulumaton uuskarismaatikko.

      Nyt taitaa olla luterilaisuus-sana väärässä paikassa.

      • hyvää.opetusta

        Ihan luterilainen on. Mistä tuon uuskarismaallisuuden vetäisit?
        Oletko kuunnellut opetuksia?


      • mitäliemeininkiä
        hyvää.opetusta kirjoitti:

        Ihan luterilainen on. Mistä tuon uuskarismaallisuuden vetäisit?
        Oletko kuunnellut opetuksia?

        Palavan Sydämen säätiö - Burning Heart Foundation
        Taustalla vaikuttava perinne: Tunnustuskuntiin sitoutumaton uuskarismaattisuus
        Yhteisön kotikunta: Kemiö

        Tiivistelmä: Palavan Sydämen Säätiö - Burning Heart Foundation on rekisteröity 13.12.2007. Se järjestää hengellisiä tilaisuuksia (muun muassa profetaallisen Sanan päiviä), tekee lähetystyötä ja kummityötä Intiassa yhteistyössä Gospel for Tribals Social Service -järjestön kanssa sekä harjoittaa kustannustoimintaa kotimaasssa. Opetuksessaan säätiö korostaa raamatatullisuutta ja lopun aikojen läheisyyttä.

        http://www.uskonnot.fi/yhteisot/view.php?orgId=1130

        Ei kovin luterilaista, saanen sanoa. Rouvan tittelikin toiminnanjohtaja. Näitä nyt on liikkeellä.


      • hyvää.opetusta
        mitäliemeininkiä kirjoitti:

        Palavan Sydämen säätiö - Burning Heart Foundation
        Taustalla vaikuttava perinne: Tunnustuskuntiin sitoutumaton uuskarismaattisuus
        Yhteisön kotikunta: Kemiö

        Tiivistelmä: Palavan Sydämen Säätiö - Burning Heart Foundation on rekisteröity 13.12.2007. Se järjestää hengellisiä tilaisuuksia (muun muassa profetaallisen Sanan päiviä), tekee lähetystyötä ja kummityötä Intiassa yhteistyössä Gospel for Tribals Social Service -järjestön kanssa sekä harjoittaa kustannustoimintaa kotimaasssa. Opetuksessaan säätiö korostaa raamatatullisuutta ja lopun aikojen läheisyyttä.

        http://www.uskonnot.fi/yhteisot/view.php?orgId=1130

        Ei kovin luterilaista, saanen sanoa. Rouvan tittelikin toiminnanjohtaja. Näitä nyt on liikkeellä.

        Eikö ole luterilaista puhua Raamatun tärkeimmästä asiasta Jeesuken paluusta?
        "Opetuksessaan säätiö korostaa raamatatullisuutta ja lopun aikojen läheisyyttä." Ja yhdennaisen yhtiössä kaikki virat hoitaa se yksi ihminen osakeyhtiölaki edellyttää, että yhtiössä on toimitusjohtaja.
        Oletko kuunnellut opetuksia vai ihan wikikö on opettajasi?


      • yksiluterilainenvain

        Ei tuo ole wiki-linkki. Olen muuten eri henkilö kuin nimimerkki mitäliemeininkiä.


      • mitä.sitten.täh
        yksiluterilainenvain kirjoitti:

        Ei tuo ole wiki-linkki. Olen muuten eri henkilö kuin nimimerkki mitäliemeininkiä.

        Oli mikä oli mutta tuo tieto on wikistä sanasta sanaan.


      • yksiluterilainenvain

        Ei se ole wikistä, vaan toisin päin. Joku on laittanut ilmeisesti wikiin, käyttäen pohjana kenties myös sivustoa uskonnot.fi, joka on luotettavampi kuin wiki.


      • mitäliemeininkiä
        hyvää.opetusta kirjoitti:

        Eikö ole luterilaista puhua Raamatun tärkeimmästä asiasta Jeesuken paluusta?
        "Opetuksessaan säätiö korostaa raamatatullisuutta ja lopun aikojen läheisyyttä." Ja yhdennaisen yhtiössä kaikki virat hoitaa se yksi ihminen osakeyhtiölaki edellyttää, että yhtiössä on toimitusjohtaja.
        Oletko kuunnellut opetuksia vai ihan wikikö on opettajasi?

        Ei ole wiki vaan uskonnot Suomessa -hanke. Tässä sieltä vielä tunnustuskuntiin sitoutumattomasta uuskarismaattisuudesta. Että luterilaisuutta ole.

        Tunnustuskuntiin sitoutumaton uuskarismaattisuus

        Historia: Uuskarismaattisuus on osa on osa helluntailais-karismaattista kristillisyyttä. Uuskarismaattisuudesta puhuttaessa käytetään myös nimitystä Pyhän Hengen kolmas aalto. Pyhän Hengen ensimmäisellä aallolla tarkoitetaan Yhdysvalloissa 1900-luvun alussa syntynyttä klassista helluntailaisuutta. Toisella aallolla tarkoitetaan 1960-luvulla syntynyttä pääsääntöisesti kirkkojen sisällä pysynyttä karismaattista liikettä. (Burgess 2006, 329.)

        Kun karismaattinen liike levisi 1960-luvulla, muodostui seurakuntia, joiden jäsenet erosivat perinteisistä kirkkokunnista, mutta eivät halunneet liittyä helluntaiseurakuntiin. Tällaisia seurakuntia johtivat ihmiset, joilla oli siihen hyvin vähän muodollista koulutusta. Tästä johtuen seurakuntien johtajat miettivät, kuinka johdattaa uudet nuoret käännynnäiset kristillisen etiikan mukaiseen elämään. Tähän ongelmaan ratkaisuksi muodostui 1970-luvulla Fort Lauderdalessa, Floridassa alkanut seurakunnan jäsenten opetuslapseutta korostava Shepherding movement joka tunnetaan myös nimellä Discipleship Movement. Ideana tässä liikkeessä oli se, että jokainen kirkon jäsen alistettiin vanhemman kirkon jäsenen paimennettavaksi. (Melton 2005, 186.) Kun paimennusliike levisi maailmalla, se herätti ristiriitaisia tunteita varhaisen karismaattisen liikkeen keskuudessa ja toimi yhtenä liikettä 1970-luvulla jakaneena voimana (McGrath 2000, 235-236).

        Karismaattisessa liikkeessä tapahtunut jakaannus ei hidastanut liikkeen kasvamista, vaan kumpikin haara jatkoi kasvuaan ja uuskarismaattinen liike kasvoi vielä nopeammin kuin karismaattinen liike. 1970-luvulta lähtien ympäri maailmaa syntyi useita uusia vanhoista kirkkokunnista riippumattomia seurakuntia. Näistä esimerkkeinä mainittakoon Vineyard Christian Fellowship, johon kuuluu yli viisisataa kirkkoa lähinnä Pohjois-Amerikassa. Ryhmä sai 1990-luvun alussa maailmanlaajuista julkisuutta ”Toronton siunauksena” tunnetun herätysaallon seurauksena. Jotkut uuskarismaatikot pitävät tätä herätystä Pyhän Hengen neljäntenä ja viimeisenä aaltona ennen lopun ajan alkua (Joutsiniemi 2006, 11). Muita tunnettuja esimerkkejä uuskarismaattisista ryhmistä ovat Kiinassa vaikuttava kotiseurakuntaliike sekä Afrikan mantereella vaikuttavat Afrikan itsenäiset kirkot. (Kärkkäinen 2005, 309-311.) Vuonna 2000 maailmalla arvioitiin olevan 295 miljoonaa uuskarismaattista kristittyä. Tämä ryhmä myös kasvaa Helluntailais-karismaattisista ryhmistä nopeiten (Burgess 2006, xii).

        Uuskarismaattisuuden aalto ulottui 1980-luvulla Suomeenkin. Niilo Ylivainion saarnaajauran jälkeen ilmassa oli voimakasta herätyksen ja lopunaikojen odotusta. Vuosikymmenen vaihteeseen mennessä syntyikin muutama uuskarismaattinen seurakunta, kuten Suur-Helsingin seurakunta ja Elävä Sana-seurakunta. Myös Vineyard-liike ulotti vaikutuksensa Suomeen. Uuskarismaattisuus säilyi kuitenkin varsin marginaalisensa ilmiönä 1980-90-lukujen Suomessa. (Joutsiniemi 2006, 8-10.)

        Vuonna 1995 Suur-Helsingin seurakunnassa puhkesi Toronton herätyksen tyylinen nauruherätys, joka sai suurta huomiota tiedotusvälineissä. Tämän herätyksen vaikutukset levisivät karismaattisiin seurakuntiin ympäri maata. Kaikissa helluntai- ja vapaaseurakunnissa uutta ilmiötä ei hyväksytty. Tästä johtuen uudistuksen kannattajat perustivat omia rukouspiirejä ja sittemmin kokonaan uusia seurakuntia. Kaikki uuskarismaatikot eivät suinkaan irtautuneet omiksi seurakunnikseen, vaan jäivät vanhan emoseurakunnan sisälle. Tällaisia seurakuntia ovat esimerkiksi helluntaiherätykseen kuuluva Pakilan Risteyspaikka seurakunta ja Järvenpään vapaaseurakunta Arkki. (Joutsiniemi 2006, 10-13.)

        Tunnetuimmat uuskarismaattisita seurakunnista ovat City-seurakunnat, joista ensimmäinen perustettiin Joensuuhun vuonna 1995. Cityseurakunnat ovat järjestäytyneet Seurakuntien yhteys ry:n alle. Suomalaiset uuskarismaattiset ryhmät tekevät yhteistyötä keskenään. Tärkein yhteistyön foorumi on Helsingissä kesäisin vuodesta 1997 pidetty Näky-konferenssi. Toinen tärkeä yhteistyön muoto on Visio-kustannuksen tuottama Näky-lehti. Uuskarismaatikkojen ryhmään kuuluu Suomessa muutama tuhat ihmistä. (Joutsiniemi 2006, 72-74.)

        Uskomukset ja narratiivit: Uuskarismaattiset kristityt perustavat muiden helluntailais-karismaattisten kristittyjen tapaan oppinsa Raamattuun, jota pidetään Jumalan sanana ja opin sekä uskonelämän ylimpänä auktoriteettina. Toinen merkittävä yhdistävä tekijä on Pyhän Hengen toiminnan korostaminen. Tähän yhteiset piirteet sitten melkein jäävätkin. Kategoria uuskarismaattiset kristityt pitää sisällään hyvin monella lailla ajattelevia ryhmiä.

        Armolahjat, kuten profetoiminen, sairaiden parantaminen ja kielillä puhuminen ovat tärkeitä, mutta niitä ei korosteta samalla lailla kuin helluntailaisten keskuudessa. Armolahjoja tärkeämpi käsite on voitelu. jatkuu...


      • mitäliemeininkiä
        mitäliemeininkiä kirjoitti:

        Ei ole wiki vaan uskonnot Suomessa -hanke. Tässä sieltä vielä tunnustuskuntiin sitoutumattomasta uuskarismaattisuudesta. Että luterilaisuutta ole.

        Tunnustuskuntiin sitoutumaton uuskarismaattisuus

        Historia: Uuskarismaattisuus on osa on osa helluntailais-karismaattista kristillisyyttä. Uuskarismaattisuudesta puhuttaessa käytetään myös nimitystä Pyhän Hengen kolmas aalto. Pyhän Hengen ensimmäisellä aallolla tarkoitetaan Yhdysvalloissa 1900-luvun alussa syntynyttä klassista helluntailaisuutta. Toisella aallolla tarkoitetaan 1960-luvulla syntynyttä pääsääntöisesti kirkkojen sisällä pysynyttä karismaattista liikettä. (Burgess 2006, 329.)

        Kun karismaattinen liike levisi 1960-luvulla, muodostui seurakuntia, joiden jäsenet erosivat perinteisistä kirkkokunnista, mutta eivät halunneet liittyä helluntaiseurakuntiin. Tällaisia seurakuntia johtivat ihmiset, joilla oli siihen hyvin vähän muodollista koulutusta. Tästä johtuen seurakuntien johtajat miettivät, kuinka johdattaa uudet nuoret käännynnäiset kristillisen etiikan mukaiseen elämään. Tähän ongelmaan ratkaisuksi muodostui 1970-luvulla Fort Lauderdalessa, Floridassa alkanut seurakunnan jäsenten opetuslapseutta korostava Shepherding movement joka tunnetaan myös nimellä Discipleship Movement. Ideana tässä liikkeessä oli se, että jokainen kirkon jäsen alistettiin vanhemman kirkon jäsenen paimennettavaksi. (Melton 2005, 186.) Kun paimennusliike levisi maailmalla, se herätti ristiriitaisia tunteita varhaisen karismaattisen liikkeen keskuudessa ja toimi yhtenä liikettä 1970-luvulla jakaneena voimana (McGrath 2000, 235-236).

        Karismaattisessa liikkeessä tapahtunut jakaannus ei hidastanut liikkeen kasvamista, vaan kumpikin haara jatkoi kasvuaan ja uuskarismaattinen liike kasvoi vielä nopeammin kuin karismaattinen liike. 1970-luvulta lähtien ympäri maailmaa syntyi useita uusia vanhoista kirkkokunnista riippumattomia seurakuntia. Näistä esimerkkeinä mainittakoon Vineyard Christian Fellowship, johon kuuluu yli viisisataa kirkkoa lähinnä Pohjois-Amerikassa. Ryhmä sai 1990-luvun alussa maailmanlaajuista julkisuutta ”Toronton siunauksena” tunnetun herätysaallon seurauksena. Jotkut uuskarismaatikot pitävät tätä herätystä Pyhän Hengen neljäntenä ja viimeisenä aaltona ennen lopun ajan alkua (Joutsiniemi 2006, 11). Muita tunnettuja esimerkkejä uuskarismaattisista ryhmistä ovat Kiinassa vaikuttava kotiseurakuntaliike sekä Afrikan mantereella vaikuttavat Afrikan itsenäiset kirkot. (Kärkkäinen 2005, 309-311.) Vuonna 2000 maailmalla arvioitiin olevan 295 miljoonaa uuskarismaattista kristittyä. Tämä ryhmä myös kasvaa Helluntailais-karismaattisista ryhmistä nopeiten (Burgess 2006, xii).

        Uuskarismaattisuuden aalto ulottui 1980-luvulla Suomeenkin. Niilo Ylivainion saarnaajauran jälkeen ilmassa oli voimakasta herätyksen ja lopunaikojen odotusta. Vuosikymmenen vaihteeseen mennessä syntyikin muutama uuskarismaattinen seurakunta, kuten Suur-Helsingin seurakunta ja Elävä Sana-seurakunta. Myös Vineyard-liike ulotti vaikutuksensa Suomeen. Uuskarismaattisuus säilyi kuitenkin varsin marginaalisensa ilmiönä 1980-90-lukujen Suomessa. (Joutsiniemi 2006, 8-10.)

        Vuonna 1995 Suur-Helsingin seurakunnassa puhkesi Toronton herätyksen tyylinen nauruherätys, joka sai suurta huomiota tiedotusvälineissä. Tämän herätyksen vaikutukset levisivät karismaattisiin seurakuntiin ympäri maata. Kaikissa helluntai- ja vapaaseurakunnissa uutta ilmiötä ei hyväksytty. Tästä johtuen uudistuksen kannattajat perustivat omia rukouspiirejä ja sittemmin kokonaan uusia seurakuntia. Kaikki uuskarismaatikot eivät suinkaan irtautuneet omiksi seurakunnikseen, vaan jäivät vanhan emoseurakunnan sisälle. Tällaisia seurakuntia ovat esimerkiksi helluntaiherätykseen kuuluva Pakilan Risteyspaikka seurakunta ja Järvenpään vapaaseurakunta Arkki. (Joutsiniemi 2006, 10-13.)

        Tunnetuimmat uuskarismaattisita seurakunnista ovat City-seurakunnat, joista ensimmäinen perustettiin Joensuuhun vuonna 1995. Cityseurakunnat ovat järjestäytyneet Seurakuntien yhteys ry:n alle. Suomalaiset uuskarismaattiset ryhmät tekevät yhteistyötä keskenään. Tärkein yhteistyön foorumi on Helsingissä kesäisin vuodesta 1997 pidetty Näky-konferenssi. Toinen tärkeä yhteistyön muoto on Visio-kustannuksen tuottama Näky-lehti. Uuskarismaatikkojen ryhmään kuuluu Suomessa muutama tuhat ihmistä. (Joutsiniemi 2006, 72-74.)

        Uskomukset ja narratiivit: Uuskarismaattiset kristityt perustavat muiden helluntailais-karismaattisten kristittyjen tapaan oppinsa Raamattuun, jota pidetään Jumalan sanana ja opin sekä uskonelämän ylimpänä auktoriteettina. Toinen merkittävä yhdistävä tekijä on Pyhän Hengen toiminnan korostaminen. Tähän yhteiset piirteet sitten melkein jäävätkin. Kategoria uuskarismaattiset kristityt pitää sisällään hyvin monella lailla ajattelevia ryhmiä.

        Armolahjat, kuten profetoiminen, sairaiden parantaminen ja kielillä puhuminen ovat tärkeitä, mutta niitä ei korosteta samalla lailla kuin helluntailaisten keskuudessa. Armolahjoja tärkeämpi käsite on voitelu. jatkuu...

        jatkuu...
        Armolahjoja tärkeämpi käsite on voitelu. Voitelu on kaksiosainen, toisaalta se on kertakaikkinen Pyhän Hengen kaste, toisaalta jatkuvaa elämistä Pyhässä Hengessä. Voitelu on myös Pyhän Hengen antamaa erityistä rohkeutta, taitoa ja viisautta suorittaa jotain tehtävää. Uskovalla voi esimerkiksi olla saarnaamisen, opettamisen, nuhtelemisen tai vakuuttamisen voitelu. Jokainen uskova on voideltu pelastukseen, mutta vain harva on voideltu Ef. 4:11 mukaisen viisitahoisen palvelutehtävän virkoihin. Nämä ovat: apostoli, profeetta, evankelista, pastori ja opettaja. (Joutsiniemi 2006, 35-36.)

        Lopunaikojen läheisyys ja odotus on keskeinen piirre kaikessa helluntailais-karismaattisessa kristillisyydessä. Opit tuhatvuotisesta valtakunnasta ja uskovien taivaaseen tempaamisesta ovat suosittuja. Keskeistä lopunaikojen odotuksessa on Yhdysvaltain vanhasta karismaattisuudesta poimittu oppi lopunajan viimeisestä suuresta herätyksestä. (Anderson 2004, 217-218.)

        Käsite hengellinen sodankäynti liittyy keskeisesti lopunajan odotukseen. Uuskarismaatikkojen mukaan paholainen haluaa vastustaa lopunaikojen herätystä kaikin keinoin ja mobilisoi kaikki pahuuden voimat tätä tarkoitusta varten. Vain valveutuneet ihmiset ovat perillä asiasta. Kristittyjen tehtävänä on vastustaa pahuuden valtoja jatkuvassa rukouksessa ja oman vaelluksensa puhtaudessa, jolla tarkoitetaan uskovalle soveliasta elämää, mutta myös ajatusten puhtautta. (Joutsiniemi 2006, 41.)

        Uuskarismaatikkojen seurakuntaopissa suurta suosiota nauttii soluseurakunta-malli, joka tunnetaan myös nimellä G-12-malli (Government of 12). Tämän ideana on paisuttaa paikallisseurakuntaa kotiryhmien kasvun kautta. Jokaisesta solun jäsenestä on tarkoitus tulla uuden solun johtaja ja uusien solujen synnyn myötä on sitten mahdollista perustaa uusia seurakuntia. Ajatellaan, että jokaisella seurakuntalaisella on kutsu ja armoitus toimia johtajana ja hoitaa kaikkia seurakunnan perustehtäviä. Voidaan sanoa, että G-12-malli käytännössä toteuttaa helluntailais-karismaattista yleisen pappeuden ihannetta. Mallin Raamatullisena perusteena on idea Jeesuksen 12 opetuslapsesta kristinuskon alkusoluna. (Joutsiniemi 2006, 26-27.)

        Etiikka ja elämäntapa: Pyhässä Hengessä eläminen läpäisee uuskarismaattisen kristityn hengellisen, mutta myös arkisen elämän. Ei ole mahdollista vaeltaa sekä hengellisen, että maallisen maailman mukaan. Uskoa eletään todeksi ajatuksissa ja teoissa. Käytännössä tämä tarkoittaa muun muassa päihteetöntä ja hyvämoraalista elämää. Uusissa uuskarismaattisissa seurakunnissa saattaa olla paljon ”kadulta pelastuneita” ihmisiä, jotka ovat kokeneet elämässään suuria tragedioita ja tulleet niiden myötä uskoon. Tästä syystä Pyhässä Hengessä elämisestä myös annetaan paljon opetusta. (Joutsiniemi 2006, 32-33.)

        Hengellisen maailman mukaan vaeltaminen tarkoittaa sitä, että Jumalan valtakunnan asiat asetetaan maallisten asioiden edelle. Uuskarismatikkojen keskuudessa tämä ilmenee muun muassa lähetys ja evankelioimisorientoituneisuutena. Tärkeää on etenkin ystävyysevankeliointi eli evankeliointi arkipäivässä töissä ja harrastuksissa. Myös suuria evankelioimiskampanjoita harrastetaan niin kotimaassa, kuin ulkomaillakin. (Anderson 2004, 214.) Tavallinen hengessä vaeltamisen muoto on myös se, että uuskarismaatikko jättää vuodeksi tai pariksi opintonsa tai työnsä mennäkseen opiskelemaan johonkin karismaattiseen raamattukouluun. Hengessä vaeltamiseen kuuluu myös säännöllinen kymmenysten lahjoittaminen jumalanvaltakunnan työhön. (Joutsiniemi 2006, 33.)

        Rituaalit: Uuskarismaattiset kristityt käyttävät vesikastetta ja viettävät ehtoollista, kuten muukin kristittyjen valtavirta. Tämän lisäksi saatetaan harjoittaa sairaan öljyllä voitelua ja jalkojen pesua ennen ehtoollista. Näitä sakramentteja ei nähdä armonvälineinä, kuten vanhoissa kirkoissa, vaan vertauskuvallisena pyhänä toimituksena Raamatun antaman esimerkin mukaan. Yleensä myös termiä sakramentti vältetään ja toimituksista puhutaan pelkästään niiden nimillä. (Burgess 2006, 414.)

        Kaste on yleensä upotuskasteena toteutettu uskovien kaste. Kasteelle pääsyn edellytyksenä on oman uskon julkinen tunnustaminen. Usein kasteen myötä saavutetaan seurakunnan täysvaltainen jäsenyys. Henkilökohtaista uskonratkaisua painotetaan enemmän, kuin seurakunnan täysvaltaista jäsenyyttä. Myös sellainen henkilö, joka ei halua liittyä seurakuntaan voidaan kastaa. (Joutsiniemi 2006, 30.)

        Ehtoollista pidetään yhteysateriana, jossa Jeesus on läsnä. Ehtoollista sinänsä ei nähdä armonvälineenä, mutta säännöllistä osallistumista ehtoolliselle pidetään hyvänä asiana hengelliselle kasvulle. Ehtoollisaineina käytetään happamatonta leipää ja yleensä viinin sijasta mehua. Ehtoolliselle pääsy ei yleensä edellytä kastetta. (Burgess 2006, 416.)

        Pienryhmätoiminnan lisäksi uuskarismaattisen seurakunnan viikko-ohjelmaan kuuluu jumalanpalvelus. Se on vapaiden suuntien tavoin hyvin vapaamuotoinen. Keskeistä on spontaanius ja avoimuus Pyhän Hengen johdatukselle. jatkuu...


      • hoh-hoijaaa
        mitäliemeininkiä kirjoitti:

        jatkuu...
        Armolahjoja tärkeämpi käsite on voitelu. Voitelu on kaksiosainen, toisaalta se on kertakaikkinen Pyhän Hengen kaste, toisaalta jatkuvaa elämistä Pyhässä Hengessä. Voitelu on myös Pyhän Hengen antamaa erityistä rohkeutta, taitoa ja viisautta suorittaa jotain tehtävää. Uskovalla voi esimerkiksi olla saarnaamisen, opettamisen, nuhtelemisen tai vakuuttamisen voitelu. Jokainen uskova on voideltu pelastukseen, mutta vain harva on voideltu Ef. 4:11 mukaisen viisitahoisen palvelutehtävän virkoihin. Nämä ovat: apostoli, profeetta, evankelista, pastori ja opettaja. (Joutsiniemi 2006, 35-36.)

        Lopunaikojen läheisyys ja odotus on keskeinen piirre kaikessa helluntailais-karismaattisessa kristillisyydessä. Opit tuhatvuotisesta valtakunnasta ja uskovien taivaaseen tempaamisesta ovat suosittuja. Keskeistä lopunaikojen odotuksessa on Yhdysvaltain vanhasta karismaattisuudesta poimittu oppi lopunajan viimeisestä suuresta herätyksestä. (Anderson 2004, 217-218.)

        Käsite hengellinen sodankäynti liittyy keskeisesti lopunajan odotukseen. Uuskarismaatikkojen mukaan paholainen haluaa vastustaa lopunaikojen herätystä kaikin keinoin ja mobilisoi kaikki pahuuden voimat tätä tarkoitusta varten. Vain valveutuneet ihmiset ovat perillä asiasta. Kristittyjen tehtävänä on vastustaa pahuuden valtoja jatkuvassa rukouksessa ja oman vaelluksensa puhtaudessa, jolla tarkoitetaan uskovalle soveliasta elämää, mutta myös ajatusten puhtautta. (Joutsiniemi 2006, 41.)

        Uuskarismaatikkojen seurakuntaopissa suurta suosiota nauttii soluseurakunta-malli, joka tunnetaan myös nimellä G-12-malli (Government of 12). Tämän ideana on paisuttaa paikallisseurakuntaa kotiryhmien kasvun kautta. Jokaisesta solun jäsenestä on tarkoitus tulla uuden solun johtaja ja uusien solujen synnyn myötä on sitten mahdollista perustaa uusia seurakuntia. Ajatellaan, että jokaisella seurakuntalaisella on kutsu ja armoitus toimia johtajana ja hoitaa kaikkia seurakunnan perustehtäviä. Voidaan sanoa, että G-12-malli käytännössä toteuttaa helluntailais-karismaattista yleisen pappeuden ihannetta. Mallin Raamatullisena perusteena on idea Jeesuksen 12 opetuslapsesta kristinuskon alkusoluna. (Joutsiniemi 2006, 26-27.)

        Etiikka ja elämäntapa: Pyhässä Hengessä eläminen läpäisee uuskarismaattisen kristityn hengellisen, mutta myös arkisen elämän. Ei ole mahdollista vaeltaa sekä hengellisen, että maallisen maailman mukaan. Uskoa eletään todeksi ajatuksissa ja teoissa. Käytännössä tämä tarkoittaa muun muassa päihteetöntä ja hyvämoraalista elämää. Uusissa uuskarismaattisissa seurakunnissa saattaa olla paljon ”kadulta pelastuneita” ihmisiä, jotka ovat kokeneet elämässään suuria tragedioita ja tulleet niiden myötä uskoon. Tästä syystä Pyhässä Hengessä elämisestä myös annetaan paljon opetusta. (Joutsiniemi 2006, 32-33.)

        Hengellisen maailman mukaan vaeltaminen tarkoittaa sitä, että Jumalan valtakunnan asiat asetetaan maallisten asioiden edelle. Uuskarismatikkojen keskuudessa tämä ilmenee muun muassa lähetys ja evankelioimisorientoituneisuutena. Tärkeää on etenkin ystävyysevankeliointi eli evankeliointi arkipäivässä töissä ja harrastuksissa. Myös suuria evankelioimiskampanjoita harrastetaan niin kotimaassa, kuin ulkomaillakin. (Anderson 2004, 214.) Tavallinen hengessä vaeltamisen muoto on myös se, että uuskarismaatikko jättää vuodeksi tai pariksi opintonsa tai työnsä mennäkseen opiskelemaan johonkin karismaattiseen raamattukouluun. Hengessä vaeltamiseen kuuluu myös säännöllinen kymmenysten lahjoittaminen jumalanvaltakunnan työhön. (Joutsiniemi 2006, 33.)

        Rituaalit: Uuskarismaattiset kristityt käyttävät vesikastetta ja viettävät ehtoollista, kuten muukin kristittyjen valtavirta. Tämän lisäksi saatetaan harjoittaa sairaan öljyllä voitelua ja jalkojen pesua ennen ehtoollista. Näitä sakramentteja ei nähdä armonvälineinä, kuten vanhoissa kirkoissa, vaan vertauskuvallisena pyhänä toimituksena Raamatun antaman esimerkin mukaan. Yleensä myös termiä sakramentti vältetään ja toimituksista puhutaan pelkästään niiden nimillä. (Burgess 2006, 414.)

        Kaste on yleensä upotuskasteena toteutettu uskovien kaste. Kasteelle pääsyn edellytyksenä on oman uskon julkinen tunnustaminen. Usein kasteen myötä saavutetaan seurakunnan täysvaltainen jäsenyys. Henkilökohtaista uskonratkaisua painotetaan enemmän, kuin seurakunnan täysvaltaista jäsenyyttä. Myös sellainen henkilö, joka ei halua liittyä seurakuntaan voidaan kastaa. (Joutsiniemi 2006, 30.)

        Ehtoollista pidetään yhteysateriana, jossa Jeesus on läsnä. Ehtoollista sinänsä ei nähdä armonvälineenä, mutta säännöllistä osallistumista ehtoolliselle pidetään hyvänä asiana hengelliselle kasvulle. Ehtoollisaineina käytetään happamatonta leipää ja yleensä viinin sijasta mehua. Ehtoolliselle pääsy ei yleensä edellytä kastetta. (Burgess 2006, 416.)

        Pienryhmätoiminnan lisäksi uuskarismaattisen seurakunnan viikko-ohjelmaan kuuluu jumalanpalvelus. Se on vapaiden suuntien tavoin hyvin vapaamuotoinen. Keskeistä on spontaanius ja avoimuus Pyhän Hengen johdatukselle. jatkuu...

        Ihan turhaan postaiset Cappel ei ole uuskarismattinen. Kuuntele opetus äläkä toista tuota skeidaa.


      • mitäliemeininkiä
        mitäliemeininkiä kirjoitti:

        jatkuu...
        Armolahjoja tärkeämpi käsite on voitelu. Voitelu on kaksiosainen, toisaalta se on kertakaikkinen Pyhän Hengen kaste, toisaalta jatkuvaa elämistä Pyhässä Hengessä. Voitelu on myös Pyhän Hengen antamaa erityistä rohkeutta, taitoa ja viisautta suorittaa jotain tehtävää. Uskovalla voi esimerkiksi olla saarnaamisen, opettamisen, nuhtelemisen tai vakuuttamisen voitelu. Jokainen uskova on voideltu pelastukseen, mutta vain harva on voideltu Ef. 4:11 mukaisen viisitahoisen palvelutehtävän virkoihin. Nämä ovat: apostoli, profeetta, evankelista, pastori ja opettaja. (Joutsiniemi 2006, 35-36.)

        Lopunaikojen läheisyys ja odotus on keskeinen piirre kaikessa helluntailais-karismaattisessa kristillisyydessä. Opit tuhatvuotisesta valtakunnasta ja uskovien taivaaseen tempaamisesta ovat suosittuja. Keskeistä lopunaikojen odotuksessa on Yhdysvaltain vanhasta karismaattisuudesta poimittu oppi lopunajan viimeisestä suuresta herätyksestä. (Anderson 2004, 217-218.)

        Käsite hengellinen sodankäynti liittyy keskeisesti lopunajan odotukseen. Uuskarismaatikkojen mukaan paholainen haluaa vastustaa lopunaikojen herätystä kaikin keinoin ja mobilisoi kaikki pahuuden voimat tätä tarkoitusta varten. Vain valveutuneet ihmiset ovat perillä asiasta. Kristittyjen tehtävänä on vastustaa pahuuden valtoja jatkuvassa rukouksessa ja oman vaelluksensa puhtaudessa, jolla tarkoitetaan uskovalle soveliasta elämää, mutta myös ajatusten puhtautta. (Joutsiniemi 2006, 41.)

        Uuskarismaatikkojen seurakuntaopissa suurta suosiota nauttii soluseurakunta-malli, joka tunnetaan myös nimellä G-12-malli (Government of 12). Tämän ideana on paisuttaa paikallisseurakuntaa kotiryhmien kasvun kautta. Jokaisesta solun jäsenestä on tarkoitus tulla uuden solun johtaja ja uusien solujen synnyn myötä on sitten mahdollista perustaa uusia seurakuntia. Ajatellaan, että jokaisella seurakuntalaisella on kutsu ja armoitus toimia johtajana ja hoitaa kaikkia seurakunnan perustehtäviä. Voidaan sanoa, että G-12-malli käytännössä toteuttaa helluntailais-karismaattista yleisen pappeuden ihannetta. Mallin Raamatullisena perusteena on idea Jeesuksen 12 opetuslapsesta kristinuskon alkusoluna. (Joutsiniemi 2006, 26-27.)

        Etiikka ja elämäntapa: Pyhässä Hengessä eläminen läpäisee uuskarismaattisen kristityn hengellisen, mutta myös arkisen elämän. Ei ole mahdollista vaeltaa sekä hengellisen, että maallisen maailman mukaan. Uskoa eletään todeksi ajatuksissa ja teoissa. Käytännössä tämä tarkoittaa muun muassa päihteetöntä ja hyvämoraalista elämää. Uusissa uuskarismaattisissa seurakunnissa saattaa olla paljon ”kadulta pelastuneita” ihmisiä, jotka ovat kokeneet elämässään suuria tragedioita ja tulleet niiden myötä uskoon. Tästä syystä Pyhässä Hengessä elämisestä myös annetaan paljon opetusta. (Joutsiniemi 2006, 32-33.)

        Hengellisen maailman mukaan vaeltaminen tarkoittaa sitä, että Jumalan valtakunnan asiat asetetaan maallisten asioiden edelle. Uuskarismatikkojen keskuudessa tämä ilmenee muun muassa lähetys ja evankelioimisorientoituneisuutena. Tärkeää on etenkin ystävyysevankeliointi eli evankeliointi arkipäivässä töissä ja harrastuksissa. Myös suuria evankelioimiskampanjoita harrastetaan niin kotimaassa, kuin ulkomaillakin. (Anderson 2004, 214.) Tavallinen hengessä vaeltamisen muoto on myös se, että uuskarismaatikko jättää vuodeksi tai pariksi opintonsa tai työnsä mennäkseen opiskelemaan johonkin karismaattiseen raamattukouluun. Hengessä vaeltamiseen kuuluu myös säännöllinen kymmenysten lahjoittaminen jumalanvaltakunnan työhön. (Joutsiniemi 2006, 33.)

        Rituaalit: Uuskarismaattiset kristityt käyttävät vesikastetta ja viettävät ehtoollista, kuten muukin kristittyjen valtavirta. Tämän lisäksi saatetaan harjoittaa sairaan öljyllä voitelua ja jalkojen pesua ennen ehtoollista. Näitä sakramentteja ei nähdä armonvälineinä, kuten vanhoissa kirkoissa, vaan vertauskuvallisena pyhänä toimituksena Raamatun antaman esimerkin mukaan. Yleensä myös termiä sakramentti vältetään ja toimituksista puhutaan pelkästään niiden nimillä. (Burgess 2006, 414.)

        Kaste on yleensä upotuskasteena toteutettu uskovien kaste. Kasteelle pääsyn edellytyksenä on oman uskon julkinen tunnustaminen. Usein kasteen myötä saavutetaan seurakunnan täysvaltainen jäsenyys. Henkilökohtaista uskonratkaisua painotetaan enemmän, kuin seurakunnan täysvaltaista jäsenyyttä. Myös sellainen henkilö, joka ei halua liittyä seurakuntaan voidaan kastaa. (Joutsiniemi 2006, 30.)

        Ehtoollista pidetään yhteysateriana, jossa Jeesus on läsnä. Ehtoollista sinänsä ei nähdä armonvälineenä, mutta säännöllistä osallistumista ehtoolliselle pidetään hyvänä asiana hengelliselle kasvulle. Ehtoollisaineina käytetään happamatonta leipää ja yleensä viinin sijasta mehua. Ehtoolliselle pääsy ei yleensä edellytä kastetta. (Burgess 2006, 416.)

        Pienryhmätoiminnan lisäksi uuskarismaattisen seurakunnan viikko-ohjelmaan kuuluu jumalanpalvelus. Se on vapaiden suuntien tavoin hyvin vapaamuotoinen. Keskeistä on spontaanius ja avoimuus Pyhän Hengen johdatukselle. jatkuu...

        Keskeisessä osassa ovat saarna, ylistyslaulut ja todistuspuheenvuorot. Kaiken päämääränä on Jumalan aito kohtaaminen. (Burgess 2006, 464.)

        Tiedot päivitetty: 16.03.2007
        Yhteys muihin uskontoihin
        Emouskonnot

        Kristinusko

        Lähteet
        Artikkelit

        Kärkkäinen, Veli-Matti : : Vapaakristillisyys, helluntailaisuus ja baptismi. Teoksessa Pekka Metso ja Esko Ryökäs (toim.) Kirkkotiedon kirja, 285-326. Helsinki: Kirjapaja oy, 2005.
        Kirjat

        Anderson, Allan: An introduction to Pentecostalism. Cambridge: Cambridge University Press, 2004.

        Burgess, Stanley, M: Encylopedia of Pentecostal and charismatic Christianity. New York: Routledge, 2006.

        McGrath, Alister: Modernin Teologian Ensyklopedia. Helsinki: Kirjapaja oy, 2000.

        Melton, Gordon, J: Encylopedia of Protestantism. New York: Facts on File, 2005.
        Opinnäytetyöt

        Joutsiniemi, Elina: Cityseurakunnat Suomessa. Ekumeniikan Pro gradu -tutkielma . Helsinki: Helsingin yliopisto. Systemaattisen teologian laitos, 2006.

        Luttinen, Anja: Uskon Sana - uuden uskonnollisen yhteisön synty. Pro gradu -tutkielma. Turku: Turun yliopisto.Kulttuurien tutkimuksen laitos. Uskontotiede, 1985.

        Munck, Krisse: Nauru Toronton siunauksessa. Helsinki: Helsingin yliopisto. Uskontotieteen laitos, 2006.

        http://www.uskonnot.fi/uskonnot/view.php?religionId=29


      • kerrohan
        yksiluterilainenvain kirjoitti:

        Ei se ole wikistä, vaan toisin päin. Joku on laittanut ilmeisesti wikiin, käyttäen pohjana kenties myös sivustoa uskonnot.fi, joka on luotettavampi kuin wiki.

        No, miten Cappel on uuskarismaattinen?


      • kerrohan kirjoitti:

        No, miten Cappel on uuskarismaattinen?

        Vaikka niin kovin inhoat Wikiä, niin käy lukemassa, mitkä kaikki ovat uuskarismaattisia liikkeitä. Siellä on Uskonnot suomessa projektin tekemä kooste tunnustuskuntiin sitoutumattomista yhteisöistä, joita on 107.

        Jos ao. henkilö olisi halunnut, hän olisi luterilaisen kirkon sisällä toimiva yhteisö. Ehkä juuri siksi että näkemys ei vastaa kirkon varsin vapaata linjausta, hän on halunnut tehdä järjestön kirkon ulkopuolella?

        Tämä Palava sydän on säätiö joka toimii näemmä perheen voimin.

        http://www.palavasydan.fi/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=21&Itemid=29

        Tällaisia syntyy nyt kuin sieniä sateella.

        Pitänee joskus kuunnella jahka aikaa on.


      • mummo.sörssää.taas
        mummomuori kirjoitti:

        Vaikka niin kovin inhoat Wikiä, niin käy lukemassa, mitkä kaikki ovat uuskarismaattisia liikkeitä. Siellä on Uskonnot suomessa projektin tekemä kooste tunnustuskuntiin sitoutumattomista yhteisöistä, joita on 107.

        Jos ao. henkilö olisi halunnut, hän olisi luterilaisen kirkon sisällä toimiva yhteisö. Ehkä juuri siksi että näkemys ei vastaa kirkon varsin vapaata linjausta, hän on halunnut tehdä järjestön kirkon ulkopuolella?

        Tämä Palava sydän on säätiö joka toimii näemmä perheen voimin.

        http://www.palavasydan.fi/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=21&Itemid=29

        Tällaisia syntyy nyt kuin sieniä sateella.

        Pitänee joskus kuunnella jahka aikaa on.

        Et sitten vaivaudu opetusta kuuntelemaan kun jo leimakirveesi heiluu?


      • mummo.sörssää.taas kirjoitti:

        Et sitten vaivaudu opetusta kuuntelemaan kun jo leimakirveesi heiluu?

        "Opetus" on arvoväritteinen sana, jolle pitäisi olla jotain katettakin. Mikä tahansa omien uskomusten paasaaminen ei todellakaan ole opetusta.


      • mummo.sörssää.taas
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        "Opetus" on arvoväritteinen sana, jolle pitäisi olla jotain katettakin. Mikä tahansa omien uskomusten paasaaminen ei todellakaan ole opetusta.

        Ei kuuntelitko opetuksen?


      • mummo.sörssää.taas kirjoitti:

        Ei kuuntelitko opetuksen?

        En tietenkään. Ei sillä olisi mulle mitään annettavaa, kun en ole uskomassa. Yleensäkään en katso linkitettyjä videoita mihinkään suuntaan.
        Toisekseen olen tähän ikään jo kuullut kaikki variaatiot aiheesta. Itse asiassa 10-20 vuoteen en ole kuullut ainuttakaan sellaista perustetta "uskoa" (siis fundamentalistisesti) jota en olisi kuullut jo aiemmin.
        Jos rekatulla nikilläisi vannot että linkissä on jotain todella uutta ja painavaa joka saa agnostikonkin miettimään, sitten katson sen.


      • mummu.sörssää
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        En tietenkään. Ei sillä olisi mulle mitään annettavaa, kun en ole uskomassa. Yleensäkään en katso linkitettyjä videoita mihinkään suuntaan.
        Toisekseen olen tähän ikään jo kuullut kaikki variaatiot aiheesta. Itse asiassa 10-20 vuoteen en ole kuullut ainuttakaan sellaista perustetta "uskoa" (siis fundamentalistisesti) jota en olisi kuullut jo aiemmin.
        Jos rekatulla nikilläisi vannot että linkissä on jotain todella uutta ja painavaa joka saa agnostikonkin miettimään, sitten katson sen.

        Juu, et tietenkää mutta rääpiminen sujuu sinulta hyvin ilman mitään asiaakin.


      • mummu.sörssää kirjoitti:

        Juu, et tietenkää mutta rääpiminen sujuu sinulta hyvin ilman mitään asiaakin.

        Eli ei ollut mitään uutta eikä painavaa, kun aloit tapasi mukaan taas sössöttää asiatonta skeidaa. Hyvä siis etten haaskannut aikaani.


      • et.haaskaa.mitään
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Eli ei ollut mitään uutta eikä painavaa, kun aloit tapasi mukaan taas sössöttää asiatonta skeidaa. Hyvä siis etten haaskannut aikaani.

        Sinullahan ei ole mitään muuta kuin aikaa :D


      • et.haaskaa.mitään kirjoitti:

        Sinullahan ei ole mitään muuta kuin aikaa :D

        Juu, samat 24 tuntia/vrk kuin muillakin ihmisillä (Herran voideltuja tietysti lukuun ottamatta).


      • et.haaskaa.mitään
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Juu, samat 24 tuntia/vrk kuin muillakin ihmisillä (Herran voideltuja tietysti lukuun ottamatta).

        Ja sitä ei rokota mikään palkkatyö vaan ihan tuilla elelet :D


      • et.haaskaa.mitään kirjoitti:

        Ja sitä ei rokota mikään palkkatyö vaan ihan tuilla elelet :D

        Eivät kaikki ole kuten sinä.;)


      • et.haaskaa.mitään
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Eivät kaikki ole kuten sinä.;)

        Ei olekaan koska on paljon myös kaltaisiasi luusereita jotka yhteiskunta elättää :(


      • et.haaskaa.mitään kirjoitti:

        Ei olekaan koska on paljon myös kaltaisiasi luusereita jotka yhteiskunta elättää :(

        Ymmärrän että sinua suututtaa olla pyörätuolissa. Toivottavasti paskanjauhaminen tuntemattomista ihmisistä lisää Pyhän hengen pörräystä päässäsi siihen malliin että edes ajoittain tuntuu helpommalta.
        Mietinpä muuten mieliksesi mitä yhteiskunnan tukea olen tänä vuonna saanut, ja ainoa mitä löytyi oli yhden reseptilääkkeen kela-korvaus. Siinä sulle Räyhis yhteiskunnan elätin mallia, johon sopii tähdätä.;)


      • tässäjumista
        mitäliemeininkiä kirjoitti:

        Palavan Sydämen säätiö - Burning Heart Foundation
        Taustalla vaikuttava perinne: Tunnustuskuntiin sitoutumaton uuskarismaattisuus
        Yhteisön kotikunta: Kemiö

        Tiivistelmä: Palavan Sydämen Säätiö - Burning Heart Foundation on rekisteröity 13.12.2007. Se järjestää hengellisiä tilaisuuksia (muun muassa profetaallisen Sanan päiviä), tekee lähetystyötä ja kummityötä Intiassa yhteistyössä Gospel for Tribals Social Service -järjestön kanssa sekä harjoittaa kustannustoimintaa kotimaasssa. Opetuksessaan säätiö korostaa raamatatullisuutta ja lopun aikojen läheisyyttä.

        http://www.uskonnot.fi/yhteisot/view.php?orgId=1130

        Ei kovin luterilaista, saanen sanoa. Rouvan tittelikin toiminnanjohtaja. Näitä nyt on liikkeellä.

        Jumalanpalvelus
        Tuottaja: Helsingin Saalem-srk | Alkaa: 13.3.2016 11:00 | Loppuu: 13.3.2016 12:45

        http://www.uskotv.fi/live/jumalanpalvelus-5/


      • hyväthykkyrätsentään
        hyvää.opetusta kirjoitti:

        Eikö ole luterilaista puhua Raamatun tärkeimmästä asiasta Jeesuken paluusta?
        "Opetuksessaan säätiö korostaa raamatatullisuutta ja lopun aikojen läheisyyttä." Ja yhdennaisen yhtiössä kaikki virat hoitaa se yksi ihminen osakeyhtiölaki edellyttää, että yhtiössä on toimitusjohtaja.
        Oletko kuunnellut opetuksia vai ihan wikikö on opettajasi?

        " Eikö ole luterilaista puhua Raamatun tärkeimmästä asiasta Jeesuken paluusta?"
        EI , EI OLE. En ole koskaan kuullut moista papinpuhuvan. Mutta ilmastonmuutoksesta, päivätorkuista, (luin tänään Kari Kanalan kirjoitus päivälehdessä).Ect.

        Mutta mikä on UUSKARISMAATTISUUTTA ? Koska, kun Raamattua lukee, ei se karismaattisuus nyt niin uutta ole ?Ev.lut.kirkko nyt ei vain ole Raamatunmukainen tässäkään asiassa.
        Apostolien teot 2
        1. Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
        2. Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
        3. Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
        4. Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
        5. Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
        6. Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.

        Itse olen kuunnellut Outi Cappelia Patmosradiosta ja pitänyt kuulemastani, ihan sama mitä porukkaa hän on, USKOVA aivan selvästi.


      • totisesti
        hyväthykkyrätsentään kirjoitti:

        " Eikö ole luterilaista puhua Raamatun tärkeimmästä asiasta Jeesuken paluusta?"
        EI , EI OLE. En ole koskaan kuullut moista papinpuhuvan. Mutta ilmastonmuutoksesta, päivätorkuista, (luin tänään Kari Kanalan kirjoitus päivälehdessä).Ect.

        Mutta mikä on UUSKARISMAATTISUUTTA ? Koska, kun Raamattua lukee, ei se karismaattisuus nyt niin uutta ole ?Ev.lut.kirkko nyt ei vain ole Raamatunmukainen tässäkään asiassa.
        Apostolien teot 2
        1. Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
        2. Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
        3. Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
        4. Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
        5. Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
        6. Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.

        Itse olen kuunnellut Outi Cappelia Patmosradiosta ja pitänyt kuulemastani, ihan sama mitä porukkaa hän on, USKOVA aivan selvästi.

        Amen. Jeesuksen omat ovat yksi seurakunta!


      • kannattaakuunella
        hoh-hoijaaa kirjoitti:

        Ihan turhaan postaiset Cappel ei ole uuskarismattinen. Kuuntele opetus äläkä toista tuota skeidaa.

        Niin juuri onko asialla tämä perus ev.lut.multinikki. Itse juuri kuuntele tuota linkkiä ja puhe on TODELLA HYVÄ.


      • juurikin.näin
        kannattaakuunella kirjoitti:

        Niin juuri onko asialla tämä perus ev.lut.multinikki. Itse juuri kuuntele tuota linkkiä ja puhe on TODELLA HYVÄ.

        Outi Cappelin opetuksiin voi jokainen kristitty yhtyä. Todellakin armoitettu Jumalan sanansaattaja.


      • kannattaa.kuunella

        Mikä tämä yhdistys on minkä toiminnanjohta Outi on ? Tiedätkö siitä. Onko hän ollut jsk.lähetystyössä ?


      • et.haaskaa.mitään kirjoitti:

        Ja sitä ei rokota mikään palkkatyö vaan ihan tuilla elelet :D

        Olet juuri näyttänyt, ettei tämän Outin opetusta kannata kuunnella, jos käytöstapasi kumpuavat siitä.


      • kannattaa.kuunella kirjoitti:

        Mikä tämä yhdistys on minkä toiminnanjohta Outi on ? Tiedätkö siitä. Onko hän ollut jsk.lähetystyössä ?

        Palavan Sydämen säätiö
        https://www.palavasydan.fi

        Tervettä opetusta!


      • kerro.Tommille.itselle
        mummomuori kirjoitti:

        Vaikka niin kovin inhoat Wikiä, niin käy lukemassa, mitkä kaikki ovat uuskarismaattisia liikkeitä. Siellä on Uskonnot suomessa projektin tekemä kooste tunnustuskuntiin sitoutumattomista yhteisöistä, joita on 107.

        Jos ao. henkilö olisi halunnut, hän olisi luterilaisen kirkon sisällä toimiva yhteisö. Ehkä juuri siksi että näkemys ei vastaa kirkon varsin vapaata linjausta, hän on halunnut tehdä järjestön kirkon ulkopuolella?

        Tämä Palava sydän on säätiö joka toimii näemmä perheen voimin.

        http://www.palavasydan.fi/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=21&Itemid=29

        Tällaisia syntyy nyt kuin sieniä sateella.

        Pitänee joskus kuunnella jahka aikaa on.

        Mummo, Tommi Cappel on nyt palstalla. Voit kertoa mielipiteesi suoraan hänelle.


      • lsaknbg
        mummomuori kirjoitti:

        Vaikka niin kovin inhoat Wikiä, niin käy lukemassa, mitkä kaikki ovat uuskarismaattisia liikkeitä. Siellä on Uskonnot suomessa projektin tekemä kooste tunnustuskuntiin sitoutumattomista yhteisöistä, joita on 107.

        Jos ao. henkilö olisi halunnut, hän olisi luterilaisen kirkon sisällä toimiva yhteisö. Ehkä juuri siksi että näkemys ei vastaa kirkon varsin vapaata linjausta, hän on halunnut tehdä järjestön kirkon ulkopuolella?

        Tämä Palava sydän on säätiö joka toimii näemmä perheen voimin.

        http://www.palavasydan.fi/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=21&Itemid=29

        Tällaisia syntyy nyt kuin sieniä sateella.

        Pitänee joskus kuunnella jahka aikaa on.

        Tuletko hoitamaan tämän keskustelun loppuun?


    • olen-samaa-mieltä

      Olen kuunnellut ja todellakin hyvää ja Raamatullista opetusta. Mutta ei helmiä tämän palstan räyhis-sioille :)

      • eihelmiähörhöille

        Outi Cappal on uuskarismaattinen jonka perusta on helluntailaisuudessa.


      • älä.höpötä
        eihelmiähörhöille kirjoitti:

        Outi Cappal on uuskarismaattinen jonka perusta on helluntailaisuudessa.

        Outin opetuksen perusta on Raamatussa ja on luterilainen.


    • yksiluterilainenvain

      Tosin sanoisin itse tätä eräänlaiseksi evankelikaalisuudeksi. Siinä juuri ei sitouduta mihinkään tiettyyn tunnustuskuntaan myöskään, ja niissä on vähemmän tuota karismaattisuutta, kun helluntailaisuudessa, mutta se kuuluu niihin aina osana. Evankelikaaliset saattavat silti kuulua johonkin kirkkoon, joka on jo valmiina. Amerikassa kai sitten on evankelikaalisilla megakirkkoja.

      Tavallaan karismaattisuus on leviämässä kaikkiin kirkkoihin, ja alkanut kat. kirkossa jo 1960-luvulla.

      Eikä luterilaisuus tietenkään henkivaltoja kokonaan kiellä kristinuskon haarana, mutta se ei nyt kuitenkaan ole sama asia kuin ihan perusluterilaisuus.

      Joka tapauksessa kristityt ovat keskenään tekemisissä jo paljon kirkkokunnista huolimatta, joten kuka sitten olisi se, joka noita vierailevia tähtiä ja kurssinpitäjiä valvoisi, että se olisi tervettä jne. Tuli jo tuon säätiön nimestä mieleen, että ei ole luterilainen.

      Kunhan ei vain käytetä luterilaisuus-sanaa, olen tyytyväinen.

      • Kerrohan

        Mikä hänen opetuksessaan ei ole luterilausta?


    • sairasta.touhua

      Tämä ketju on hyvä esimerkki siitä miksi luterilaisuus Suomessa on kuolemaan tuomittu. Kukaan ei kuuntele vaan tuomitaan ja lynkataan!

      • yksiluterilainenvain

        Ei meitä luterilaisia enää kovin paljon jäljellä olekaan. Siksi en välitäkään ottaa sekoitelmia tänne. Aito luterilaisuus on ehdottomasti se paikka, missä on turvallista, kun kaiken maailman eksytykset näemmä pyörivät.


      • evl-ei-ole-luterilainen
        yksiluterilainenvain kirjoitti:

        Ei meitä luterilaisia enää kovin paljon jäljellä olekaan. Siksi en välitäkään ottaa sekoitelmia tänne. Aito luterilaisuus on ehdottomasti se paikka, missä on turvallista, kun kaiken maailman eksytykset näemmä pyörivät.

        Miksi sitten evlut kirkko on hylännyt luterilaisuuden? Ja mikä sinä olet tänne mitään ottamaan?


      • yksiluterilainenvain

        Siis minne tänne ottamaan? Minulle näemmä yritetään luterilaisena pakottaa jotain muuta kuin haluan. Eikö voi toisen antaa uskoa rauhassa? Eikä minun tarvitse juosta kaiken maailman opettajien perässä, erityisestikään sellaisten, jotka pyytävät rahaa opetuksistaan.


      • evl-ei-ole-luterilainen
        yksiluterilainenvain kirjoitti:

        Siis minne tänne ottamaan? Minulle näemmä yritetään luterilaisena pakottaa jotain muuta kuin haluan. Eikö voi toisen antaa uskoa rauhassa? Eikä minun tarvitse juosta kaiken maailman opettajien perässä, erityisestikään sellaisten, jotka pyytävät rahaa opetuksistaan.

        Lue oma kirjoituksesi. Eikä kukaan ole sinua mihinkään pyytänyt juoksemaan tai rahaa. Taidat olla pelkkien fraasien varassa?


      • yksiluterilainenvain

        Mielestäni ihmiset saavat harjoittaa uuskarismaattisuutta. Minä vain en ole siitä kiinnostunut. Sellainen nimi uuskarismaattisen yhteydessä kuten Palavan Sydämen säätiö kertoo jo kaiken, eikä minkäänlaista arviointia edes tarvita, ei se ole tehtävänikään, vaan jonkun vastuussa olevan. Eikä minua aleta kuulustelemaan, mikä tässä ei ole luterilaista ja tuputtamaan jotain opettajaa, johon satut olemaan itse ihastunut syystä tai toisesta.

        Tämän jälkeen olen tietenkin helvettiin menevä kristitty, mutta pidä rauhassa luulosi.

        Ja kohteliaisuuttani olen nyt sanomatta monia asioita, joten älä provosoi enempää.


      • yksiluterilainenvain

        Mutta kehoitan lukemaan näitä palstoja, niin selviää kuinka paljon vinksahtaneita yksilöitä vapaat suunnat saavat aikaan, ja täällä vilisee tumpeloevankelistoja, joista ei ole mitään muuta kuin haittaa koko kristikunnalle. Vapaissa suunnissahan on ideana, että kuka tahansa pimahtanut kadulle pauhaamaan Jumalasta.


      • yksiluterilainenvain kirjoitti:

        Mutta kehoitan lukemaan näitä palstoja, niin selviää kuinka paljon vinksahtaneita yksilöitä vapaat suunnat saavat aikaan, ja täällä vilisee tumpeloevankelistoja, joista ei ole mitään muuta kuin haittaa koko kristikunnalle. Vapaissa suunnissahan on ideana, että kuka tahansa pimahtanut kadulle pauhaamaan Jumalasta.

        Niinpä, kuka tahansa saa olla "opettaja" tai perustaa oman yhteisönsä. eipä siis ihme että niitä "opetuksia" on vaikka minkälaisia.


      • mummo.sörssää.taas
        mummomuori kirjoitti:

        Niinpä, kuka tahansa saa olla "opettaja" tai perustaa oman yhteisönsä. eipä siis ihme että niitä "opetuksia" on vaikka minkälaisia.

        Outi Cappel on ollut ainakin 20vuotta Suomen Karmeyhdistyksen evankelista joten olisi kiva jos hieman tutustuisit henkilöön ja opetukseen ennen kuin alat leimakirveelläsi huitomaan.


      • technopolis
        mummomuori kirjoitti:

        Niinpä, kuka tahansa saa olla "opettaja" tai perustaa oman yhteisönsä. eipä siis ihme että niitä "opetuksia" on vaikka minkälaisia.

        Ehkä tämä on sitä "uskontoshoppailua"? Nypitään rusinat pullasta vähän sieltä täältä, mikä omaan ajatteluun sopii?


      • pullat.suussa
        technopolis kirjoitti:

        Ehkä tämä on sitä "uskontoshoppailua"? Nypitään rusinat pullasta vähän sieltä täältä, mikä omaan ajatteluun sopii?

        Ei, kyllä tämä on ihan sitä Ramatun opetusta joka on täysin vieras asia sinulle ja liberaalimummolle :(


      • yksiluterilainenvain
        mummo.sörssää.taas kirjoitti:

        Outi Cappel on ollut ainakin 20vuotta Suomen Karmeyhdistyksen evankelista joten olisi kiva jos hieman tutustuisit henkilöön ja opetukseen ennen kuin alat leimakirveelläsi huitomaan.

        No niin. Nyt sai jotain järkevää tietoa, eli siis nyt mennään sitten tutkimaan Karmel-yhdistyksen sivuja.

        Tämä nyt vain on niin, että nykyään ei koskaan tiedä, kuka tuolla tekee ja mitä.

        Huomasinkin, että siellä on oltu ihan luterilaisten pappien kanssa ja Kallion seurakunnassakin jne. ja joista ei voi sanoa, että hyppisivät seinille karismaattisuuden kourissa.

        Okei. Hyvä.

        Valitettava tosiasia on, että suurin osa nykykarismaattisuudesta on epätervettä tai muuten omituista ja sekavaa, tai sitten linkit johtavat aina lopulta sylttytehtaalle, lattialla kierittelyineen.

        Sen lisäksi ajattelen, että Jumala on itse hillinnyt karismaattisuutta, sillä tällä hetkellä ei olisi Raamattua käsissä eikä alkeellista tietoa kristinuskosta, jos se olisi jatkunut pelkästään karismaattisena toimintana, jota myöten on helppo henkivaltojen hyökätä muokkaamaan Jumalasta ihan mitä vain ja muka uutta tietoa. En ole siis henkivaltojen kanssa leikkivää ja pelaavaa tyyppiä oleva kristitty, joten sana uuskarismaattisuus saa itseni täydellisesti takajaloille.


      • mummo.sörssää.taas
        yksiluterilainenvain kirjoitti:

        No niin. Nyt sai jotain järkevää tietoa, eli siis nyt mennään sitten tutkimaan Karmel-yhdistyksen sivuja.

        Tämä nyt vain on niin, että nykyään ei koskaan tiedä, kuka tuolla tekee ja mitä.

        Huomasinkin, että siellä on oltu ihan luterilaisten pappien kanssa ja Kallion seurakunnassakin jne. ja joista ei voi sanoa, että hyppisivät seinille karismaattisuuden kourissa.

        Okei. Hyvä.

        Valitettava tosiasia on, että suurin osa nykykarismaattisuudesta on epätervettä tai muuten omituista ja sekavaa, tai sitten linkit johtavat aina lopulta sylttytehtaalle, lattialla kierittelyineen.

        Sen lisäksi ajattelen, että Jumala on itse hillinnyt karismaattisuutta, sillä tällä hetkellä ei olisi Raamattua käsissä eikä alkeellista tietoa kristinuskosta, jos se olisi jatkunut pelkästään karismaattisena toimintana, jota myöten on helppo henkivaltojen hyökätä muokkaamaan Jumalasta ihan mitä vain ja muka uutta tietoa. En ole siis henkivaltojen kanssa leikkivää ja pelaavaa tyyppiä oleva kristitty, joten sana uuskarismaattisuus saa itseni täydellisesti takajaloille.

        Olen täysin samaa mieltä kanssasi mutta kun Cappel ja Karmel yhdistys eivät ole karismaattisia vaan luterilaisia.


      • yksiluterilainenvain kirjoitti:

        No niin. Nyt sai jotain järkevää tietoa, eli siis nyt mennään sitten tutkimaan Karmel-yhdistyksen sivuja.

        Tämä nyt vain on niin, että nykyään ei koskaan tiedä, kuka tuolla tekee ja mitä.

        Huomasinkin, että siellä on oltu ihan luterilaisten pappien kanssa ja Kallion seurakunnassakin jne. ja joista ei voi sanoa, että hyppisivät seinille karismaattisuuden kourissa.

        Okei. Hyvä.

        Valitettava tosiasia on, että suurin osa nykykarismaattisuudesta on epätervettä tai muuten omituista ja sekavaa, tai sitten linkit johtavat aina lopulta sylttytehtaalle, lattialla kierittelyineen.

        Sen lisäksi ajattelen, että Jumala on itse hillinnyt karismaattisuutta, sillä tällä hetkellä ei olisi Raamattua käsissä eikä alkeellista tietoa kristinuskosta, jos se olisi jatkunut pelkästään karismaattisena toimintana, jota myöten on helppo henkivaltojen hyökätä muokkaamaan Jumalasta ihan mitä vain ja muka uutta tietoa. En ole siis henkivaltojen kanssa leikkivää ja pelaavaa tyyppiä oleva kristitty, joten sana uuskarismaattisuus saa itseni täydellisesti takajaloille.

        ”…suurin osa nykykarismaattisuudesta on epätervettä tai muuten omituista ja sekavaa…”

        Näin se ikävä kyllä on. Kuten Jalovaaran kohdalla on käynyt, henkilö joka on ollut vuosia asiallinen jostain syystä alkaa viedä toiseen suuntaan tilaisuuksiaan.

        Itse vain laitoin merkille sen että jostain syystä Palavan Sydämen säätiö on halunnut kuulua tunnustuskuntiin sitoutumattomiin. Aika usein silloin kyse on uuskarismaattisista liikkeistä.


      • annas.mummo.kuulua
        mummomuori kirjoitti:

        ”…suurin osa nykykarismaattisuudesta on epätervettä tai muuten omituista ja sekavaa…”

        Näin se ikävä kyllä on. Kuten Jalovaaran kohdalla on käynyt, henkilö joka on ollut vuosia asiallinen jostain syystä alkaa viedä toiseen suuntaan tilaisuuksiaan.

        Itse vain laitoin merkille sen että jostain syystä Palavan Sydämen säätiö on halunnut kuulua tunnustuskuntiin sitoutumattomiin. Aika usein silloin kyse on uuskarismaattisista liikkeistä.

        Miten mummomuori vastaat tuohon alla olevaan Tommi Cappelin kirjoitukseen. Nyt voisit sano henkilölle itselleen eikä tarvitse psukista huudella solvauksiasi uskoville!


    • yksiluterilainenvain

      Enemmän minua kiinnostaakin, miksi hän on tuolla listalla uskonnof.fi:ssä. Muutenkin googlasin, niin näytti siellä olevan poikansa puhumassa ja sanoi vielä, että hänkin käy välillä katsomassa mitä äitinsä nimellä tulee, joten ihmettelen, että he eivät ole korjanneet tuollaista tietoa, jos se siis on täysin väärä.

      Uskonnot.fi ei ole ihan mikä tahansa huuhaa-sivusto. Eikä siellä mitään kantaa otetaan, mikä on oikein ja väärin, vaan vain teologisesti määritellään, ehkä jopa sen mukaan miten on itse ilmoittanut.

      Ei se välttämättä tarkoita, mitä siinä sitten muuten sanoo uuskarismaattisuudesta, että olisi prikulleen kaikkea tuosta.

      Minulle tämä on kuitenkin vapaisiin suuntiin sekoittunutta luterilaisuutta, enkä itse ole siitä yhdistelmä kiinnostunut kohdallani.

      Nykyään on tosiaan tällaisia yhdistelmiä, koska kristityt ovat keskenään tekemisissä paljon ja saavat vaikutteita toisiltaan jne.

    • kirkontuntomerkit

      Sitoutuuko opetus Raamattuun ja Luterilaisiin tunnustuskirjoihin?
      Kasteen merkitys?
      Suhde sanan ja sakramenttien virkaan?

      Noista voi aloittaa, kun puhutaan luterilaisuudesta.

      • kyllä.sitoutuu

        Kyllä sitoutuu.


      • kirkontuntomerkit

        Joo, katselin noita sivuja

        http://www.palavasydan.fi/

        Tuo on jonkinlainen vapaamuotoinen lähetysjärjestö, mutta ei siitä nyt kovin uuskarismaattista kuvaa synny. Tapahtumatkin järjestetään näköjään valtaosin luterilaisten seurakuntien tiloissa.


    • Tommi_Cappel

      Terve!

      Harmi kun tulee niin harvoin seurattua näiden palstojen kirjoituksia. Moni turha ja asiaa paremmin tuntematta lausuttu kommentti tulisi kenties vältetyksi, kun näkisimme näitä kirjoituksia ajoissa, ja ehtisimme ihmisten mieltä askarruttaviin kysymyksiin itse vastamaan.

      Palavan Sydämen Säätiö on perustaltaan yhteiskristillinen järjestö. Sen ystäväkunnasta noin 95% on luterilaisia, mutta tervetulleita ovat kaikki, jotka jakavat kaikkien kristittyjen yhteisen perustuksen Jeesuksen Kristuksen ristin sovitustyössä.

      Mitä tulee Palavan Sydämen Säätiön vastuuhenkilöihin, olemme me kaikki taustaltamme luterilaisia. Itse olen tällä hetkellä oman seurakuntani kirkkovaltuuston jäsen ja kirkkoneuvoston varapuheenjohtaja. Myös äidiltäni, Outi Cappelilta, löytyy taustaa oman luterilaisen paikallis-seurakuntansa luottamustehtävistä usean kymmenen vuoden ajalta.

      Kuten joku mainitsikin, järjestämämme tilaisuudet ovat pääosin luterilaisten seurakuntien tiloissa. Joillakin paikkakunnilla Outi Cappel on toistuvasti sunnuntain messun saarnaajanakin. Vierailemme silti myös vapaissa suunnissa, kotikokouksissa, eri kristillisten järjestöjen kokoustiloissa ja "neutraaleissa" tiloissa, jotka eivät ole minkään seurakunnan tai kristillisen järjestön tiloja. Mutta vaikka en ole asiaa koskaan tarkemmin laskenutkaan, arvioisin noin näppituntumalta, että 90-95% tilaisuuksista on luterilaisten seurakuntien tiloissa.

      Tässä ketjussa on väännetty kättä Palavan Sydämen Säätiöstä paljolti sen perusteella, että Uskonnot.fi -sivusto listaa sen uuskarismaattisuuden alle. Olen kyllä joskus aivan ohimennen huomannut, että näin on asian laita, mutta en ole koskaan tullut ajatelleeksi asiaa sen pidemmälle. En ole myöskään koskaan itse tarvinnut kyseisen sivun tarjoamia palveluja, josta syystä en ollut ennen tätä viestiketjua edes tietoinen siitä, kuka sivustoa ylläpitää, eli onko sivusto vakavasti otettava tietolähde, vai jonkun yksittäisen henkilön kokoon raapustama kyhäelmä. Tämän viestiketjun kirjoitusten johdosta kävin katsomassa sivua nopeasti uudemman kerran ja ymmärrän, miksi jotkut kirjoittavat niin vahvasti pohjasivat ajatuksensa kyseisen sivuston tulkintaan. Onhan siellä taustalla joukko ihan merkittäviä tutkijoita ja tulkitsijoita ja on loogista ja helppoa luottaa noin vakavasti otettavaan lähteeseen. Ja oli oikein hyvä huomio se, minkä kirjoittaja "yksiluterilainenvain" kirjoitti, että hän ihmetteli, miksi Palava Sydän ei olisi oikaissut siitä kirjoitettua tietoa, jos se olisi väärä. No tuossa edellä se tulikin kerrotuksi, miksi ei, mutta huomiosi oli siis hyvä - kiitos! Laitetaan asia työlistalle ja kunhan ehdimme, luemme tarkemmin läpi Uskonnot.fi-sivuston kuvauksia ja mietimme, mihin ryhmään Palava Sydän pitäisi sijoittaa.

      Jäin kuitenkin pohtimaan sitä, että koko Uskonnot.fi-sivu on yhdessä mielessä ongelmallinen: Ajatus tuntuu menevän niin, että jokainen kristillinen järjestö olisi jollakin tavalla kuin oma uskon-lahkonsa tai uskontonsa. Mutta eihän näin ole asian laita.

      Meillä on kaikilla omat hengelliset kotimme ja niissä me toimimme - tai ainakin meillä tulisi olla ja meidän tulisi toimia! Palavan Sydämen ystäväkunnan keskuudessa tämä hengellinen koti on noin 95%:n kohdalla luterilaisuudessa. Kristillisten järjestöjen tarkoitus ei ole korvata näitä hengellisiä koteja, vaan järjestöt antavat meille mahdollisuuden toimia yhdessä sellaisten oikeaksi kokemiemme asioiden hyväksi, joihin omalla kotiseurakunnallamme ei ole resursseja. Useimmiten tämä ei luo millään muotoa uutta uskonsuuntaa tai lahkoa.

      Ongelma lienee siinä, että joskus kristillisiä järjestöjä syntyy sen takia, että jotkut henkilöt eivät "mahdu enää omiin seurakuntiinsa". Tällä tarkoitan sitä, että hengelliset tulkinnat tai toimintatavat, oma ego, tai mikä lieneekään, ovat niin erilaisia tai suuria verrattuna oman kotiseurakunnan elämään, että jotkut henkilöt katsovat parhaaksi jättää seurakuntansa ja perustaa oman järjestön. Tällöinhän voidaan tulkita, että vähintäänkin jollain asteella on syntynyt uusi uskonsuunta, joka ei mahtunut enää aiemmin olemassa olleisiin raameihin.

      Palava Sydän ei ole yksi näistä. Kuten mainittua, me vastuuhenkilöt ja yleensä ottaen koko Palavan Sydämen ystäväjoukko olemme aktiivisia jäseniä ja vastuunkantajia omissa kotiseurakunnissamme.

      Mitä tulee siihen, että Palava Sydän on sijoitettu nimenomaan uuskarismaattisuuden alle, vetää se suupielet lähinnäkin pieneen hymyyn :D Kuten joku kirjoittaja taisi ohimennen mainitakin, kaikenlaisia virtauksia tulee ja menee. Outi Cappelin raamatunopetuksissa on enemmän kuin usein kehotettu meitä kristittyjä pitäytymään sanassa ainaisen uusien ilmiöiden ja näiden uuskarismaattisten alati vaihtuvien tuulien perässä juoksemisen sijaan. Ei oikein tunnu sopivan osastoon "uuskarismaattisuus" :D Mutta me koitamme kirjoittajan "yksiluterilainenvain" potkun avustuksella saada tämän asian jossain vaiheessa korjatuksi! ;)

      Mukavaa kevät-talven jatkoa toivottelen kaikille :)

      Tommi

      • PalavalleSydämelle

        Shalom Tommi
        Juuri kuuntelin kuukauden äänitteen " Ajankohtainen Israel". Herättävä päivitys siitä missä ajassa elämme ja miten profetiat toteutuvat sielmiemme edessä.
        Siunausta työllenne!
        t. M.S Hesasta


      • ydinvoimaa

        Tämä Luterilaisuus-palsta on vajonnut niin alas, ettei tarvitse lainkaan harmitella ettei täällä vieraile. :) Mutta hyvä kun nyt tuli oikaisua täällä käytävään reposteluun, mikä on mennyt todella ala-arvoiseksi ja ilkeäksi. Kun asioista tietämättömät julistavat omaa tietämättömyyttään, on tulos sellaista, että täältä haluaa pysyä poissa. Harvoin jos koskaan on asianosaiset itse tulleet oikaisemaan hurjia väitteitä.

        Monet ei käsitä juuri tuota, ettei kaikki järjestöt ole mitään 'suuntauksia' tai uusia seurakuntia. Kirjoituksesi oli hyvä selkeyttämään asiaa, jota olen itsekin näännyksiin asti yrittänyt valottaa. Näinköhän menisi paremmin perille "auktoriteetin" sanomana.

        Olen samaa mieltä tuosta Uskonnot.fi -sivuston ongelmallisuudesta. Samoin lause seurakuntia / uskonsuuntia synty kuin sieniä sateella on minusta paikkansapitämätön. Eihän kaikki seurakunnat ole mitään eri suuntauksia vaikka eri nimellä toimivatkin ja olipa alkusyy srk:n perustamiselle mikä tahansa. Jos joissakin asioissa on hiukan erilaisia painotuksia, ei se merkitse uutta suuntausta sinällään, jos perusasiat ovat yhteneviä.

        Karismaattisuuskin on käsite, jota moni erityisesti luterilainen kammoksuu, vaikka Paavalikin oli karismaattinen. Onhan luterilaisen kirkonkin piirissä karismaattisuutta. Karismaattisuus ja uuskarismaattisuus ovat sanoja, jotka tavallaan johdattavat harhaan itse ilmiöstä ja miksi sitä on. Karismaattisuutta on jo Raamatun lehdillä, alkusaurakuntalaisten keskuudessa, Henkihän on Jeesuksen työn jatkaja ja sitten karismaattisuuden pitäisi olla uskovalle itsestäänselvyys, jos nyt ei itse varsinaisia armolahjoja omaakaan. Kuten meidän ihmisten toiminnassa niin helposti käy, pilaamme hyvän ja sammutamme Hengen työtä.

        Niinpä Jumala on elvyttänyt hengellistä elämää ja antanut herätyksiä, joissa taas Henki on päässyt toimimaan. Sitten ihmiset antavat niille leimoja karismaaattisuus, uus- ja jälkikarismaattisuus tai liitetään karismaattisuus helluntailaisuudeksi kun hengen vaikutuksen alku nimettiin helluntailaisuudeksi. Karismaattisuudesta on saatu nimettyä useita erilaisia nimityksiä kun loppujen lopuksi on kyse Pyhän Hengen työstä, tietenkin on olemassa myös pahasta hengestä lähtöisin olevaa liikehdintää, esim. 1990- luvulta alkanut eksyttävä ns. nauruherätys, joka hajotti kristillistä kenttää. Tuo Uskonnot.fi on kaiketikin vain kirjoittajiensa näkemys ja uuskarismaattisuuden alle on nimetty juuri tuo eksyttävä herätys.

        Kristityille tärkeintä olisi, että pysyttäisiin hengen johdatuksessa ja siten Raamatun ymmärtämisessä oikein unohtaen pienet eri painotukset, jotka eivät pelastukseen vaikuta sekä unohtaen eri srk-nimitykset nähden niiden taakse. Ei ole olemassa ainoaa oikeaa seurakuntaa, vajavaisina kompuroiden käymme kohti taivasta, jossa täydellisyys vasta alkaa.

        Siunausta työllenne!


      • Tommi_Cappel
        PalavalleSydämelle kirjoitti:

        Shalom Tommi
        Juuri kuuntelin kuukauden äänitteen " Ajankohtainen Israel". Herättävä päivitys siitä missä ajassa elämme ja miten profetiat toteutuvat sielmiemme edessä.
        Siunausta työllenne!
        t. M.S Hesasta

        Terve "M.S. Hesasta" :) Mukava kuulla, että äänite on ollut ravinnoksi ja puhutteluksi. Siunausta sinne päin! :)


      • Tommi_Cappel
        ydinvoimaa kirjoitti:

        Tämä Luterilaisuus-palsta on vajonnut niin alas, ettei tarvitse lainkaan harmitella ettei täällä vieraile. :) Mutta hyvä kun nyt tuli oikaisua täällä käytävään reposteluun, mikä on mennyt todella ala-arvoiseksi ja ilkeäksi. Kun asioista tietämättömät julistavat omaa tietämättömyyttään, on tulos sellaista, että täältä haluaa pysyä poissa. Harvoin jos koskaan on asianosaiset itse tulleet oikaisemaan hurjia väitteitä.

        Monet ei käsitä juuri tuota, ettei kaikki järjestöt ole mitään 'suuntauksia' tai uusia seurakuntia. Kirjoituksesi oli hyvä selkeyttämään asiaa, jota olen itsekin näännyksiin asti yrittänyt valottaa. Näinköhän menisi paremmin perille "auktoriteetin" sanomana.

        Olen samaa mieltä tuosta Uskonnot.fi -sivuston ongelmallisuudesta. Samoin lause seurakuntia / uskonsuuntia synty kuin sieniä sateella on minusta paikkansapitämätön. Eihän kaikki seurakunnat ole mitään eri suuntauksia vaikka eri nimellä toimivatkin ja olipa alkusyy srk:n perustamiselle mikä tahansa. Jos joissakin asioissa on hiukan erilaisia painotuksia, ei se merkitse uutta suuntausta sinällään, jos perusasiat ovat yhteneviä.

        Karismaattisuuskin on käsite, jota moni erityisesti luterilainen kammoksuu, vaikka Paavalikin oli karismaattinen. Onhan luterilaisen kirkonkin piirissä karismaattisuutta. Karismaattisuus ja uuskarismaattisuus ovat sanoja, jotka tavallaan johdattavat harhaan itse ilmiöstä ja miksi sitä on. Karismaattisuutta on jo Raamatun lehdillä, alkusaurakuntalaisten keskuudessa, Henkihän on Jeesuksen työn jatkaja ja sitten karismaattisuuden pitäisi olla uskovalle itsestäänselvyys, jos nyt ei itse varsinaisia armolahjoja omaakaan. Kuten meidän ihmisten toiminnassa niin helposti käy, pilaamme hyvän ja sammutamme Hengen työtä.

        Niinpä Jumala on elvyttänyt hengellistä elämää ja antanut herätyksiä, joissa taas Henki on päässyt toimimaan. Sitten ihmiset antavat niille leimoja karismaaattisuus, uus- ja jälkikarismaattisuus tai liitetään karismaattisuus helluntailaisuudeksi kun hengen vaikutuksen alku nimettiin helluntailaisuudeksi. Karismaattisuudesta on saatu nimettyä useita erilaisia nimityksiä kun loppujen lopuksi on kyse Pyhän Hengen työstä, tietenkin on olemassa myös pahasta hengestä lähtöisin olevaa liikehdintää, esim. 1990- luvulta alkanut eksyttävä ns. nauruherätys, joka hajotti kristillistä kenttää. Tuo Uskonnot.fi on kaiketikin vain kirjoittajiensa näkemys ja uuskarismaattisuuden alle on nimetty juuri tuo eksyttävä herätys.

        Kristityille tärkeintä olisi, että pysyttäisiin hengen johdatuksessa ja siten Raamatun ymmärtämisessä oikein unohtaen pienet eri painotukset, jotka eivät pelastukseen vaikuta sekä unohtaen eri srk-nimitykset nähden niiden taakse. Ei ole olemassa ainoaa oikeaa seurakuntaa, vajavaisina kompuroiden käymme kohti taivasta, jossa täydellisyys vasta alkaa.

        Siunausta työllenne!

        Hei ja kiitos kommentistasi "ydinvoimaa"! Kirjoitit melkein kuin jatkoa omille ajatuksilleni. Eilen oli jo niin myöhä kommenttiani kirjoittaessani, etten enää lähtenyt pohdiskelemaan tarkemmin tuota uuskarismaattisuuden käsitettä. Onneksi sinä teit sen selkeällä ja hyvällä tavalla. Joskus tuntuu hassusti siltä, että on vain jollain tavalla epäraitista ja sokeaa hengen ilmiöiden etsintää, tai sitten toisella laidalla Pyhän Hengen työn sivuuttamista. Itse näkisin, että oikea tie on näiden välissä ja siihen kirjoituksesikin hyvin viittasi. Pyhä Henki on täysin raamatullinen todellisuus ja jokaiselle kristitylle kautta historian Jumalan suurena lahjana annettu. Mutta samaan aikaan tulee muistaa, että Pyhä Henki ei ole tämän yhtälön keskipiste, vaan Hänellä on tehtävä: Ohjata meitä yhä uudestaan kääntämään katseemme Jeesukseen ja etsimään Häntä.

        Mitä vielä tulee tuohon Uskonnot.fi -sivustoon, niin oletan asiaa sen paremmin vielä tietämättä, että Palava Sydän on merkitty uuskarismaattisuuden alle siitä syystä, että sen julistuksessa on nostettu esille myös Raamatun profeetallinen opetus. Vaikka profeetallinen opetus on ollut halki Raamatun täysin luonnollinen osa Jumalan ja ihmisen välistä suhdetta, on se yhtäkkiä tässä ajassa saanut jotenkin "villiopetuksen" leiman. Ja täytyy kyllä todeta, että osin varsin hyvästä syystä!! Sillä onhan nykyään hirmuinen määrä itse tehtyjä profeettoja, joita Jumala ei ole koskaan lähettänyt matkaan ja joiden sanat eivät koskaan toteudu. Tällaisia ilmiöitä tulisi karttaa ja palata jälleen kerran Jumalan Sanan ääreen.

        Mutta se profeetallinen sana, joka Jumalan Sanaan on kirjoitettu, on kyllä nimenomaan Jumalan meille tarkoituksella Sanaansa laittamaa. Ja sitä meidän tulisi tutkia yhtä lailla ahkerasti kuin muitakin Raamatun sanoja ja se auttaa meitä valvomaan, ahkeroimaan evankeliumin leviämiseksi ja painautumaan yhä lähemmin kiinni Jeesukseen.

        Kiitos samoin "ydinvoimaa", siunausta myös sinulle! :)


    • no.sillälailla

      Terve vaan evl, sä oot surkee feikki..............

    • P.P

      Outilla on paljon puhetallenteita ensimäiset kuuntelin C-kasetilta. Hyvää ravintoa kristitylle. Olen myös lähettänyt evankelioivaa äänitettä " Sinua etsitään" mm. joulukorttien kanssa uskosta osattomille sukulaisilleni.
      Kannatta tutustua tarkemmin!

      • näin.olen.havainnut

        Olen kuunnellut ja Outia kuutelee mielellään myös uskosta osattomat etsijät.


    • uskontie

      Kyllä nämä Outin ja Tommin opetetukset on raitista...Pistää kyllä nyt hymyilyttään tuo karismaattisuus leima..Patrick Tiaisen kohdalla sana on paikallaan..

    • Tommi_Cappel

      Hei!

      Tässä ketjussa viitattiin Uskonnot.fi -sivuston luokitukseen, jossa Palavan Sydämen Säätiö oli merkitty "Tunnustuskuntiin sitoutumaton uuskarismaattisuus" -otsikon alle. Vihdoin tällä viikolla löysin sopivaa aikaa asian selvittämiseen ja tieto on nyt oikaistu sivustolle. Uusi, parhaiten sopiva osasto on "Tunnustuskuntiin sitoutumaton evankelikaalisuus".

      Siunattua juhannusta itse kullekin toivottaen,
      Tommi Cappel
      Palava Sydän

      • Kiitos samoin Tommi ja siunausta työllenne!


    • seontärkeätieto

      Onko Jumala varmasti luterilainen?

      • miksipanttaattetietoa

        no onko eikö kukaan osaa sanoa!


    • Kannattaakuunnella
    • Kappelin-pimu

      Poika joka on äitinsä talutusnuorassa. Äiti joka ei anna poikansa aikuistua eikä itsenäistyä. Olen aina säälinyt Cappelin perhettä ja onnittelen heitä jotka tajuavat pysyä kaukana. Ei ole helppoa olla hörhösaarnaajan lapsi, edes aikuinenkaan, terveisin kokemuksen ääni

      • Sinä olet säälittävä ;(


      • paikannauru
        naurunpaikka kirjoitti:

        Sinä olet säälittävä ;(

        Perustele jos osaat.


      • paikannauru kirjoitti:

        Perustele jos osaat.

        Puheesi ova säälittävää roskaa joten sinä olet säälittävä.


      • AnneE
        naurunpaikka kirjoitti:

        Puheesi ova säälittävää roskaa joten sinä olet säälittävä.

        Miksi sinä nyt noin!

        Tässä Gogin maan Jumalan lapselta laadukkaat ja älykkömäiset puheet lopunajoista! Katso jakso 2 myös ja nauti!

        http://www.tv7.fi/vod/player/51055/


    • Oyburninghardab

      Sietää tutkia, miten niin sanotut saarnaajat elävät. Puheilla ei ole mitään merkitystä, jos teot eivät ole sanojen mukaiset. Onko Cappellilla muita lapsia kuin Tommi? Ovatko he perheyritys?

    • dfgw

      Nainen ei saa opettaa seurakunnassa. Jos tätä Jumalan käskyä ei tunnusta, sitä Jumalakaan ei tunnusta. Jos Outi Campel kuvittelee olevansa karismaattinen, niin Herra ei ole käskenyt hänen opettavan seurakunnassa.

      1 Kr 14: 32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan, 33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala.

      Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, 34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. 35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. 36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?

      37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.

      • Outi Cappel ei ole karismaattinen.


      • dsfs
        usko.vainen kirjoitti:

        Outi Cappel ei ole karismaattinen.

        Outi Cappel on karismaatikko.

        Palavan Sydämen säätiö - Burning Heart Foundation
        Taustalla vaikuttava perinne: Tunnustuskuntiin sitoutumaton uuskarismaattisuus
        Yhteisön kotikunta: Kemiö

        Tiivistelmä: Palavan Sydämen Säätiö - Burning Heart Foundation on rekisteröity 13.12.2007. Se järjestää hengellisiä tilaisuuksia (muun muassa profetaallisen Sanan päiviä), tekee lähetystyötä ja kummityötä Intiassa yhteistyössä Gospel for Tribals Social Service -järjestön kanssa sekä harjoittaa kustannustoimintaa kotimaasssa. Opetuksessaan säätiö korostaa raamatatullisuutta ja lopun aikojen läheisyyttä.

        http://www.uskonnot.fi/yhteisot/view.php?orgId=1130

        Ei kovin luterilaista, saanen sanoa. Rouvan tittelikin toiminnanjohtaja. Näitä nyt on liikkeellä.


      • dsfs kirjoitti:

        Outi Cappel on karismaatikko.

        Palavan Sydämen säätiö - Burning Heart Foundation
        Taustalla vaikuttava perinne: Tunnustuskuntiin sitoutumaton uuskarismaattisuus
        Yhteisön kotikunta: Kemiö

        Tiivistelmä: Palavan Sydämen Säätiö - Burning Heart Foundation on rekisteröity 13.12.2007. Se järjestää hengellisiä tilaisuuksia (muun muassa profetaallisen Sanan päiviä), tekee lähetystyötä ja kummityötä Intiassa yhteistyössä Gospel for Tribals Social Service -järjestön kanssa sekä harjoittaa kustannustoimintaa kotimaasssa. Opetuksessaan säätiö korostaa raamatatullisuutta ja lopun aikojen läheisyyttä.

        http://www.uskonnot.fi/yhteisot/view.php?orgId=1130

        Ei kovin luterilaista, saanen sanoa. Rouvan tittelikin toiminnanjohtaja. Näitä nyt on liikkeellä.

        Tuo on pötyä.
        Kerro toki mikä tekee hänestä karismaatikon🤓


      • etkö.lue.ketjua
        dsfs kirjoitti:

        Outi Cappel on karismaatikko.

        Palavan Sydämen säätiö - Burning Heart Foundation
        Taustalla vaikuttava perinne: Tunnustuskuntiin sitoutumaton uuskarismaattisuus
        Yhteisön kotikunta: Kemiö

        Tiivistelmä: Palavan Sydämen Säätiö - Burning Heart Foundation on rekisteröity 13.12.2007. Se järjestää hengellisiä tilaisuuksia (muun muassa profetaallisen Sanan päiviä), tekee lähetystyötä ja kummityötä Intiassa yhteistyössä Gospel for Tribals Social Service -järjestön kanssa sekä harjoittaa kustannustoimintaa kotimaasssa. Opetuksessaan säätiö korostaa raamatatullisuutta ja lopun aikojen läheisyyttä.

        http://www.uskonnot.fi/yhteisot/view.php?orgId=1130

        Ei kovin luterilaista, saanen sanoa. Rouvan tittelikin toiminnanjohtaja. Näitä nyt on liikkeellä.

        Hei!

        Tässä ketjussa viitattiin Uskonnot.fi -sivuston luokitukseen, jossa Palavan Sydämen Säätiö oli merkitty "Tunnustuskuntiin sitoutumaton uuskarismaattisuus" -otsikon alle. Vihdoin tällä viikolla löysin sopivaa aikaa asian selvittämiseen ja tieto on nyt oikaistu sivustolle. Uusi, parhaiten sopiva osasto on "Tunnustuskuntiin sitoutumaton evankelikaalisuus".

        Siunattua juhannusta itse kullekin toivottaen,
        Tommi Cappel
        Palava Sydän


    • Obadja151cm

      Seurakunta ja Kristuksen ruumis ovat eri asioita. Hilja Aaltonen kerran tähän tapaan sanoi sairaalavuoteella kun nuori mies puhui muistaakseni siihen tapaan että seurakunta ja Kristuksen ruumis olisivat sama asia. Mikä on seurakunta,jossa nainen vaietkoon, mikä Kristuksen ruumis, jossa nainen puhukoonkin jos haluaa?

      Kristuksen ruumiissa ei ole miestä tai naista.

      Seurakunnassa sen sijaan sukupuolella on merkitystä.

      Tämähän viittaa miehelle käskettyyn paimenen tehtävään.

      Käsky vaieta seurakunnassa on Herralta enkä usko käskyn olevan Raamatussa kuulemieni selitysten takia, otta selitysten johdosta käsky vaikenemisasian voisi ohittaa.

    • Oikeaajulistusta

      Olen kuunnellut aika paljon! Tavannut Outin ja poikansa useamman kerran vuosia sitten. Hyvä puhe Kristusta kirkastava ja selkeä julistus. Aiemmin vierailivat lähipaikkakunnalla kerran pari vuodessa. Nyt en ole tavannut useaan vuoteen, mutta olen joskus miettinyt kysyä heitä paikkakunnalle puhumaan Elävää Sanaa. Tommin laulu on ollut ihmeellistä soinniltaan. Tilasin jossain vaiheessa Outin puheita ja ne olivat valtavan hoitavia ja ihania. Profetaalinen julistus!

      • Tommi_Cappel

        Heippa "Oikeaajulistusta"

        Mukava kuulla, että opetus on ollut siunaukseksi tilaisuuksissa ja äänitteillä :) Jos tilaisuuden järjestäminen on ollut mielessäsi, niin ota ihmeessä yhteyttä ja katsotaan, jos paikkakunnalla vierailu onnistuisi järjestää.

        Siunaavin terveisin,
        Tommi


    • Kyllä olen. Meillä on vaimon kanssa tapana tehdä lauantai iltasin autolenkki, samalla kuuntelemme Outi Cappelin opetusta Patmosradiosta :)

      • JaanaÄänekoski

        Naisen ei tule vaieta seurakunnassa ?


      • kida

        Paavalin maininta tarkoitti äänekästä kommentointia ja "keskustelua" (juoruamista) seurakunnassa.Suomeksi sanottuna höpöttämistä.. . :)


      • JaanaÄänekoski kirjoitti:

        Naisen ei tule vaieta seurakunnassa ?

        Ei tietenkään pidä. Usein unohdetaan asiayhteys tuossa Paavalin opetuksen kohdassa. Samaisessa asiakokonaisuudessahan Paavali nimenomaan kehottaa naisia puhumaan seurakunnassa.
        Kuten "kida"-nimimerkki tuossa jo mainitseekin niin Paavali kehottaa paikallista "marttakerhoa" olemaan vaiti seurakunnan kokouksen ajan, jotta kokous etenisi rauhallisesti ja häiriöttä.


    • burninglove

      YouTubessa on Outin puheita ja hänen miehensä Tommin musiikkia. Pariskunta on julkaissut monta videota.

      • Tommi_Cappel

        Heippa!

        Sen verran korjausta tähän tietoon, että olemme äiti ja poika, emme aviopari :) Mutta videoita kyllä löytyy YouTubesta. Muutamassa niistä laulan vaimoni Annin kanssa, joten vaimokin kyllä on nähtävillä :D

        Terveisin,
        Tommi


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      89
      8166
    2. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      89
      6248
    3. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      55
      6188
    4. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      34
      4761
    5. Onko yhtään ikävä

      Vai pitäisikö sinut unohtaa
      Ikävä
      42
      3256
    6. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      50
      3245
    7. Sinulle J mies

      Hyvää joulua ❤️
      Ikävä
      44
      2799
    8. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      46
      2740
    9. Mikä tarkoitus tällä kaikella

      On ollut? Osaatko vastata tähän?
      Ikävä
      47
      2705
    10. Olet taitava

      monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo
      Ikävä
      56
      2642
    Aihe