Tätä ei voinut välttää, se on tehnyt tuloaan jo muutaman vuoden. Jos sota ei leviä arabimaista muualle, voi sillä olla jopa hyviä vaikutuksia maailmanrauhaan.
USA ja Venäjä sodassa
Obin-Butana
61267
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 61
Vanhimmat
"En tiedä, millä aseilla kolmas maailmansota käydään, mutta neljäs maailmansota käydään nuijilla ja kivillä".
Albert Einstein
Miksi USA vaivautuisi sotimaan jonkun Italian kokoisen talouden kanssa? Korkeintaan säälistä, että Putin saisi kuvitella johtavansa oikeaa suurvaltaa. USA katsoo Venäjää säälivä ja vaivautunut hymy naamallaan.
Kovasti sitä usaa kiinnostaa jopa Suomen talouden kokoinen Syyria. Ei se koko, vaan ideologia.
Toivon että Puuttini näyttää USAn velliperse sotilaille miten rintakehä räjähtää kun Jenkki saa osumasta, siinä loppuu ramboilu siihen paikkaan, muistakaa että Venäjällä on MAAILMAN SUURIMMATja VOIMAKKAIMMAT YDINASEET!!! Silloin kun niitä alettaisiin käyttää kusisi obamakin kintuilleen!
Venäjä voi huoletta tehdä mitä tykkää Lähi-idässä!
USA ei voi kuin kiristellä hampaitaan!
Vitun mulkut kun pilasivat Suomenkin noilla nössösodillaan, täydellistä aliarviointia jenkeiltä!
Sotiihan Jenkit Afganistanissa vielä pienempiä talipallo-talouksia vastaan ja ovat ottamassa pataan sielläkin.
btw. Jos USA ja Venäjä ottaa yhteen, ei lopputulos ole ollenkaan varma., Jenkkien hienot lelut perustuu GPS:ään ja noi gps-satellittit ovat suhteellisen helposti tuhottavia. Ainakin USA, Venäjä, Kiina ja Intia kykenevät tuhoamaan satelliitteja
Afganistanista puheenollen, Venäjä jumiutuu Syyriaan ja kokee uudelleen saman minkä 80-luvulla Afganistanissa. Rahaa palaa, mitään ei saavuteta.
On se kumma kun Venäjällä ei mistään opita. Italian kokoisella taloudella ei kertakaikkiaan ole varaa sotia kaukana rajoiltaan. Venäjän kansa maksaa "huvin" kurnivilla vatsoillaan.
Kuinka paljon Venäjän alhaista elintasoa olisi noillakin sotimisrahoilla nostettu?
Eiköhän tuo ollut vähän pakon sanelema siirto.
Muuten Assad olisi kaatunut ja Jenkit saaneet vapaat kädet koko Lähi-idässä. Irania lukuun ottamatta.
Ja tuskin Putin sinne maajoukkoja vie. Silloin se olisi samalla lailla jumissa, kun Neuvostoliitto (ja USA nyt) Afganistanissa.
Ei kyllä oikein mennyt putkeen toi Jenkkien Arabikevät touhuilu. Gaddafi saatiin pois pitämästä kuria, mutta aika erikoiselta tuo Libyan "demokratia" vaikuttaa. Aika saman lainen kuin Irakin "demokratia". Oiskohan niin ,että demokratia ei vaan sovi Arabeille vielä muutamaan sataan vuoteen, jos koskaan.
"Ja tuskin Putin sinne maajoukkoja vie. Silloin se olisi samalla lailla jumissa, kun Neuvostoliitto (ja USA nyt) Afganistanissa."
Venäjä on jo nyt jumissa Syyriassa ja tulee olemaan pitkään. Pelkillä pommituksilla se ei saavuta mitään. Syyrian armeija tarvitsee Venäjän tukea, eikä sekään välttämättä riitä. Venäjä ei voi lähteä kesken kaiken pois, siinä menisi viimeisetkin uskottavuuden rippeet kiekkolahjakkuudelta ja Venäjän "suurvalta" -statukselta.
Venäjän kannattaisi suosiolla lopettaa suurvaltapullistelut, kun se ei sellainen ole. Ydinaseiden omistaminen ei tee siitä kykenevää sotimaan ympäri maailmaa. Talouden tilan me jo tiedämmekin.
Harmi, että viime kädessä tuosta kaikesta kärsii Venäjän tavallinen kansa.
Eikös Käteinen väittänyt aikoinaan että Venäjän talous on Hollannin kokoinen?
Pyydä ihan tosissas ettei suurvallat koskaan käytä niitä ydinaseitaan se on koko planeetan loppu ei voittajaa vaikka venakoilla hieman enemmän olisikin jos on?Eivät kerro kumpikaan puoli kaikkea varastoistaan.
" ...Pelkillä pommituksilla se ei saavuta mitään. Syyrian armeija tarvitsee Venäjän tukea, eikä sekään välttämättä riitä..."
Siis Venäjä on saavuttanut sen, että Syyrian armeija ei luhistunut, kuten itsekin mainitsit.
Venäjä "vahingossa" pommitti opposition ammusvarastot ja Syyrian armeija sai alueellisen yliotteen. USA taas puolestaan vastasi tuohon toimittamalla 56 tonnia ammuksia ja aseita tuhottujen tilalle mitä Saudit on toimittanut.
Näköjään tuosta on tullut isojen poikien leikki kenttä, missä leikitään Syyrialaisten hengellä.
Ydinaseita on jo kehitysmaillakin ja ryssien simputetut varusmiehet eivät pärjää jenkkien sodan käyneille ammattilaisille. ne osaa kyllä marssia Kremlissä kuin balettitanssijat, siinä kaikki. Afganistanissa ryssät saivat turpaansa 1979-1989 resupersesisseiltä ja sama toistui Tsetseniassa.
Ny ne ääliöt pommittavat Syyriassa aivan vääriä kohteita ja autavat isisin terroristejä.
http://finance.yahoo.com/news/russia-just-handed-isis-big-171200987.html
jenkkien puolustusmenot ovat seitsemän(7) kertaa Venäjä vastaavat ja melkein jokaisen osavaltion talous on suurempi kuin Venäjän.
Eipä tuo 7 kertaa isompi sotilasbudjetti oikein näy tuloksissa.
nero. Jos suursota syntyy Lähi-idässä ja se leviää Saudi-Arabiaan niin öljyn hinta nousee 150 dollariin barrelilta ja ylikin, joten Venäjän sotatoimet maksavat itsensä takaisin moninkertaisesti öljynhinnan nousun ansiosta.
Afganistan pitäisi hävittää atomipommilla!
Kumpi posauttaa isomman pommin hä
Tilannehan on noin suurinpiirtein tämä Syyriassa:
Assad hallitsee noin 20 % Syyrian pinta-alasta
Vapaan Syyrian armeijat hallitsevat samoin noin 20 % Syyrian pinta-alasta
Kurhit hallitsevat noin 20 % Syyrian pinta-alasta
ISIKsen Kalifaatti hallitsee noin 40 % Syyrian pinta-alasta, josta puolet hiekka-aavikkoa
Otetaanpas muutama genaario:
1. Venäjä kukistaa Vapaan Syyrian armeijan eri yksiköt
Mihin se johtaa?
- Syyrian kansa ei uskalla palata Assadin hallitsemaan Syyrian osaan
- ISIS jää hallitsemaan noin puolta Syyrian valtiosta, sinnekään ei Syyrian kansa uskalla palata
- Syyrian asukkaita oli noin 23 miljoonaa ennen sotaa, 6 miljoonaa on pakolaisina ja 1 miljoona tapattuina ja haavoittuneina, Vapaan Syyrian hallitsemilta alueilta ja Isiksen alueilta lähtee noin 10 miljoonaa lisää pakolaisiksi Syyrian ulkopuolelle, koska eivät uskalla enää jäädä ollenkaan maahan. Paine Eurooppaan kasvaa kymmenenkertaiseksi nykyisestä pakolaismäärästä.
2. USA puuttuu peliin voimakkailla ilmaiskuilla Assadin hallintoalueilla ja kukistaa Assadin hallinnon ja tuhoaa Damaskon
Mihin se johtaa?
- Syyria on kaaoksessa ja on vaikea löytää ratkaisua siihen, mikä ryhmittymä saa hallita noin puolta Syyrian entisistä alueista, ehkä jonkinlainen yhteishallinto löytyy
- ISIS jää edelleen hallitsemaan noin puolta Syyrian valtiosta
- Syyrialaisten paluu maahan kuitenkin alkaa ja jonkinlainen jälleenrakennustyö
- Venäjä jättää itselleen Syyrian rannikolta vahvan tukikohdan, jota se on valmis puolustamaan ketä vastaan tahansa
Kummassakaan vaihtoehdossa ISIS ongelma ei ratkea, mutta jälkimmäisessä tapauksessa kuitenkin Euroopan pakolaispaine saattaisi helpottua jonkin verran
Kolmas kerta toden sanoo.
Venäjä auttaa Assadia kukistamaan kaikki USAn ja Israelin luomat/tukemat terroristiryhmät ja neuvottelujen kautta Assad luopuu pikkuhiljaa vallasta, ja rauha palaa alueelle.
Venäjä lyö Iranin avulla ISISin maan rakoon.
Kummassakaan edellä olevassa tapauksessa Venäjä ja USA eivät enää voisi toimia yhdessä ISIStä vastaan, jolloin ISIS saisi jatkaa toimintaansa ja laajeta edelleen ainakin Irakissa, jolloin paine pakolaisvirran kasvuun Irakista kasvaisi paljon suuremmaksi.
Irakin väkiluku on noin 33 miljoonaa, joten Eurooppa olisi kusessa.
silti hieman outoa jenkit ovat pyörineet alueella pitkään ja ryssä pienen hetken niin heti tulee tuloksia?
Tuloksia ei valitettavasti ole tullut - kaikki on mennyt huonompaan. Isis on saanut nyt lisävahvistuksen Venäjästä. Venäjä yrittää tuhota Vapaan Syyrian joukot ja saada Assadille vallan. Assad ei kuitenkaan enää pystyisi lyömään Isiksen joukkoja, koska Isis saisi silloin valtavasti lisää sotilaita. Vapaan Syyrian joukoista lähteneet liittyisivät Isiksen riveihin ja valtavasti tulisi muualta. Venäjän sunniyhteisö raivostuisi ja lähettäisi miljoona vapaaehtoista taistelemaan Isiksen riveihin Assadia vastaan. Venäjällä on 25 miljoonaa sunnia, jotka vihaavat Assadia!!! Tämän Putin unohti kokonaan. Valtavat pommi-iskut tulevat kohta jokatapauksessa järkyttämään Venäjää ja koko maailmaa. Sunnit eivät suostu siihen, että Vapaan Syyrian joukot on lyöty! Assad joutuisi lukuisten murhayritysten kohteeksi.
Todellakin!
USAn tukemat terroristit ovat saaneet "takkiinsa, ja ISISin kiinnostus romahtaa, jolloin on helppo sopia rauhasta.
Rauha palaa Syyriaan ja Irakiin, ja NATOUSAn ja Israelin sekasortopolitiikka kärsii karvaan tappion.
Olisiko muita vaihtoehtoja tarjolla?
Olisi eräs vaihtoehto. USA ja Venäjä sopivat, että Assad siirretään syrjään, siihen ei tarvita joukkoja, eikä pommituksia, siihen riittää, että Venäjä ja USA yhdessä sanovat, että on Assadin aika siirtyä pois ja tilalle valitaan Vapaan Syyrian eri ryhmien valitsemat edustajat hallitukseen ja julistetaan täydellinen aselepo ja rauha kaikkeen siihen osaa Syyriaa, jossa edellä olevat joukot ovat hallitsemassa.
USA ja Venäjä siirtävät vahvat maajoukot turvaamaan tuon uuden Syyrian rajan ja rauhan siellä ISIStä vastaan. Syyrian uusi hallitus muodostaa kaikista Assadin joukoista ja Vapaan Syyrian joukoista vahvan armeijan taistelemaan ISIStä vastaan, johon kutsutaan myös Iranin joukot. Saudi-Arabian johtama arabiliittoutuma osallistuu myös vahvasti taisteluun Isistä vastaan. He asettavat joukkoja vapauttamaan Irakin Isiksen vallasta. Venäjän ja USAn yhteiset ilmavoimat antavat vahvan ilmatuen Isiksen kukistamiseksi. Turkki sitoutuu voimakkaasti suojaamaan rajansa, ettei Isis saa sitä kautta lisää materiaalia ja sotilaita. Turkki tekee aselevon kurdien kanssa ainakin siksi aikaa, kun Isis kukistetaan. Irakin armeijan erikoisjoukot lähetetään taistelemaan Isistä vastaan Irakin alueella ja he saavat ilmatuen ja hyvän varustuksen. Irakin armeijan erikoisjoukot muodostetaan shiia joukoista ainoastaan, jottei tule ristiriitaa Iranin kanssa.
Isiksen kaikki rahavirrat suljetaan ja kaikki Isiksen öljykauppa pysäytetään. EU maat ja Venäjä vahvistavat sisäisen suojelupoliisin voimia, niin että lähtijät saadaan jo kiinni ennen heidän lähtemistään maasta. Tässä ei ole tehty lainkaan tarpeeksi, Suomellakaan ei ole voimavaroja estää lähtijöitä, vaikka se on pieni joukko, joka tarvitsee pysäyttää ja heidän seulomisensa on varsin helppo homma. Suomessa asuvat sunninuoret vain käydään läpi ja tarkastetaan heidän tilanteensa ja epäilyttävät pannaan seurantaan. Heidät pannaan tarvittaessa matkustuskieltoon, mikäli heillä on yhteyksiä ISiksen värväreihin.
Voitaisiin siis tehdä paljonkin, mutta tämä kaikki vaatisi vahvaa yhteistyötä, jota ei vielä ole näköpiirissä, vaan päinvastoin, Venäjä ja USA voivat joutua jopa sotilaalliseen selkkaukseen Syyriassa, joka johtaisi edelleen Syyrian konfliktin vakavaan pitkittymiseen ja ISIKsen pysyvään valtiollistumiseen Lähi-itään. Tilanne olisi erittäin vaarallinen ja saisi pakolaisvirrat moninkertaistumaan.
Tilanne ei nyt kaikenkaikkiaan näytä hyvältä!
Paras, kun USA lähtisi v:uun alueelta.
USA on aiheuttanut koko kriisin!
Venäjä ei ole oikeastaan voittanut yhtään sotaa 1900-luvun alun jälkeen. No okei, 2. maailmansodassa löivät USA:n ja muiden länsiliittoutuneiden tuella Natsi-Saksan, mutta hinta oli järkyttävä. Suomi torjui 3 miljoonan väestöllään Neuvostoliiton, mutta Neuvostoliitto oli valtavasta väkiluvustaan huolimatta helisemässä kahden rintaman sotaa käyvän Saksan kanssa. Ja mitä siitä voitosta oikeastaan jäi jäljelle - onhan koko Venäjän silloinen yhteiskuntajärjestelmäkin luhistunut jo pari vuosikymmentä sitten? On siis erittäin kyseenalaista puhua "voitosta".
Afganistanissa tuli turpaan. Tsetsenian 1. sodassa tuli turpaan. Georgian sodassa joku voi sanoa Venäjän "voittaneen", mutta ottaen huomioon Georgian sotavoimien ja yhteiskunnallisen tilan, ei se mitään riemukulkua ollut, eikä ole Venäjällä paljon syytä henkseleitä paukutella. Kaiken lisäksi sinne syntyi kaksi jäätynyttä konfliktia, jotka voivat vielä aiheuttaa harmia Venäjälle tavalla tai toisella. Ukrainassa Venäjä ei ole saavuttanut mitään, sinnekin Venäjä uskalsi änkeä vain koska Ukraina oli yhteiskunnallisesti käymistilassa. Tuloksena Venäjän toheloinneista Ukrainassa on vain - yllätys yllätys - jäätynyt konflikti.
Syyriassa on pommituksilla tullut hetkellistä menestystä, mutta homma ei siellä pommituksilla ratkea. Vaaditaan Venäjän pysyvää läsnäoloa ja maavoimia tarvittaneen jossain vaiheessa. Ottaen huomioon Venäjän talouden tilan ja kansan heikon tuen Syyrian sotatoimille, ei tuonkaan operaation tulevaisuus hääppöiseltä näytä Venäjän kannalta.
Venäjän kannattaisi jättää suurvaltaleikit oikeille suurvalloille. Se ei voi loputtomiin luoda jäätyneitä konflikteja rajoilleen. Kansa väsyy sotauutisiin jossakin vaiheessa. Venäläiset muistavat takuuvarmasti Afganistanin.
Kannattaa muistaa toisesta maailmansodasta se, että Stalin ja Hitler olivat alun perin liittolaisia ja jakoivat Euroopan valtioita omiin etupiireihinsä ennen sodan alkua. He sopivat myöskin Puolan jakamisesta ja yhtäaikaisesta hyökkäyksestä maahan, mutta Stalin petti ja hyökkäsi vasta kaksi viikkoa Saksan hyökkäyksen jälkeen. Vihollisiakin Saksasta ja Neuvostoliitosta tuli vasta Saksan hyökättyä Neuvostoliittoon.
Jep, siellä pidettiin Puolan miehityksen "kunniaksi" yhteistä paraatia natsien kanssa ym.
Georgian sodasta ja Georgian armeijasta...
Financial Times kertoi, että Yhdysvaltain armeija koulutti Georgian joukkoja. Koulutuksen toteuttivat Yhdysvaltain armeijan kokeneet sotilaat ja kaksi alihankkijaa. Siitä ei ole suoraa näyttöä tiesivätkö kouluttajat tai Pentagon, joka oli koulutuksen tilannut että joukkoja tullaan käyttämään Etelä-Ossetiaa ja Venäjää vastaan
. Aliurakoitsijat ”MPRI” ja ”American Systems” rekrytoivat tiimit entisistä Yhdysvaltain erikoisjoukkojen sotilaista. Tiimi koulutti georgialaisia Vashlijvarin tukikohdassa Tbilisin lähistöllä osana Yhdysvaltain puolustusvoimien tukiohjelmaa.
ilmankos Georgia otti pataan niin huolella :P
Kyllä - Talvisota oli Hitlerin lahja Suomelle ja kun Hitler näki, että maatalousmaa Suomi pieksi Neuvostoliiton, niin mitä siitä seurasi - Hitler aloitti sodan Neuvostoliiton kanssa .. kun oletti sen tekevän minkä Suomi teki
"Syyriassa on pommituksilla tullut hetkellistä menestystä, mutta homma ei siellä pommituksilla ratkea. Vaaditaan Venäjän pysyvää läsnäoloa ja maavoimia tarvittaneen jossain vaiheessa. Ottaen huomioon Venäjän talouden tilan ja kansan heikon tuen Syyrian sotatoimille, ei tuonkaan operaation tulevaisuus hääppöiseltä näytä Venäjän kannalta."
Etkö ymmärrä mistä on kysymys? Venäjän perimmäinen tarkoitus on saada suursota alueelle, jolloin öljynhinta nousee pilviin.
USAn järjestämä "öljyale" ei kantanutkaan kovin pitkään, joten Venäjällä ei ole enää mitään ongelmaa öljyn hinnan suhteen.
Kipuraja ylittyi jo.
Sori!
Öljyn hinta on nyt noin 50 dollaria barreli ja jos suursota syttyy Lähi-Idässä ja leviää myös Saudi-Arabiaan niin öljynhinta voi nousta 150 dollariin barrelilta ja ylikin. Se tuo valtavasti lisää rahaa Venäjälle.
"Etkö ymmärrä mistä on kysymys? Venäjän perimmäinen tarkoitus on saada suursota alueelle, jolloin öljynhinta nousee pilviin."
Jep, vielä kun venäjäröllitkin myöntäisivät tämän. "Mennään isisiä vastaan" oli vain keino markkinoida sotatoimet omalle kansalle ja maailmalle.
Venäjällä on oikeus vastatoimiin. USA yrittää upottaa Venäjän talouspakotteilla ja pakottamalla Saudi-Arabian dumppaamaan öljyn hintaa.
Saudi-Arabia saa myydä öljyä just niin halvalla kuin huvittaa joten turpa kiinni.
Ja pakotteet ovat seurausta Venäjän törkeästä Krimin valtaamisesta. Minkä metelin te trollit täällä nostaisitte, jos USA miehittäisi vaikka Bahamasaaret?
Olette te kyllä niin... no... trolleja.
USAn masinoima vallankaappaus Ukrainassa oli todella törkeä teko ja siitä olisi pitänyt asettaa USA:lle talouspakotteita ja koska maailmassa ei ole samoja sääntöjä kaikille niin ainoaksi vaihtoehdoksi jää voimapolitiikka.
Ja koska Venäjällä ei ole tarpeeksi voimaa USA:n haastamiseen, sillä on mittelössä vain hävittävää. Ydinpommeja ei lasketa, niillä ei kukaan saavuta yhtään mitään.
Amerikkalaisella 'sotilaalla' ei ole mitään muuta menetettävää kuin palkka ja se ei riitä pitämään taistelutahtoa yllä.
Venäläisillä "sotilailla" tuskin on kohta sitä palkkaakaan, kun eläkeläisten hyvinvointirahastotkin on tätä menoa käytetty sotimiseen.
Hyvin sä vedät, Putin!
Ette tunne venäläisen historiaa ja venäläisen isänmaallisuutta.
Onko venäläinen isänmaallisuus yhtä kuin sotimisen himo? Eiköhän ne isänmaallisimmat venäläiset toivo, että Venäjä ei sotisi vaan hoitaisi oman kansansa asiat kuntoon.
Tutustu USA'n historiaan, niin 'himot' saa ulottuvuutta ..
USA ja Venäjä ovat olleet AINA sodassa kesksenään. Joskus virallisesti ja joskus vähemmän virallisesti.
Maailman kovimmat murhamiehet ovat Syyriassa nyt asialla.
Tällainen on meidän maailmamme.
Jos valtioiden johtajat joutuisivat olemaan etulinjassa joukkojaan johtamassa, ehkä sotia olisi vähän vähemmän tai ainakin johtajat vaihtuisivat useammin.
Tulee päivä, jolloin USAta ei enää ole, on vain pieniä valtioita, jotka eivät ole kiinnostuneet enää sotimaan missään maailman kolkassa.
Tulee päivä, jolloin Venäjää ei enää ole, on vain pieniä valtioita, joita ei enää kiinnosta sotia muita kansoja vastaan.
Kansakunnan pahuudellakin on mittansa ja eräänä päivänä se mitta täyttyy. Silloin kansakunta saa maistaa sitä mitä on itse kylvänyt.
Historian kirjoista näemme vain entisiä suurvaltoja, Roomaa ei enää ole, Napoleonin Ranskaa ei enää ole, Iso-Britannian maailmanvaltaa ei enää ole, Hitlerin natsisaksaa ei enää ole .... niin tulevat katoamaan myös nykyiset suurvallatkin ...
Venäjän ja USAn sotilaiden on vaikea käsittää miksi he ovat Lähi-idän ihmisiä tappamassa. Mieluummin he jättäisivät heidät itse hoitamaan tappamisensa.
Valtaisa määrä Irakin sodassa olleita USAn sotilaita on joutunut hakemaan psykiatrista apua sodan jälkeen, koska he eivät sisimmässään koskaan voineet hyväksyä sitä irakilaisten tappamista.
USAssa muhii pinnan alla valtava kapinamieli - suurin osa kansasta ei hyväksy USAn sekaantumista toisten maiden asioihin, mutta sitä ei voi siellä ääneen sanoa, koska mielipidesensuuri on niin suuri. USAn sananvapaus on siis varsin kyseenalaista. USAssa on jatkuvasti mielenosoituksia hallitusta vastaan, mutta niitä ei täällä meilläkään näytetä koskaan. Niissä tuo mielipide kerrotaan isossa porukassa, mutta pienissä porukoissa sitä ei uskalleta kertoa, koska pelätään leimautumista. Poika oli siellä asumassa ja ihmetteli, ettei täällä Suomessa tiedetty mitään miljoonien ihmisten mielenosoituksista. (joitakin vuosia sitten)
Venäjän läsnäolon ymmärtää humanistisista syistä, ja USAn syyt on Israelin laajentaminen ja luonnonvarojen ryöstäminen.
Venäjän läsnäoloon syyriassa ei ole muuta kuin taloudellisia syitä. Yritys saada öljyn hinta nousemaan. Jos venäjä ei olisi niin yksipuolinen, öljystä riippuvainen talous, ei sen tarvitsisi nyt lähettää sotilaitaan Syyriaan tapettavaksi.
Kyllä se oman maan kehittäminen on aina järkevämpää kuin pullistelu.
Syyriassa ei ole öljyä niin paljon, että sen hallinnalla olisi mitään merkitystä maailmanmarkkinahintoihin.
Tyhmä väite!
Omaa maata voi kehittää samaan aikaan kun toimii toisaalla öljyn hinnan nostamiseksi. Tulee tuplahyöty.
Milloin Venäjä sitten aloittaa sen oman maan kehittämisen? Jos vaikka aloittaisivat korruption kitkemisestä ja kansalaisyhteiskunnan sallimisesta? Niinpä, sitä minäkin.
kansalaisyhteiskunnan sallimisesta ei ole mitään hyötyä taloudelle. Päinvaistoin, siitä on haittaa, koska vastustajat voivat ja myös rahoittavat epäjärjestystä tuottavia tahoja. Korruption kitkeminen ei ole helppoa. Suomessakin on korruptiota todella paljon suuryrityksissä ja politiikassa.
Eli kansan hyvinvoinnilla ja vapaudella ei ole mitään merkitystä?
"korruption kitkeminen ei ole helppoa" - No v***u ei tietenkään ole. Ei Suomikaan helpolla luonut hyvinvointia. Joutui sotimaan imperialistista Neukkulaa vastaan ja vielä maksamaan sotakorvaukset päälle. Silti elintaso on nyt korkeampi kuin Venäjällä on koskaan ollut. Mikään tavoittelemisen arvoinen asia ei tule helpolla. Vain vahvat jaksavat yrittää.
On se kumma kun kansalaisyhteiskunta ja talous pelaavat hyvin yhteen Länsi-Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa, mutta Venäjällä se ei onnistu millään. No jos se pienen eliitin äärimmäinen rikastuminen on niin hienoa, niin mikäs siinä sitten. Suomessa en moista halua kuitenkaan koskaan todistaa.
Väitteesi eivät kestä päivänvaloa. Venäjällä on yksilönvapaus suurempaa kuin esim. Suomessa vaikka poliittinen vapaus onkin pienempää. Mutta onko demokratia loppujen lopuksi niin hyvä asia Suomessa? Suomen politiikassa on valittava ruton ja koleran välillä. Valittavana on joko SSS-miehet tai punavihreät hyysärit.
Kiinassa ei ole tietokaan kansalaisyhteiskunnasta ja esim. AY-liikkeen perustamisesta voi joutua mielisairaalaan. Silti Kiinan talous porskuttaa 7-10% vuosittaisella kasvuvauhdilla. Venäjällä tuloerot ovat pienempiä kuin luullaan. Tulonjakautumisen tasa-arvoisuutta mitataan ginikertoimella. Jos ginikerroin on 100 niin kaikki tulot tulevat yhdelle henkilolle ja jos ginikerroin on 0 niin silloin kaikki tulot jakautuvat täysin tasan. Venäjän ginikerroin on pienempi kuin esim. USA:ssa ja Kiinassa.
"Mutta onko demokratia loppujen lopuksi niin hyvä asia Suomessa?"
On. Suomi on ollut koko itsenäisyytensä ajan demokratia ja 2. maailmansodasta lähtien vääryydellä määrätyt sotakorvaukset selvitettyään kasvoi hyvinvointivaltioksi, jollainen se on ollut siitä lähtien.
Venäjä, joka ei ole demokratia, on kulkenut romahduksesta toiseen. Tsaarin venäjä romahti, tuli Neuvostoliitto. Neuvostoliitto romahti, tuli kaoottinen Jeltsinin Venäjä. Ja nyt on Putin. Venäläisten (ja monien entisten osavaltioiden) kokema inhimillisen kärsimyksen määrä on ollut viimeisen reilun sadan vuoden ajan kammottava.
Demokratialla ei ole mitään tekemistä talouskasvun kanssa. Kekkosen aikaan Suomi oli käytännössä diktatuuri ja silti talous kasvoi. Myöskin Kiinassa talous kasvaa. Tänä päivänä vanhat mummot päättävät Suomen asioista ja on vain ajan kysymys milloin kaikki verot nousee pilviin kun eläkkeellä olevat mummot tarvitsevat kaviaaria leivän päälle. Eläkeläiset pakottavat SSS-miehet nostamaan veroja, jotta eläkkeitä voidan nostaa.
Tositietoa
http://fi.sputniknews.com/pohjoismaat/
ajaPutin taitaa pikkuhiljaa ajaa Venäjän vallankumoukseen. Putinin seikkailu Syyriassa saa paljon lisää innokkaita Putinin vaihtajien puolelle.
Ukrainassakaan Putin ei saa mitään hyötyä Venäjälle, vain ison määrän täysin varattomia köyhiä ihmisiä, joille pitäisi viedä avustuksia.
Venäjän kansa pikkuhiljaa ajautuu vallankumoukseen, armeijassakin taitaa jo muhia aikamoinen vastustus Putinin sotaretkille, joissa ei nähdä mitään mieltä.
USA taitaa ajautuu sisällissotaan myös. Siellä on paljon ihmisiä, jotka elävät köyhyysrajan alapuolella, vaikka yrittävät tehdä montaa työtä alle minkään palkkatason. Kymmenet miljoonat ovat täysin kyllästyneet USAn maailmanvalloituspolitiikkaan ja haluaisivat, että USAn johtajat keskittyisivät vain oman maan asioiden hoitoon ja antaisivat muiden kansojen sotia omat sotansa. Kaikki USA maailmanparannusretket ovat vieneet maailmaa vain huonompaan suuntaan.
Kiina tekee myös politiikkaa, jolla ei voi olla tulevaisuutta. Ongelmat paisuvat ja paisuvat. Kiinakin on ajautumassa kahtia, siellä on valtava köyhien ihmisten joukko edelleen, vaikka paljon on niitäkin, jotka ovat hyötyneet taloudellisesti talouskasvusta. Kiinakaan ei voi jatkaa nykyistä politiikkaansa.
Lopulta tullaan siihen, että maailman energia ja raaka-ainevaroista alkaa tulla kamppailua, jolloin voidaan joutua täysin arvaamattomiin seurauksiin. Jatkuva talouskasvu on harhainen utopia - ihmiskunta joutuu enenpitkää tottumaan ajatukseen, että ei voi vain kokoajan hankkia lisää ja lisää ... ajatelkaapa vaikka sitä, olisiko mahdollista, että Intia voisi saavuttaa Suomen nykyisen elintason .... miten?
Maailma on suurten muutosten edessä - se on ainoa tosiasia, mikä on tiedossa!
operaatio todellakin kannattaa. Siihen on monta syytä. Esinnäkin Syyriaan on kasaantunut valtava joukko terroristeja ympäri maailmaa ja nyt on hyvä tilaisuus tuhota ne kun he ovat yhdessä paikassa. Toiseksi: öljyn hinta lähtee nousuun kun sota leviää Lähi-idässä. Venäjällä osakekurssit ja rupla ovat jo vahvistuneet. Kolmanneksi moni valtio hylkää USAn liittolaisuuden ja tukeutuu jatkossa Venäjään kun he huomaavat kuinka tehokas Venäjän armeija on. Irak on jo toimimassa näin. Ukrainassa Venäjä yritti kaataa Ukrainan uuden hallinnon pienillä sotatoimilla ja talouspakotteilla, mutta Ukraina ei kaadu kun USA tukee sitä vaikka viimeisillä dollareilla. Venäjän olisi pitänyt lähettää heti vallankumoksen jälkeen erikoisjoukot valtaamaan Kiova ja pidättää Jatsenjuk, Tursunov ja kumppanit ja asettaa Janukovitsh takaisin Presidentiksi.
USAn Irakin ja Afganistanin sodasta ei sen sijaan ollut mitään hyötyä. Irakiin tuli Shiia-hallinto, joka vaan pahensi yleistilannetta Lähi-idässä.
Kas, kas, eikö Venäjän pitäisi ottaa koko maailma haltuunsa, jos se niin hyvin pystyypi kaiken panemaan kohilleen?
Silloin vasta maailman kansat voivat iloita, kun kaikki nämä pahimmat murhamiehet pannaan tuomiolle ja saavat tekojensa mukaan!