Job.1:6..."Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa.
Niin Herra KYSYI SAATANALTA: MISTÄ SINÄ TULET? Saatana vastasi Herralle ja sanoi: Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta.
---
Siis Kaikkivaltias Herra Jumala ei tiennyt missä Saatana luuhaili kun kyselemään piti alkaa. Nyt hihhulit tietysti vastaavat, että Jumala kysyi saadakseen vastauksen asiaan jonka kuitenkin tiesi. Tai sitten Jumala kysyi asiaa jotta se saataisiin kirjattua ylös luettavaksi.
Miksi Jumala siis esitti tyhmää tietämätöntä?
Terv:*Höpisijä*(Hyvää Joulua ja kippis=)
Niin Herra KYSYI SAATANALTA: MISTÄ SINÄ TULET? Saatana vastasi Herralle ja sanoi: Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta.
---
Siis Kaikkivaltias Herra Jumala ei tiennyt missä Saatana luuhaili kun kyselemään piti alkaa. Nyt hihhulit tietysti vastaavat, että Jumala kysyi saadakseen vastauksen asiaan jonka kuitenkin tiesi. Tai sitten Jumala kysyi asiaa jotta se saataisiin kirjattua ylös luettavaksi.
Miksi Jumala siis esitti tyhmää tietämätöntä?
Terv:*Höpisijä*(Hyvää Joulua ja kippis=)
Vastaukset 26
Vanhimmat
>>Niin Herra KYSYI SAATANALTA: MISTÄ SINÄ TULET? Saatana vastasi Herralle ja sanoi: Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta.>>
Niin Mister KYSYI ateistilta: MISTÄ SINÄ TULET? Ateisti vastasi Misterille ja sanoi: Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta.
Ateisti ei kertonut tulevansa Anttilan tavaratalosta koska pelkäsi, että Mister olisi alkanut nauramaan ja herjaamaan.
Mister voi rauhassa nauraa ja herjata, koska mä tulin tosiaan Anttilasta. Mister voisi asettua nyt Jumalan kenkiin ja tallustella Saatanan luo kysymään, miksi Jumala kysyi mitä kysyi=)
Terv*Höpsijä*
>>'Niin Herra KYSYI SAATANALTA: MISTÄ SINÄ TULET? Saatana vastasi Herralle ja sanoi: Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta. '
Oi Rakas Jumala, myönnän että olen vain kaarrellut ja kuljeksinut! Anna anteeksi! YMMÄRRÄN NYT!
AMEN!
Tässä on kysymys on joka meidän, nyt kyn jouluna hiljennymme pitäisi kysyä meiltä itseltämmekin, missä olemme tämän vuoden pyörineet, mikä on ollut meidän matkamme tarkoitus.
Jumala halusi tällä kysymyksellä herättää saatanan tajuamaan että hän on viettänyt koko vuoden vain maata kierrellen, ilman mitään ajatusta, ilman mitään päämäärää. Hän halusi että saatana tajuaisi että hän on ollut eksyksissä, että hän tajuaisi tehdä parannuksen. Herra rakastaa myös saatanaa, hän ei halunnut häntä tuomita, vaan hän halusi että saatana näkisi sen että hän on eksynyt Herran rakkaudesta! Hän halusi että saatana itse tajuaisi että oli vain ollut tyhjäntoimittajana pitkään! Hän halus että saatana tekisi parannuksen jotta häntä ei saatanaksi tarvitsi sanoa. Oi Herra, armollisuutesi on ikuinen!
Niin, miten on tämä vuosi mennyt? Olemmeko me vain kierrelleet ja kaarrelleet? Vai olemmeko me eläneet rakkaudessa! Tehneet unelmistamme totta!
Toivotan sydämmestäni kaikille Hyvää joulua! Hiljentykäämme välittämään ja rakastamaan läheisiämme!
kun sait keksiä sadun?
rupes vituttamaan saatanan vetelehtiminen. Jumalaa oli myöskin jo pitempään ottanut pattiin läpeensä hyvä ja hurskas mies, mies joka ei ikinä tehnyt pienintäkään munausta. Mies oli nimeltään Job, hän haalinut vuosien aikana kasaan vaikuttavan omaisuuden. Kateellisuuden katkeroittama jumala ei yksinkertaisesti löytänyt mitään aihetta millä olisi rankaissut tätä viimesenpäälle uskollista palvelijaansa. Mutta nyt saatanan ilmestyessä kuvioihin jumala aatteli lyövänsä kaksi kärpästä yhdellä iskulla.
Silkkaa ilkeyttään jumala alkoi hautomaan kieroutunutta juontaan Jobia kohtaan. Lopulta se sanoi saatanalle. "Hävitä sinä sen omaisuus ja tapa orjat siinä samalla, mutta jätä jokunen henkiin niin voivat kertoa ukolle mitä tapahtui. Eiköhän tuo sen jälkeen kiroo meikäläisen, pääsempä sitten rankaisemaan sitä perusteellisemmin" No saatana suostui, sillä ei ollut mitään tähteellisempääkään tekemistä. Ja kai se oli kyllästynyt siihen kiertelyynkin. No sehän meni ja laittoi Jobin omaisuuden sileeksi, muutaman lakeijan jätti henkiin kuten olivat sopineet. Mutta Job ei syytellytkään jumalaa, ja jumalan päreet kärähti.
Sitten saatana ilmestyi taas jumalan eteen vaelluksiltaan. Edellinen tapaus toistui, saatana sai jälleen pistokeikan. Nyt ei olut enää omaisuutta mitä voisi tuhota, niinpä jumala käski sitä laittamaan Jobin kehon täyteen paiseita. Arvata saattaa, mies oli sangen sairas ja ruma sekä kirosi syntymänsä. No nyt lopultakin jumala läheni tavoitettaan, ystävät vielä kun saisi kääntämään selkänsä jobille niin kaikki olisi hyvin.
lopulta Job katui tekemättömiä syntejään, jumala antoi itsestään pelastajan kuvan ja saatana raukka sai kaiken syyn niskoilleen. Loppujen lopuksi Job ja saatana olivat aivan viattomia Jobin kärsimyksiin, kaiken takana oli itsekkyydestä, kateellisuudesta nauttiva kostonhaluinen jumala.
Siis onko järkeä uskoa tällaiseen luonnevikaiseen taruolentoon?
Raamattu tosiaan on Jumalan sanaa, saatanan lapsi löytää sieltä saatanallisen tarinan, ja Jumalan lapsi sieltä rakkautta täynnä olevan tarinan. Jokainen löytää sieltä sen tarinan kehen hän samastuu.
Sinä näet sieltä saatanan version tarinasta.. voi voi. Mutta Jumala on armelias, jopa saatanallakin, ja jonain päivänä on hänenkin nöyrryttävä ymmärtämään.
Jumala kysyi saatanalta, oletko nähnyt Jobin, tuon maanmainion kaverin, miksi et ole samanlainen?
Saatana vastasi: Miksei hän olisi täynnä rakkautta, kun olet häntä niin hellinyt! Oi, jos et olisi häntä hellinyt niin ei hän olisi tuollainen, vain omassa mielikuvitusmaailmassaan hän elää! Tietämättä mitä tuska on! Jos antaisit koetella häntä niin ei hän yhtään minua parempi olisi!
Jumala katsoi säälien saatanaa, miettien että ei tämän lapsen voi muuta kuin antaa mennä koettelemaan Jobia, sillä vain silloin hän huomaisi miten loistava kaveri Job on.
vaaleanpunaisia aurinkolaseja joiden läpi maailma näyttää ruusuiselta?
mistä ne löytää...
Sinä kirjoitat omasta päästäsi sellaista mitä Raamatusta ei voi löytää. Terve ihminen ei noin tekisi. Jos sinulla ei ole ohimolohkoepilepsiaa, niin olet muutoin harhainen.
Terve ihminen kun ei itse sepittää satuja niin että myös uskoo niihin tai kuvittelee että muiden pitäisi uskoa niihin.
Kun etsit Pakana niin sinäkin löydät Raamatusta nämä asiat. Jeesus puhui vertauskuvin, hänen elämänsä oli meille vertauskuva. Ainoa ehto ymmärrykseen on haluta ymmärtää. Ymmärtämisen halun edessä on vain ne pelot, jotka estävät haluamista.
mitään mitä siellä ei ole, kuin sinulla olisi vastaavassa tilanteessa halua löytää Veda-kirjoista jotain olematonta.
Raamattua on kyllä ihan kiva lukea, kun siellä on niin paljon paikkansapitämätöntä ja ristiriitaista. Lapsena tykkäsin tehdä "etsi 7 virhettä"-tehtäviä. Raamatussa niitä virheitä vain on satoja.
Lapsena sitä jo oltiin riettaan johdossa?
Näkyy kyllä että ollaan lapsen asteella, vieläkin.
Jotkut jäävät kääpiöiksi.
...miten moraalisesti sokeita jotkut ovat.
Uskovatko nämä ihmiset todellakin idealla "Noh, jos jumala jotain tekee, niin se on automaattisesti hyvää. Ei väliä kuinka moni kuolee, kärsii tai menettää kaiken."
Onneksi tuollaisia ihmisiä ei asu naapurissa...tai kämppiksinä.
Riippuu mikä jumala tekee.
Jos kyseessä on Isä Jumala niin silloin tottakai.
...että sinun ja Hitlerin seuraajan välillä ei ole oikeastaan mitään eroa?
Molemmat ovat niin sokeita auktoriteetin edessä, että ovat kykenemättömiä edes kuulemaan omantunnon ääntä.
ja eihän Jumala tuolloin edes tiennyt siis sitäkään, miksi Jumalan pojat viettivät aikaansa saatanan kanssa tai saatana heidän kanssaan, kun kerran Jumala kysyi, että mistä hän tulee.
Ylipäänsä on niin vaikea käsittää, että kuinka monta poikaa Jumalalla on ja onko saatana todella yksi hänen pojistaan, joka on langennut sen sijaan ettei saatana olekaan langennut enkeli.
Miksi ylipäänsä Jumala loi epätäydellisen enkelin? Se enkeli, josta tuli saatana, oli tietenkin epätäydellinen, koska eihän Jumala saatanaa luonut. Jos kerran Jumalan luomistyö muuttuu saatanaksi, niin Jumala joko luo pahuutta tai sitten Hänen luomansa enkeli olikin epätäydellinen luomistyö.
Vai miten?
Siinäpä se, hyvin olet pohtinut. Minä kiinnitän avauksessani huomion pelkästään siihen miksi Jumalan piti kysyä sitä, että missä Saatana luuhaili.
Hihhulit selittävät tuon:"Miksi ylipäänsä Jumala loi epätäydellisen enkelin?" siten, että myös enkeleillä oli valinnanvapaus. Täydellinen luojansa mukainen luomistyöhän olisi robotti.
Terv:*Höpisijä*
Niinpä niin. Ja jää sellainen käsitys että Saatana oli yksi niistä pojista.
Ja mitäs pirun poikia ne oikein oli, kun kerran "Jeesus on Jumalan AINOA poika"???
Vaihteleeko se ainous kautta aikain?
Yksi on kaikki, kaikki on yhtä...
Kaikkea se Maiqquu keksii. Seuraavan tiedossa varmaan sormivärit.
Muuten Maiqquu, mistä sinä revit tuon "yksi on kaikki, kaikki on yhtä"-lauseen? Mihin se perustuu? Miten tuon lauseen voi havaita todellisuudessa?
Miten sen voi käytännössä havaita? Noo...esim. hengityksessä, hengität sisääsi koko ajan ulkopuoleltasi ja luovutat jotain itsestäsi pois. Olet siis koko ajan vuorovaikutuksessa luonnon kanssa, missä on raja sinun ja sen välillä? Olet osa sitä ja se sinua. Eikös?
Vaikeammin havaittavia ovat varmaan monessakin paikassa olleet "lait": "kaikki minkä teet toisille, teet itsellesi" "joka toiselle kuoppaa kaivaa, itse siihen lankeaa" "niinkuin on alhaalla, niin ylhäällä" "olet sitä mitä ajattelet" "niin käyköön kuin uskot" "rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi" "ulkopuolellasi ei ole mitään, mitä ei ole sisäpuolellasi"
Sormivärejä voisi tyttäreni hyvinkin sinulle suositella, pojilta taas legoja ja pienoismalleja, mutta minulta saat vinkiksi Kahlil Gibranin Profeetan.
"Miten sen voi käytännössä havaita? Noo...esim. hengityksessä, hengität sisääsi koko ajan ulkopuoleltasi ja luovutat jotain itsestäsi pois. Olet siis koko ajan vuorovaikutuksessa luonnon kanssa, missä on raja sinun ja sen välillä?"
Tuosta rajasta voisi pitää pitkän seminaarin tai vähintään aivoriihen. Määritelmiä sille ainakin saadaan.
"Olet osa sitä ja se sinua. Eikös?"
Ok, miten tämä liittyy uskontoihin ja niiden mainostamiin jumaliin?
Nuo "lait" ei muuten toimi reaalielämässä. Ei ainaskaan kaikki. "rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi" ei edes ole laki, se on kehoitus.
uskontoihin? Kyselit.
No se liittyy sitä kautta, että mitä me olemme. Uskonnothan pohtivat sitä, mitä me olemme ja myös jumaluutta, mitä se on. Onko jumaluuskaan jotain meistä erillistä?
"Miksi Jumala siis esitti tyhmää tietämätöntä?"
Ei psykologikaan käsittääkseni kerro asiakkaalleen mitä asiakkaan päässään tapahtuu, vaan toimii niin, että asiakas älyää sen itse.
Sain vihdoin lainattua kirjastosta unienselityskirjan. Tarkistin sieltä selityksiä omalle ja Ellin viimeaikaisille unille. Sinulla muistaakseni oli kovia painajaisia. Kirjan mukaan painajaiset voi johtua myös alkoholismista ilman muita syitä. Olettaisin että tämän kertoi myös katkaisuhoitolaitoksen porukka, mutta kerron nyt tämän kuitenkin.
minun painajaiseni alkoivat kauan ennenkuin tiesin alkoholista juuri mitään. Päässäni on ilmeisesti vikaa, mutta tervejärkisyys onkin suhteellinen käsite=)
Kiitos kommentista....*miettii*
Terv:*Höpisijä*
Niinpä tais ollakkii. Sama pää kesät talvet..
Ongelma on sitten elämäntilanteen ristiriita, jota osa sinua ei suostu hyväksymään ja toinen osa sinua tunnustaa. Oot kova pala kun et usko itseäs!
Uni on ihmisen luovuuden kanavista yleisin. Motto: Use it or loose it.