Joulun alla piispa Jozef Wrobel, kotoisasti Rupla, päätti yllättää kristikansan suurella uutisella: hänen lähimmäiset apurinsa (vai sanoisinko irvihampaana: kätyrinsä) Marino Trevisini ja Rudolf Larenz on nimitetty oikein monsignooreiksi. Raihnainen paavi on muodollisesti nimityksen takana. Eipä se JP II:n terveys taida kovin heppoinen olla.
Tuoreessa muistissa vielä näet on, että kyseiset äärikonservatiiviherrat olivat kynsin hampain syrjäyttämässä "liberaaleja" pappeja Jan Aartsia ja Teemu Sippoa kaapaten heidän virkansa. Wróbelin luottomiehinä kyseiset heput ovatkin sitten pysyneet tukevasti vallan kahvassa, vaikka yleisvikaari toisen jälkeen on saanut lähteä maanpakoon wroopelilandiasta.
Ja kuinkas sattuikaan: Trevisini ja Larenz kuuluvat kummatkin katolisen kirkon äärikonservatiivisiin järjestöihin. Ensimmäinen on pesunkestävä neokatekumenaali, joka on kovin importoimassa liikettään Suomeen kaiken maailman pappisseminaareineen, toinen taas Francon diktatuurihallituksessa yliedustun Opus Dein pappi. Ja kas kummaa: kummatkin ovat väsyttäneet Henrikin seurakunnan ylipitkillä moraalisaarnoilla, joissa homot, luterilaiset, työssäkäyvät naiset ja muut syntiset ovat saaneet tuta kunniansa.
Nykyisessä Suomen katolisen kirkon syöksykierteessä Ruplan ystävät ovat käyneet kovin vähiin. Siinä ovat monsignoorien tittelit tarpeen, että edes pari luottomiestä pysyy vielä rinnalla romuttamassa sitä, mitä piispa Paulin liberaaliperinnöstä on vielä romutettavissa.
Onnea vaan, monsignoorit! Ainakin nyt tiedämme ketkä ovat olleet mukana leipomassa Ruplan kanssa katolisen kirkon nykyistä imelää piparkakkutaikinaa ja ketkä saavat lähteä, kun se läsähtää lopullisesti.
Tuoreessa muistissa vielä näet on, että kyseiset äärikonservatiiviherrat olivat kynsin hampain syrjäyttämässä "liberaaleja" pappeja Jan Aartsia ja Teemu Sippoa kaapaten heidän virkansa. Wróbelin luottomiehinä kyseiset heput ovatkin sitten pysyneet tukevasti vallan kahvassa, vaikka yleisvikaari toisen jälkeen on saanut lähteä maanpakoon wroopelilandiasta.
Ja kuinkas sattuikaan: Trevisini ja Larenz kuuluvat kummatkin katolisen kirkon äärikonservatiivisiin järjestöihin. Ensimmäinen on pesunkestävä neokatekumenaali, joka on kovin importoimassa liikettään Suomeen kaiken maailman pappisseminaareineen, toinen taas Francon diktatuurihallituksessa yliedustun Opus Dein pappi. Ja kas kummaa: kummatkin ovat väsyttäneet Henrikin seurakunnan ylipitkillä moraalisaarnoilla, joissa homot, luterilaiset, työssäkäyvät naiset ja muut syntiset ovat saaneet tuta kunniansa.
Nykyisessä Suomen katolisen kirkon syöksykierteessä Ruplan ystävät ovat käyneet kovin vähiin. Siinä ovat monsignoorien tittelit tarpeen, että edes pari luottomiestä pysyy vielä rinnalla romuttamassa sitä, mitä piispa Paulin liberaaliperinnöstä on vielä romutettavissa.
Onnea vaan, monsignoorit! Ainakin nyt tiedämme ketkä ovat olleet mukana leipomassa Ruplan kanssa katolisen kirkon nykyistä imelää piparkakkutaikinaa ja ketkä saavat lähteä, kun se läsähtää lopullisesti.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Militantti, oot sie tänne ruvennu kirjottammaan nyt joululomalla! Vai tuollaista ilouutista joulun alla: entistä koreampia ja komeampia titteleitä ja entistä suurempi kuilu maallikoiden pappien välille! Sillä lailla. Oma näkemykseni katolisen kirkon tulevaisuudesta on lohduton enkä juuri onnistu sillä suunnalla toivoa näkemään. Antaapa poikien leikkiä titteleillä, eiköhän kohta tule kunniamerkkejäkin. Surullista ja silti naurettavaa.
Vähän kun murretta vääntää tekstiin, niin tyhmempi ei tajua miten nimimerkki keskustelee taas itsensä kanssa, niinkös? Vai onko se kielenväännön mestari, itse Elma-mummo siellä kirjaltelemassa :)
Onnea vain kummallekin rakkaalle isälle. Ei ole ollut kuilua aiemmin, eikä sitä kyllä uuden tittelinkään myötä ilmestynyt.
murreviesti sisäpiirihumöööriä kun uskoin tunnistaneeni M-tantin vanhaksi kamuksi. Sinua en tunnista ja olen siitä oikein iloinen. Elma-mummokaan en ole. Kai tänne silti kirjoittaa saa vaikkei listan ilmapiiri ihmeemmin siihen houkuttele. Miksi täällä kaikki ovat niin negatiivisia ja pakkomielteisiä? Ei kai tunnelma katolisissa seurakunnissa ennen ollut näin kipeä ja pakkomielteissä kieppuva? Turha siis väittää, ettei olisi paljon muuttunut tässä hiippakunnassa.
Paljon onnea toivotan myös minä rakkaille isillemme.
(P.s. T-tintille, M-tantti taitaapi olla Elman kaveri eikä itse Elma.
Arvailemisiin)
Jo tuollainen lapsellinen "isittelysi" paljastaa, että olet joko uunituore katolilainen tai sitten infokurssilainen. He ja vain he puhuvat juuri noin: "Alttarilla oli monta isää...".
Ihan vaan tiedoksi: Katolilaiset kutsuvat pappeja "papeiksi", eivät "isiksi". Isä on pelkkä tyhjänpäiväinen kutsumanimi.
Ihan vaan tiedoksi: katolilaiset kutsuvat pappeja papeiksi, isiksi, joskus etunimellä, joskus sukunimellä - väitteesi on pähkähullu.
Ja toisekseen: on aika ikävää käyttää infokurssilaisuutta tai tuoretta katolilaisuutta jonkinlaisen "huonon" katolilaisuuden leimamerkkinä. Monet uusista katolilaisista ovat syvemmin perehtyneitä katoliseen uskoon kuin monet maallistuneet vanhat.
kuule kokemus aina huonon katekismuksen ulkoa paukuttamisen hakkaa, ja sitähän se tuppaa tämä nykyisten untuvikkojen katolisuus olemaan. Ja ihan oikeassa oli toinen toveri huomauttaessaan kielenkäytöstä: katolisuuteen asettuneen katolisen kuvaus useamman selebrantin messusta tosiaan kuuluu "alttarilla oli monta pappia". Tuota isää käytetään toisinaan keskustelussa vähän iäkkäämpien ja ei niin tuttujen pappien kanssa ja toisinaan viittamme N.ään, toisinaan isä N:ään, kun jotakin asiaa muille selitämme. No, kun otamme huomioon monet paljastukset katolisen kirkon monista ongelmista, niin se on kovasti mahdollista, että kun on alttarilla monta pappia, niin voipi siinä samalla seisoskella melko monta isääkin...
Erehdyit pahemman kerran silminnäkijä en ole infokurssilainen enkä uunituore katolilainen.
Mielestäni hyviin tapoihin kuuluu keskusteluissa ym. puhua isä X eikä käyttää pelkää etunimeä. Mutta sehän on huomattu jo pidemmän aikaa, että hyvät tavat ovat kaukana moneltakin tälle palstalle kirjoittelevilta.
(Sivuhuomautus: "Alttarilla on monta pappia.")
niin idän kuin lännen(kin) katolisen kirkon papit - titteleistä huolimatta!
Piispa Paulilta kysyttiin kerran, kuinka "herra piispaa" pitäisi puhutella. Episkopus vastasi, että voi sanoa vaikka isäksi. Eli jokainen prelaatti paavia myöten on pohjimmiltaan pappi eli isä.
Mihin kirkkoon kuulut silminnäkijä, kun tietosi ovat noin vähäiset?
Olen ollut lapsesta asti katolilainen ja voin siksi varmistaa Silminnäkijän tiedot oikeiksi.
Toki puhumme isä Janista, isä Teemusta jne., mutta emme koskaan sano: "Onnea kaikille isille!" tms., vaan "Onnea kaikille papeille!" emmekä "Isät olivat saunassaa", vaan "Papit olivat saunassa". Näin vertauksen vuoksi voin sanoa, että meillä on pappienneuvosto - ei isienneuvosto.
Tällainen "isittely" ei kuulu katolilaisuuteen, vaan isä on siis pelkkä kutsumanimi.
kun on ollut niitäkin aikoja, jolloin moni pappi on ollut monelle seurakuntalaiselle hyvä ystävä jo pitkän ajan takaa, niin on ollut varsin luontevaa puhua ja puhutella etunimillä molemmin puolin. Niinkin hyvin meillä joskus on ollut. Nyt vain monsignoreja taivaasta satelee... Hänen Pyhyytensä Pullahiiriä, joita tuttavallisemmin saamme kutsua monsignoreiksi, kuten "tiedotuskeskuksen" hupipalsta vasta kertoili.
Uutinen on ylittänyt jopa sivun http://www.catholic.fi uutiskynnyksen, mikä on todella vaikeaa. Ei edes adventti ja joulun odotus näy sivulla, mutta palstatilaa näyttää löytyvän, kun selvitettävänä on tärkeitä käsitteitä kuten protonotaari, prelaatti, sutaani jne. Hauskin on kohta "eli tuttavallisemmin monsignore".
Taidan tyytyä edelleenkin tuttavallisiin ilmauksiin "isä Marino", "isä Rudolf" ja "sinä" riippumatta vaateparren väristä, kirjailuista ja vöistä. En usko näiden hyvin isien pahastuvan, sillä puhuttelenhan sentään Luojaakin sanoin "Isä meidän, joka olet taivaassa...".
Kovin ikävältä tuntuu Trevisinin ja Larenzin tällainen palkitseminen kaiken ahdingon keskellä.
Vatikaanissa ei näemmä tiedetä sitä vahinkoa, mitä kyseiset papit ovat omalla toiminnallaan aiheuttaneet. Kummankin saarnat ovat olleet ikävää kuultavaa meille vanhoille katolilaisille. Toisinaan Trevisini parjaa Lutheria, toisinaan taas Larenz parjaa luterilaisia. Koska muuten isä Jan Aarts saa edes piispallisen KIITOKSEN niistä yli 35 vuodesta, jotka hän meitä palveli?
Mielenosoitus on totisesti tarpeen! Tavataanko sen merkeissä 27.2.?
Vielä pari vuosikymmentä sitten neukku-Puolassa kommunistihallinnon uskolliset pikku työrukkaset saivat "työn sankarin" arvonimen. Sen kirkollinen versio on monsignoori.
Ruplan hallintokulttuuri on kuin onkin lähes identtinen kopio Puolan kommarijärjestelmästä. Siihen kuuluvat Siperiaan karkotukset, uhkaukset, rangaistukset, kiristykset, indoktrinointi, totuuksien lateleminen --- ja palkinnot, jotka on varattu uskollisimmille politrukeille.
Ja sellaisia Trevisini ja Larenz totisesti ovat: Wrobelin miehiä ilman pienintäkään kunnioitusta suomalaisuutta kohtaan ja ilman pienintäkään solidaarisuutta isä Jania kohtaan.
Piispa Wrobel on edellä mainittujen naurettavien palkintojen lisäksi allekirjoittanut joulun alla kirkonjohtajien vetoomuksen rauhan puolesta.
Siinä hän(kin) sanoo mm.: "Pysyvä rauha edellyttää, että selvitämme välimme menneisyyden kanssa niin, että anteeksianto ja sovitus astuvat vihan ja epäuskon sijaan. Anteeksiannon kokenut on vapaa... Tästä toivosta me tänään haluamme kertoa."
Mitenkähän Wrobel aikoo soveltaa sanojaan isä Janin tapaukseen? Tai katolisen kirkon tilaan, joka alkaa olla yleisen naurun kohteena? Voisivatko monsignoorit selostaa?
Naurettavaa pelleilyä. Kun oma hiippakunta natisee liitoksissaan ja on kuohunnan keskellä, Wroopelia tuntuu kiinnostavan vain papillisen vaatekaupan avaaminen.
Hankkikaa eroon moisesta tyhjänpäiväisestä saarnamiehestä! Kyllä meitä luterilaisiakin mielenosoitukseen tulee, kunhan vain kerrotte koska ja milloin se pidetään.
Eero Huovinen ei välttämättä ole maailman ihanin piispa, mutta kun häntä vertaa teidän Jozef Wrobeliinne (miten se kirjoitetaan?), en voi muuta sanoa kuin että hyvin on meillä pullat uunissa. Otan osaa, katoliset ystävät!
Onko Suomessa siis nyt peräti KOLME ulkomaalaista katolista piispaa? Ainakin asu tuntuu tutulta, katsokaa kuvaus: www.catholic.fi.
Ole rauhassa. Ei herroista piispoja tullut, vaan narreja.
Tällä hetkellä katolisella kirkolla ei ole Suomessa yhtään piispaa, vain yksi kieliä osaamaton puolalainen kirkkoruhtinas.
Väitätkö, että isä J. osasi hyvin suomea. Olettaisi, kun hän on niin "hyvä joka asiassa", ainakin faniensa puolesta, että olis jotain oppinut vuosikymmenien aikana Suomessa ollessaan. Mutta ei.
Niin kukahan se narri on? Eipä muuten taida asustella Suomessa tällä hetkellä.
En ole mikään isä Janin "fani", vaan hänen ystävänsä. Ja vaikka hän ei olisikaan minun ystäväni, vastustaisin siitä huolimatta yksilön oikeuksien polkemista, puolustuskyvyttömän julkista häpäisemistä ja epäoikeudenmukaisuutta.
ja pihkat. kun pappi on ulkomaalainen valitetaan ettei osaa suomea täydellisesti. kun pappi on suomalainen (isä tuomo t. vimpari) valitetaan jostain muusta. kun isä teemu sippo siirrettiin kappalaiseksi valitettiin että suomalaisia vähätellään. kun hänet nimitettiin nyt kuuteen uuteen luottamustoimeen, sitä ei noteerata.
lukekaa hyvät ihmiset raamatusta jae matt. 11:16-17, tulee väistämättä mieleen. ja hyvää joulua minultakin.
kun piispa puhuu moraalista ja sakramenteista, valitetaan että miksei hän puhu rakkaudesta ja anteeksiannosta. kun hän puhuu rakkaudesta ja anteeksiannosta, valitetaan ettei hänellä tulisi olla oikeutta puhua niistä.
puhu rakkaudesta ja anteeksiannosta muuten kuin kauniisti haamukirjoitetuissa puheissaan ekumeenisissa yhteyksissä. Hän ei puhu rakkaudesta ja armosta "omilleen", ei painota armon ja rakkauden tärkeyttä eikä sovella niitä toimintaansa. Siksi juuri tekeekin mieliä itkeä, kun toiminnallaan sydämettömyyttä osoittanut piispa puhuu julkisuudessa aivan muuta kieltä kuin sitä, minkä mukaisesti hän hiippakuntaansa hallitsee ja sen tuhoaa. Kyllä piispaa saa arvostella, vai koetitko sanoa ettei saisi?
On se huomattu, että samat nimelliset hommat, jotka ennen oli liitety suomenkielisen Vimparin nimeen, on nyt Vimparin Suomesta lähdettyä liitetty isä Teemun nimeen perään. Syynä se, että isä Teemu osaa kunnolla suomea ja tuntee suomalaisen yhteiskunnan. Olisiko meidän pitänyt karnevaalit järjestää noiden nimitysten kunniaksi jotta et meitä moittisi? Onko se pikemminkin niin, että tekevätpä avoimemman hiippakunnan vaatijat niin tai noin, niin aina putkahtaa jostakin matteja valittamaan, että väärinpä taas tulipalon sammutitte.
Siinäpä se juuri onkin: piispa kyllä PUHUU anteeksiannosta ja rakkaudesta, mutta hänen omat TEKONSA viestittävät aivan muuta. Pelkkä isä Janin tapaus osoittaa sen millainen tekopyhä puolalaisruhtinas meillä on "piispana", sanaa "paimen" en viitsi edes käyttää...
katolista touhua.
Paavi harjoittaa samanlaista voitelua alaisilleen.
Wrööbeli tietysti oppi-isänsä perässä.
Mitäs sitä ihmettelette.
Jos te haluatte jumalaa palvoa, lähtekää livohkaan katollisten seurasta.
Siellähän ei ole mitään muuta kuin paavien luoman järjestelmän palvontaa ja kumartelua.
Kielikin on sellaista ettei sitä tavallinen ihminen ymmärrä.
Kirkollista litaniaa litanian perään.
Katollinen kirkko johtaa lampaitaan väärille laitumille.
Näistä harhaanjohtajista Jeesus oikein ennusti.
Ajatelkaa, yli miljardi ihmistä harhapoluilla.
Tällainen mielikuva helposti syntyy. Onneksi tunnen monta fiksua keskustelevaa katolilaista. Harmillista vain, että katolinen kirkko ei hyväksy keskustelua, ja auktoriteetit ovat niin vahvassa asemassa. Jotenkin itse kokisin aidommaksi seurakuntalaisten tasolla olevat sielun paimenet, eikä tuollaisia, joilla on virallinen korkea asema, ja saavat asemastaan käsin julistaa totuuksia. Harmillista kyllä, luterilaisessakin kirkossa on liikaa näitä "julistajia" ja asemaansa korostavia.
Mahtaako monsignoren arvonimen myöntämisestä mennä jokin maksu Vatikaaniin, eli onko systeemi sama kuin erilaisten neuvosten arvonimien myöntämisessä maallisella puolella?
Maksoikohan piispa arvonimien mahdollisen hinnan omasta lompakostaan?
joutuu arvosta maksamaan omasta pussista johon rahat taas tulevat nöyriltä jäseniltä.
Etkö muista miten paavi keräsi porttimaksuja taivaan iloihin?
Vatikaaniin pääsy on ilo portista päässeelle.
Siellä aukeaa aivan kuin taivaan maanpäällinen esikartano.
Arvonimet maksoivat varmasti maltaita, en Vatikaanista mitään ilmaiseksi anneta.
Lähes 40 vuoden palveluksen jälkeen isä Jan Aarts (ent. kirkkoherra, ent. yleisvikaari, ent. ekonomi, ent. nuorisopappi, ent. rakastettu sielunhoitaja) en saanut "palkinnoksi" edes menolippua pakotettuun maanpakoon Hollantiin.
Tulkaa mukaan osoittamaan mieltä 27.2.!
Joku kirjoitti oikein, että Wrobelin hallinto on kuin suoraan kopio Puolan kommunismiajoilta: Uskolliset politrukit palkitaan, hankalat kilpailijat karkotetaan maasta, toisinajattelijat leimataan mielisairaiksi, sensuuri on voimakasta, mielenosoituksille nauretaan, saarnataan rauhasta, josta todellisuudessa ei ole tietoakaan.
Kirkon rahakirstu on kuulemma tyhjä, mutta uusien koreiden vaatteiden ostoon rahaa sieltä näyttää löytyvän. Niin oli aina neuvosto-Venäjälläkin.
Onnea vaan, uudet narrit! Isä Janin selkänahan nylkijät...
osuu kohdalleen!
Sellaista puuhailu oli kommunisteilla ja on varman vieläkin. Miksi muuttaa hyvää hallintomallia.
Tosin Wrööbeli joutuu hakemaan vaatteensa, ei eliittikaupasta,vaan halpahalleista rahojen niukkuuden vuoksi.
Tuskin köyhien seurakuntalaisten puhelusäästöt paljon kassaan tuottavat. Köyhän kännykkä ei paljon soittele, se vain vastaanottaa puheluita.
Silminnäkijän vertaus on mitä osuvin. Olen itsekin aina sanonut, että elämä kommunismissa jättää aina jälkensä - ja niin näyttää pahasti käyneen piispa Wrobelille.
Heti alkuunsa voisi kuvitella, että isä Marino olisi ansainnut moisen kunnianosoituksen. Totuus Henrikin seurakunnasta on kuitenkin karmean toisenlainen. Henrikin seurakunnassa ulkomaiset neokatekumenaalit ovat eliittiä, ja kirkkoherran aika kuuluu lähes täysin heidän parissaan. Mitään kerhotoimintaa ei ole, ei raamattupiiriä, ei miestenpiiriä, ei partiota, ei edes pientä naistenpiiriä. Pappilassa puhelimeen vastaa automaattinen puhelinvastaaja...
Isä Teemun aikoja on ikävä. Silloin pappi oli aina tavoitettavissa, saarnat hengellisiä ja ilmapiiri hyvä. Mitähän pahaa niissä ajoissa oikein oli, että kaikki piti muuttaa tuhat kertaa pahemmaksi? Ja saiko isä Teemu edes mitään huomionosoitusta???
Hyvää joulua kätyreillekin. Toisin kuin isä Jan Aarts, joka on Suomen kansalainen, te arvon ulkomaalaiset saatte viettää joulua Suomessa.
Kätyrit? Parempi sana kuvaamaan ko. herroja olisi "lahtarit".
Hyvä huomio! Tosin olisin ilmaissut saman asian hieman ystävällisemmin, näin joulun aikaan.
Yhyy yhyy buäähh ei saa meidän rakas isä jaaaaaan viettää joulua suomessa ja syödä teresoiden ja halvan lihan sisarten tekemätä joulukinkkua ja laatikoitA maariankirkon kellarissa vaan pitää kauhiassa hollandissa olla on se HIRVIÄTÄ liekkö siellä ruokaakaan tiedä mitä Keskueuropaan kummallisuuksia pitää siellä syödä minäkin olisin leipoinut kaakkuja jaaaaanille jos olisi suomessa ollutr vollotus
typerä turpasi. Ei tänne saa spammata. Olet sairas ja säälittävä! Olisit jo hiljaa ja mene lääkäriin.
...pitäisi sinun mennä, jos leikinlaskusta noin käämit palavat.
Larenzin ahdistelemiksi ovat joutuneet kuulemma kaikki seurakunnat, keskukset ja yhdistykset, joten ei herrasta liene kovin hyvää sanottavaa kenelläkään. Vai oletteko kuulleet puheita muka laupeasta samarialaisesta nimeltä R. Larenz? Minä en. Sen sijaan olen kuullut puhuttavan norsusta posliinikaupassa nimeltä R. Larenz.
Muistan vielä miten viime kiirastorstaina hän manasi kaikki luterilaiset helvettiin niin, että asiasta käytiin kiivasta keskustelua aina Kotimaan sivuilla... Sellainen monsignore täällä nyt on.
Omissa maissaan Marino ja Rudolf olisivat lähinnä kappalaisten asemassa. Suomi on tässä suhteessa vapaata riistaa, täällä tyhmempikin voi loistaa.
Opus Dei osaa nyhtää rahaa vaikka tyhjästä, ostanut mm. kerrostaloja Helsingin keskustasta. Millä rahoilla? Ettei vain hiippakunnan? Larenz on rahakirstusta vastaavana kuin pukki kaalimaan vartijana. Mutta Suomen oikeuslaitoksesssa eivät tietääkseni monsignoren tittelit paljon auta, jos aihetta ilmenee.
hankittiinko opus dein kerrostalo nykyisen piispan aikana? Mikä kerrostalo missä?
Ainakin Opus Dein naiset hankkivat kerrostalon tyttöjen kerhotoimintaa varten Paraistentieltä Ruskeasuolta jo vuonna 2000 eli ennen piispa Jozefin aikaa.
ottamatta kantaa puolesta tai vastaan Henrikkiläisen kirjoitukseen (minulla ei ole tietoa mainitunlaisista ahdisteluista), pyydän saada huomauttaa varmuuden vuoksi, että ko kirjoitus ei ole minun kirjoittamani.
Eli siis Henrikkiläinen ei ole sama kuin henrikläinen. Nimimerkkien samankaltaisuus lienee sattuma...
ottamatta kantaa puolesta tai vastaan Henrikkiläisen kirjoitukseen (minulla ei ole tietoa mainitunlaisista ahdisteluista), pyydän saada huomauttaa varmuuden vuoksi, että ko kirjoitus ei ole minun kirjoittamani.
Eli siis Henrikkiläinen ei ole sama kuin henrikläinen. Nimimerkkien samankaltaisuus lienee sattuma...
Roomalaiskatolisessa kirkossa jotakin mättää ja pahasti. Piispa Paul M. Verschuren oli Suomessa erittäin rakastettu, kunnioitettu ja ihailtu sielunpaimen, nyt tilalla näyttää olevan täysin ulkopuolinen puolalainen tyranni, joka ei tunnu osaavan oikein mitään kieltä.
Tuntuu kamalalta, jos kaikki se on totta, mitä täällä kirjoitellaan politrukeista, kätyreistä, luottomiehistä ja jopa lahtareista. Voiko Kristuksen seuraajien elämä olla tulloista? Onko Wrobel ajanut pienen kirkkonsa surman suohon? Siltä vaikuttaa.
Oikein päättelit. Kaikki vakavat ongelmat tulivat puolalaisen kirkkoruhtinaan nimeltä Jozef Wrobel mukana.
Oli ongelmia aikaisemminkin, mutta silloin niistä selvittiin aina keskustelemalla.
Kiitos sinulle, M-tantti, kun toit nämä uutiset tietoomme. En ole lukenut ns. tiedotuskeskuksen sivuja pitkiin aikoihin, mutta siellähän ne uudet monsignoret paistattelevat. Ihmettelen vain millä ansioilla...
Minäkin kiitän, että sait aikaan viestiketjun, joka on työllistänyt nimimerkki M-tanttia, joka tunnetaan myös nimillä silminnäkijä, minä, Veli Ponteva, Henrikkiläinen, ulkopuolinen ja Vapaa :)
Nimimerkillä olisi voinut muutoin olla taas tosi tylsää itsensä kanssa.
Minä olen ainakin minä ja vain minä.
Piispan ystäville tuntuu olevan kova pala se, että meillä todella kuohuu. Siinä pitää yrittää vähätellä kaikki, selitellä ilmiöt pois, tehdä toisinajattelijat naurunalaisiksi... Onnitteluni: piispalta olette omaksuneet kaikki kommunistien toimintakeinotkin.
Perheellisenä, luterilaisena miehenä minulla ei olekaan mitään muuta tekemistä kuin kirjoitella joulun pyhinä katolilaisuus-keskusteluun eri nimimerkeillä. Äly hoi!
Piispa Wrobelia puolustavien (miksiköhän?) touhut saavat usein surkuhupaisia piirteitä. Niin saivat Stalininkin puolustajien askareet, kun heidän piti kehitellä Isä Aurinkoinen -kulttia.
NEOKATEKUMENAALINEN LIIKE MUKA ÄÄRIKONSERVATIIVI??? HAH HAH. HAISTAKAA. SE KITRARANRÄMPYTÄJÄJOUKKO EI OLE KONSERVATIIVSUUTTAA NÄHNYKÄÄN.
moraaliopetuksen tasoltaan ovat äärikonservatiiveja. Vain liturginen puoli on sellaista "seitkytlukulaista", perua liikkeen perustamisen ajoilta. Kyllä kitaraakin voi rämpyttää taantumus mielessä ja valhe kielellä!
Toinenkin vaihtoehto on, vaikka se onkin liian hyvää ollakseen totta: Wrobel on saanut vihiä siitä, että hänet ollaan siirtämässä muualle ja hänelle on tullut kiire palkita uskollisimmat politrukkinsa ennen ko. siirtoa.
Kuten itsekin lausahdit, kirkkoruhtinas Jozef Wrobelin siirto muualle olisi uutisena liian hyvä ollakseen tosi.
Toisaalta voipi hyvin olla, että monsignore-nimityksen takana piilee kuvioita, joista emme voi vielä edes arvata mitään. Ehkäpä Wrobel on jo petaamassa jommasta kummasta seuraajaansa? Se vasta olisi kamalaa!
Wrobel on ollut Suomen katoliselle kirkolle sama kuin tuhoisa hyökyaalto Sri Lankan rannoille: kaikki vaivalla aikaansaatu on tuhoutunut ja tulevaisuus on yhtä epävarmuutta.
Tuo oli kyllä mauttominta mitä edes täällä on väähään aikaan saanut lukea.
Hyvin sanoit! Osuva vertaus, valitettavasti.
Joo, konservatiivihyökyaalto on katolisessa kirkossa jo tuttu ilmiö JP II:n kaudella. Siinä ovat monsignoori-politrukit tarpeen, että tuho saadaan mahdollisimman totaaliseksi.
Ainakin tuo Trevisini on kuuluisa keinotekoisesta hymystään, Larenz ei edes yritä saada myrtsistä olemustaan muuksi. Ei taida olla ihan hauskaa tuhota toisten aikaansaadoksia.
Hauska sana tuo politrukki ja tässä tapauksessa ilmeisen osuva.
asiaa ja aivoja tältäkin mölinälistalta löytyä. Noin se on, well done.
Sääntökuntapapeista ei voi tulla monsignoreja, vaan vain hiippakuntapapeista. Eli isä Teemusta ja muista Pyhän Sydämen papeista ei voi koskaan tulla monsignoreja.
Häpeä on lukea tällaista...ei voi uskoa että ko. lailla kirjoittajat pitävät itseään Jumalaan ja Jeesukseen uskovina...teksti ja yhden ihmisen vainoaminen...olkoon sitten vaikka piispa...on vastoin kaikkea kristillisyyttä ja Mestarimme opetuksia... saatana itse saa aikaa tällaista eripuraa ja riitaa ja lähimmäisen rienaamista...hedelmistä puu todellakin tunnetaan
Rauhaa sydämiinne; tehkää parannus ja menkää kukin peilin eteen.
Rakkaudella katolinen