OMITUISTA kyllä, ateistit väittävät kiven kovaa, ettei Jeesus koskaan elänyt, että hän on itse asiassa joidenkuiden ensimmäisellä vuosisadalla eläneiden ihmisten mielikuvituksen tuote.
Se että muutamat tavalliset ihmiset olisivat yhden sukupolven kuluessa keksineet niin vaikuttavan ja vetoavan persoonallisuuden, jolla oli niin KORKEA MORAALI ja niin INNOITTAVA NÄKEMYS IHMISTEN VELJEYDESTÄ, olisi ollut paljon uskomattomampi ihme kuin mikään niistä, jotka on kirjoitettu evankeliumeihin.
Ateistit,: JEESUS OLI TODELLINEN IHMINEN
OmituisetAteistit
71
225
Vastaukset
- Ihmettelensamaa
Siksi, koska ateistit hyväksyy evoluutiotarinat.
- Reddington
Juu, niin oli. Samalla periaatteella voisit perustella että Teräsmies on oikea henkilö koska kukaan ei voisi keksiä mitään niin hyveellistä.
- mjhgfdsertyuio
Me tarhaan leikkimään sen teräsmiehesi kanssa.....kristittyjen vihaaja:
- OmituisetAteistit
Tykkituli jyrisee kuin ukkonen, ratsuväki hyökkää miekat paljastettuina, raskas ruudin ja veren metallinen katku leviää taistelutantereelle. Eurooppa on sodan jaloissa. Napoleon hallitsee ja valloittaa...Napoleon on Jumala!
- epikuroseikirj
Kyllä, kyllä maailmassa on jeesuksia ollut ja on pilvin pimein.
Mutta se Jeesus jota uskonnolliset piirit fanittavat ja joka teki ihmetekoja on täyttä huu-haata.- qwerty2
Kristinusko perustuu Uuden Testamentin kertomuksiin. Ne on kirjoitettu 50 – 150 jKr eli 20 – 120 vuotta Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen. Jeesus teki niiden mukaan julkisesti paljon ihmetekoja kymmenien ja jopa satojen ihmisten ollessa todistajina. Tapahtumat on dokumentoitu hyvin ajan, paikan ja läsnäolijoiden suhteen. 50 jKr oli vielä paljon elossa niitä, jotka olivat nähneet Jeesuksen teot tai kuulleet niistä. On ilmeistä, että apostolit kertoivat kuulijoilleen niistä evankeliumien mukaisesti. Jos he olisivat esittäneet keksittyjä tarinoita, kiinnijäämisen riski olisi ollut suuri. Jokainen heistä joutui kärsimään paljon uskonsa tähden ja kaikki paitsi Johannes kuolivat marttyyreina. Ei ole järkevää olettaa, että he olivat niin fanaattisia, että uhrautuivat keksimänsä tarinan puolesta. On selvää, että he tiesivät todeksi sen mitä saarnasivat.
- Reddington
qwerty2 kirjoitti:
Kristinusko perustuu Uuden Testamentin kertomuksiin. Ne on kirjoitettu 50 – 150 jKr eli 20 – 120 vuotta Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen. Jeesus teki niiden mukaan julkisesti paljon ihmetekoja kymmenien ja jopa satojen ihmisten ollessa todistajina. Tapahtumat on dokumentoitu hyvin ajan, paikan ja läsnäolijoiden suhteen. 50 jKr oli vielä paljon elossa niitä, jotka olivat nähneet Jeesuksen teot tai kuulleet niistä. On ilmeistä, että apostolit kertoivat kuulijoilleen niistä evankeliumien mukaisesti. Jos he olisivat esittäneet keksittyjä tarinoita, kiinnijäämisen riski olisi ollut suuri. Jokainen heistä joutui kärsimään paljon uskonsa tähden ja kaikki paitsi Johannes kuolivat marttyyreina. Ei ole järkevää olettaa, että he olivat niin fanaattisia, että uhrautuivat keksimänsä tarinan puolesta. On selvää, että he tiesivät todeksi sen mitä saarnasivat.
Tuota, niistä evankeliumeista vanhimmat on kirjoitettu vasta joskus vuoden 70 jälkeen tuntemattimien toimesta. Marttyyrikuolema puolestaan ei todista uskoa oikeaksi, muuten about kaikki muutkin uskonnot olisivat oikeita, samoin ateismi, koska ateisteja on vainottu ja kidutettu vähintään yhtä epämiellyttävillä tavoin kuin kristittyjä, joita vainottiin oikeastaan aika vähän yksistään. Suurin osa vainoista kohdistui kaikkiin rooman alueëen peiniin uskontoihin. Mitä uhrautumiseen tulee, terroristit jotka lensivät koneet WTC-torneihin uhrautuivat uskonsa puolesta, joten omalla logiikallasi Islam on vävihntään yhtä totuudellinen kuin Kristinusko.
- epikuroseikirj
qwerty2 kirjoitti:
Kristinusko perustuu Uuden Testamentin kertomuksiin. Ne on kirjoitettu 50 – 150 jKr eli 20 – 120 vuotta Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen. Jeesus teki niiden mukaan julkisesti paljon ihmetekoja kymmenien ja jopa satojen ihmisten ollessa todistajina. Tapahtumat on dokumentoitu hyvin ajan, paikan ja läsnäolijoiden suhteen. 50 jKr oli vielä paljon elossa niitä, jotka olivat nähneet Jeesuksen teot tai kuulleet niistä. On ilmeistä, että apostolit kertoivat kuulijoilleen niistä evankeliumien mukaisesti. Jos he olisivat esittäneet keksittyjä tarinoita, kiinnijäämisen riski olisi ollut suuri. Jokainen heistä joutui kärsimään paljon uskonsa tähden ja kaikki paitsi Johannes kuolivat marttyyreina. Ei ole järkevää olettaa, että he olivat niin fanaattisia, että uhrautuivat keksimänsä tarinan puolesta. On selvää, että he tiesivät todeksi sen mitä saarnasivat.
No tulipa sinulta qwerty2 hyvä iltasatu. Siinä taisi olla unihiekkaa mukana kun nukuttaa niin perusteellisesti.
Kerroppa siis kun se ihmeitä tekevä Jeesus on ollut olemassa niin minkä näköinen hän on ollut.
Jostain taisin lukea, että tuhat-luvulla alkoi vasta muodostua jeesuksen kuvia piirroksiin ja maalauksiin.
Siis ihmeitä - ei niitä ole kun ei loe ollut sellaista jannua joka olisi niitä "tuunannut". qwerty2 kirjoitti:
Kristinusko perustuu Uuden Testamentin kertomuksiin. Ne on kirjoitettu 50 – 150 jKr eli 20 – 120 vuotta Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen. Jeesus teki niiden mukaan julkisesti paljon ihmetekoja kymmenien ja jopa satojen ihmisten ollessa todistajina. Tapahtumat on dokumentoitu hyvin ajan, paikan ja läsnäolijoiden suhteen. 50 jKr oli vielä paljon elossa niitä, jotka olivat nähneet Jeesuksen teot tai kuulleet niistä. On ilmeistä, että apostolit kertoivat kuulijoilleen niistä evankeliumien mukaisesti. Jos he olisivat esittäneet keksittyjä tarinoita, kiinnijäämisen riski olisi ollut suuri. Jokainen heistä joutui kärsimään paljon uskonsa tähden ja kaikki paitsi Johannes kuolivat marttyyreina. Ei ole järkevää olettaa, että he olivat niin fanaattisia, että uhrautuivat keksimänsä tarinan puolesta. On selvää, että he tiesivät todeksi sen mitä saarnasivat.
Ota huomioon, että samoihin aikoihin oli myös paljon erillaisia ja samankaltaisia kirjoituksia liikkeellä, kuten Gnostilaisia kirjoituksia. Joiden näkemykset Jeesuksesta olivat hyvin erillaisia.
- MinnaManninen2
Reddington kirjoitti:
Tuota, niistä evankeliumeista vanhimmat on kirjoitettu vasta joskus vuoden 70 jälkeen tuntemattimien toimesta. Marttyyrikuolema puolestaan ei todista uskoa oikeaksi, muuten about kaikki muutkin uskonnot olisivat oikeita, samoin ateismi, koska ateisteja on vainottu ja kidutettu vähintään yhtä epämiellyttävillä tavoin kuin kristittyjä, joita vainottiin oikeastaan aika vähän yksistään. Suurin osa vainoista kohdistui kaikkiin rooman alueëen peiniin uskontoihin. Mitä uhrautumiseen tulee, terroristit jotka lensivät koneet WTC-torneihin uhrautuivat uskonsa puolesta, joten omalla logiikallasi Islam on vävihntään yhtä totuudellinen kuin Kristinusko.
Älä pösilö vertaa Islamilaisia ja kristittyjä keskenään.....kyseessä on ihan eri uskonto,
keskittyisit yleensä aloituksiin!! - Miesporistapäin
atac kirjoitti:
Ota huomioon, että samoihin aikoihin oli myös paljon erillaisia ja samankaltaisia kirjoituksia liikkeellä, kuten Gnostilaisia kirjoituksia. Joiden näkemykset Jeesuksesta olivat hyvin erillaisia.
KR 1933 löydät sen aidon, oikean tosi persoona Jeesuksen.
Kuinka monta kertaa pitää lukea, että legenda myyttisestä hahmosta muuttuu eläväksi taikakirjasi pohjalta?
- Reddington
MinnaManninen2 kirjoitti:
Älä pösilö vertaa Islamilaisia ja kristittyjä keskenään.....kyseessä on ihan eri uskonto,
keskittyisit yleensä aloituksiin!!No, et sitten tajunnut pointtia, mikä ei ole yllätys. Jos se että uhrautuu uskonsa puolesta tekee sen oikeaksi on noiden terroristienkin uskonto oikea koska he uhrautuivat sen puolesta.
- Kuplapuhkeaa
Näin Raamattu. Room.1:3. Hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä. 2Tim.2:8. Muista Jeesusta Kristusta, joka on kuolleista herätetty ja on Daavidin siementä minun evankeliumini mukaan. Siis alottaja on oikeassa. Jeesus on todella ihminen, eikä mikään Jumalan Poika.
- 8765
Miten Jeesus voi olla Daavidin siementä, jos Maria oli neitsyt?
- Kuplatosiaanpuhkeaa
Näin siis Draamattu,joka on useita satoja vuosia myöhemmin istuneiden kirkolliskokousten kokoon kyhäämä sepitelmä edeltäneiden aikakausien mytologiasta.
- Kalju_Pitkätukka
8765 kirjoitti:
Miten Jeesus voi olla Daavidin siementä, jos Maria oli neitsyt?
Markuksen evankeliumissa ei puhuta Daavidin jälkeläisyydestä eikä Jeesuksen lapsuudesta mitään.
Matteuksen ja Luukkaan evankeliumeissa käytetään runsaasti tekstiä sukulaisuuden todisteluun, sukuluettelot ovat vain erilaisia ja niissä on jopa eri määrä sukupolvia.
Ja tosiaan: miksi, koska Joosef ei tarinan mukaan kuitenkaan ollut biologinen isä?
En väitä, ettei evankeliumien kuvaaman Jeesuksen esikuvana olisi voinut olla todellinen henkilö, mutta väitän monien muiden ateistien tavoin, että evankeliumien kuvaama Jeesus on myyttinen hahmo, joka todennäköisesti on joko kokonaan tai suurelta osalta sepitettä.
Evankeliumitekstit eivät käy todisteesta, sillä ne ovat keskenään ristiriitaisia, kirjoitetut kymmeniä vuosia oletettujen tapahtumien jälkeen, sekä valikoidut suuresta evankeliumitekstien joukosta. Kalju_Pitkätukka kirjoitti:
Markuksen evankeliumissa ei puhuta Daavidin jälkeläisyydestä eikä Jeesuksen lapsuudesta mitään.
Matteuksen ja Luukkaan evankeliumeissa käytetään runsaasti tekstiä sukulaisuuden todisteluun, sukuluettelot ovat vain erilaisia ja niissä on jopa eri määrä sukupolvia.
Ja tosiaan: miksi, koska Joosef ei tarinan mukaan kuitenkaan ollut biologinen isä?
En väitä, ettei evankeliumien kuvaaman Jeesuksen esikuvana olisi voinut olla todellinen henkilö, mutta väitän monien muiden ateistien tavoin, että evankeliumien kuvaama Jeesus on myyttinen hahmo, joka todennäköisesti on joko kokonaan tai suurelta osalta sepitettä.
Evankeliumitekstit eivät käy todisteesta, sillä ne ovat keskenään ristiriitaisia, kirjoitetut kymmeniä vuosia oletettujen tapahtumien jälkeen, sekä valikoidut suuresta evankeliumitekstien joukosta."Matteuksen ja Luukkaan evankeliumeissa käytetään runsaasti tekstiä sukulaisuuden todisteluun, sukuluettelot ovat vain erilaisia ja niissä on jopa eri määrä sukupolvia."
Epäjumalienkieltäjä kyseli tuosta taannoin Kreationismi-palstalla aloituksessa, johon tuli pitkälle toista sataa kommenttia ja pelkkää kiertelyä ja selittelyä itse suoran vastauksen sijaan.- 767676767676asad
Kuplatosiaanpuhkeaa kirjoitti:
Näin siis Draamattu,joka on useita satoja vuosia myöhemmin istuneiden kirkolliskokousten kokoon kyhäämä sepitelmä edeltäneiden aikakausien mytologiasta.
Kerrot kotona kyhäämisiä sepitelmiä. ota Raamattu käteen, niin ei tarvitse sepitellä
- OmituisetAteistit
marathustra kirjoitti:
"Matteuksen ja Luukkaan evankeliumeissa käytetään runsaasti tekstiä sukulaisuuden todisteluun, sukuluettelot ovat vain erilaisia ja niissä on jopa eri määrä sukupolvia."
Epäjumalienkieltäjä kyseli tuosta taannoin Kreationismi-palstalla aloituksessa, johon tuli pitkälle toista sataa kommenttia ja pelkkää kiertelyä ja selittelyä itse suoran vastauksen sijaan.Kysy itseltäsi:
Olisiko ihminen jota ei ole ollut olemassakaan, voinut vaikuttaa niin merkittävästi IHMISKUNNAN HISTORIAAN. Jeesuksen toiminnan historialliset aikaansaannokset olivat täysin maalliselta näkökannaltakin katsottuna paljon huomattavammat kuin kenenkään muun historian henkilön aikaansaannokset. Maailman suurimmat kulttuurit tunnustavat, että hänen syntymästään alkoi UUSI AIKAKAUSI.
Ajattele tosiaan, että kalenteritkin perustuvat nykyään vuoteen, jolloin Jeesuksen arvellaan syntyneen. Tuota vuotta edeltäneiden vuosien perään merkitään eKr. eli ennen Kristusta. Sitä seuraavien vuosien perään merkitään jKr. eli jälkeen Kristuksen. OmituisetAteistit kirjoitti:
Kysy itseltäsi:
Olisiko ihminen jota ei ole ollut olemassakaan, voinut vaikuttaa niin merkittävästi IHMISKUNNAN HISTORIAAN. Jeesuksen toiminnan historialliset aikaansaannokset olivat täysin maalliselta näkökannaltakin katsottuna paljon huomattavammat kuin kenenkään muun historian henkilön aikaansaannokset. Maailman suurimmat kulttuurit tunnustavat, että hänen syntymästään alkoi UUSI AIKAKAUSI.
Ajattele tosiaan, että kalenteritkin perustuvat nykyään vuoteen, jolloin Jeesuksen arvellaan syntyneen. Tuota vuotta edeltäneiden vuosien perään merkitään eKr. eli ennen Kristusta. Sitä seuraavien vuosien perään merkitään jKr. eli jälkeen Kristuksen.Sellaista henkilöä kuin kommunismi ei ole ollut, mutta silti se on vaikuttanut satojen miljoonien ihmisten elämään.
Onko kaikki argumenttisi uskosi puolesta tuon tasoisia?- OmituisetAteistit
marathustra kirjoitti:
Sellaista henkilöä kuin kommunismi ei ole ollut, mutta silti se on vaikuttanut satojen miljoonien ihmisten elämään.
Onko kaikki argumenttisi uskosi puolesta tuon tasoisia?Kriitikot kiinnittävät kuitenkin huomiota siihen, että kaikki tiedot Jeesuksesta perustuvat Raamattuun. He sanovat, ettei hänestä ole muita sen aikaisia muistiin merkintöjä. VANHAT ROOMALAISET HISTORIOITSIJAT jättivät Jeesuksen täysin huomiotta. Hänestä ei jäänyt minkäänlaista mainintaa tuon ajan historiallisiin muistiin merkintöihin. Mutta pitääkö tämä paikkansa........EI PIDÄ PAIKKANSA.
Kommunismista sinun ei kannata puhua mitään, kun et tiedä siitä näköjään mitään - Kalju_Pitkätukka
Jos Jeesus olisi ollut noin merkittävä, hänestä olisi korjoitettu Roomalaisten toimesta elinaikanaan. Mutta ei, vasta n. 70jkr mainitaan, mihin kristityt uskovat.
- Korneelia
OmituisetAteistit kirjoitti:
Kysy itseltäsi:
Olisiko ihminen jota ei ole ollut olemassakaan, voinut vaikuttaa niin merkittävästi IHMISKUNNAN HISTORIAAN. Jeesuksen toiminnan historialliset aikaansaannokset olivat täysin maalliselta näkökannaltakin katsottuna paljon huomattavammat kuin kenenkään muun historian henkilön aikaansaannokset. Maailman suurimmat kulttuurit tunnustavat, että hänen syntymästään alkoi UUSI AIKAKAUSI.
Ajattele tosiaan, että kalenteritkin perustuvat nykyään vuoteen, jolloin Jeesuksen arvellaan syntyneen. Tuota vuotta edeltäneiden vuosien perään merkitään eKr. eli ennen Kristusta. Sitä seuraavien vuosien perään merkitään jKr. eli jälkeen Kristuksen.Kyllä Jeesus niminen henkilö on voinut hyvinkin olla olemassa. Hänellä on voinut olla
tarve muuttaa maailmaa toisenlaiseksi. Tarina neitseellisestä syntymästä voi viitata
vain ihmisen hengellisiin tarpeisiin.
- TiesitköTämän
Jeesus oli kamelin identtinen veli, sillä hän sikisi kamelin perseessä.
- huippujen.huippu
JEESUS ON TODELLISTA HUIPUTUSTA!
- sivistäitseäsi
Nyt et huiputa muuta kuin itseäsi, Jeesus oli maan päällä n. 35 vuotta
- huippujen.huippu
sivistäitseäsi kirjoitti:
Nyt et huiputa muuta kuin itseäsi, Jeesus oli maan päällä n. 35 vuotta
Älä huiputa! Jeesus on ollut ilmassa aina. Pelkkää ilmaa :D
- ainoakopoika
sivistäitseäsi kirjoitti:
Nyt et huiputa muuta kuin itseäsi, Jeesus oli maan päällä n. 35 vuotta
Jeesuksella oli myös kaksi veljeä, ei siis mainita velipuolista mitään.
Kukaan ei missään ole koskaan tuonut esiin yhtään todistetta ainoastakaan riihitontusta tai jumalasta. Ovat siis mitä todennäköisimmin mielikuvitusolentoja.
Nykyään kasvava määrä tutkijoista, kristityistäkin, on sitä mieltä ettei Jeesustakaan ole todellisuudessa ollut vaan Raamatun Jeesus on pelkkä myytti. Tässä linkki asiaan:
http://www.rawstory.com/2014/08/did-historical-jesus-exist-growing-number-of-scholars-dont-think-so/- Miesporistapäin
Älä juokse valheitten perässä, kun kyse sinunkin elämäsi PELASTAJASTA, ilman sitä joudut loppuiäksi turpeeseen ilman ylösnousemuksen toivoa........miten kävi Raamatun Lasarukselle, vai väitätkö, että häntäkään ei ollut olemassa???????
Miesporistapäin kirjoitti:
Älä juokse valheitten perässä, kun kyse sinunkin elämäsi PELASTAJASTA, ilman sitä joudut loppuiäksi turpeeseen ilman ylösnousemuksen toivoa........miten kävi Raamatun Lasarukselle, vai väitätkö, että häntäkään ei ollut olemassa???????
Jeesuksen olemassaolosta ei mitään näyttöä. Lasaruksella sama juttu. Tuollaisiin mielikuvitusolentoihin luuleminen ei tervettä ole. Säälin, mutta kuitenkin toivon sinun löytävän vielä järjen valon. Vaikkapa sitten lääkitystä vaihtamalla.
- fghjklöpoiuytr
Perskeles kirjoitti:
Jeesuksen olemassaolosta ei mitään näyttöä. Lasaruksella sama juttu. Tuollaisiin mielikuvitusolentoihin luuleminen ei tervettä ole. Säälin, mutta kuitenkin toivon sinun löytävän vielä järjen valon. Vaikkapa sitten lääkitystä vaihtamalla.
Olet järkeä vailla, tee jotain asialle!!!!
- qwerty2
William L. Craig kirjoittaa seuraavasti. Hän on ilmeisesti perehtynyt asiaan syvällisesti.
”Muinaiset kirjoittajat viittaavat evankeliumien ja Apostolien tekojen aitouteen, alkaen apostolien aikalaisista ja jatkuen siitä eteenpäin. Tämän kaltainen todiste on vahvin argumentti asiakirjan autenttisuudelle, ja historian tutkijat käyttävät sitä todistaakseen tietyn kirjailijan tehneen tietyn teoksen. Kun tätä metodia sovelletaan evankeliumeihin ja Apostolien tekoihin, se osoittaa niiden aitouden jättämättä tilaa epäilyksille. Esimerkiksi Barnabaan kirje (n. 120 jKr.) viittaa Matteuksen evankeliumiin kuten Raamatun kirjoituksiin, ja Klemens Roomalainen (n. 90 jKr.) lainaa myös sanoja, jotka löytyvät Matteuksen evankeliumista. Hermaan paimen viittaa Matteuksen, Luukkaan ja Johanneksen evankeliumeihin. Ignatios, joka oli Antiokian patriarkka noin 37 vuotta Kristuksen kuoleman jälkeen (toisin sanoen n. 70–110 jKr.), viittaa Matteuksen ja Johanneksen evankeliumeihin. Hänen aikalaisensa Polykarpos, joka tunsi henkilökohtaisesti opetuslapsi Johanneksen ja muita Jeesuksen toiminnan silminnäkijöitä, viittaa eri Uuden testamentin kirjoituksiin nelisenkymmentä kertaa. Papias, joka myös tunsi Johanneksen, sanoo täsmällisesti Matteuksen ja Markuksen kirjoittaneen evankeliuminsa. Justinus Marttyyri lainaa evankeliumien tekstejä useasti noin 20 vuotta myöhemmin. Irenaeus, joka tunsi Polykarpoksen, nimeää täsmällisesti neljän evankeliumin kirjoittajat.”
- UskonTyhmyys
Hihhuli ei näytä koskaan tajuavan, että minulle on aivan täysin samantekevää, onko vai eikö ole ihan oikeasti joskus elänut jokin Buddha, Laotse, Jeesus, Zarathustra, Muhammed, Kungfutse tai joku muu vastaava.
Kun sehän ei todista yhtään mitään kyseisen uskonnon oppien totuuksista, eikä se varsinkaan todista yhtään mitään minkäänlaisen jumalan olemassaolosta. Mutta tätähän ei voi hihhulin aivoilla koskaan tajuta, aivan kuten ei mitään muutakaan.- Menkääjojoon
Ateistilla ei ole mitään väliä, sitä he todistavat täällä joka pv?????????
- vm41
Kyllä jeesuksen oleminen hyvinkin mahdollista on, eihän sen käsittämiseen ny mitään ruudinkeksijää tarvitse.
Samaa tapahtuu myös nykyäänkin ympäri maailmaa, niistä ei vain anneta julkisia tietoja.
Heitä kutsutaan myös marttyyreiksi.
Mutta sitä, minkälaiseksi jeesus on luokiteltu, manipuloitu, kaunisteltu, muokattu sopivaksi niihin puitteisiin, mihin höyrähtäneet henkimaailmoihin uskovat häntä ovat mahduttaneet, voidaan ihan kieltämättä kritisoida ja lopettaa kuvitteelliset mielikuvat.
Sen aikaisten juutalaisten elämäntapojen vuoksi olisi ollut ihme, ellei joku olisi noussut vastustamaan riistävää, sekä sortavaa järjestelmää , joka nimenomaan kohdistui heikompiosaisiin kansalaisiin.Itse asiassa niitä vastustajia oli aika paljon, osasta on jopa aikalaismerkintöjä (Jeesuksesta ei ensimmäistäkään).
Oliko Jeesus olemassa? Kyllä tarinoilla varmasti on esikuvansa. Luultavasti useampikin kuin yksi (osa myytistä on selkeää lainaa aiemmista). Jännästi muuten evankeliumejakin lukemalla näkee Jeesuksen kehittyvän. Siinä missä aluksi kyseesäs on suhteellisen normaali aikakauden ihminen ("ihmeitä" tehtailtiin jatkuvalla syötöllä tuohon aikaan), myöhemmissä evankeliumeissa alkaa tulla hieman uskomattomampaa sontaa vastaan, esimerkiksi neitseellinen syntymä (ja vielä uskomattomammin: Joosef joka uskoi vaimoaan kun tuollaista väitti).
- uskollaan.autuaaksi
Viime sunnuntaina eli 11.10.15 yle 1. arto nybergin ohjelma illalla: entinen muusikko, joka opiskelee nykyään teologiaa, väitti, ettei jeesus ole histroriallinen henkilö. eikä ole maapallokaan 6000 v vanha nk.raamattu väittää
- Miesporistapäin
Raamattu ei väitä mitään, kuinka vanha maapallo on!!!!
Jeesus on historiallinen henkilö, Kyseinen herra ei kehdannut sanoa että on uskossa ja kiisti jeesuksen peittääkseen sen
- OmituisetAteistit
Varhaiset maalliset historioitsijat viittaavat vain harvoin Jeesukseen Kristukseen, näitä mainintoja on olemassa.
Cornelius Tacitus, arvostettu roomalainen historioitsija joka eli ensimmäisellä vuosisadalla kirjoitti:
"Nimitys kristitty oli saanut alkunsa Kristuksesta, jonka Pontius Pilatus oli teloituttanut Tiberiuksen aikana." Samaan aikaan eläneet roomalaiset kirjoittajat Suetonis ja Plinius nuorempi mainitsivat hekin Kristuksen.
Lisäksi ensimmäisellä vuosisadalla elänyt juutalainen historioitsija Flavius Josephus kirjoitti Jaakobista, jonka hän sanoi olevan Kristukseksi kutsutun Jeesuksen VELI.Ei siis ainuttakaan aikalaismainintaa. Mitä todennäköisimmin Raamatun Jeesus on siis myytti ja taruolento.
- rauhajarakkauspajaa36
sinulta on nyt mennyt puuro ja olut sekaisin, Jeesus on todellinen hahmo ja sen voi kieltää moni muukin kuin ateisti, ongelmasi on evoluutio teoria joka ei vain mahdu maailmaasi. Ateismi ei myöskään avaudu joten kannattaa sitten vain sivuuttaa asia ja jatkaa omaa tietä, ei kannata menettää yöunia meidän ateistien takia.
- OmituisetAteistit
Varhaiset maalliset historioitsijat viittaavat vain harvoin Jeesukseen Kristukseen, näitä mainintoja on olemassa.
Cornelius Tacitus, arvostettu roomalainen historioitsija joka eli ensimmäisellä vuosisadalla kirjoitti:
"Nimitys kristitty oli saanut alkunsa Kristuksesta, jonka Pontius Pilatus oli teloituttanut Tiberiuksen aikana." Samaan aikaan eläneet roomalaiset kirjoittajat Suetonis ja Plinius nuorempi mainitsivat hekin Kristuksen.
Lisäksi ensimmäisellä vuosisadalla elänyt juutalainen historioitsija Flavius Josephus kirjoitti Jaakobista, jonka hän sanoi olevan Kristukseksi kutsutun Jeesuksen VELI.
- Jackal_5on
En itse ole koskaan väittänyt, etteikö joku Jeesusmaisen nimen omannut henkilö olisi ihan hyvin voinut pari tuhatta vuotta takaperin kierrellä pitkin poikin silloista Lähi-Itää saarnaamassa omaa filosofiaansa uskonnosta ja elämästä. Kun hänestä ja opetuksistaan ei omalta elinajaltaan ole säilynyt mitään kirjattua materiaalia, on vaan mahdotonta sanoa perustuuko raamatun Jeesus-hahmo todella vain yhteen silloiseen saarnamies-idealistiin, vai onko tämä useamman esikuvan summa ja toisaalta onko mikään hänen suuhunsa laitettu sellaisenaan hänen itsensä sanomaa. Ne opetukset ja tarinat kun kiersivät "rikkinäisen puhelimen" periaatteen mukaisesti suusta suuhun vähintäänkin vuosikausia, ennen kuin kukaan tajusi panna niitä paperille.
Sen sijaan kyllä avoimesti myönnän että raamatun kuvaaman ihmemies-Jeesuksen en usko olleen mikään todellinen henkilö/olento, vaan korkeintaan yhteen tai useampaan todelliseen uskonnolliseen uudistajaan löyhästi perustuva faabeli. Eikä minusta ole yhtään uskomaton ajatus että hänen seuraajansa olisivat ajan saatossa maalailleet tästä moisen kansaan vetoavan puhtoisen messias-hahmon. Rikkinäisen puhelimen välityksellä leviäville tarinoille on nimenomaan hyvin ominaista muuttua aina vaan ihmeellisemmiksi ja mahtipontisemmiksi mitä pitempään niitä kerrotaan eteenpäin.- OmituisetAteistit
Varhaiset maalliset historioitsijat viittaavat vain harvoin Jeesukseen Kristukseen, näitä mainintoja on olemassa.
Cornelius Tacitus, arvostettu roomalainen historioitsija joka eli ensimmäisellä vuosisadalla kirjoitti:
"Nimitys kristitty oli saanut alkunsa Kristuksesta, jonka Pontius Pilatus oli teloituttanut Tiberiuksen aikana." Samaan aikaan eläneet roomalaiset kirjoittajat Suetonis ja Plinius nuorempi mainitsivat hekin Kristuksen.
Lisäksi ensimmäisellä vuosisadalla elänyt juutalainen historioitsija Flavius Josephus kirjoitti Jaakobista, jonka hän sanoi olevan Kristukseksi kutsutun Jeesuksen VELI.
Edelleen tietosanakirjassa todetaan: "Nämä riippumattomat kertomukset todistavat sen, että kristillisyyden vastustajatkaan eivät muinoin koskaan epäilleet Jeesuksen olemassaoloa, josta kiisteltiin ensi kerran ja riittämättömin perustein 1700-luvun lopulla, 1800luvulla ja 1900-luvun alussa."
Pääosan kaikesta siitä, mitä Jeesuksesta tiedetään, kirjoittivat kuitenkin muistiin hänen ensimmäisellä vuosisadalla eläneet seuraajansa. Heidän kuvauksen ovat säilyneet evankeliumeissa, siis jo mainitsemiin Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen kirjoittamissa raamatun kirjoissa. Mitä näissä kertomuksissa sanotaan Jeesuksen henkilöllisyydestä? - Jackal_5on
OmituisetAteistit kirjoitti:
Varhaiset maalliset historioitsijat viittaavat vain harvoin Jeesukseen Kristukseen, näitä mainintoja on olemassa.
Cornelius Tacitus, arvostettu roomalainen historioitsija joka eli ensimmäisellä vuosisadalla kirjoitti:
"Nimitys kristitty oli saanut alkunsa Kristuksesta, jonka Pontius Pilatus oli teloituttanut Tiberiuksen aikana." Samaan aikaan eläneet roomalaiset kirjoittajat Suetonis ja Plinius nuorempi mainitsivat hekin Kristuksen.
Lisäksi ensimmäisellä vuosisadalla elänyt juutalainen historioitsija Flavius Josephus kirjoitti Jaakobista, jonka hän sanoi olevan Kristukseksi kutsutun Jeesuksen VELI.
Edelleen tietosanakirjassa todetaan: "Nämä riippumattomat kertomukset todistavat sen, että kristillisyyden vastustajatkaan eivät muinoin koskaan epäilleet Jeesuksen olemassaoloa, josta kiisteltiin ensi kerran ja riittämättömin perustein 1700-luvun lopulla, 1800luvulla ja 1900-luvun alussa."
Pääosan kaikesta siitä, mitä Jeesuksesta tiedetään, kirjoittivat kuitenkin muistiin hänen ensimmäisellä vuosisadalla eläneet seuraajansa. Heidän kuvauksen ovat säilyneet evankeliumeissa, siis jo mainitsemiin Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen kirjoittamissa raamatun kirjoissa. Mitä näissä kertomuksissa sanotaan Jeesuksen henkilöllisyydestä?Luin tuon viestisi jo tuolla ylempänä, mutten näe miten se muuttaa itse asiaa yhtään miksikään. Pari viittausta henkilöön, jota sikäläiset historioitsijat pitivät kristinuskon perustajana/nimikkohahmona ei edelleenkään todista mitään muuta, kuin että tuohon aikaan seudulla eleli jonkun tietyn niminen henkilö, jonka harjoittamaa uskonnollista julistamista ja mahdollista marttyyriutta pidettiin alkusysäyksenä uuden uskontokunnan synnylle. Se ei edelleenkään muuta sitä faktaa, että ensimmäiset kirjalliset tiedot tämän miehen elämästä ja uskonnollisista opetuksista kirjoitettiin vasta vuosia tai vuosikymmeniä hänen kuolemansa jälkeen, jolloin silminnäkijäkertomuskaan ei enään ole kovin luotettava, varsinkin kun sitä värittää uskonnollinen hurmoksellisuus. Evankelistojen asema Jeesuksen opetuslapsina on niin ikään kyseenalainen, koska heidän kirjoituksensa ovat paitsi opetusten, myös tapahtumien kuvauksen osalta selkeästi ristiriidassa keskenään ja ainakin paikka paikoin myös tunnetun historian tapahtumien kanssa. Yksi helppo esimerkki jälkimmäisestä on jouluevankeliumi, jossa kuvattua verollepanoa keisari Augustus ei koskaan järjestänyt, jonka nimeämät herrat kuningas Herodes ja käskynhaltija Quirinius eivät olleet mainituissa viroissaan toistensa kanssa samaan aikaan ja muutenkin koko tarina kuulostaa siltä, kuin sillä koetettaisiin rautalangasta vääntämällä saada Jeesus täyttämään mahdollisimman monta vanhantestamentin ennustusta, kehittämällä tekaistu syy miksi tämä syntyi Beetlehemissä vaikka olikin Nasaretilainen jne. Virallisesta neljästä evankeliumista viimeinen, Johanneksen evankeliumi on erityisen epäilyttävä myöhäisen kirjoittamisajankohtansa, jälkikäteen lisättyjen osuuksiensa ja kirjoittajan omakohtaisen cameon "Jeesuksen rakkaimpana opetuslapsena" (yksityiskohta, johon kolme vanhempaa virallista evankeliumia ei vihjaa sanallakaan) johdosta.
Jackal_5on kirjoitti:
Luin tuon viestisi jo tuolla ylempänä, mutten näe miten se muuttaa itse asiaa yhtään miksikään. Pari viittausta henkilöön, jota sikäläiset historioitsijat pitivät kristinuskon perustajana/nimikkohahmona ei edelleenkään todista mitään muuta, kuin että tuohon aikaan seudulla eleli jonkun tietyn niminen henkilö, jonka harjoittamaa uskonnollista julistamista ja mahdollista marttyyriutta pidettiin alkusysäyksenä uuden uskontokunnan synnylle. Se ei edelleenkään muuta sitä faktaa, että ensimmäiset kirjalliset tiedot tämän miehen elämästä ja uskonnollisista opetuksista kirjoitettiin vasta vuosia tai vuosikymmeniä hänen kuolemansa jälkeen, jolloin silminnäkijäkertomuskaan ei enään ole kovin luotettava, varsinkin kun sitä värittää uskonnollinen hurmoksellisuus. Evankelistojen asema Jeesuksen opetuslapsina on niin ikään kyseenalainen, koska heidän kirjoituksensa ovat paitsi opetusten, myös tapahtumien kuvauksen osalta selkeästi ristiriidassa keskenään ja ainakin paikka paikoin myös tunnetun historian tapahtumien kanssa. Yksi helppo esimerkki jälkimmäisestä on jouluevankeliumi, jossa kuvattua verollepanoa keisari Augustus ei koskaan järjestänyt, jonka nimeämät herrat kuningas Herodes ja käskynhaltija Quirinius eivät olleet mainituissa viroissaan toistensa kanssa samaan aikaan ja muutenkin koko tarina kuulostaa siltä, kuin sillä koetettaisiin rautalangasta vääntämällä saada Jeesus täyttämään mahdollisimman monta vanhantestamentin ennustusta, kehittämällä tekaistu syy miksi tämä syntyi Beetlehemissä vaikka olikin Nasaretilainen jne. Virallisesta neljästä evankeliumista viimeinen, Johanneksen evankeliumi on erityisen epäilyttävä myöhäisen kirjoittamisajankohtansa, jälkikäteen lisättyjen osuuksiensa ja kirjoittajan omakohtaisen cameon "Jeesuksen rakkaimpana opetuslapsena" (yksityiskohta, johon kolme vanhempaa virallista evankeliumia ei vihjaa sanallakaan) johdosta.
Roomalainen oikeus tuomitsi Jeesuksen kuolemaan kansankiihotuksesta, joten on syytä olettaa että näin todellakin tapahtui.
Markuksen, Matteuksen ja Luukkaan evankeliumeissa on myös yhdenmukaisen kuvan Jeesuksen elämästä, joten on syytä olettaa että Jeesuksen elämä meni tähän tapaan.Jackal_5on kirjoitti:
Luin tuon viestisi jo tuolla ylempänä, mutten näe miten se muuttaa itse asiaa yhtään miksikään. Pari viittausta henkilöön, jota sikäläiset historioitsijat pitivät kristinuskon perustajana/nimikkohahmona ei edelleenkään todista mitään muuta, kuin että tuohon aikaan seudulla eleli jonkun tietyn niminen henkilö, jonka harjoittamaa uskonnollista julistamista ja mahdollista marttyyriutta pidettiin alkusysäyksenä uuden uskontokunnan synnylle. Se ei edelleenkään muuta sitä faktaa, että ensimmäiset kirjalliset tiedot tämän miehen elämästä ja uskonnollisista opetuksista kirjoitettiin vasta vuosia tai vuosikymmeniä hänen kuolemansa jälkeen, jolloin silminnäkijäkertomuskaan ei enään ole kovin luotettava, varsinkin kun sitä värittää uskonnollinen hurmoksellisuus. Evankelistojen asema Jeesuksen opetuslapsina on niin ikään kyseenalainen, koska heidän kirjoituksensa ovat paitsi opetusten, myös tapahtumien kuvauksen osalta selkeästi ristiriidassa keskenään ja ainakin paikka paikoin myös tunnetun historian tapahtumien kanssa. Yksi helppo esimerkki jälkimmäisestä on jouluevankeliumi, jossa kuvattua verollepanoa keisari Augustus ei koskaan järjestänyt, jonka nimeämät herrat kuningas Herodes ja käskynhaltija Quirinius eivät olleet mainituissa viroissaan toistensa kanssa samaan aikaan ja muutenkin koko tarina kuulostaa siltä, kuin sillä koetettaisiin rautalangasta vääntämällä saada Jeesus täyttämään mahdollisimman monta vanhantestamentin ennustusta, kehittämällä tekaistu syy miksi tämä syntyi Beetlehemissä vaikka olikin Nasaretilainen jne. Virallisesta neljästä evankeliumista viimeinen, Johanneksen evankeliumi on erityisen epäilyttävä myöhäisen kirjoittamisajankohtansa, jälkikäteen lisättyjen osuuksiensa ja kirjoittajan omakohtaisen cameon "Jeesuksen rakkaimpana opetuslapsena" (yksityiskohta, johon kolme vanhempaa virallista evankeliumia ei vihjaa sanallakaan) johdosta.
Sekin muuten käy ilmi evankeliumeista, että Jeesus oli äpärä. Tuskin tätäkään on syytä epäillä etteikö olisi.
- OmituisetAteistit
M-Kar kirjoitti:
Sekin muuten käy ilmi evankeliumeista, että Jeesus oli äpärä. Tuskin tätäkään on syytä epäillä etteikö olisi.
Etkö tuon vertaa tiedä, että Jeesus sikisi pyhästä hengestä........Jumala siirsi hänet Marian kohtuun.
OmituisetAteistit kirjoitti:
Varhaiset maalliset historioitsijat viittaavat vain harvoin Jeesukseen Kristukseen, näitä mainintoja on olemassa.
Cornelius Tacitus, arvostettu roomalainen historioitsija joka eli ensimmäisellä vuosisadalla kirjoitti:
"Nimitys kristitty oli saanut alkunsa Kristuksesta, jonka Pontius Pilatus oli teloituttanut Tiberiuksen aikana." Samaan aikaan eläneet roomalaiset kirjoittajat Suetonis ja Plinius nuorempi mainitsivat hekin Kristuksen.
Lisäksi ensimmäisellä vuosisadalla elänyt juutalainen historioitsija Flavius Josephus kirjoitti Jaakobista, jonka hän sanoi olevan Kristukseksi kutsutun Jeesuksen VELI.
Edelleen tietosanakirjassa todetaan: "Nämä riippumattomat kertomukset todistavat sen, että kristillisyyden vastustajatkaan eivät muinoin koskaan epäilleet Jeesuksen olemassaoloa, josta kiisteltiin ensi kerran ja riittämättömin perustein 1700-luvun lopulla, 1800luvulla ja 1900-luvun alussa."
Pääosan kaikesta siitä, mitä Jeesuksesta tiedetään, kirjoittivat kuitenkin muistiin hänen ensimmäisellä vuosisadalla eläneet seuraajansa. Heidän kuvauksen ovat säilyneet evankeliumeissa, siis jo mainitsemiin Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen kirjoittamissa raamatun kirjoissa. Mitä näissä kertomuksissa sanotaan Jeesuksen henkilöllisyydestä?Ei siis missään ainuttakaan aikalaismainintaa. Mitä todennäköisimmin Raamatun Jeesus on siis myytti ja taruolento.
OmituisetAteistit kirjoitti:
Etkö tuon vertaa tiedä, että Jeesus sikisi pyhästä hengestä........Jumala siirsi hänet Marian kohtuun.
Siis kyseessä on avioliiton ulkopuolinen lapsi, äpärä.
Joosef ei Mariaa pannu paksuks kuten uusi testamentti sanoo ja tämä tieto taisi olla yhteneväistä ihan jokaisessa evankeliumissa, joten se on syytä uskoa olevan totta.- Jackal_5on
OmituisetAteistit kirjoitti:
Etkö tuon vertaa tiedä, että Jeesus sikisi pyhästä hengestä........Jumala siirsi hänet Marian kohtuun.
Yksi aikas selkeä todiste tuota Jeesuksen neitseellistä sikiämistä vastaan on tämän sukupuoli.
Siinä hypoteettisessa tapauksessa, että joku ihminen jollain ilveellä saisi partenogeneesi-lapsen, se olisi automaattisesti tyttö, koska lapsi voisi saada Y-kromosomin vain isänsä siittiösolusta.
Jos selitys tähän on jotain sen suuntaista, että jumala/pyhähenki pamautti Marian paksuksi jonkinlaisella henkispermalla tai muulla vastaavalla komponentilla, joka sisälsi Y-kromosomin, niin sikiämistä tuskin voisi pitää neitseellisenä.
- KazuKa
" jolla oli niin KORKEA MORAALI ja niin INNOITTAVA NÄKEMYS IHMISTEN VELJEYDESTÄ"
Hyvän vitsin kerroit. Jeesus oli raamatun mukaan esimerkiksi orjuuden kannattaja.
Luukas 12
47 "Jos palvelija tietää, mitä hänen isäntänsä tahtoo, mutta ei varaudu siihen eikä toimi hänen tahtonsa mukaan, hän saa monta raipaniskua. [Jaak. 4:17]
48 Jos taas palvelija tietämättään tekee sellaista, mistä rangaistaan raipoin, hän pääsee vähillä iskuilla. Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan.
Jeesus-hahmo oli täysin aikaansa sidottu.- OmituisetAteistit
Jeesus oli tunnetuin ihminen, joka on koskaan elänyt, koska Hän JÄLJITTELI tunnollisesti taivaallista Isäänsä. Uskollisena Poikana Jeesus toimi niin tarkasti Isänsä mallin mukaan, että Hän saattoi sanoa seuraajilleen:
Johannes 14:9
Jeesus toimi maan päällä kaikessa aivan samoin kuin hänen Isänsä, Kaikkivaltias Jumala olisi toiminut.
Johannes 8:28
Niinpä kun tutkimme Jeesuksen Kristuksen elämää, saamme itse asiassa selvän käsityksen siitä, millainen Jumala on.
Vaikka Apostoli Johannes sanoikin, että kukaan ihminen ei ole nähnyt Jumalaa, hän saattoi silti kirjoittaa, että Jumala on rakkaus. - OmituisetAteistit
Pallihiki parantaa, kuten sanoin jo aiemmin. Jeesus Jeesaa>Pelastaa,Pallihiki Parantaa, avun antaa
- OmituisetAteistit
OmituisetAteistit kirjoitti:
Pallihiki parantaa, kuten sanoin jo aiemmin. Jeesus Jeesaa>Pelastaa,Pallihiki Parantaa, avun antaa
Tollaselta pitää lyödä hampaat kurkkuun ja katkaista leikkureilla joka ikinen sormi poikki.....kerro missä voin tehdä sen tollaselle kusipäälle
- 8765
OmituisetAteistit kirjoitti:
Tollaselta pitää lyödä hampaat kurkkuun ja katkaista leikkureilla joka ikinen sormi poikki.....kerro missä voin tehdä sen tollaselle kusipäälle
Ymmärrän hyvin, että sinua harmittaa.
- OmituisetAteistit
8765 kirjoitti:
Ymmärrän hyvin, että sinua harmittaa.
Mitä, kuka häh
- kimiljungsun
Tarinat Jeesuksesta ovat yhtä totta kuin tarinat Kekkosen hiihtoreissuista tai Pohjois Korean johtajien yhdestätoista hole in onesta golf kierroksella. Mukautettua propagandaa joilla saadaan hölmöjen päät sekaisin.
- OmituisetAteistit
Ryhdy tutkimaan Jeesuksen Kristuksen elämää ja palvelusta, että viisastuisit sinäkin.
- OmituisetAteistit
Tuu senjälkeen nuuskimaan ihanan hikisiä kiveksiäni, me Kristityt nuuskimma aina Raamattupiireissä pallihikeämme. Niinkuin Raamattu on meille opettanut!
- OmituisetAteistit
OmituisetAteistit kirjoitti:
Tuu senjälkeen nuuskimaan ihanan hikisiä kiveksiäni, me Kristityt nuuskimma aina Raamattupiireissä pallihikeämme. Niinkuin Raamattu on meille opettanut!
Kuten sanoin aiemmin, ett tollaselta pitää lyödä hampaat kurkkuun ja katkaista leikkureilla joka ikinen sormi poikki ja kirurgiveitsellä kieli poikki, kerro missä voin tehdä sen tollaselle kusipäälle
- Multinikkeatte
OmituisetAteistit kirjoitti:
Kuten sanoin aiemmin, ett tollaselta pitää lyödä hampaat kurkkuun ja katkaista leikkureilla joka ikinen sormi poikki ja kirurgiveitsellä kieli poikki, kerro missä voin tehdä sen tollaselle kusipäälle
Jumalharhaisuus ja väkivaltaisuus kulkee käsikädessä...
- UrbanLegends
Tjaa-a. Minä en väitä sinun jeesuksistasi mitään. Ei minua kiinnosta, elikö sellainen ihminen siihen aikaan kuin väitetään vai eikö elänyt. Jos eli, niin kiva. Jos ei, niin so what. Pointti olisi, olisiko se jesse ollut jumala ja sitähän ei historiaa tutkimalla olekaan osoitettavissa. Eivät kävelleet zombiet, ei parannettu sairaita. Joten ihan kuinka vaan.
- OmituisetAteistit
Ei tarvitse väittääkkään mitään, koska siihen löytyy tuhansia tuhasia, 10 000 tuhansia todistajia niille tapahtumille.
- 711
OmituisetAteistit kirjoitti:
Ei tarvitse väittääkkään mitään, koska siihen löytyy tuhansia tuhasia, 10 000 tuhansia todistajia niille tapahtumille.
Kymmenet miljoonat lapset odottavat jouluna Joulupukkia ja saavat häneltä lahjoja. Joulupukki on siis olemassa?
- OmituisetAteistit
711 kirjoitti:
Kymmenet miljoonat lapset odottavat jouluna Joulupukkia ja saavat häneltä lahjoja. Joulupukki on siis olemassa?
Jeesus ei syntynyt Joulukuun 24 Pv!!!!
Jeesus syntyi syys-,lokakuun vaihteessa.
Jeesus ei kehota Raamatussa juhlimaan hänen syntymäänsä.
Joulu on amerikkalainen tapa juhlia joulua. OmituisetAteistit kirjoitti:
Jeesus ei syntynyt Joulukuun 24 Pv!!!!
Jeesus syntyi syys-,lokakuun vaihteessa.
Jeesus ei kehota Raamatussa juhlimaan hänen syntymäänsä.
Joulu on amerikkalainen tapa juhlia joulua.Ennen amöyrikkalaisia on juhlittu talvipäivän seisausta. Pitää nyt vähän juhlia synkimmällä hetkellä talvea.
- Teuvoo
Nykyiset amerikkalaiset tappoivat vielä intiaaneja, kun joulua jo muualla juhlittiin.
- Jesse_oli
ekoja joka liittyi rakennustyöläisten liittoon , timpuri kun oli ja taidot oppinut isältään . Ne pudjas porviksella huntin villoissa. Jessen faija tsöbas joka launtai handelista stidiflisan ja dogas sen itäisen- braahenkadun byggassa missä oli yleinen bastu. Fyllassa se jaagas nuoria gimmoja joita koitti päästä bylsimään. Jesse ajoi ahkerasti heikompiosaisten asioitaja ja joutui päähänpotkituksi porvareiden silmissä , delas nuorena eikä ehtinyt ihan saamaan vapaajäsenyyttä.Oli toi Jesse kliffa kundi.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki2297013Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1442917- 442367
- 1032283
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2382071- 951558
Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2321550Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää151423Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j81372Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä
"Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä3901349