Tätä palstaa lukiessani olen tullut johtopäätökseen, että esikoilaestadiolainen, tällä hetkellä kirkonsisäinen herätysliike on hajoamistilassa ja eroamassa Suomen valtionkirkosta? Miksi? Olen ymmärtänyt, että osa yhteisön väestä haluaa ns. lapinvanhempien kehoituksesta irtisanoutua kirkon jakamasta pyhästä ehtoollisesta ja sakramenteista ottamaa ne "puhtaisiin" omiin käsiinsä? Miksi? Tämä tarkoittanee koko esikoisen laestadiolaisen liikkeen eroamista kirkosta ja ryhtymästä lahkolaisuuteen. Miksi? Olen käsittänyt, että erokehoitukset ovat pääasiassa tulleet Ruotsin valtiossa pieneltä esikoislaestadiolaisuuden haarassa vaikuttavilta ns. sananpalvelijoilta, joita Suomen esikoislaestadiolaisen liikkeen johtavat puhemiehet kilvan mielistelevät, harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Mihin tällä pyritään? Suomi on itsenäinen valtio lainsäädäntöineen, Ruotsi on Ruotsin valtio jolla on omat lakinsa ja asetuksensa jotka eivät ole missää tekemisissä Suomen Tasavallan lakien kanssa, mm. kirkkolain. Ruotsalaiset saavat tehdä kirkkonsa kanssa mitä ikinä haluavat! Se ei kuulu suomalaisille. Suomalaisina meillä on omat lakimme mm. kirkkolakimme joka ei toistaiseksi virallisesti apinoi Ruotsin lakeja. Jos valtionkirkkomme sisällä vaikkuttaa joku pien klikki polkemalla esi-isiemme kristillisiä arvoja muutosvaatimuksineen, niin ei se tarkoita sitä, että kaikki suomalaiset ovat näiden aktivisti-radikaalien ajatusten takana. Suomessa on vielä kymmeniä tuhansia vakaumuksellisia pappeja ja satojatuhansia kirkon toiminnassa olevia ihmisiä, joita tämä nykyradikalismi kauhistaa! Muutamien ajatuksissaan hairahtuneiden, kirkon johtavissa asemissa olevien pappien toiminnot eivät ole koko kirkon jäsenten kanta! Nyt esikoislaestadiolainen liike pyrkii eroon kirkosta koteloituakseen omaksi, kaikessa oikeaksi olevaksi lahkoksi poissulkemalla taivastieltä kaikki toisinajattelevat ihmispolot. Eikö esikoislaestadiolaisen liikkeen jäsenillä tulisi olla entistäkin aktiivisempi toiminta kirkon sisällä jarruttamassa tätä kirkossa tapahtuvaa radikalismia? Nyt on tavoitteena vai erota kirkosta? "Rotat jättävät hukkuvan laivan"!
Vielä yksi kysymys johon toivoisin viisasta vastausta:
-Olen jostakin saanut päähäni. että eik. laestadiolaisessa opissa ei Herran ehtoollisella saa syntinen syntejään anteeksi?
-vain maallikkosaarnaajan synninpäästö on anteeksianto ja sovitus?
-miksi sitte sésik.laestadiolaiset tarvitsevat ruokoushuoneilleen sakrameneetja ja alttareita?
-heillähän on synninpäästön avaimet puhemiehien hokemassa..!
Anteeksipyydän tietämättömyyttäni, epäuskoani ja kriittisyyttäni!
Vielä yksi kysymys johon toivoisin viisasta vastausta:
-Olen jostakin saanut päähäni. että eik. laestadiolaisessa opissa ei Herran ehtoollisella saa syntinen syntejään anteeksi?
-vain maallikkosaarnaajan synninpäästö on anteeksianto ja sovitus?
-miksi sitte sésik.laestadiolaiset tarvitsevat ruokoushuoneilleen sakrameneetja ja alttareita?
-heillähän on synninpäästön avaimet puhemiehien hokemassa..!
Anteeksipyydän tietämättömyyttäni, epäuskoani ja kriittisyyttäni!
Vastaukset 12
Vanhimmat
Lestadius sanoo selkeästi saarnassaan että Herran ehtoollinen ei ole vain muistoateria vaan myös sovintoateria. Eli sana ja sakramentit toimittavat samaa evankeliumin ja anteeksiannon virkaa.
Vanhoillislestadiolaiset taasen sanovat selvästi että heille se on muistoateria.
Avainten vallasta on ajateltu että se on Pyhään Henkeen sidottu oli sitten pappi tai maallikko, mutta ilman muuta saamme uskoa papin julistaman synninpäästön kun hän sen jumalanpalveluksessa toimittaa.
Niin , Matt,26:26-.30 sanotaan Ehtoollinen ( jae 28 Syntien anteeksiantamiseksi
Ja aluksi tässä luvussa sanotaan , Pietari ja Johannes tehkää Pääsiäis atereia
m inne me teemme sen , Jeesus sanoo , menkää kaupunkiin kun näette miehen
joka kantaa vesi astiaa ,seuratkaa häntä , kun hän kysyy ,sanokaa että Opettaja
voi pitää, Täällä Pääsiäis aterian ja seuratkaa häntä. .
.
Tästä voi nyt arvella kuka on oikeassa , Sovinto ateria oli erikseen ,tämä oli Pääsiäs
ateria , joka vietettiin silloin viimeisen kerran. ja Hän näytti miten se menee. .. Kertomus Ehtoollisen asettamisesta ASETTAMISESTA on myös Mark. 14:22-25. ;
Luuk. 22:19-20. sekä 1Kor .11:23-25 . Joissakinkohdissa ne täydentävät toisiaan . EHTOOLLINSEN ;MERKITYS ja OIKEA VITEEÄMINEN , 1Kor 10:16-17,;11.:17-34.
.
26:29 . Ehtoollinen asettaminen tapahtui VANHAN LIITON pääsiäisaterian yhteydessa. Sen jälkeen Jeeesus oli viettävä sitä opetuslastensa kanssa UUDEN LIITON armovaltakunnassa /Jumalan valtakunnaksi . Jeesus itse onuuden liiton pääsiäislammas . Ehtoollisessa Hän antaa leivässä ruumiinsa ja viinissä verensä
Hän viettää ehtoollista uskoviensa kanssa (Matt.18:20,;28:20 .
Vertaa ,Ilm.3:20 ."aterioitsen hänen kanssaan " . Tätä kaikkea merkitsi Jeesuksen sana, että Hän oli sen jälkeen ("täsedes") JUOVA VIINIPUUN ANTIA (myös murtava
leipää ,antaen sitä opetuslapsilleen ) UUTENA , nimittäin HELLUNTAIN JÄLKEEN:.
Ei vanhoillislestadiolaiset enää opeta ehtoollisen olevan pelkkä muistoateria. Ehkä sellaista on opetettu 1970-luvulla. Reisjärven opistoseuroissa luettiin Svebiliuksen katekismuksesta opetusta ehtoollisen merkityksestä. Myös suviseuroissa on opetettu, että Pyhä Henki on sakramenteissa läsnä.
Aika monen rauhayhdistyksen sivuilla on mainitaan että se on muistoateria, hyvä jos paluuta tapahtuu luterilaiseen/lestadiolaiseen ehtoolliskäsitykseen.
Aika on valitettavasti tälläinen , mutta me jotka olemme Sakramenttien Ottoa
vastaan olemme sitä mieltä ,että Ottajat saa mennä omiinsa , me Vahtijat
olemme Es /lestoja jotka on Nimeä käyttaviä ja emme hyväksy tommosia löysyyksiä.
Ottajat saa tehdä oman kirkkonsa , tai liikkeensä,
.
Kyllä vielä' meillä Herran Pyhällä Ehtoollisella ,saa Synnit anteeksi niin kuin jo 500. v.
.
Vain maallikko saarnajan synninpäästö ,on MO. sääntö.
.
Miksi tarvitaan Es/Lestolla alttareita ,siksi kun Lappi määrää.
.
Kaikkea saa kun on rahaa ,ja pääsee kun on hevonen. joka jaksaa
juosta ja sillä on iso pää se voi surrakin puolestasi. Välillä.
.
Jos ajatellaan Loogisesti , Siellä missä näitä söötöjä on tehty siellä ei ole
enää kuin kourallinen kristittyja Norrbottenissa n.600 eikö teilläkin ole
puolet siitä. ?
Kirjoitin Leeviläiselle ,pajonko teitä onkaan
Paljonko? Mitä tarkoitat populaation lukumäärästä? Tietääkseni e n kuulu mihinkään uskonnolliseen yhteisöön? Viimeksi kuuluisin esikoislaestadiolaiseen liikkeeseen!
Mutta meitä ,Es/Lessuja on 14.000 as. suomessa
.
Minä tarkoitin Leeviläisiä satakunnassa , ja missä niitä nyt onkaan ,
n.300 as. puhun niistä jotka erkaantui meistä 1965 .
.
Ja jotka oli sen saarnaja poppoon aikaansaannosta Aukust Iisakson ,,Sten , Älvren .
ja mitä niitä olikaan, kuitenkin A.Iisaksson meni joulu kokoukseen 1965 ja hänen
nimensä on seuraavassa kirjeessä 3:ntena Ei mitään häpyä ..
Kerron tässä vielä ,miksi sanoin noin kuin sanoin . siksi kun muistan poikasena
etä meillä oli yhtenään isot seurat Lapista Ensin kerron ne viralliset kierros 1948 .
1953 ,1962, 1969, oli niitä Isoja seuroja jotka oli Lapin seuroiksi nimitetty ..
.
Minä ja kasvinkumppanit oli kuitenkin käyneet 1950 , 1953 ,1955 , 1957 ,1959. 1962,
1964, 1965, 1967, 1969. näistä tuli 10 kierrosta vaikka virallisia oli 3. ymmärrättekö lainkaan mitä meistä yritettiin tehdä. Se 1948 erotetun miehen leikki kaluja .
en kirjoita näitä niin mielelläni , mutta on tullut pakko koska kukaan ei ole .
Ryhtynyt millensäkään , miksei siksei kun se koskee heitä ,mutta ei voi ryhtyä
keskusteluun .
.
Nyt en sano että tämä mitenkään pahemmin on hajoamistilassa ,mutta kyllä
se voi kahtia kajahtaa sellaisia on näkö piirissä Mutta se johtuu ns.Sakramentti
ottamiseta omiin käsiin , Niinkuin sen voisi kukaan tehdä , Siinä on heti muitakin
kirkollisia asioita kuten Kaste, Rippikoulu , konfirmaatio , avioon vihkiminen ,
ja se Ehtoollinen , ja kun on sattunut Kuolema SIUNAAMINEN. Jos näistä ei
pääse Siviili rekisteriä pidemmälle ne voi olla tumpeloitten sanomaa.
Kun miettii asioita tarkemmin ,tulee väkisinkin siihen tulokseen ,
että syitä on varmaan moninaisissa jutuissa. mutta kaikki jotka luulee ,
tekevänsä hyvää Ottamalla sakramentit Omiin Rukoushuoneisiin ei
ole Jeesuksen ystävä. Vaan on LV:t ystävät. Ja ihmismääritteen ystävä.
Ja yhtä hyvin kun sanotaan että Armonvaras on Syntinen ,yhtä hyvin
Sakramenttien Ottaja ,ei helpotusta siihen .
.
Jos ottajat luulee että heillä on jokin oikeus vaatia rukoushuoneita
itselle ei OLE se on luuloa , siksi sanon että jokaisen tulee harkita
millä tämä poppoo tulee toimeen , nimittäin se näyttää menevän
jako kahtia ja nykyisinkin on ollut Rahoitusvaikeuksia ymmärrättekö
Ette te mitään ymmärrä ,ettehän te osaa laskeakaan vaikka haluisite .
ERISTÄYTYMÄSSÄ liike on muista kristityistä.
Niin tietenkin, toiseksi ,ei ole palon aikaa ,kun Tuureporin kadulle tuli
Es-Lestan viereen vapaa kirkko , ja meille sanottiin ei ole sinne meneminen Ja nyt Haetaan väkisin sitä samaa vapakirkkoa itselle vaan niin että kun se rtulee USA:sta
se ei olekkaan synti ))mutta 1955 =>se oli suuri synti en yhtään liioittele mutta
mies muisti on kuulemma n.3,5 vuotta, tähän nähden minulla on NORSUN MUISTI.
,
Siellä turussa ei vanhasta kaartista elä enää kai kuin E, Salminen jos satut lukeen
vastaa kuitenkin ,ja jos et niin vastaa kuitenkin .
.
Toinen kysymys ; kun kokemältä olet kotoisin , niinkuin minun iso äiti ,hän joka
oli FHT: vaimona Rajapuron kanssa keskustelin ,mutta Toivo on kuollut eikä
vastaa enää tässä ajassa mitään, ( Hilma oli etunimi , ja vuosi on ollut joku 1906
kun / tai 1907 kun heidät on vihitty ) hakoisten kartanon liepeillä , torpparin
tyttö ,mutta Kuoksun ja Nikun saarnoja jo kuullut ja käsittänyt ..
.
T.Heikkilä on serkkuni , ja te olette tutustuneet paremmin,