Sunnuntaina Presidentti Hinkly on Larry Kingin showsa jos kiinnostaa.
Profeetta TV:ssä
troverdig
531083
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
eiköhän siinä ole kyse jouluntoivotuksista ymym latteuksista. Larry Kingin vaimo on mormoni.
... Suomessa nähtäis toi haastattelu....?
Vai on Larryn vaimo morsku... no se heikentää Larry-jepen haastattelupoweria...
se on suuri asia osallistua TV-keskusteluun.
Se Larry King on kingi näissä hommissa.
Ja vaikka hänen vaimonsa onkin mormoni, niin kyllä
hänen haastateltavanaan on olut hyvin erilaisia ihmisiä kaikkialta joiden puheella on jotain merkitystä.
Odotan taas mielenkiinnolla profeetan haastattelua, hän on hyvin pidetty henkilö USA:ssa.
Niinpä niin. Mikä suuri asia on osallistua TV -keskusteluun?
Toisaalta jos "katsoo" taakse miten Gordon B. Hinckley on suoriutunut median haastatteluista (TV tai lehdistö) niin hän on mm. paljastanut että ei tiedä että mormoni kirkossa nykyään opetettaisiin laajalti että Jumala oli kerran ihminen ja että ihmisestä voi tulla sellainen kuin Junala on nyt. Kuitenkin tämä oppi on ollut ihan virallista meillä Suomessakin.
Hincley tarkoitti nimenomaan sitä, että kysymys ei ole virallisesta opista. Sitä ei mainita missään pyhissä kirjoituksissamme.
Saamme ajatella tällaisia asioita kuitenkin itsenäisesti. Olen sitä mieltä, että Jumala ei ole syntynyt tyhjästä. Meidät on luotu hänen kuvakseen ja tulemaan hänen kaltaisekseen. (1 Moos. 1:26) Sanopa miten Jumala, taivaallinen Isämme, on saanut muotonsa, joka on sellainen, millaiseksi meidät on luotu? On älyllistä epärehellisyyttä olla vastaamatta tällaiseen kysymykseen.
Ensinnäkin "virallisesta opista". Apostoli Talmage kutsui tätä "as man is, god was - as god is , man may be" oppia IANKAIKKISEKSI TOTUUDEKSI.
Jos jonkun kirkon apostoli noin sen kirjoituksissaan määrittelee, niin eiköhän se ole suht virallista oppia ko. järjestölle. Vai miten on sen älyllisen rehellisyyden/epärehellisyyden kanssa.
Toiseksi.Minäkin olen sitä mieltä että Jumala ei ole syntynyt tyhjästä. Hän on ollut AINA. Mormonit sallivat aineen ja materian iankaikkisuuden, mutta eivät Jumalan iankaikkisuutta??
Minulle Jumala on nimenomaan Jumala, koska Hän on se kaikkea elämää ylläpitävä ja kaiken alku.
Me ihmiset olemme luotuja, ja Jumala päätti luoda meidät tällaiksi. Jumala olisi olemassa ilman ihmisiäkin, mutta ihmisiä ei olisi tällaisina ilman Jumalaa.
Kerro mitä sillä tarkoitat! Onko Jumala syntynyt tyhjästä? Ellei ole, niin miten?
Ei ole syntynyt, jos on aina ollut. Jos ei ole aina ollut, silloin on joskus syntynyt. Etkö ymmärrä edes puhdasta matematiikkaa?
Jumala ei ole syntynyt tyhjästä.Hän ei ole syntynyt!! Hän on aina ollut olemassa ja nimenomaan aina ollut Jumala. Iankaikkisuudesta Iankaikkisuuteen. Aina, ilman Alkua ja ilman Loppua. En tiedä miten tätä vääntää että ymmärtäisit.Toistan vielä, mormonismissa kuulostaa sinun mukaasi siltä että materian iankaikkinen olemassaolo hyväksytän, muttei Jumalan.
Sekin on jonkun uuden syntymistä. Tätä tapahtuu luonnossa jatkuvasti. Kiinteät aineet voivat kaasuuntua, syntyy sumua, myrsky syntyy, mutta mikää ei synny tyhjästä. Aina-oleminen ei poista syntymisen mahdollisuutta. Jotain on ollut aina, mutta siitä on syntynyt hyvinkin erilaisia ilmiöitä. Meidän "aina"- käsitteemme ei ole niin selvä, kuin luulet.
miten olemattomasta on tullut oleva tai miten Jumala on syntynyt tyhjästä? Se jos mikä on käsittämätöntä ja sitäkö koetat saada minut käsittämään, sillä et käsitä sitä itsekään.
Toisin on, jos johdonmukaisesti hyväksytään, että aina on ollut jotain, mutta mitään kehittynyttä ei voi olla ilman kehitystä. Jumala on täydellisin ja siksi myös kehittynein. Meidän kannaltamme ja "aina" -käsitteemme mukaan hän on ollut aina, koska hän on ollut ennen meitä.
Nyt puhut kahdesta eri asiasta. Olomuodon muutoksesta ja syntymisestä. Jos sanotaan, että jääkimpale on aina ollut olemassa, se ei ole sama asia kuinettä sanottaisiin, että ensin on ollut vesihöyryä, joka on sitten tiivistynyt vedeksi ja sitten jäätynyt jääkimpaleeksi. Tuossa tapauksessa jääkimpale EI ole ollut ikuisesti, vaikka sen materiaali olisi ollut.
mutta mahdollisuus jääkimpaleen syntyyn on ollut ikuisesti. Samoin voidaan ajatella Jumalan syntymisestä ikuiseen olemassaoloon. Kehittynyt ei voi olla olemassa ilman kehitystä. Täydelliseksi ei tulla ilman täydellistymisaktia. Se kuuluu olemassaoloon ilman, että sitä kukaan on luonut. Se vaikuttaa nytkin jatkuvasti.
kiitos troverdig linkistä, se oli hieno haastattelu!
Oli erittäin hyvähenkinen keskustelu. Siitä tuli muumoassa ilmi ettei profeetta mene eläkkeelle... profeetan työ loppuu vasta kuolemassa. Sitä kun joku täällä kyseli. Sairaana ollessaan Profeetan töitä tietenkin hoitaa hänen neuvon antajansa jotka ovat siihen valtuutettuja kunnes Profeetta kuolee. Ei siinä mitään epäselvää tarvitse olla.
Kai se tiesi Aasian kauheasta katastrofista, mitä se siitä sanoi?
katastrofista. Ei kai ollut saanut siitä ilmoitusta.
Raamatussa on ennustettu tulevat maanjäristykset, tulvat ja mm. se, että meri nousee yli äyräidensä. Voimme varjeltua paremmin kun pidämme käskyt. Jos ihmiset olisivat pyhittäneet lepopäivän, niin tuokaan tapahtuma ei olisi ollut niin tuhoisa. Viisauden sana pitäminen esim. säästää ihmisiä sairauksilta. Enemmän kuolee ihmisiä esim. tupakkasairauksiin kuin luonnonmullistuksiin.
Eli toisin sanoen halusit vain sanoa, että jos kaikki olisivat kaltaisiasi täydellisinä itseään pitäviä mormoneja, olisi kaikki hyvin eikä mitään pahaa olisi tapahtunut. Miten hitto kehtaatkin kirjoittaa tuollaista. Oletko hiiri, vai kykenetkö menemään sanomaan tuon näkemyksesi kasvotusten niille lukemattomille sureville omaisille?????
Siis jos paikallinen väestö olisi pyhittänyt lepopäivän, tulva olisi kiertänyt heidän hökkelitalonsa? Yli satatuhatta paikallista olisi säästynyt?
Luultavasti itsekkääseen tapaan tarkoitit vain turisteja? Paikallisethan ovat toisarvoisia, väärän värisiäkin.
on aika paljon kirkon jäseniä... siis Thaimaalaisia, ei turisteja ja he nähtävästi säästyivät, koska kirkot ovat nähtävästi rakennettu enemmänikn sisämaahan päin.. tai ainakinnkokouspaikat on enemmän sisä maassa. Yhtään kirkon jäsentä ei ainakaan menetetty. Saattaahan olla että kirkkorakennukset ovat Bankokissa ja sinnehän tulva ei yltänyt. Joten kannatti siis lähteä kirkkoon sinä sunnuntaina.
se on Tapanin syy ettei suomalaiset ota todesta raamatun ennustuksia. Kyllä se niin on että suomen kansan ois hyvä herätä ja tunnustaa ennustukset. Muta on myös ymmärrettävä että asioised tietäminen ja tunnustaminen EI välttämättä pelasta katastroofeilta... jos ei muuta niin joku terrorostiryhmä keksii pamauttaa sen kaupan jossa sun on pakko asioida.... eli siis ei nykyään voi olla suojassa katastroofeilta edes kotonaan.
Paras turva on kun elää joka päivän niin ettei tee mitään jota katuu, niin ei tarvitse pelätä huomista, toi se sitten mitä tahansa tullessaan.
jumala jätti mormonit henkiin, koska halusi vain säästää muita uhreja, etteivät olisi joutuneet samaan taivaaseen mormoneiden kanssa. Sehän se vasta helvettiä olisi ollutkin.
auta tuo viisauden sana kuulema on kauhean allerginen jos oikein käsitin hänen taannoisen viestin
"Viisauden sana pitäminen esim. säästää ihmisiä sairauksilta."
Kuinka joku, muu kuin itsensä korottava kiihkouskovainen voi kirjoittaa: "Jos ihmiset olisivat pyhittäneet lepopäivän, niin tuokaan tapahtuma ei olisi ollut niin tuhoisa."
Häpeäisit.
Ja mistäs tiedät ettei tulva vienyt kirkkojakin mukanaan. Ai niin, tarkoitat vaan että kun ihmiset eivät pyhittäneet sunnuntaita mormonien tavalla, eli eivät olleet mormonikirkossa he kuolivat.
En ole luterilainen, mutta kiitos Taivaan Isälle inhimillisistä kristityistä kuten piispa Eero Huovinen. He voivat tuoda lohtua läsnäolollaan. Mormonien vastaus siis että nuo 120 000 kuolonuhria olivat oma vika, kun eivät kerran olleet mormonikirkossa.
Järkyttävä.
ja nähtävästi annoin siihen herkulisen tilaisuuden niille, joilla on siihen halu. Tosiasia nyt kuitenkin on, että varjellumme paljosta pahasta, jos pidämme Herran käskyt. Sattumaa tai ei, tosiasiat pysyvät.
Olet sairas, etkä sitä tajua.
Toivottavasti sukulaisesi hommaavat sinut pakkohoitoon.
Toivoisin Tapanin itsensä vastaavan mitä hän tarkoitti. Olisiko kaikkien turistien ja paikallisen väestön pitänyt tuona päivänä olla mormonikirkoissa, että olisivat säästyneet?
Jumalan käskyt, joista lepopäivän pyhittäminen on yksi, niin ihmiset säästyisivät paljolta pahalta. En tarkoittanut juuri tätä tapausta, mutta otin sen esimekiksi, että tässäkin tapauksessa tuhot olisivat olleet vähäisemmät. Sattumia tai ei, niihinkin on varauduttava ja voimme sen tehdä paremmin, kun toimimme niin kuin Jumalan käskyt sanovat. Korostin samassa yhteydessä myös muiden käskyjen pitämistä ja tervettä harkintaa. Niinpä tupakointi tapppaa enemmän kuin luonnonmullistukset, mutta siihen ei suhtauduta vieläkään riittävän vakavasti eikä liioin siveyteen, jonka rikkomisesta seuraa AIDSin leviämistä.
Halusin suhteuttaa tähän katastrofiin sitä, mikä on yhtä tärkeää, mutta jota ei silti huomata. Ihmiset ovat näköjään niin hienohipiäisiä, ettei Jumalan käskyistä muistuttamista suvaita.
Niin. Nyt moitit herkkähipiäiseksi. No se vain todistaa sinusta saamani kuvan oikeaksi.
Minä kuulun niihin, joiden mielestä katastrofille voi löytää vain geologisia (ei teologisia syitä). Sattui vielä täydenkuun aikoihin, jolloin kuu on maasta katsoen auringon vastakkaisella puolella, millä on tietty vaikutus mm. vuorovesivoimiin. Maankuoren jännityksetkin saavat hiukan lisävoimaa laukeamiseen.
Toisaalta se sattui TAPANINpäivänä, joten olikohan sinulla ja armottomuudellasi sittenkin sormesi pelissä?...
Sinun lausuntosi on vähän samaa luokkaa, kuten erään evlut papin Estonian turman yhteydessä. Syntyisiähän se Jumala hukutti. Siis kieroutunut, omia sairaita fantasioita myötäilevä jumalakuva.
Tiedäthän hyvin, että kaikilla niistä kymmenistä tuhansista uhreista ja sadoista tuhansista kärsivistä omaisista ei ole ollut mitenkään todellista mahdollisuutta lukea sinulle rakkaita raamattujasi tai muutenkaan pohtia uskonasioita syvällisemmin.
Varsinkaan eloonjääneillä lapsilla, joiden elämä tulee nyt monin tavoin olemaan täyttä helvettiä monet vuodet, kun isi ja äiskä sattuivat olemaan väärällä rannalla väärään aikaan. Tai niillä tuhansilla paikallisilla asukkailla, joiden elinolosuhteet ovat estäneet lukutaidon hankkimisen. Tai ylipäätään niillä matkailijoilla, joilla vähäinenkin vapaa-aika on kulunut matkarahojen säästämiseen, eikä aikaa ole ollut sairaan uskontokuntasi kanssa vehtaamiseen tai typerien kirjojesi lukemiseen.
Luulisi, että täydellisen kirkkosi narsistinen johtaja olisi sen verran osannut ajatella. Mutta ei, äijä näkemyksesi mukaan istunut tuppisuuna, koska ihmiset olisivat mainiosti tarkistaa raamatusta, missä tuleva sunnuntai pitää viettää.
että tulee suuria mullistuksia. Jumala puhuttelee ihmisiä siten kuin hän katsoo tarpeelliseksi. Ihmiset kyselevät, miksi Jumala sallii tällaisen. Tämäkin keskustelu virisi siitä, kun vaadittiin, että profeettamme, jos hän on oikea, olisi pitänyt varottaa tapahtumasta. Siihen vastasin, että varoitukset on annettu jo aikaisemmin. Sitten viittasin siihen, että käskyjen pitäminen suojelee meitä, kuten niitä, jotka olivat sunnuntaina kokouksissa - sattumaa tai ei, tosiasia kuitenkin.
siitä, että on paljon vastaamattomia kysymyksiä. Elämme maailmassa, jossa voi sattua kaikenlaista. Ellei näin olisi, emme voisi olla oikeasti vapaitakaan. Voimme vain tehdä parhaamme. Jumalan käskyjen pitäminen ja suhtautuminen elämään vakavasti totuutta rakastaen ja etsien vie meitä eteenpäin totuuden tuntemisessa.
"Sitten viittasin siihen, että käskyjen pitäminen suojelee meitä, kuten niitä, jotka olivat sunnuntaina kokouksissa - sattumaa tai ei, tosiasia kuitenkin."
Mutta yhtä hyvin ihmiset olisivat pelastuneet, jos olisivat jättäneet omaan arvoonsa lepopäivät. Paikalliset olisivat painuneet töihin johonkin tehtaaseen sisämaassa tai turistit rynnänneet jonnekin muualle alennusmyynteihin. Töissä tai ostoksilla ei sitä kirkkoasi olisi tarvinnut mihinkään. Tämäkin on ihan vaan tosiasia, jolle et voi mitään.
hakeutuisit sinne hoitoon.
jos et sattunut ymmärtämään, niin nyt sinulta ei kysytty yleistä suhtautumista kuivaan ja tylsään elämääsi, vaan ihan selkokielistä lisäselvitystä näihin omiin sairaisiin höpinöihisi siitä, kuinka jokainen näistä kymmenistä/sadoista tuhansista uhreista omaisineen olisi pelastunut raamattusi avulla.
Kai sinulla jonkinlainen ajatus asiasta oli, kun kerran sellaista sanoit. Vai oletko täällä kaikissa keskusteluissa puhunut omiasi aina päivän mielialan mukaan?
Niin, kyllä on tiedetty ennalta. Geologia on sellaista. Mutta ajankohtia katastrofeille on vaikeaa ennustaa. Hyökyaalto oli järistyksen jälkeen teknisesti ennustettavissa, mutta varoitusjärjestelmä ei ollut kunnossa, kuten se on maapallon rikkaammilla alueilla.
Jos sinun Jumalasi puhuttelee tuolla tavalla, hän on yhtä julma kuin sinäkin.
Profeettanne siis tiesi ennalta. No paljon hänestä kertoo se, ettei hän varoittanut kirkkonsa ulkopuolisia.
Jos hän ei tiennyt, eipä hän mikään profeeta ollut. Ei hän ole ennustanut muutakaan tärkeää.
maailmassa ei enää saa rauhassa sanoa omia mielipiteitään, ei edes Jumalan käskyjen pitämisestä-
kun ihmiset eivät niitä pidä eivätkä niistä piittaa, niin sitten on hyvä alkaa haukkua ja puhua ruokottomuuksia ja loukata toista, niinkuin nyt Tapania.
Kukahan olisi hoidon tarpeessa, ainakin kannattaisi laskea kymmeneen tai nukkua yön yli ja vähän miettiä ja jos sittenkään ei pysty asiallisuuteen, niin älä hyvä ystävä tule tänne sivuille, voit vaikka saada sydänkohtauksen.täällä kun kirjoitetaan uskoon liittyvistä asioista ja niihin nuo Jumalan käskytkin ja niiden noudattaminen kuuluu. halusitpa sinä sitä tai et.
äläkä sotke kirkkoa ja Jumalaa tähän. äläkä tuomitse -
On olemassa asioita joita et voi sinäkään tietää.
kun kerran tiesit?
asioita, etkä edes halua ymmärtää.
sitähän sinulla piisaa.
Puhuin Tapanista ja hänen jumalakuvastaan. Jumalaan en ottanut kantaa.
Tuliko sanottua VÄÄRÄ TODISTUS? Sanoinko tietäneeni, että 26.12.2004 tapahtuu maanjäristys?
Minähän vain spekuloin, että täydenkuun (myös uudenkuun) aikaan voisi olla ainakin teoreettinen mahdollisuus suurempaan maanjäristysten todennäköisyyteen.
Siinähän sinulle olisikin hommaa, kun tekisit tilaston asiasta. Sitten voisit kertoa, oliko SPEKULAATIONI aiheellinen vai ei.
edes
näinhän sinä ja moni muukin vääristelette sanomamme täällä.
Huomaatko miten helppoa se on?
Ei viisauden sanalla ole mitään tekemistä ihmisen työpaikan allergisoivista vaikutuksista tai ajasta ENNEN kirkkon liittymistä jolloin ei tietenkään elänyt viisauden sanan mukaan. Niin että paras se sinunkin olisi pikemmiten muuttaa elämäntyylisi terveemmäksi niin ettet joudu aikanaan kärsimään omista typeryyksistäsi... tai ehkä jo nyt kärsit niistä. Ei viisauden snalla ole mitään tekemistä myöskää henkilön perinnöllisien vaikeuksien kanssa.
On se kummaa ja naurettavaa tuo teidän hyökkäys systeeminne. Mennään mistä vaan mistä aita on matalin!
Onko tosiaan niin että kaikki on selitettävä kuin pikkulapsille että ymmärrettäs. Tuskin sekään auttaa kun haluu vahingoittaa niin ei sille mitään voi.
Viisauden sanassa luvataan, että sitä noudattavat eivät näänny ym ym.
Mutta taitaakin olla niin, että viisauden sanalla ei ole mitään tekemistä yhtään minkään kanssa, kunhan on erottelukeino mormonien ja muiden välillä.
Ei ole käsky, mutta et pääse temppeliin ellet noudata viisauden sanaa.
Mormonien profeetat eivät osu oikeaan profetioissaan, se on nähty kerta toisensa jälkeen.
Smithin profetioita käydään läpi toisaalla tällä palstalla, vilkaise jos kiinnostaa.
Mormonit itse arvostavat nykyisen profeeetan tätienergiaa, eli kehoituksia välttää huumeita ja siveettömyyttä. Siinä profeetta yltää samaan kuin meidän paikallisen yläasteen terveydenhoitaja, joka on istuttanut neitosiin terveen klamydian pelon.
Uskovilla on usein mielenterveysongelmia.
Toisaalta mielenterveysongelmaiset hakeutuvat herkästi hakemaan uskonnoista apua.
Hoitoon pääsy on kamalan vaikeaa!
Suomessa mielisairaalaan ei oteta kuin silloin, jos ihminen on vaaraksi itselleen tai ympäristölle. Muuten tarjotaan vain lääkkeitä ja hyvällä onnella hieman tukea antavaa psykoterapiaa.
Miten luulet saavasi hoitoon henkilön, jolla itsellään ei ole laisinkaan sairauden tuntoa?
Joudumme vain odottamaan, että joku mormoneista toteuttaa myös käytännössä nuo pään hakkaamiset tohjoksi - vasta sitten Kakolan portit avautuvat, ja silloinkin vain yhdelle heistä...
Kerro edes esimerkki kun kerran väität jotain.
sittenkään mitään OMAA mielipidettä vaan pitää toistaa jonkun ylempänsä lausuntoja.