Oletteko tosiaan niin tyhmiä että luulette kokovartalo upotuksen olevan kaste, vaikka kiellätte että kaste ei pelasta.
Lahkon kaste on näytösluonteinen uusiutuva toimenpide jolla pilkataan kirkon kastetta ja luterilaista oppia. Minä inhoan nähdessäni näitä kehitysvammaisia joskaan minun ei tarvitse vaihtaa kadun toiselle puolelle, kohdatessa heitä. Mutta tuntuu että nämä maahanmuuttajat ovat uskossaan samalla aaltopituudella ainakin mitä tulee seksuaalisiin ahdisteluihin, kuin lahkosaarnaajat. terv. Eenokki
Mitä upotus antoi sinulle?
Henok
40
106
Vastaukset
- ehnok
Mitä vauvakaste antoi sinulle ?
Mitä sillä ihminen saavuttaa/luulee saavuttavansa ?- Henok
Uudestisyntymän enkä ole voinut saavuttaa mitään. Se oli armon kaste ja elämäni alun tärkein lahja taivaasta.
- ehnok
Henok kirjoitti:
Uudestisyntymän enkä ole voinut saavuttaa mitään. Se oli armon kaste ja elämäni alun tärkein lahja taivaasta.
Sinäkö siis uudestisynnyit vauvakasteessa ?
Oletko varma asiasta ? - ehnok
Henok kirjoitti:
Uudestisyntymän enkä ole voinut saavuttaa mitään. Se oli armon kaste ja elämäni alun tärkein lahja taivaasta.
Kovasti tuli hiljaista !
Miksi et vastaa, tuliko liian vaikea kysymys ?
- Kristillinen.kaste
Upotuskaste itsessään ei ole väärä. Mm. ortodoksit upotuskastavat lapset. Teknisesti ottaen kaste on kristillinen, jos se on tehty puhtaalla vedellä, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen Nimeen. Veden määrä ei ole oleellinen, vaan Jumalan sana joka liittyy kasteveteen, vaikka sitä olisi muutama pisarakin.
Helluntailaisuus sen sijaan katsoo enemmän veden määrää, kuin Jumalan sanaa tässä asiassa.
Myös luterilaiset saattavat kastaa upottamalla, mutta upotuskaste ei ole sen "oikeampi", kaste kuin valelukaste. Ei se ole väärempikään. Jo apostolisena aikana kastettiin molemmin tavoin.
Mutta, mikä oppi liittyy kasteeseen ja kenen nimeen se on se on suoritettu, tässä on asian ydin. Ainoastaan Jeesuksen Nimeen kastaminen ei tee kasteesta kristillistä, sillä Kristinusko tunnustaa Yhden Pyhän Kolmiyhteisen Jumalan, jonka Pyhään Nimeen kristitty kastetaan. Jos Isä ja Pyhä Henki jätetään pois kasteesta, ei kaste ole kristillinen, vaan jotain muuta, vierasta oppia.- upotus
Älähän omiasi höpise. Ei apostolien aikaan mitään valelukasteita ollut eikä raamattukaan tästä puhu. Ensin usko ja sitten upotuskaste. Lasten kastelulla ei tehdä muuta kuin kirkollisveron maksajia kun tulevat työikään. Jeesus on tie Isän luokse ja raamattu puhuu kyllä myös Jeesuksen nimeen kastamisesta. Vaikka kaste ei ketään pelasta.
- Vihmontavesi
upotus kirjoitti:
Älähän omiasi höpise. Ei apostolien aikaan mitään valelukasteita ollut eikä raamattukaan tästä puhu. Ensin usko ja sitten upotuskaste. Lasten kastelulla ei tehdä muuta kuin kirkollisveron maksajia kun tulevat työikään. Jeesus on tie Isän luokse ja raamattu puhuu kyllä myös Jeesuksen nimeen kastamisesta. Vaikka kaste ei ketään pelasta.
Se olet sinä, joka löpiset omiasi. Tästä on turha kiistellä.
Apostoliselta ajalta on olemassa muutakin historiantietoa ja kirjallisuutta kuin yksin nuo apostolien itsensä varmuudella kirjoittamat kirjeet, jotka on koottu nk. Uudeksi testamentiksi.
Jumala ei luonut UT:a vaan kirkolliskokoukset valitsivat kirjeet, jotka liitettiin kanonisoituun Raamattuun. Sen ulkopuolella on muitakin kirjeitä, esim. nk. apokryfiset kirjat.
Kyllä te illuminaati-helluntailaiset tämän tiedätte, mutta pelaatte mielikuvilla ja "fundamentalistisuudella" juuri näitä kirjeitä tiettyjä kohtaan.
Jo apostolisena aikana joukkokastettiin ihmisiä siten, että pappi vihmoi vettä kansanjoukon ylle, kuten ortodoksinen kirkko edelleenkin, toisessa yhteydessä tekee. - vääntävätsanan
Ahaa. Eli siis jo apostolien aikaan toimittiin toisin kuin Sana opettaa. Uskon tuon!
- PasiToivonen
>>Mitä upotus antoi sinulle?>>
Eipä juuri mitään.- KoeJaTotea
Mistä tiedät mitä uskoontulon jälkeinen kaste antaa jos et itse ole tätä läpi käynyt
- Henok
KoeJaTotea kirjoitti:
Mistä tiedät mitä uskoontulon jälkeinen kaste antaa jos et itse ole tätä läpi käynyt
Tiedän sen verran kun eräs syvän upotuksen saanut vilustui ja kuoli keuhkokuumeeseen.
Toinen ammeessa löhäävä kastettavana ollut juntti kuoli kun sähkovalaisin putosi ammeeseen. - perille
Pääsivät ainakin Herran luokse.
- Henok
perille kirjoitti:
Pääsivät ainakin Herran luokse.
Käden nosto penkissä, tunnustus itkien lahkolaisten edessä, ihmisen ratkaisu tai sydämen päätös ei johdata taivaaseen vaan lahkoon. Lahkolaisuus ei peri Jumalan valtakuntaa.
- ahvenaz
Vedessä käynti muistuttaa meitä siitä elementistä josta olemme lähteneet.
- Lahkosta.pois.Eenokki
Henok kirjoitti:
Käden nosto penkissä, tunnustus itkien lahkolaisten edessä, ihmisen ratkaisu tai sydämen päätös ei johdata taivaaseen vaan lahkoon. Lahkolaisuus ei peri Jumalan valtakuntaa.
Joten mars mars ulos evlutin lahkosta.
"Lahkon kaste on näytösluonteinen uusiutuva toimenpide jolla pilkataan kirkon kastetta ja luterilaista oppia."
- Ehkäpä se lapsikaste pilkkaa raamatullista kastetta?- Henok
En ole koskaan tavannut luterilaista joka olisi pilkannut lapsena saatua kastetta. Lahkolaisia kylläkin joiden sisälle perkele ilkkuu ja nauraa. On niitäkin jotka eivät puhu pahaa Raamatullisesta lapsikasteesta, eivätkä pilkkaa oikeita kirkon pappeja.
Henok kirjoitti:
En ole koskaan tavannut luterilaista joka olisi pilkannut lapsena saatua kastetta. Lahkolaisia kylläkin joiden sisälle perkele ilkkuu ja nauraa. On niitäkin jotka eivät puhu pahaa Raamatullisesta lapsikasteesta, eivätkä pilkkaa oikeita kirkon pappeja.
Varsinainen vitsi väittää lapsikastetta raamatulliseksi! :D
"eivätkä pilkkaa oikeita kirkon pappeja."
- Ei kai pappeja pilkata, mutta koko pappiskasti ei kuuluu Uuteen liittoon; Uudessa liitossa kun jokainen Jeesuksen oma on pappi, mutta sekin on teidän ihmisoppeja ja perinteitä rakastavien ongelma - omat opit ja näkemykset kun ovat tärkeämpiä kuin Jeesus.- kunhan.huomautan
George_L kirjoitti:
Varsinainen vitsi väittää lapsikastetta raamatulliseksi! :D
"eivätkä pilkkaa oikeita kirkon pappeja."
- Ei kai pappeja pilkata, mutta koko pappiskasti ei kuuluu Uuteen liittoon; Uudessa liitossa kun jokainen Jeesuksen oma on pappi, mutta sekin on teidän ihmisoppeja ja perinteitä rakastavien ongelma - omat opit ja näkemykset kun ovat tärkeämpiä kuin Jeesus.George on näitä lindemannilaisia.
Vetoatte aina siihen, että apostoliseen aikaankin kastettiin aikuisia...
Tottakai kastettiin, koska ketään ei oltu kastettu ennen Jeesuksen lähetyskäskyä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, Matt.28: 19,20.
Heikoilla on upotuskasteenne, johon vetoatte, että haette sillä hyvää omaatuntoa, eli omaa tekoa kelvataksenne Jumalan suosioon.
Myös perhekunnittain kastettiin apostolien aikaan, joten lopettakaa tuollainen fuula.
Jeesus sanoo mm. näin, "mutta joka ei usko, joutuu kadotukseen, kaste ei näinollen ole edes ratkaiseva asia taivaaseen pääsylle. - Eenokki.paljastettu
Henok kirjoitti:
En ole koskaan tavannut luterilaista joka olisi pilkannut lapsena saatua kastetta. Lahkolaisia kylläkin joiden sisälle perkele ilkkuu ja nauraa. On niitäkin jotka eivät puhu pahaa Raamatullisesta lapsikasteesta, eivätkä pilkkaa oikeita kirkon pappeja.
Heh, monet luterilaiset ottavat uskovan kasteen uskoon tultuaan ja jatkavat evlutin kirkossa.
Sä, Eenokkki, et tiedä mittään asioista, kunhan täyttä tuubaa puhaltelet lahkosi (evlut) puolesta. - Parannukseen.Eenokki
Henok kirjoitti:
En ole koskaan tavannut luterilaista joka olisi pilkannut lapsena saatua kastetta. Lahkolaisia kylläkin joiden sisälle perkele ilkkuu ja nauraa. On niitäkin jotka eivät puhu pahaa Raamatullisesta lapsikasteesta, eivätkä pilkkaa oikeita kirkon pappeja.
Lapsikasteesta et sa raamatullista et millään.
Eenokki, tee parannus ja usko evankeliumi. - Tiedä.se
kunhan.huomautan kirjoitti:
George on näitä lindemannilaisia.
Vetoatte aina siihen, että apostoliseen aikaankin kastettiin aikuisia...
Tottakai kastettiin, koska ketään ei oltu kastettu ennen Jeesuksen lähetyskäskyä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, Matt.28: 19,20.
Heikoilla on upotuskasteenne, johon vetoatte, että haette sillä hyvää omaatuntoa, eli omaa tekoa kelvataksenne Jumalan suosioon.
Myös perhekunnittain kastettiin apostolien aikaan, joten lopettakaa tuollainen fuula.
Jeesus sanoo mm. näin, "mutta joka ei usko, joutuu kadotukseen, kaste ei näinollen ole edes ratkaiseva asia taivaaseen pääsylle." Myös perhekunnittain kastettiin apostolien aikaan, joten lopettakaa tuollainen fuula. "
- tutkipa vähän enemmän sen aikaista perhejuttua.
Alle 20 vuotiaita ei laskettu perhekuntiin.
Perhekunnat VT
Mitä Raamattu opettaa, Vanhassa Testamentissa opettaa perhekunnista. Näyttää siltä, että perhekuntaan kuuluviksi laskettiin useimmiten vain 20-30 vuotiaat miehet. Emme kyllä voi sotkea Vanhan Testamentin opetuksia ja tapoja Uuden Liiton aikaiseen seurakuntaan, mutta mielenkiintoista on kuitenkin tutkia niitäkin asioita. Näyttää ainakin näiden raamatun paikkojen perusteelta enemmän ymmärrettävältä raamatun Uudessa Testamentissa oleva opetus, jossa puhutaan kastetuista perhekunnista. Eihän silloin kastettu uskomattomia, vaan raamatun opetuksen mukaan ymmärtävässä iässä olevia ihmisiä, jotka kykenivät kuulemaan julistettua evankeliumia ja sen myös uskomaan. 4. Mooseksen kirja 1:2 "Laskekaa koko Israelin kansan väkiluku suvuittain ja perhekunnittain, nimien lukumäärän mukaan, kaikki miehenpuolet, pääluvun mukaan. 1:3 Pitäkää katselmus, sinä ja Aaron, kaikista Israelin sotakelpoisista miehistä, kaksikymmenvuotisista ja sitä vanhemmista, osastoittain. 4. Mooseksen kirja 1:18 ja kokosivat kaiken kansan toisen kuukauden ensimmäisenä päivänä, ja kansa pantiin luetteloihin suvuittain ja perhekunnittain, nimien lukumäärän mukaan, kaksikymmenvuotiset ja sitä vanhemmat, pääluvun mukaan, 4. Mooseksen kirja 1:20 Ruubenin, Israelin esikoisen, jälkeläisiä oli polveutumisensa mukaan, suvuittain ja perhekunnittain, nimien lukumäärän, pääluvun mukaan, kaikkiaan miehenpuolia, kaksikymmenvuotisia ja sitä vanhempia, kaikkia sotakelpoisia, 4. Mooseksen kirja 4:1 Ja Herra puhui Moosekselle ja Aaronille sanoen: 4:2 "Laske Leevin jälkeläisten joukosta Kehatin jälkeläisten lukumäärä suvuittain ja perhekunnittain, 4:3 kolmikymmenvuotiset ja sitä vanhemmat aina viisikymmenvuotisiin saakka, kaikki, joiden on palveltava toimittamalla askareita ilmestysmajassa. 4:4 Kehatin poikien palvelustehtävänä ilmestysmajassa olkoon tämä: huolenpito korkeasti-pyhistä. 4:5 Ja leirin liikkeelle lähtiessä menkööt Aaron ja hänen poikansa ja päästäkööt alas esiripun sekä peittäkööt sillä lain arkin; 4. Mooseksen kirja 4:22 "Laske myöskin Geersonin jälkeläisten lukumäärä perhekunnittain ja suvuittain; 4:23 pidä kolmikymmenvuotisten katselmus ja sitä vanhempien, viisikymmenvuotisiin asti, kaikkien, joiden on palveltava toimittamalla palvelusta ilmestysmajassa. 4. Mooseksen kirja 4:29 Pidä Merarin jälkeläisten katselmus suvuittain ja perhekunnittain; 4:30 pidä kolmikymmenvuotisten katselmus ja sitä vanhempien, viisikymmenvuotisiin asti, kaikkien, joiden on palveltava toimittamalla palvelusta ilmestysmajassa. 4. Mooseksen kirja 4:34 Ja Mooses ja Aaron sekä kansan päämiehet pitivät Kehatin jälkeläisten katselmuksen suvuittain ja perhekunnittain, 4:35 kolmikymmenvuotisten ja sitä vanhempien, aina viisikymmenvuotisiin asti, kaikkien, joiden oli palveltava toimittamalla palvelusta ilmestysmajassa. 4. Mooseksen kirja 4:38 Ja Geersonin jälkeläisiä, joiden katselmus pidettiin suvuittain ja perhekunnittain, 4:39 kolmikymmenvuotisia ja sitä vanhempia viisikymmenvuotisiin asti, kaikkia, joiden oli palveltava toimittamalla palvelusta ilmestysmajassa, 4. Mooseksen kirja 4:42 Ja merarilaisten suvuista oli niitä, joiden katselmus pidettiin suvuittain ja perhekunnittain, 4:43 kolmikymmenvuotisia ja sitä vanhempia viisikymmenvuotisiin asti, kaikkia, joiden oli palveltava toimittamalla palvelusta ilmestysmajassa, 4. Mooseksen kirja 4:46 Kaikkia katselmuksessa olleita leeviläisiä, joiden katselmuksen Mooses ja Aaron ja Israelin päämiehet pitivät suvuittain ja perhekunnittain, 4:47 kolmikymmenvuotisia ja sitä vanhempia, viisikymmenvuotisiin asti, kaikkia, joiden oli palveltava toimittamalla palvelusta ja kantamistyötä ilmestysmajassa, 4. Mooseksen kirja 26:1 Tämän vitsauksen jälkeen Herra puhui Moosekselle ja Eleasarille, pappi Aaronin pojalle, sanoen: 26:2 "Laskekaa koko israelilaisten seurakunnan väkiluku, kaksikymmenvuotiset ja sitä vanhemmat, perhekunnittain, kaikki Israelin sotakelpoiset miehet". 1. Aikakirja 23:24 Nämä olivat Leevin pojat, heidän perhekuntiensa mukaan, perhekunta-päämiehet, niin monta kuin heitä oli ollut katselmuksessa, nimien lukumäärän mukaan, pääluvun mukaan, ne, jotka toimittivat palvelustehtäviä Herran temppelissä, kaksikymmenvuotiaat ja sitä vanhemmat. 2. Aikakirja 25:5 Sitten Amasja kokosi Juudan miehet ja asetti heidät perhekunnittain, tuhannen-ja sadanpäämiesten mukaan, koko Juudan ja Benjaminin. Ja hän piti katselmuksen heistä, kaksikymmenvuotiaista ja sitä vanhemmista, ja huomasi heitä olevan kolmesataa tuhatta sotakelpoista, keihästä ja kilpeä käyttävää valiomiestä. 2. Aikakirja 31:17 Papit merkittiin sukuluetteloihin perhekunnittain ja leeviläisistä kaksikymmenvuotiaat ja sitä vanhemmat, palvelustehtäviensä mukaan, osastoittain, - näinseon
Aamen ja piste!
Kaste yksinään ilman uskoa ei pelasta. Kun tulee uskoon, on sellaisenaan pelastettu. Kaste on vanhan ihmisen hautaaminen ja uuden ihmisen tilalle astuminen. Meillä sanotaankin että mennään kasteen hautaan. Usko ja kaste yhdessä pelastaa.
Room. 6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
1. Piet. 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta...
Julkisen kasteen ottaessaan ihminen varmistaa itselleen ja muille, että hän haluaa vaihtaa maailman tien valkeuden tieksi, jossa synnit annetaan anteeksi. Sitä tarkoittaa, että kaste otetaan syntien anteeksisaamiseksi.- perinnäisssäännöt
Hyvin on vanhinten perrinnäisssäänöt opeteltu !
Vesikaste ei pelasta ketään !
Kun Raamattu sanoo, että "Joka Uskoo ja kastetaan, se pelastuu !
Niin tuossa ei puhuta vesikasteesta yhtään mitään !
Siis kun Jumala uudestisyntymässä synnyttää Uskon, niin Jeesus silloin kastaa sen uskoontulleen Pyhällä Hengellä, ihan kuten Sana opettaa:
Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Johannes oli vanhan liiton profeetta ja hän kastoi vedellä PARANNUKSEEN, ja Johannes todistaa siis sen, että uudessa liitossa kastaa Herra Jeesus Pyhällä Hengellä !
Siis kuten kirjoitin, joka uskoo ja jonka Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä, se pelastuu, mutta jos ihminen ei tule kastetuksi Pyhällä Hengellä, ei hän ole silloin Hengestä syntynyt eikä pelastunut !
Raamattu sanoo selvästi, että Pyhä Henki on lunastuksemme vakuutena eli VAKUU sen suhteen, että olemme pelastetut !
Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
Pakanoiden apostoli Paavali kertoo Herran antamasta tehtävästä seuraavaa:
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Siis Paavali, jonka piti olla esimerkkinä ja esimerkillinen sanoo, että Herra ei lähettänyt häntä vedellä kastamaan !!!
Paavali jopa kiittää siitä, että hän ei ole kastanut kuin muutaman(juutalaisen joka halusi vanhan liiton tapaanvesikasteen) !
14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Jos monien vesikaste oppi olisi oikea, ei Paavali voisi tässä kiittää Jumalaa siitä, että ei ole kastanut kuin pari vanhan liiton uskovaa !
Paavalin pitäisi sen teidän vesikaste oppinne mukaa hävetä silmät päästään, kun ei ole kastanut ihan jokaista uskoontullutta !
Näettekö kuinka vesikaste oppinne eroaa siitä, mitä Raamattu opettaa ??? Jeesuskin teki sitten sinun mukaasi väärin: Joh. 3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
- perinnäisssäännöt
Mikuliina kirjoitti:
Jeesuskin teki sitten sinun mukaasi väärin: Joh. 3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
Olisi hyvä ymmärtää kokonaisuus !
Opetuslapset kastoivat vedellä vanhan liiton uskovat, kun nämä ottivat vastaan Jeesuksen !
Siis Jeesuksen ajan vanhan liiton uskovilla oli mahdollisuus siirtyä uuteenliittoon tunnustautumalla Jeesukseen uskoviksi, ja koska oltiin yhä vanhan liiton ajassa, niin heidät opetuslapset kastoivat vain vedellä, koska Henkeä ei oltu vielä vuodatettu, kun Jeesus ei ollut noussut ylös ja lähettänyt Pyhää Henkeä !
Muuten Jeesus itse ei kastanut vedellä, vaan Jeesus kastaa siis uuden liiton uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä:
Joh. 4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
2 -vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa-
Joten olisi hyvä perehtyä Raamatun opetuksiin hieman syvemmin ihan ITSE, eikä uskoa kaikkea mitä muut opettavat ! - perinnäisssäännöt
Mikuliina kirjoitti:
Mene vain kasteelle sinäkin, jos olet uudestisyntynyt ylhäältä äläkä enää selittele.
Kuten sanottua, tiukassa ovat perinnäissäännöt !
Vesikaste ei pelasta ketään, sen Sana sanoo selvästi !
1. Piet. 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
Siis vesi ei pese syntejä, vaan kuten tässäkin sanotaan, niin se on parannuksenteon "kuva", eli uudessa liitossa ei käydä vesikasteella yhä uudestaan ja uudestaan, vaan tunnustetaan synnit:
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Yritä nyt vain ennakkoluulottomasti tutkia Sanaa laajemmin, eläkä luota vain siihen, mitä "vanhempasi" ovat sinulle opettaneet !
Sinun uskovana tulisi itse koetella ITSE IHAN KAIKKI, Sanalla ja Sanan kautta ! - Henok
Mikuliina kirjoitti:
Mene vain kasteelle sinäkin, jos olet uudestisyntynyt ylhäältä äläkä enää selittele.
Oi kuinka halveksun saatanan riivaamia lahkolaisia. En pidä heitä minään en edes aasin persereikää kauniimpana, Sen kyllä myönnän että olen tavannut joitakin uudesti kastettuja joita katson pelastetuiksi Jeesuksen kautta.
- Aasin_persereiälle
Henok kirjoitti:
Oi kuinka halveksun saatanan riivaamia lahkolaisia. En pidä heitä minään en edes aasin persereikää kauniimpana, Sen kyllä myönnän että olen tavannut joitakin uudesti kastettuja joita katson pelastetuiksi Jeesuksen kautta.
Ei sinun MIELISAIRAAN pitäminen merkitse mitään.
- Henok
Mikuliina kirjoitti:
Mene vain kasteelle sinäkin, jos olet uudestisyntynyt ylhäältä äläkä enää selittele.
Mene sinä vanhaan latoon ja sytytä lato palamaan.
- Karu.diagnoosi
Avaaja vaikuttaa mielisairaalta.
- OppiaMONISTAKasteista
JOKU JESHUA HA MASHIACH ON KASTANUT SINUT BE RUACH HA KODESH,
KAIKKIEN SANAA TOTTELEVIEN USKOVIEN YHTEEN SEURAKUNTAAN ?
Johanneksen evankeliumi: 1:31 ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten,
että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
1:33 ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä.'
3:23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
4:2 - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa
Apostolien teot: 8:36 ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja
hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
Hebrealaiskirje: 6:2 oppia kasteista( MON. ) ja kätten päällepanemisesta,
kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
1.Korinttolaiskirje: 12:9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen( ARMOLAHJAT 1.Kr.12-14 )lahjat siinä yhdessä Hengessä;
12:13 sillä me olemme KAIKKI( JUUTALAISET JA MUUTKANSAT )YHDESSÄ,
Hengessä kastetut yhdeksi( SEURAKUNTA )ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia,
orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa( KRISTUKSEN )Henkeä.
Efesolaiskirje: 2:18 sillä Hänen( JESHUA ) kauttansa on meillä molemmilla( JUUTALAISET JA MUUTKANSAT )yhdessä pääsy Hengessä Isän tykö.
Apostolien teot: 19:2 ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
Apostolien teot: 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
JOKO SINUT ON MIKVEUPOTUSKASTETTU BE SHEM JESHUA HA MASHIACH? - perinnäisssäännöt
Sitä jäin miettimään, että mitä vesikasteesta kiihkoilevat uskovat luulevat sillä saavuttavansa ?
Siis Raamatun mukaan vesi ei pese syntejä, eli se ei pelasta, joten mitä sen kautta luullaan saavutettavan ?
Edellä jo viittasin näihin Paavalin sanoihin:
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Tuossa on sanottu yksi asia, joka monelta menee ihan ohi, eli seuraava:
"ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi" !
Siis monesti kun vesikaste oppeja julistetaan, niin ne mitätöivät siis Jeesuksen täydellistä ja täytettyä ristin työtä !
Siis jos ja kun uskova väittää saavuttavansa jotakin vesikasteen kautta ja ansiosta, niin silloin mitätöidään sitä Jeesuksen täydellistä työtä, eli osa siitä Jeesuksen ansiosta ja pelastuksesta siirretään ihmisen omaan tekoon eli vesikasteeseen !
Siis kun Jeesus sanoi, että: "Se on täytetty ! "
Niin vesikaste opin kautta sanotaankin siis, että se ei olekaan täytetty, vaan sen lisäksi tarvitaan ihmisen oma ulkoinen teko, eli vesikaste !
Näin siis mitätöidään ainakin osin Jeesuksen täydellinen ja täytetty työ, ja siksi Paavali siis kirjoitti juuri noin tuossa, luetaan se uudestaan, kun se Sananpaikka näyttää olevan monille ihan uusi ja vierasi, eli lukekaa ajatuksella Paavalin omat sanat:
14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
Pahimmillaan kun riittävän kauaksi eksytään Totuudesta, käy kuin ketjun alustajalle, joka väitti jopa uudestisyntyneesä vesikasteeessa/vesikasteen kautta, eli ihmisen oma teko, sen opin kautta pelastaisi mukamaihmisen, eikä siis Jeesuksen eli Jumalan teko !
Näin pitkälle vesikaste oppi pahimmillaan siis menee, ja siten KOKO Kristuksen TÄYTETTY ja TÄYDELLINEN Ristin Työ on mitätöity ihan täysin ja aivan kokonaan !- Henok
Tässä eräs joka on kiroaa Kristuksen. En kommentoi koska olen muutaman kerran selittänyt mitä kaste on ja helluntailaisuus kasteensa kanssa on leikkimistä demonien, sairauden, kuoleman ja helvetin kanssa.
- ehnok
Henok kirjoitti:
Tässä eräs joka on kiroaa Kristuksen. En kommentoi koska olen muutaman kerran selittänyt mitä kaste on ja helluntailaisuus kasteensa kanssa on leikkimistä demonien, sairauden, kuoleman ja helvetin kanssa.
Minä luotan Kristukseen ja Hänen täydelliseen työhönsä !
Mutta sinähän itse väitit uudestisyntyneesi vauvakasteessa !
Mitä se suomeksi tarkoittaa ?
Se tarkoittaa sitä, että et luota Kristuksen työhön, vaan ihmisen tekoon !
Siis luotat vanhempiesi tekoon ja "uskoon", mutta toisen uskolla ei voi tulla autuaaksi, Uskon pitää olla omakohtainen !
Siis sinä luotat ihmisen tekoon, eli siihen ulkoiseen lapsi kaste suoritukseen, Kristuksen Ristintyön sijaan !
Luottamuksesi ja "uskosi" on siis ihmisessä ja ihmisen teoissa, eikä Kristuksessa ja Hänen täydellisessä työssään !
Sinua ei auta eikä pelasta, jonkun krist ryhmän demonisointi, esim. helluntailaisten, vaan päinvastoin kartutat vain väärällä toiminnallasi Jumalan vihaa päällesi !
Room. 2:5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
Sen vielä sanon, että minä en kiroa Kristusta enkä ihmisiä, toisin kuin sinä !
Olet kuten Saul, myöhemmin Paavali, joka soti ja taisteli uudestisyntyneitä Jumalan lapsia vastaan, ja mitä Jeesus sanoikaan Saulille ja mikä on sanoma sinullekin:
Ap. t. 26:14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
Ap. t. 26:15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
Näin kun sinäkin siis vainoat uudestisyntyneitä uskovia, niin oikeasti vainoat siis ihan itse Jeesusta itseään !
- ververvegvr
"Ei apostolien aikaan mitään valelukasteita ollut eikä raamattukaan tästä puhu. " Ensimmäiset kristityt pikkuhiljaa muuttivat järveen upotuskasteen päänvalelukasteeksi, monestakin eri syystä. Yksi oli veden riittämättömys. Vettä ei ollut monilla syrjäseuduilla riittävästi , ei ainakaan voitu talvella lämmittää jotta olisi saatu ison altaan verran vettä. Myös kesän odottelu tappoi lapsia, koska lapsikuolleisuus oli suuri, vanhemmat pelkäsi kuolevien lasten ehtivän kuolla ennen kesää ja kastetta. Siitä syystä alettiin pään valelulla kastaa lapsia, ennen kuin kuolo , rutto, sodat, taudit, nälkä, keuhkokuume vei.
Kysy itseltäsi miksi kaiki mut uskovat kastoi pään valelukasteella aina 1900-luvulle asti, esim. anglikaanit, katoliset pyhimykset? Luulitko ettei he osanneet ajatella ennen? Vaan ainoastaan vasta 1900-luvulla tuli oikeita uskovia? No niin. jätän ajatuksenne siihen.
Kaikkeen on syynsä, ja kannattaisi hieman opiskella kirkkohistoriaa niin ymmärtäisitte mksi on mihinkin siirrytty.- luetaankosanaa2
Tämä viestisi kertoo hyvin sen perustan ja pohjan, johon lapsikaste oppi perustuu !
Se perustuu pelotteluun eli pelkoon !
Siis kun ei ihmisillä ollut tietoa tarpeeksi Jumalasta, niin jotta kirkkoon saataisiin paljon maksajia ja jäseniä, niin peloteltiin Jumalan hukuttavan jopa synnittömiä pikku vauvoja !
Vaikka Raamattu sanoo selvästi, että jokainen vastaa VAIN OMISTA synneistään:
Hes. 18:20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
Kirkon perisynti oppi siis kehitettiin siksi, että ihmiset pelkäisivät ja sen kautta kastattaisivat lapsensa kirkkoon ja sen jäseniksi ja siten rahan ja jäsenmäärän ja vallanhimon vuoksi se oppi on kehitetty ja siten pelon kautta on hallittu ymmärtämättömiä ihmisiä !
Jumala ei toimi pelon kautta ja avulla, vaan Jumala pyrkii poistamaan pelkoa !
Joten kuinka väärältä pohjalta on lapsikaste asiassa oikeasti toimittu pelottelemalla ihmisiä liittymään kirkkoon ja kastattamaan lapsensa ! - luetaankosanaa2
Otetaan kantaa vielä tuohon väittämääsi, että miksi nyt vasta ymmärrettäisiin asiat paremmin ?
Katolinen kirkko suoritti pitkään jumalanpalveluksensa latinaksi !
Ortodokseilla se jatkuu yhä !
Kuinka moni suomalainen osaa sujuvaa latinaa ?
Kirkkokunnat ovat siis systemaattisesti salanneet Totuuden ja piilottaneet sen, jotta voisivat hallita ja vallita ja kerätä mammonaa !
Nyt Sana on jokaisella kielellä varmaan, ja sen kautta kukin uskova voi nyt itse tarkistaa ne kirkon opetukset ja niiden oikeellisuuden, joten sen kautta asiat ovat vasta laajemmin selvinneet riviuskoville !
Kirkko on siis käyttänyt törkeästi hyväkseen uskovien tietämättömyyttä, ja jos joku olisikin noussut vastaan, hänet olisi hiljennetty kerettiläisenä tai noitana tai velhona nopeasti, niin suuri valta kirkkokunnilla on ollut !
Ei siis tarvitse tutea kirkkohistoriaa, nämä asiat tietää siihen perehtymättäkin, sillä minulle se ainakin oli todella raskasta ja turhauttavaa luettavaa !
Nykyään en haluaisi lukea ja todeta sitä, kuinka pielessä ja kuinka kauan ovat asiat ja opit ja toiminta ollut, siitä vain tulee paha mieli ja masentuu !
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2082655
Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä
Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo521866Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa
On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall1521447Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.
Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol3671418Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis3571356Kääminsä polttanut taksi suomussalmella
Vieläkö sillä hermonsa menettäneellä hulluja ylinopeuksia ajavalla asiakkaansa haukkuvalla( jos ajat paska kyydin hänen251246Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden
Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe611213Eronnut Janni Hussi palaa julkisuuteen - Aloittaa uudessa työssä, joka on aivan uusi pesti Suomessa
Janni Hussi on saanut viime aikoina kohujulkisuutta, kun hänen ja Joel Harkimon avioliitto päättyi eroon kesällä 2025. H141146- 551006
Jorma Uotinen avaa sanaisen arkkunsa TTK-miesparista ja koko uudistuksesta: "Sehän on..."
Tanssii Tähtien Kanssa -parketilla nähdään ensimmäistä kertaa Suomessa tanssiparina miespari kauden alusta asti. Mikko S23928