Miten valita parhaat osat

Taitaa kyllä tuo sinun arviosi mennä metsään. Täällä suositellut paketit ovat paljon paremmin käyttäjien tarpeita vastaavia, kuin valtaosa kaupoista ostettavista valmiskoneista.

"1. Mitä kaikkea on tarkoitus tehdä?"

Käytännössä ainoa olennainen kysymys, josta selviää vastaosa muista tarvittavista tiedoista. Joskus voi tosin joutua tarkentamaan tiedustelemalla tallennustilan tarpeesta tai muuta nippelitietoa.

fdsafdsa kirjoitti:

Taitaa kyllä tuo sinun arviosi mennä metsään. Täällä suositellut paketit ovat paljon paremmin käyttäjien tarpeita vastaavia, kuin valtaosa kaupoista ostettavista valmiskoneista.

"1. Mitä kaikkea on tarkoitus tehdä?"

Käytännössä ainoa olennainen kysymys, josta selviää vastaosa muista tarvittavista tiedoista. Joskus voi tosin joutua tarkentamaan tiedustelemalla tallennustilan tarpeesta tai muuta nippelitietoa.

Lue lisää

"Taitaa kyllä tuo sinun arviosi mennä metsään. Täällä suositellut paketit ovat paljon paremmin käyttäjien tarpeita vastaavia, kuin valtaosa kaupoista ostettavista valmiskoneista."

En muista nähneeni täällä suositellussa paketissa olevan edes sellaista perusasiaa huomioitu kuin vaikka mihin varmistus tehdään tai jos kyse pelikoneesta, että minkälainen äänentoisto, ja erityyppisten tallennustilojen tarpeet on yksi olennaisimmista tiedoista.

Ota huomioon vaikka se kuinka paljon nopeampaa tiedon käsittely on RAM muistissa verrattuna SSD:n ja SSD:n ero verrattuna mekaaniseen levyyn ja minkälainen kaista on paikalliselta levyltä vaikka OneDriveen verrattuna NAS:n. Ja minkälaiset aikavaatimukset missäkin.

Meinaan kun sitä voi olla se parisataa gigaa muistia RAM:na, SSD:nä tai vaikka toisessa koneessa. Kaikkea saa kaupanhyllyltä, tarpeiden mukaan.

Ekosysteemi on myös tärkeä koska sehän vaikuttaa komponenttien yhteensopivuuksiin.

fdsafdsa kirjoitti:

Taitaa kyllä tuo sinun arviosi mennä metsään. Täällä suositellut paketit ovat paljon paremmin käyttäjien tarpeita vastaavia, kuin valtaosa kaupoista ostettavista valmiskoneista.

"1. Mitä kaikkea on tarkoitus tehdä?"

Käytännössä ainoa olennainen kysymys, josta selviää vastaosa muista tarvittavista tiedoista. Joskus voi tosin joutua tarkentamaan tiedustelemalla tallennustilan tarpeesta tai muuta nippelitietoa.

Lue lisää

Mainittakoon sekin, että vaikka olin jyrkästi vastaan aiemmin noita markettien koneita niin tilanne on kyllä selvästi muuttunut.

1. Kuluttajansuoja on parantunut ja nykyään jos marketin läppäri hajoaa korjauskelvottomaksi alle 2-4v ostohetkestä, saa hyvityksenä puolet takaisin.

2. Katsoin hilajttain, että jonkun Gigantin halpisläppäri näytti yllättävän asiallisen tuntuiselta ja tehokkaalta, joten jos se nyt vielä kestää sen 4v niin ei huono kauppa.

3. Tiedot on nykyään pilvessä ja sovellukset sidottuna käyttäjätiliin. Eli jos se vekotin hajoaakin niin uusi vaan tilalle ja syöttää tilitiedot niin kaikki ennallaan.

Sellainen merkittävä haitta oli kyllä se, että esiasennus oli tehty päin vittua että noiden markettikoneiden kanssa saa käyttää aika paljon aikaa asennuksen tekemiseen valmiiksi.

Laitekomponenttien sijasta, pitää katsoa kokonaisuuksia. Ekosysteemi ja käsiteltävän tiedon määrä aika olennaista.

M-Kar kirjoitti:

Mainittakoon sekin, että vaikka olin jyrkästi vastaan aiemmin noita markettien koneita niin tilanne on kyllä selvästi muuttunut.

1. Kuluttajansuoja on parantunut ja nykyään jos marketin läppäri hajoaa korjauskelvottomaksi alle 2-4v ostohetkestä, saa hyvityksenä puolet takaisin.

2. Katsoin hilajttain, että jonkun Gigantin halpisläppäri näytti yllättävän asiallisen tuntuiselta ja tehokkaalta, joten jos se nyt vielä kestää sen 4v niin ei huono kauppa.

3. Tiedot on nykyään pilvessä ja sovellukset sidottuna käyttäjätiliin. Eli jos se vekotin hajoaakin niin uusi vaan tilalle ja syöttää tilitiedot niin kaikki ennallaan.

Sellainen merkittävä haitta oli kyllä se, että esiasennus oli tehty päin vittua että noiden markettikoneiden kanssa saa käyttää aika paljon aikaa asennuksen tekemiseen valmiiksi.

Laitekomponenttien sijasta, pitää katsoa kokonaisuuksia. Ekosysteemi ja käsiteltävän tiedon määrä aika olennaista.

Lue lisää

En ole ihan varma mitä tarkoitat tuolla ekosysteemillä, mutta mielestäni pöytäkoneiden kohdalla on tärkeää myös päivitettävyys. Koneen käyttöikä pitenee huomattavasti, jos se on hyvin päivitettävä. Läppärithän ovat tuossa asiassa verrattoman surkeita.

M-Kar kirjoitti:

"Taitaa kyllä tuo sinun arviosi mennä metsään. Täällä suositellut paketit ovat paljon paremmin käyttäjien tarpeita vastaavia, kuin valtaosa kaupoista ostettavista valmiskoneista."

En muista nähneeni täällä suositellussa paketissa olevan edes sellaista perusasiaa huomioitu kuin vaikka mihin varmistus tehdään tai jos kyse pelikoneesta, että minkälainen äänentoisto, ja erityyppisten tallennustilojen tarpeet on yksi olennaisimmista tiedoista.

Ota huomioon vaikka se kuinka paljon nopeampaa tiedon käsittely on RAM muistissa verrattuna SSD:n ja SSD:n ero verrattuna mekaaniseen levyyn ja minkälainen kaista on paikalliselta levyltä vaikka OneDriveen verrattuna NAS:n. Ja minkälaiset aikavaatimukset missäkin.

Meinaan kun sitä voi olla se parisataa gigaa muistia RAM:na, SSD:nä tai vaikka toisessa koneessa. Kaikkea saa kaupanhyllyltä, tarpeiden mukaan.

Ekosysteemi on myös tärkeä koska sehän vaikuttaa komponenttien yhteensopivuuksiin.

Lue lisää

"En muista nähneeni täällä suositellussa paketissa olevan edes sellaista perusasiaa huomioitu kuin vaikka mihin varmistus tehdään"

Koska varmistus ei liity tietokonepakettiin, eikä sitä tarvitse siinä yhteydessä päättää.

"tai jos kyse pelikoneesta, että minkälainen äänentoisto"

Käytännössä kaikista tietokonepaketeista saa äänen ulos multimediakaiuttimiin, kuulokkeisiin ja erilliseen vahvistimeen analogisesti ja HDMI:n kautta digitaalisesti. Halvimpia lukuunottamatta melkeinpä kaikissa emolevyissä on myös optinen lähtö.

"Ota huomioon vaikka se kuinka paljon nopeampaa tiedon käsittely on RAM muistissa verrattuna SSD:n ja SSD:n ero verrattuna mekaaniseen levyyn"

Budjetti, koneen yleinen taso ja käyttötarkoitus sanelee muistisuosituksen (8 vs. 16 vs. poikkeustapauksissa 4 tai 32). SSD voi olla vaikka kuinka paljon nopeampi, mutta budjetti ei aina mahdollista sellaista, mutta sellaista yleensä suosittelen jos suinkin mahdollista. Tallennustilaa voi lisätä jälkikäteen lisäämällä kovalevyn, käyttämällä ulkoista kovalevyä, tallentamalla pilveen jne. helposti, joten tämäkään ei ole niin olennainen asia konepaketissa. Sen sijaan alimittainen prosessori tai näytönohjain ovat suurempia ongelmia, koska niitä ei voi usein lisätä jo olemassaolevien jatkoksi ja näitä virheitä kannattaa välttää.

"Ekosysteemi on myös tärkeä"

No se on yleensä Windows, mutta jos ei kertoo ettei aio pelata tai vastaavaa,
tarjoan yleensä vaihtoehtona jotain linux-jakeluversiota.

X X X

"vaikka olin jyrkästi vastaan aiemmin noita markettien koneita niin tilanne on kyllä selvästi muuttunut"

"jos marketin läppäri hajoaa korjauskelvottomaksi alle 2-4v ostohetkestä, saa hyvityksenä puolet takaisin"

1) ei korjaa sitä että valmiskoneet eivät sovellu hyvin siihen tarkoitukseen, mihin niitä myydään (toimisto-kone netin selaukseen mekaanisella levyllä, vaikka samalla muistia on asennettu 16gt ja ytimiä voi olla 8 - puolet vähemmän ytimiä, puolet vähemmän muistia ja SSD olisivat sekä edullisempi, että nopeampi vaihtoehto kyseisiin käyttöihin). Pelikäytössä taas voi olla vaikka i7-prosessori ja näytönohjaimena joku GTX745 oem-kortti jollain 4Gt muistilla, joka ei käytännössä pyöritä raskaampia pelejä edes 1680x1050 resolla ja silti markkinoidaan "supertehokkaana pelikoneena". Muistia voi olla jopa 32Gt aivan kuin joku GTX745 jaksaisi mitään pyörittää.

2) Se että jokin toimii, ei vielä tarkoita että se olisi käyttöominaisuuksiltaan hyvä. Valmiskoneissa, varsinkin halvoissa läppäreissä näytöt, näppäimistöt yms. ovat aikamoista kuraa, enkä tiedä miten em. takuu vastaa laitteen pölyttymisestä, koska se ei estä konetta toimimasta, vain hidastaa sitä. Voi olla vaikeuksia saada mitään korvauksia, koska voidaan nähdä "normaalina kulumisena".

3) Kehno laatu on kehnoa laatua, vaikka jokin laki tarjoaisi lisäturvaa 2-4 vuoteen asti. Kyllä läppärinkin pitäisi n.7 vuotta toimia jos se asiallisesti on rakennettu. Sitä paitsi ylimääräisiä kuluja ja vaivaa siitä tulee jos joutuu jotain murheenkryyniä ajattamaan myymälään ja tappelemaan siitä, onko siinä oikeasti joku vika ja odottamaan jopa viikkoja, että saavat palautettua koneen takaisin.

"esiasennus oli tehty päin vittua että noiden markettikoneiden kanssa saa käyttää aika paljon aikaa asennuksen tekemiseen valmiiksi"

Näin se valitettavasti menee. Tähän asti yksi erillisosakoneen etu on mielestäni ollut se, että mukana tulee Windowsin asennuslevy, josta saa puhtaan asennuksen kerralla ja jatkossakin jos tarvetta tulisi, kun taas tehdaskoneiden palautusosioilta palaavat sitten bloatwaretkin, jotka joutuu taas poistamaan. MS:lllä tosin on ymmärtääkseni maailman suurissa kaupungeissa myymälöitä, joissa myyvät eri valmistajien tietokoneita puhtaalla asennuksella - eli levyt on jyrätty ja tilalle asennettu vain Windows ajureineen ja ehkä jokunen oikeasti tarpeellinen lisäohjelma(?) Harmi ettei Suomessa ole kukaan yksityinen liike vielä lähtenyt tuota tekemään - toki sitä pitäisi osata sitten markkinoida, että asiakkaat ymmärtävät, mitä hyötyä siitä on.

AsusDeluxe kirjoitti:

En ole ihan varma mitä tarkoitat tuolla ekosysteemillä, mutta mielestäni pöytäkoneiden kohdalla on tärkeää myös päivitettävyys. Koneen käyttöikä pitenee huomattavasti, jos se on hyvin päivitettävä. Läppärithän ovat tuossa asiassa verrattoman surkeita.

Lue lisää

"En ole ihan varma mitä tarkoitat tuolla ekosysteemillä"

Onko se Apple, Canonical, Google vai Microsoft.

"mutta mielestäni pöytäkoneiden kohdalla on tärkeää myös päivitettävyys."

Lähinnä ohjelmien päivitettävyys. Standarditekniikka auttaa.

"Koneen käyttöikä pitenee huomattavasti, jos se on hyvin päivitettävä."

Niin pitkään toimii julkisessa verkossa kuin saa tuetun käyttöjärjestelmän ja muuten sitten niin pitkään kuin riittää varaosia.

"Läppärithän ovat tuossa asiassa verrattoman surkeita."

Suurin harmi läppäreillä on se, että mekaanisesta yms. kestävyydestä joutuu maksamaan. Kyllä niihinkin uudemmat ohjelmat menee.

fdsafdsa kirjoitti:

"En muista nähneeni täällä suositellussa paketissa olevan edes sellaista perusasiaa huomioitu kuin vaikka mihin varmistus tehdään"

Koska varmistus ei liity tietokonepakettiin, eikä sitä tarvitse siinä yhteydessä päättää.

"tai jos kyse pelikoneesta, että minkälainen äänentoisto"

Käytännössä kaikista tietokonepaketeista saa äänen ulos multimediakaiuttimiin, kuulokkeisiin ja erilliseen vahvistimeen analogisesti ja HDMI:n kautta digitaalisesti. Halvimpia lukuunottamatta melkeinpä kaikissa emolevyissä on myös optinen lähtö.

"Ota huomioon vaikka se kuinka paljon nopeampaa tiedon käsittely on RAM muistissa verrattuna SSD:n ja SSD:n ero verrattuna mekaaniseen levyyn"

Budjetti, koneen yleinen taso ja käyttötarkoitus sanelee muistisuosituksen (8 vs. 16 vs. poikkeustapauksissa 4 tai 32). SSD voi olla vaikka kuinka paljon nopeampi, mutta budjetti ei aina mahdollista sellaista, mutta sellaista yleensä suosittelen jos suinkin mahdollista. Tallennustilaa voi lisätä jälkikäteen lisäämällä kovalevyn, käyttämällä ulkoista kovalevyä, tallentamalla pilveen jne. helposti, joten tämäkään ei ole niin olennainen asia konepaketissa. Sen sijaan alimittainen prosessori tai näytönohjain ovat suurempia ongelmia, koska niitä ei voi usein lisätä jo olemassaolevien jatkoksi ja näitä virheitä kannattaa välttää.

"Ekosysteemi on myös tärkeä"

No se on yleensä Windows, mutta jos ei kertoo ettei aio pelata tai vastaavaa,
tarjoan yleensä vaihtoehtona jotain linux-jakeluversiota.

X X X

"vaikka olin jyrkästi vastaan aiemmin noita markettien koneita niin tilanne on kyllä selvästi muuttunut"

"jos marketin läppäri hajoaa korjauskelvottomaksi alle 2-4v ostohetkestä, saa hyvityksenä puolet takaisin"

1) ei korjaa sitä että valmiskoneet eivät sovellu hyvin siihen tarkoitukseen, mihin niitä myydään (toimisto-kone netin selaukseen mekaanisella levyllä, vaikka samalla muistia on asennettu 16gt ja ytimiä voi olla 8 - puolet vähemmän ytimiä, puolet vähemmän muistia ja SSD olisivat sekä edullisempi, että nopeampi vaihtoehto kyseisiin käyttöihin). Pelikäytössä taas voi olla vaikka i7-prosessori ja näytönohjaimena joku GTX745 oem-kortti jollain 4Gt muistilla, joka ei käytännössä pyöritä raskaampia pelejä edes 1680x1050 resolla ja silti markkinoidaan "supertehokkaana pelikoneena". Muistia voi olla jopa 32Gt aivan kuin joku GTX745 jaksaisi mitään pyörittää.

2) Se että jokin toimii, ei vielä tarkoita että se olisi käyttöominaisuuksiltaan hyvä. Valmiskoneissa, varsinkin halvoissa läppäreissä näytöt, näppäimistöt yms. ovat aikamoista kuraa, enkä tiedä miten em. takuu vastaa laitteen pölyttymisestä, koska se ei estä konetta toimimasta, vain hidastaa sitä. Voi olla vaikeuksia saada mitään korvauksia, koska voidaan nähdä "normaalina kulumisena".

3) Kehno laatu on kehnoa laatua, vaikka jokin laki tarjoaisi lisäturvaa 2-4 vuoteen asti. Kyllä läppärinkin pitäisi n.7 vuotta toimia jos se asiallisesti on rakennettu. Sitä paitsi ylimääräisiä kuluja ja vaivaa siitä tulee jos joutuu jotain murheenkryyniä ajattamaan myymälään ja tappelemaan siitä, onko siinä oikeasti joku vika ja odottamaan jopa viikkoja, että saavat palautettua koneen takaisin.

"esiasennus oli tehty päin vittua että noiden markettikoneiden kanssa saa käyttää aika paljon aikaa asennuksen tekemiseen valmiiksi"

Näin se valitettavasti menee. Tähän asti yksi erillisosakoneen etu on mielestäni ollut se, että mukana tulee Windowsin asennuslevy, josta saa puhtaan asennuksen kerralla ja jatkossakin jos tarvetta tulisi, kun taas tehdaskoneiden palautusosioilta palaavat sitten bloatwaretkin, jotka joutuu taas poistamaan. MS:lllä tosin on ymmärtääkseni maailman suurissa kaupungeissa myymälöitä, joissa myyvät eri valmistajien tietokoneita puhtaalla asennuksella - eli levyt on jyrätty ja tilalle asennettu vain Windows ajureineen ja ehkä jokunen oikeasti tarpeellinen lisäohjelma(?) Harmi ettei Suomessa ole kukaan yksityinen liike vielä lähtenyt tuota tekemään - toki sitä pitäisi osata sitten markkinoida, että asiakkaat ymmärtävät, mitä hyötyä siitä on.

Lue lisää

"Koska varmistus ei liity tietokonepakettiin, eikä sitä tarvitse siinä yhteydessä päättää."

Edelleenkin kyse on kokonaisuuksista. Pitää tunnistaa ne epäolennaiset asiat kuten mikä prosessori on tai minkä värinen taustakuva. Varmistus on varmaan se olennaisin asia, koska kaikki tiedot pitää varmistaa.

"Käytännössä kaikista tietokonepaketeista saa äänen ulos multimediakaiuttimiin, kuulokkeisiin ja erilliseen vahvistimeen analogisesti ja HDMI:n kautta digitaalisesti."

Olemattomiin kaiuttimiin ja olemattomaan vahvistimeen siis. Tuollaiset asiat pitää myös huomioida, muuten jää ääni kuulumatta.

"Budjetti, koneen yleinen taso ja käyttötarkoitus sanelee muistisuosituksen (8 vs. 16 vs. poikkeustapauksissa 4 tai 32)."

Määrät vaihtelee helposti 1-1024Gt välillä, että käyttötarkoitus kuin myös aikavaatimukset jne. merkitsee.

"mutta budjetti ei aina mahdollista sellaista"

Budjettia pitää olla riittävästi käyttötarkoituksiin.

"Tallennustilaa voi lisätä jälkikäteen lisäämällä kovalevyn,"

Siis tallennushan tehdään muualle kuin päätelaitteiseen että useinkin sitä lisätään maksamalla hieman suuremmasta kapasiteetista. Esim. OneDrivessa saa teratavuun saakka. Suuremmat tietomäärät sitten menee NAS:n tai vastaavaan Siellä on hyvä olla kiintolevypaikkoja niin paljon kuin suunnitellulle aikavälille tarvitsee.

"käyttämällä ulkoista kovalevyä"

Juurikin tällaista pelleilyä vältetään. Siis se on ehdottoman tärkeätä, että tallennustilaa on kaikissa paikoissa riittävästi että sitä ei venskalta miten sattuu.

Eli:
-Työmuisti, missä tietokone pitää tiedon sitä käsitellessään (RAM)
-Työtila, paikallinen tallennustila missä käsitellään tiedostoja ja on väliaikaistiedot nopeuttamaan toimintaa
-Tallennustila tiedostoille, eli se minne valmiit tiedostot menee päätelaitteista tai avataan päätelaitteista. Tämä on jossain muualla kuin päätelaitteessa, että ei ole kaikki munat yhdessä korissa ja tietoa voi avata muualta. Jos on joku NAS tai serveri eikä pilveä, kun tietoa vaikka paljon tms. niitä voi tarvita myös 2kpl vikasietoisuuden vuoksi
-Varmistus, mikä otetaan siitä tiedostojen tallennustilasta ja varmistukseen menee myös päätelaitteista levykuvat.

Aiemmin oli myös arkistotila kun kiintolevytila maksoi niin paljon, että siirrettiin pois aktiivisesti käytössä olevat jutut muualle.

Ulkoinen kiintolevy sopii pienemmillä datamäärillä varmistukseksi oikein hyvin.

"No se on yleensä Windows, mutta jos ei kertoo ettei aio pelata tai vastaavaa"

Yleisin on Android. Microsoft on yleisempi kuin Apple mutta tiettävästi ei niin paljoa kuin jotkut kuvittelee koska iPhonea myydään niin pajon. Canonical sitten on näistä neljästä pienempi. Pelaajille sitten toki on tuota Valven SteamOS:ia ja Sonyä.

Kaikki nämä ekosysteemit sopii pelaamiseen, eli Windows on vain yksi monista.

fdsafdsa kirjoitti:

"En muista nähneeni täällä suositellussa paketissa olevan edes sellaista perusasiaa huomioitu kuin vaikka mihin varmistus tehdään"

Koska varmistus ei liity tietokonepakettiin, eikä sitä tarvitse siinä yhteydessä päättää.

"tai jos kyse pelikoneesta, että minkälainen äänentoisto"

Käytännössä kaikista tietokonepaketeista saa äänen ulos multimediakaiuttimiin, kuulokkeisiin ja erilliseen vahvistimeen analogisesti ja HDMI:n kautta digitaalisesti. Halvimpia lukuunottamatta melkeinpä kaikissa emolevyissä on myös optinen lähtö.

"Ota huomioon vaikka se kuinka paljon nopeampaa tiedon käsittely on RAM muistissa verrattuna SSD:n ja SSD:n ero verrattuna mekaaniseen levyyn"

Budjetti, koneen yleinen taso ja käyttötarkoitus sanelee muistisuosituksen (8 vs. 16 vs. poikkeustapauksissa 4 tai 32). SSD voi olla vaikka kuinka paljon nopeampi, mutta budjetti ei aina mahdollista sellaista, mutta sellaista yleensä suosittelen jos suinkin mahdollista. Tallennustilaa voi lisätä jälkikäteen lisäämällä kovalevyn, käyttämällä ulkoista kovalevyä, tallentamalla pilveen jne. helposti, joten tämäkään ei ole niin olennainen asia konepaketissa. Sen sijaan alimittainen prosessori tai näytönohjain ovat suurempia ongelmia, koska niitä ei voi usein lisätä jo olemassaolevien jatkoksi ja näitä virheitä kannattaa välttää.

"Ekosysteemi on myös tärkeä"

No se on yleensä Windows, mutta jos ei kertoo ettei aio pelata tai vastaavaa,
tarjoan yleensä vaihtoehtona jotain linux-jakeluversiota.

X X X

"vaikka olin jyrkästi vastaan aiemmin noita markettien koneita niin tilanne on kyllä selvästi muuttunut"

"jos marketin läppäri hajoaa korjauskelvottomaksi alle 2-4v ostohetkestä, saa hyvityksenä puolet takaisin"

1) ei korjaa sitä että valmiskoneet eivät sovellu hyvin siihen tarkoitukseen, mihin niitä myydään (toimisto-kone netin selaukseen mekaanisella levyllä, vaikka samalla muistia on asennettu 16gt ja ytimiä voi olla 8 - puolet vähemmän ytimiä, puolet vähemmän muistia ja SSD olisivat sekä edullisempi, että nopeampi vaihtoehto kyseisiin käyttöihin). Pelikäytössä taas voi olla vaikka i7-prosessori ja näytönohjaimena joku GTX745 oem-kortti jollain 4Gt muistilla, joka ei käytännössä pyöritä raskaampia pelejä edes 1680x1050 resolla ja silti markkinoidaan "supertehokkaana pelikoneena". Muistia voi olla jopa 32Gt aivan kuin joku GTX745 jaksaisi mitään pyörittää.

2) Se että jokin toimii, ei vielä tarkoita että se olisi käyttöominaisuuksiltaan hyvä. Valmiskoneissa, varsinkin halvoissa läppäreissä näytöt, näppäimistöt yms. ovat aikamoista kuraa, enkä tiedä miten em. takuu vastaa laitteen pölyttymisestä, koska se ei estä konetta toimimasta, vain hidastaa sitä. Voi olla vaikeuksia saada mitään korvauksia, koska voidaan nähdä "normaalina kulumisena".

3) Kehno laatu on kehnoa laatua, vaikka jokin laki tarjoaisi lisäturvaa 2-4 vuoteen asti. Kyllä läppärinkin pitäisi n.7 vuotta toimia jos se asiallisesti on rakennettu. Sitä paitsi ylimääräisiä kuluja ja vaivaa siitä tulee jos joutuu jotain murheenkryyniä ajattamaan myymälään ja tappelemaan siitä, onko siinä oikeasti joku vika ja odottamaan jopa viikkoja, että saavat palautettua koneen takaisin.

"esiasennus oli tehty päin vittua että noiden markettikoneiden kanssa saa käyttää aika paljon aikaa asennuksen tekemiseen valmiiksi"

Näin se valitettavasti menee. Tähän asti yksi erillisosakoneen etu on mielestäni ollut se, että mukana tulee Windowsin asennuslevy, josta saa puhtaan asennuksen kerralla ja jatkossakin jos tarvetta tulisi, kun taas tehdaskoneiden palautusosioilta palaavat sitten bloatwaretkin, jotka joutuu taas poistamaan. MS:lllä tosin on ymmärtääkseni maailman suurissa kaupungeissa myymälöitä, joissa myyvät eri valmistajien tietokoneita puhtaalla asennuksella - eli levyt on jyrätty ja tilalle asennettu vain Windows ajureineen ja ehkä jokunen oikeasti tarpeellinen lisäohjelma(?) Harmi ettei Suomessa ole kukaan yksityinen liike vielä lähtenyt tuota tekemään - toki sitä pitäisi osata sitten markkinoida, että asiakkaat ymmärtävät, mitä hyötyä siitä on.

Lue lisää

"ei korjaa sitä että valmiskoneet eivät sovellu hyvin siihen tarkoitukseen, mihin niitä myydään"

Kyllä niissä lukee selvästi mitä pitää sisällään ja hyvin ne sopii siihen mihin on tehty.

"(toimisto-kone netin selaukseen mekaanisella levyllä, vaikka samalla muistia on asennettu 16gt ja ytimiä voi olla 8 - puolet vähemmän ytimiä, puolet vähemmän muistia ja SSD olisivat sekä edullisempi, että nopeampi vaihtoehto kyseisiin käyttöihin)"

Tapauskohtaista taas.

"Se että jokin toimii, ei vielä tarkoita että se olisi käyttöominaisuuksiltaan hyvä. Valmiskoneissa, varsinkin halvoissa läppäreissä näytöt, näppäimistöt yms. ovat aikamoista kuraa"

Juuri asensin yhden halvan valmisläppärin ja siinä oli aika hyvälaatuinen näyttö ja näppäimistö. Nähtävästi on nostettu sitä tasoa.

"Kyllä läppärinkin pitäisi n.7 vuotta toimia jos se asiallisesti on rakennettu."

Perinteisesti tietokonejärjestelmät on uusittu n. 6v välein kun silloin saa 10x tehokkaammat tilalle ja se tuo jo tuottavuuden parantumista ja mahdollistaa uusia asioita.

"Sitä paitsi ylimääräisiä kuluja ja vaivaa siitä tulee jos joutuu jotain murheenkryyniä ajattamaan myymälään ja tappelemaan siitä, onko siinä oikeasti joku vika ja odottamaan jopa viikkoja, että saavat palautettua koneen takaisin."

Niin, mutta nykyään sitten pyytää vaan tappelun ajaksi varakoneen, syöttää käyttäjätunnukset niin tiedostot ja sovellukset on siinä sitten kun kaikki on pilvessä. Tai voi vaikka ostaa suoraan uuden koneen ja saa sitten toisen koneen kun tulee huollosta takaisin se temppuileva.

"Tähän asti yksi erillisosakoneen etu on mielestäni ollut se, että mukana tulee Windowsin asennuslevy, josta saa puhtaan asennuksen kerralla ja jatkossakin jos tarvetta tulisi, kun taas tehdaskoneiden palautusosioilta palaavat sitten bloatwaretkin, jotka joutuu taas poistamaan"

Sen asennuslevyn saa valmiskoneen mukaan, joko samaan hintaan tai vitosella. Se trial ohjelmien siivoaminen ei olennaisesti ole ongelma mutta jos koneessa on Windows 8 tai 8.1, tämän päivittäminen täysin, siitä sitten Windows 10 päivitys, päivittää ajurit, siivoaa Windowsia itseään WinSxS:ää yms. niin nuo on aika hitaita operaatioita. Ne kaikki kun on valmiita niin sitten vaan tekee imagen kiintolevyn sisällöstä talteen. Ei sitä uudelleenasennusta jaksaisi tehdä vaan palauttaa imagesta jos kiintolevy pimahtaa.

M-Kar kirjoitti:

"En ole ihan varma mitä tarkoitat tuolla ekosysteemillä"

Onko se Apple, Canonical, Google vai Microsoft.

"mutta mielestäni pöytäkoneiden kohdalla on tärkeää myös päivitettävyys."

Lähinnä ohjelmien päivitettävyys. Standarditekniikka auttaa.

"Koneen käyttöikä pitenee huomattavasti, jos se on hyvin päivitettävä."

Niin pitkään toimii julkisessa verkossa kuin saa tuetun käyttöjärjestelmän ja muuten sitten niin pitkään kuin riittää varaosia.

"Läppärithän ovat tuossa asiassa verrattoman surkeita."

Suurin harmi läppäreillä on se, että mekaanisesta yms. kestävyydestä joutuu maksamaan. Kyllä niihinkin uudemmat ohjelmat menee.

Lue lisää

""mutta mielestäni pöytäkoneiden kohdalla on tärkeää myös päivitettävyys."

Lähinnä ohjelmien päivitettävyys. Standarditekniikka auttaa."

Tarkoitan tässä, että pahimmassa tapauksessa halpispakettikoneeseen ei edes pysty laittamaan hyvää näytönohjainta. Myös muistirajoituksia löytyy, ja tietysti vähännen määrä liitäntöä.
Lisäksi jos koneessa on jo ennestään vanhentunut emo, se asettaa kaikenlaisia rajoituksia.
Itselläni ei koskaan ole ollut ongelma rikkoontuvat osat. Päivitettävyys on aivan eri asia. Jos vaikka virtalähde on mitoitettu liian niukaksi, on vähän vaikea päivittää konetta mihinkään suuntaan vaihtamatta sitä. Sama kotelon suhteen. Plus kaikki muut rajoitukset, joita pakettikoneissa lähes aina tuntuu tulevan vastaan (näitä olen kuullut, omakohtaisia kokemuksia ei ole, koska en nyt vain koskaan ole ostanut pakettikonetta).

Ohjelmien päivitys nyt ei pitäisi olla ikinä ongelma. Outoa että sinä pidät sitä ongelmallisempana asiana. Käytätkö niin spesifikoitua pakettirautaa, että sulla tulee tällaisia ongelmia?

AsusDeluxe kirjoitti:

""mutta mielestäni pöytäkoneiden kohdalla on tärkeää myös päivitettävyys."

Lähinnä ohjelmien päivitettävyys. Standarditekniikka auttaa."

Tarkoitan tässä, että pahimmassa tapauksessa halpispakettikoneeseen ei edes pysty laittamaan hyvää näytönohjainta. Myös muistirajoituksia löytyy, ja tietysti vähännen määrä liitäntöä.
Lisäksi jos koneessa on jo ennestään vanhentunut emo, se asettaa kaikenlaisia rajoituksia.
Itselläni ei koskaan ole ollut ongelma rikkoontuvat osat. Päivitettävyys on aivan eri asia. Jos vaikka virtalähde on mitoitettu liian niukaksi, on vähän vaikea päivittää konetta mihinkään suuntaan vaihtamatta sitä. Sama kotelon suhteen. Plus kaikki muut rajoitukset, joita pakettikoneissa lähes aina tuntuu tulevan vastaan (näitä olen kuullut, omakohtaisia kokemuksia ei ole, koska en nyt vain koskaan ole ostanut pakettikonetta).

Ohjelmien päivitys nyt ei pitäisi olla ikinä ongelma. Outoa että sinä pidät sitä ongelmallisempana asiana. Käytätkö niin spesifikoitua pakettirautaa, että sulla tulee tällaisia ongelmia?

Lue lisää

"Tarkoitan tässä, että pahimmassa tapauksessa halpispakettikoneeseen ei edes pysty laittamaan hyvää näytönohjainta."

Jos nyt edes tarvitaan näytönohjainta, ja on joku sellainen tarve niin tietysti ostetaan riittävän hyvä kone.

"Päivitettävyys on aivan eri asia. Jos vaikka virtalähde on mitoitettu liian niukaksi, on vähän vaikea päivittää konetta mihinkään suuntaan vaihtamatta sitä."

Normaalisti koneelle tehdään käyttöönottosäädöt, käytetään 2-4v ja päivitetään ohjelmia rajummin, käytetään 2-4v ja päivitetään ohjelmia rajummin, käytetään 2-4v ja päivitetään ohjelmia rajummin jne. ja noin 6-10v vanha laite sitten uusitaan. Näinhän se menee. Ehkä muistipalikka saatetaan lisätä tai hankitaan uusi akku mutta ei niihin laiteosiin muuten oikein kosketa.

"Ohjelmien päivitys nyt ei pitäisi olla ikinä ongelma."

Ennemmin tai myöhemmin uusi käyttöjärjestelmä on yhteensopimaton sen tietokoneen kanssa.

"Outoa että sinä pidät sitä ongelmallisempana asiana."

Ohjelmien päivitettävyys kun lakkaa, kone menee melko kelvottomaksi. Tuo siis on se millä on merkitystä.

"Käytätkö niin spesifikoitua pakettirautaa, että sulla tulee tällaisia ongelmia?"

Ei sillä ole mitään merkitystä onko paketti vai ei. Sillä on merkitystä, että onko standardin mukaisia osia, onko piireillä avoin dokumentaatia ja jne. Ne vaikuttaa aika pitkälti siihen, miten onnistuu päivittämään.

"Normaalisti koneelle tehdään käyttöönottosäädöt, käytetään 2-4v ja päivitetään ohjelmia rajummin, käytetään 2-4v ja päivitetään ohjelmia rajummin, käytetään 2-4v ja päivitetään ohjelmia rajummin jne. ja noin 6-10v vanha laite sitten uusitaan. Näinhän se menee. Ehkä muistipalikka saatetaan lisätä tai hankitaan uusi akku mutta ei niihin laiteosiin muuten oikein kosketa."

En kyllä näe kamalasti järkeä päivittää uusia ohjelmia yli 6 vuotta vanhaan osiltaan päivittämättömään koneeseen.

"Ennemmin tai myöhemmin uusi käyttöjärjestelmä on yhteensopimaton sen tietokoneen kanssa"

Jaa-a, mitenköhän vanha koneen pitää siinä vaiheessa olla? Jos on järkevästi päivitellyt laatuosista rakennetteu konetta, niin eipä tuollainen ongelma ihan heti tule vastaan. Jossain vaiheessahan koneeseen voi päivittää emon prossun. Ihan päivitys sekin vain on, jos kone on muuten toimiva.

"Ohjelmien päivitettävyys kun lakkaa, kone menee melko kelvottomaksi. Tuo siis on se millä on merkitystä."

Kuten sanoin, jos kone on osiltaan päivitettävissä, niin tuollaista ongelmaa ihan helpolla tule. Tietysti jos käytät konettasi ilman rautapäivityksiä sen 6-10 vuotta, niin toki silloin.

"Ei sillä ole mitään merkitystä onko paketti vai ei. Sillä on merkitystä, että onko standardin mukaisia osia, onko piireillä avoin dokumentaatia ja jne. Ne vaikuttaa aika pitkälti siihen, miten onnistuu päivittämään."

Pakettikoneista vaan ei läheskään aina saa tällaista tietoa. Itse kasattuna saa aina itselleen parhaiten soveltuvan kokonaisuuden.

AsusDeluxe kirjoitti:

"Normaalisti koneelle tehdään käyttöönottosäädöt, käytetään 2-4v ja päivitetään ohjelmia rajummin, käytetään 2-4v ja päivitetään ohjelmia rajummin, käytetään 2-4v ja päivitetään ohjelmia rajummin jne. ja noin 6-10v vanha laite sitten uusitaan. Näinhän se menee. Ehkä muistipalikka saatetaan lisätä tai hankitaan uusi akku mutta ei niihin laiteosiin muuten oikein kosketa."

En kyllä näe kamalasti järkeä päivittää uusia ohjelmia yli 6 vuotta vanhaan osiltaan päivittämättömään koneeseen.

"Ennemmin tai myöhemmin uusi käyttöjärjestelmä on yhteensopimaton sen tietokoneen kanssa"

Jaa-a, mitenköhän vanha koneen pitää siinä vaiheessa olla? Jos on järkevästi päivitellyt laatuosista rakennetteu konetta, niin eipä tuollainen ongelma ihan heti tule vastaan. Jossain vaiheessahan koneeseen voi päivittää emon prossun. Ihan päivitys sekin vain on, jos kone on muuten toimiva.

"Ohjelmien päivitettävyys kun lakkaa, kone menee melko kelvottomaksi. Tuo siis on se millä on merkitystä."

Kuten sanoin, jos kone on osiltaan päivitettävissä, niin tuollaista ongelmaa ihan helpolla tule. Tietysti jos käytät konettasi ilman rautapäivityksiä sen 6-10 vuotta, niin toki silloin.

"Ei sillä ole mitään merkitystä onko paketti vai ei. Sillä on merkitystä, että onko standardin mukaisia osia, onko piireillä avoin dokumentaatia ja jne. Ne vaikuttaa aika pitkälti siihen, miten onnistuu päivittämään."

Pakettikoneista vaan ei läheskään aina saa tällaista tietoa. Itse kasattuna saa aina itselleen parhaiten soveltuvan kokonaisuuden.

Lue lisää

"En kyllä näe kamalasti järkeä päivittää uusia ohjelmia yli 6 vuotta vanhaan osiltaan päivittämättömään koneeseen."

Ohjelmien uusimisella laite modernisoidaan ja pidetään käyttökelpoisena. Ei sen raudan tarkoitus ole muu kuin ajaa ohjelmia.

"Jaa-a, mitenköhän vanha koneen pitää siinä vaiheessa olla?"

Voi olla uusikikin kone: https://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno

"Jossain vaiheessahan koneeseen voi päivittää emon prossun. Ihan päivitys sekin vain on, jos kone on muuten toimiva."

Täysin turha päivitys. Emon päivitys tekee usein seuraavia asioita:

1. Jos käytetään Windowsia niin se uusitaan myös kun usein käytetään halvempia OEM lisenssejä
2. Uusitaan muistit kun uudessa emossa DDR2, DDR3, DDR4 jne. vanhassa oli eri.
3. Myös näytönohjain, kiintolevy jne. voi mennä vaihtoon väylien muuttuessa.

Ei mitään järkeä siis. Saman tien ostaa uuden koneen niin saa kaksi tietokonetta. Tuollaisella järjettömällä emolevyn ja prossun vaihdolla saa aikaiseksi lähinnä kasan arvotonta SER-jätettä ja edelleen jää yksi kone.

"Tietysti jos käytät konettasi ilman rautapäivityksiä sen 6-10 vuotta, niin toki silloin."

Niin siis homma on tietotekniikassa mennyt niin, että noin 6-7v välein saa uuden teholuokan rautaa mutta se aikaisempi on edelleen käyttökelpoista. Etenkin nykyään kun tietotekniikassa viimeiset 13-16v lähinnä tullut uusia teholuokkia ja aiemmat halventuneet mutta eivät ole menettäneet käyttökelpoisuuttaan kun sitä tehoa on jo niissä laitteissa niin paljon.

"Pakettikoneista vaan ei läheskään aina saa tällaista tietoa."

Ei ole välttämättä mitään eroa. Voi olla myös päinvastoin kun on niitä pakettikoneita joissa nimenomaan satsattu siihen, että on mahdollisimman standardiosaa.

M-Kar kirjoitti:

"En kyllä näe kamalasti järkeä päivittää uusia ohjelmia yli 6 vuotta vanhaan osiltaan päivittämättömään koneeseen."

Ohjelmien uusimisella laite modernisoidaan ja pidetään käyttökelpoisena. Ei sen raudan tarkoitus ole muu kuin ajaa ohjelmia.

"Jaa-a, mitenköhän vanha koneen pitää siinä vaiheessa olla?"

Voi olla uusikikin kone: https://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno

"Jossain vaiheessahan koneeseen voi päivittää emon prossun. Ihan päivitys sekin vain on, jos kone on muuten toimiva."

Täysin turha päivitys. Emon päivitys tekee usein seuraavia asioita:

1. Jos käytetään Windowsia niin se uusitaan myös kun usein käytetään halvempia OEM lisenssejä
2. Uusitaan muistit kun uudessa emossa DDR2, DDR3, DDR4 jne. vanhassa oli eri.
3. Myös näytönohjain, kiintolevy jne. voi mennä vaihtoon väylien muuttuessa.

Ei mitään järkeä siis. Saman tien ostaa uuden koneen niin saa kaksi tietokonetta. Tuollaisella järjettömällä emolevyn ja prossun vaihdolla saa aikaiseksi lähinnä kasan arvotonta SER-jätettä ja edelleen jää yksi kone.

"Tietysti jos käytät konettasi ilman rautapäivityksiä sen 6-10 vuotta, niin toki silloin."

Niin siis homma on tietotekniikassa mennyt niin, että noin 6-7v välein saa uuden teholuokan rautaa mutta se aikaisempi on edelleen käyttökelpoista. Etenkin nykyään kun tietotekniikassa viimeiset 13-16v lähinnä tullut uusia teholuokkia ja aiemmat halventuneet mutta eivät ole menettäneet käyttökelpoisuuttaan kun sitä tehoa on jo niissä laitteissa niin paljon.

"Pakettikoneista vaan ei läheskään aina saa tällaista tietoa."

Ei ole välttämättä mitään eroa. Voi olla myös päinvastoin kun on niitä pakettikoneita joissa nimenomaan satsattu siihen, että on mahdollisimman standardiosaa.

Lue lisää

"Ohjelmien uusimisella laite modernisoidaan ja pidetään käyttökelpoisena. Ei sen raudan tarkoitus ole muu kuin ajaa ohjelmia."

Vaan jollei vanha rauta ole tarpeeksi kyvykäs ajamaan niitä uusia ohjelmia?

"Voi olla uusikikin kone: https://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno"

Mitäköhän nyt ajat takaa? Tuoko on näkemyksesi tietokoneesta?

"Täysin turha päivitys. Emon päivitys tekee usein seuraavia asioita:"

Harvoin nuo näytönohjainväylät vaihtuvat. Muistitkin ovat monen prosessorisukupolven kanssa samat. Hyvä kotelo ja kunnon virtalähde ovat käyttökelpoisia nyt ainakin 15 vuotta. Koskas viimeks on ollut kiintolevy-yhteensopivuuksia? Juu nykykoneille ei kelpaa ideväylä, mutta itselläni oli sata-levyt jo silloin kun itse emo ei niitä tukenut (lisäkortilla, samalla kortilla saan tarvittaessa toimimaan vanhat ide-levyt nykyisessä koneessani).

"Saman tien ostaa uuden koneen niin saa kaksi tietokonetta. "
Joista toinen on sitä mainostamaasi ser-jätettä. Ai eikö? Jos sen voi uusiokäyttää, niin ihan samalla tavalla voin uusiokäyttää myös yksittäinvaihdetut osat. Eikä kaikkia tarvitse vaihtaa samalla kun haluat vähän paremman koneen.
Koko koneen vaihtamalla tulee aina koko koneellinen ser-jätettä.

Voithan koittaa asentaa vaikka windows kasin tai kympin 13-16 vuotta vanhaan koneeseen jos väkisin haluat. Ongelmia tulee, ellet ole päivitellyt konetta sen elinaikana ollenkaan.


"Ei ole välttämättä mitään eroa. Voi olla myös päinvastoin kun on niitä pakettikoneita joissa nimenomaan satsattu siihen, että on mahdollisimman standardiosaa."

Kun ostaa standardiosia ja kasaa itse, niin tietää aivan varmasti mitä saa. Pakettikoneiden kanssa tulee lähes aina yllätyksiä.

AsusDeluxe kirjoitti:

"Ohjelmien uusimisella laite modernisoidaan ja pidetään käyttökelpoisena. Ei sen raudan tarkoitus ole muu kuin ajaa ohjelmia."

Vaan jollei vanha rauta ole tarpeeksi kyvykäs ajamaan niitä uusia ohjelmia?

"Voi olla uusikikin kone: https://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno"

Mitäköhän nyt ajat takaa? Tuoko on näkemyksesi tietokoneesta?

"Täysin turha päivitys. Emon päivitys tekee usein seuraavia asioita:"

Harvoin nuo näytönohjainväylät vaihtuvat. Muistitkin ovat monen prosessorisukupolven kanssa samat. Hyvä kotelo ja kunnon virtalähde ovat käyttökelpoisia nyt ainakin 15 vuotta. Koskas viimeks on ollut kiintolevy-yhteensopivuuksia? Juu nykykoneille ei kelpaa ideväylä, mutta itselläni oli sata-levyt jo silloin kun itse emo ei niitä tukenut (lisäkortilla, samalla kortilla saan tarvittaessa toimimaan vanhat ide-levyt nykyisessä koneessani).

"Saman tien ostaa uuden koneen niin saa kaksi tietokonetta. "
Joista toinen on sitä mainostamaasi ser-jätettä. Ai eikö? Jos sen voi uusiokäyttää, niin ihan samalla tavalla voin uusiokäyttää myös yksittäinvaihdetut osat. Eikä kaikkia tarvitse vaihtaa samalla kun haluat vähän paremman koneen.
Koko koneen vaihtamalla tulee aina koko koneellinen ser-jätettä.

Voithan koittaa asentaa vaikka windows kasin tai kympin 13-16 vuotta vanhaan koneeseen jos väkisin haluat. Ongelmia tulee, ellet ole päivitellyt konetta sen elinaikana ollenkaan.


"Ei ole välttämättä mitään eroa. Voi olla myös päinvastoin kun on niitä pakettikoneita joissa nimenomaan satsattu siihen, että on mahdollisimman standardiosaa."

Kun ostaa standardiosia ja kasaa itse, niin tietää aivan varmasti mitä saa. Pakettikoneiden kanssa tulee lähes aina yllätyksiä.

Lue lisää

Missäköhän kohtaa mulla jää sitä ser-jätettä enemmän kuin sinulla? Toki välillä mulle jää jokin elinikänsä päässä oleva komponentti, muttei takuulla koko koneellista kymmenessä vuodessa.
Katsos kun en osta mitään puolivillaisia osia, joita pakettikoneissa tupataan paljolti käyttämään. Lisäksi voin ostaa pari vuotta vanhan käytetyn prossun ja näytönohjaimen, jotka ovat käyttökelpoisia parin vuoden päästä seuraavalle, vähemmän tehokasta konetta kaipaavalle. Osan ostan tietenkin uutena (esim ssd, hdd jne), mutta nehän voin kierrättää seuraavaan koneeseeni. Ei ne mene heti jätteeseen kun haluan tehokkaamman koneen.

Sopii käydä vilkaisemassa ser-asemalla millaista atk-jätettä siellä on. Kutakuinkin pelkästään pakettikoneita.

AsusDeluxe kirjoitti:

"Ohjelmien uusimisella laite modernisoidaan ja pidetään käyttökelpoisena. Ei sen raudan tarkoitus ole muu kuin ajaa ohjelmia."

Vaan jollei vanha rauta ole tarpeeksi kyvykäs ajamaan niitä uusia ohjelmia?

"Voi olla uusikikin kone: https://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno"

Mitäköhän nyt ajat takaa? Tuoko on näkemyksesi tietokoneesta?

"Täysin turha päivitys. Emon päivitys tekee usein seuraavia asioita:"

Harvoin nuo näytönohjainväylät vaihtuvat. Muistitkin ovat monen prosessorisukupolven kanssa samat. Hyvä kotelo ja kunnon virtalähde ovat käyttökelpoisia nyt ainakin 15 vuotta. Koskas viimeks on ollut kiintolevy-yhteensopivuuksia? Juu nykykoneille ei kelpaa ideväylä, mutta itselläni oli sata-levyt jo silloin kun itse emo ei niitä tukenut (lisäkortilla, samalla kortilla saan tarvittaessa toimimaan vanhat ide-levyt nykyisessä koneessani).

"Saman tien ostaa uuden koneen niin saa kaksi tietokonetta. "
Joista toinen on sitä mainostamaasi ser-jätettä. Ai eikö? Jos sen voi uusiokäyttää, niin ihan samalla tavalla voin uusiokäyttää myös yksittäinvaihdetut osat. Eikä kaikkia tarvitse vaihtaa samalla kun haluat vähän paremman koneen.
Koko koneen vaihtamalla tulee aina koko koneellinen ser-jätettä.

Voithan koittaa asentaa vaikka windows kasin tai kympin 13-16 vuotta vanhaan koneeseen jos väkisin haluat. Ongelmia tulee, ellet ole päivitellyt konetta sen elinaikana ollenkaan.


"Ei ole välttämättä mitään eroa. Voi olla myös päinvastoin kun on niitä pakettikoneita joissa nimenomaan satsattu siihen, että on mahdollisimman standardiosaa."

Kun ostaa standardiosia ja kasaa itse, niin tietää aivan varmasti mitä saa. Pakettikoneiden kanssa tulee lähes aina yllätyksiä.

Lue lisää

"Vaan jollei vanha rauta ole tarpeeksi kyvykäs ajamaan niitä uusia ohjelmia?"

Niin siis hommahan mennyt niin, että vuoden 2001 koneetkin on edelleen käyttökelpoisia samoja teholuokkia myydään edelleen uutena. Suurin kynnys on tavallisesti käyttöjärjestelmän yhteensopivuus raudan kanssa mutta harvemmin tietokoneiden suorituskyky rajoittaa asioita.

"Joista toinen on sitä mainostamaasi ser-jätettä. Ai eikö?"

Ei ole, täysin ehjä tietokone on käyttökelpoinen.

"Jos sen voi uusiokäyttää, niin ihan samalla tavalla voin uusiokäyttää myös yksittäinvaihdetut osat."

Missä? Leikitäänpä että ostit vuonna 2002 tietokoneen. Sitten ostit 2006 uusia osia niin mitä niillä vanhoilla osilla tekee? Nehän on arvottomia niin rahallisesti kuin käyttöarvoltaan. Sitten ostat uusia osia vaikka 2010 ja taas jää osia. 2015 uusia osia siihen koneeseen ja taas jää osia?

Tuolla tavalla tulee vaan nurkkiin tarpeetonta roinaa joka on arvotonta eikä niistä saa toimivia tietokoneita tehtyä vaikka niitä kerääntyisi 15v. Kaikki eri ikäisiä ja yhteensopimattomia kun silloin 2002 oli jotain IDE väylää ja muistityypit vaihtuneet joka välissä, emolevyä ja prosessoria jos haluaa vaihtaa niin aina mennyt molemmat samalla kertaa.

Sen sijaan jos olisi ostanut 2008 uuden tietokoneen ja 2014 uuden tietokoneen niin sitä olisi sitten 3 tietokonetta, edellyttäen että ei ole savut tulleet pihalle. Verrattuna siihen, että olisi yksi tietokone ja valtava kasa rojua.

Siinä sitten on jotain järkeä, että jos vanhasta koneesta hajoaa osa niin vaihtaa ehjän tilalle tai jos on myyty pienellä muistimäärällä mikä oli tavallista joskus 10v sitten niin laittaa palikan lisää.

AsusDeluxe kirjoitti:

Missäköhän kohtaa mulla jää sitä ser-jätettä enemmän kuin sinulla? Toki välillä mulle jää jokin elinikänsä päässä oleva komponentti, muttei takuulla koko koneellista kymmenessä vuodessa.
Katsos kun en osta mitään puolivillaisia osia, joita pakettikoneissa tupataan paljolti käyttämään. Lisäksi voin ostaa pari vuotta vanhan käytetyn prossun ja näytönohjaimen, jotka ovat käyttökelpoisia parin vuoden päästä seuraavalle, vähemmän tehokasta konetta kaipaavalle. Osan ostan tietenkin uutena (esim ssd, hdd jne), mutta nehän voin kierrättää seuraavaan koneeseeni. Ei ne mene heti jätteeseen kun haluan tehokkaamman koneen.

Sopii käydä vilkaisemassa ser-asemalla millaista atk-jätettä siellä on. Kutakuinkin pelkästään pakettikoneita.

Lue lisää

"Missäköhän kohtaa mulla jää sitä ser-jätettä enemmän kuin sinulla?"

Laske joka ikinen osa minkä olet ehjänä ottanut ulos koneesta kun olet vaihtanut osia. Siinä on olennaisesti se SER-jätteen määrä ellet saa sitä osaa myytyä.

Minulla on SER-jätteen määrä ollut iäisyyden olematon koska en vaihda osia. Olen ostanut tietokoneet ja käytän niitä ja näillä mennään varmaan 10v.

"Osan ostan tietenkin uutena (esim ssd, hdd jne), mutta nehän voin kierrättää seuraavaan koneeseeni. Ei ne mene heti jätteeseen kun haluan tehokkaamman koneen."

No mitä sille vanhalle osalle käy?

"Sopii käydä vilkaisemassa ser-asemalla millaista atk-jätettä siellä on. Kutakuinkin pelkästään pakettikoneita."

Tietysti koska niitä tehdään varmaan 40x enemmän.

M-Kar kirjoitti:

"Vaan jollei vanha rauta ole tarpeeksi kyvykäs ajamaan niitä uusia ohjelmia?"

Niin siis hommahan mennyt niin, että vuoden 2001 koneetkin on edelleen käyttökelpoisia samoja teholuokkia myydään edelleen uutena. Suurin kynnys on tavallisesti käyttöjärjestelmän yhteensopivuus raudan kanssa mutta harvemmin tietokoneiden suorituskyky rajoittaa asioita.

"Joista toinen on sitä mainostamaasi ser-jätettä. Ai eikö?"

Ei ole, täysin ehjä tietokone on käyttökelpoinen.

"Jos sen voi uusiokäyttää, niin ihan samalla tavalla voin uusiokäyttää myös yksittäinvaihdetut osat."

Missä? Leikitäänpä että ostit vuonna 2002 tietokoneen. Sitten ostit 2006 uusia osia niin mitä niillä vanhoilla osilla tekee? Nehän on arvottomia niin rahallisesti kuin käyttöarvoltaan. Sitten ostat uusia osia vaikka 2010 ja taas jää osia. 2015 uusia osia siihen koneeseen ja taas jää osia?

Tuolla tavalla tulee vaan nurkkiin tarpeetonta roinaa joka on arvotonta eikä niistä saa toimivia tietokoneita tehtyä vaikka niitä kerääntyisi 15v. Kaikki eri ikäisiä ja yhteensopimattomia kun silloin 2002 oli jotain IDE väylää ja muistityypit vaihtuneet joka välissä, emolevyä ja prosessoria jos haluaa vaihtaa niin aina mennyt molemmat samalla kertaa.

Sen sijaan jos olisi ostanut 2008 uuden tietokoneen ja 2014 uuden tietokoneen niin sitä olisi sitten 3 tietokonetta, edellyttäen että ei ole savut tulleet pihalle. Verrattuna siihen, että olisi yksi tietokone ja valtava kasa rojua.

Siinä sitten on jotain järkeä, että jos vanhasta koneesta hajoaa osa niin vaihtaa ehjän tilalle tai jos on myyty pienellä muistimäärällä mikä oli tavallista joskus 10v sitten niin laittaa palikan lisää.

Lue lisää

Ajatteletko, että neljä vuotta vanhat laatuosat ovat käyttökelvottomia, mutta nelj vuotta vanha pakettikone ei?
Erillisosat voi ihan hyvin myydä (tai antaa) pois kun ne vielä ovat käyttökelpoisia.
Jollei erisenä ostettu ide-väyläinen kiintis kelpaa kuin kaatikselle, niin kelpaako se paremmin pakettiromussa kiinniolevana muualle?

Itselläni nyt 4½ vuotta vanha emo i5 prossulla. Saan päivitettyä sen paljon parempaan vaihtamalla i7:aan? Paljonko maksaa käytettynä? Ei paljon mitään.
Jos haluan vähän modernimpaa, niin ostan uusiman emon johon sopii nuo pari 8 gigaista muistipalikkaa prossun vaikka käytettynä. Sillä hinnalla ei saa kuin halviman pakettikoneen gigantista ja koneeni on kyllä taas takuulla aivan moderni, moninverroin konepakettia tehokkaampi. Lisäksi saan DeLuxe Asuksestani 2500K-prossulla varmasti paremman hinnan kuin neljä vuotta vanhasta pakettikoneesta. Taaskaan ei jäänyt mitään ser-jätteeseen.
Tietysti voin ostaa samalla uusimman emon uusilla muisteilla, ja sitten vasta saankin vanhasta lankusta hyvän hinnan kun muistiakin on 16Gt. Muuta mun ei tällä erää tarvitsisikaan vaihtaa koneen tuliteräksi tekemiseen, sillä vanha GTX760-näyttikseni on minulle täysin riittävä, kuten 512Gt SSD, kotelo, virtalähde ja vesijäähy. Prossublokin ehkä voisin joutua vaihtamaan jollei se sovi uuteen emoon, mutta ihan hyvän hinnan siitäkin saisin, sillä sen sopivuus on todella laaja.

Kuten huomaat, ei mulla jää romua nurkkiin. Vanhat pakettikoneet menevät kyllä kaatikselle, sillä mitä niillä kukaan tekee, ellei joku sitten tarvitse niistä jotain parinkympin osaa, esmes muistia (jotka muuten pakettikoneissa on takuulla aina halvimmasta ja hitaimastapäästä, koska koneita myydään vain muistin MÄÄRÄLLÄ, ei laadulla).

Kolme jotenkin toimivaa konettasi on takuulla tulleet paljon kalliimmaksi kuin mun yksi hyvin toimiva.

"jos on myyty pienellä muistimäärällä mikä oli tavallista joskus 10v sitten niin laittaa palikan lisää"

Niin paljonkohan 10v vanhaan koneeseen saa asennettua muistia? Korkeintaan 4Gt dd2:sta. Eipä sillä paljon juhlita.

M-Kar kirjoitti:

"Missäköhän kohtaa mulla jää sitä ser-jätettä enemmän kuin sinulla?"

Laske joka ikinen osa minkä olet ehjänä ottanut ulos koneesta kun olet vaihtanut osia. Siinä on olennaisesti se SER-jätteen määrä ellet saa sitä osaa myytyä.

Minulla on SER-jätteen määrä ollut iäisyyden olematon koska en vaihda osia. Olen ostanut tietokoneet ja käytän niitä ja näillä mennään varmaan 10v.

"Osan ostan tietenkin uutena (esim ssd, hdd jne), mutta nehän voin kierrättää seuraavaan koneeseeni. Ei ne mene heti jätteeseen kun haluan tehokkaamman koneen."

No mitä sille vanhalle osalle käy?

"Sopii käydä vilkaisemassa ser-asemalla millaista atk-jätettä siellä on. Kutakuinkin pelkästään pakettikoneita."

Tietysti koska niitä tehdään varmaan 40x enemmän.

Lue lisää

"Laske joka ikinen osa minkä olet ehjänä ottanut ulos koneesta kun olet vaihtanut osia. Siinä on olennaisesti se SER-jätteen määrä ellet saa sitä osaa myytyä."

Miksen saisi laatuosia myytyä? Ei siis jää ser-jätettä oikeastaan muulloin kuin jos osa hajoaa. Samoinhan pakettikoneellakin käy, paitsi että yleensä porukka vie samantien koko koneen kaatikselle.

"Minulla on SER-jätteen määrä ollut iäisyyden olematon koska en vaihda osia. Olen ostanut tietokoneet ja käytän niitä ja näillä mennään varmaan 10v."

Niin, sulla menee koko kone aina silloin jätteeseen. Eihän se määrä silloin ole olematon, ei yhtään vähäisempi kuin minullakaan.

"No mitä sille vanhalle osalle käy?"

No mitä pieneksi käyneille kiintolevyille nyt yleensä käy, oli sitten kyse yksittäin ostetusta tai paketin mukana tulleesta?
Mitä eroa jätteen määrässä (paitsi että paketin ostajat ostaa usein tuonkin takia uuden koneen ja heittää vanhan mäkeen)? Voihan pakettikoneisiinkin lisätä kiintolevyjä, mutta yleensä niissä on paljon rajoitetumpi määrä mahdollista lisätä.

"Tietysti koska niitä tehdään varmaan 40x enemmän."

Niin ja niitä myydään enemmän, koska ne heitetään heti keräykseen kun tulee jossain kohtaa pientä ongelmaa eikä niitä pysty kunnolla päivittämään. Kamalat jätevuoret tulee juuri tuon takia.

AsusDeluxe kirjoitti:

Ajatteletko, että neljä vuotta vanhat laatuosat ovat käyttökelvottomia, mutta nelj vuotta vanha pakettikone ei?
Erillisosat voi ihan hyvin myydä (tai antaa) pois kun ne vielä ovat käyttökelpoisia.
Jollei erisenä ostettu ide-väyläinen kiintis kelpaa kuin kaatikselle, niin kelpaako se paremmin pakettiromussa kiinniolevana muualle?

Itselläni nyt 4½ vuotta vanha emo i5 prossulla. Saan päivitettyä sen paljon parempaan vaihtamalla i7:aan? Paljonko maksaa käytettynä? Ei paljon mitään.
Jos haluan vähän modernimpaa, niin ostan uusiman emon johon sopii nuo pari 8 gigaista muistipalikkaa prossun vaikka käytettynä. Sillä hinnalla ei saa kuin halviman pakettikoneen gigantista ja koneeni on kyllä taas takuulla aivan moderni, moninverroin konepakettia tehokkaampi. Lisäksi saan DeLuxe Asuksestani 2500K-prossulla varmasti paremman hinnan kuin neljä vuotta vanhasta pakettikoneesta. Taaskaan ei jäänyt mitään ser-jätteeseen.
Tietysti voin ostaa samalla uusimman emon uusilla muisteilla, ja sitten vasta saankin vanhasta lankusta hyvän hinnan kun muistiakin on 16Gt. Muuta mun ei tällä erää tarvitsisikaan vaihtaa koneen tuliteräksi tekemiseen, sillä vanha GTX760-näyttikseni on minulle täysin riittävä, kuten 512Gt SSD, kotelo, virtalähde ja vesijäähy. Prossublokin ehkä voisin joutua vaihtamaan jollei se sovi uuteen emoon, mutta ihan hyvän hinnan siitäkin saisin, sillä sen sopivuus on todella laaja.

Kuten huomaat, ei mulla jää romua nurkkiin. Vanhat pakettikoneet menevät kyllä kaatikselle, sillä mitä niillä kukaan tekee, ellei joku sitten tarvitse niistä jotain parinkympin osaa, esmes muistia (jotka muuten pakettikoneissa on takuulla aina halvimmasta ja hitaimastapäästä, koska koneita myydään vain muistin MÄÄRÄLLÄ, ei laadulla).

Kolme jotenkin toimivaa konettasi on takuulla tulleet paljon kalliimmaksi kuin mun yksi hyvin toimiva.

"jos on myyty pienellä muistimäärällä mikä oli tavallista joskus 10v sitten niin laittaa palikan lisää"

Niin paljonkohan 10v vanhaan koneeseen saa asennettua muistia? Korkeintaan 4Gt dd2:sta. Eipä sillä paljon juhlita.

Lue lisää

"Ajatteletko, että neljä vuotta vanhat laatuosat ovat käyttökelvottomia, mutta nelj vuotta vanha pakettikone ei?"

Erillinen tietokoneosa on olennaisesti arvoton. Sille tulee arvoa sitten kun se on jossain kokoonpanossa ja toimii. Se on arvoton jo siksi kun joutuu näkemään vaivaa, että siitä saa käyttökelpoisen.

"Jollei erisenä ostettu ide-väyläinen kiintis kelpaa kuin kaatikselle, niin kelpaako se paremmin pakettiromussa kiinniolevana muualle?"

Jos se kone on ehjä ja toimii, sillä on edelleen käyttöarvoa. Sillä kiintolevyllä on silloin sen kanssa toimivat muut osat. Erillinen osa on romua. Esim. jos sinulla on nurkissa IDE kiintolevy niin sillä ei tee yhtään mitään.

"Jos haluan vähän modernimpaa, niin ostan uusiman emon johon sopii nuo pari 8 gigaista muistipalikkaa prossun vaikka käytettynä. Sillä hinnalla ei saa kuin halviman pakettikoneen gigantista ja koneeni on kyllä taas takuulla aivan moderni, moninverroin konepakettia tehokkaampi. Lisäksi saan DeLuxe Asuksestani 2500K-prossulla varmasti paremman hinnan kuin neljä vuotta vanhasta pakettikoneesta."

Miksi et tee niin? Ne osat on nyt romua ja niillä on arvoa vasta sitten kun ne on toiminnassa.

Ai niin mutta kun sinun pitäisi käyttää aikaa ja rahaa siihen! Eli kun sinulla on kone, josta vaihdat osia ja jää ylimääräisiä osia niin sinun pitäisi ostaa niiden ympärille uudet osat ja rakentaa uusi kone niistä.

Niin, mietitäänpäs hetki. Miksi ei sitten suoraan ostanut uutta konetta? Olisi sitten kummassakin kokoonpanossa oman ikäisensä osat ja vähemmällä sähläämisellä.

AsusDeluxe kirjoitti:

"Laske joka ikinen osa minkä olet ehjänä ottanut ulos koneesta kun olet vaihtanut osia. Siinä on olennaisesti se SER-jätteen määrä ellet saa sitä osaa myytyä."

Miksen saisi laatuosia myytyä? Ei siis jää ser-jätettä oikeastaan muulloin kuin jos osa hajoaa. Samoinhan pakettikoneellakin käy, paitsi että yleensä porukka vie samantien koko koneen kaatikselle.

"Minulla on SER-jätteen määrä ollut iäisyyden olematon koska en vaihda osia. Olen ostanut tietokoneet ja käytän niitä ja näillä mennään varmaan 10v."

Niin, sulla menee koko kone aina silloin jätteeseen. Eihän se määrä silloin ole olematon, ei yhtään vähäisempi kuin minullakaan.

"No mitä sille vanhalle osalle käy?"

No mitä pieneksi käyneille kiintolevyille nyt yleensä käy, oli sitten kyse yksittäin ostetusta tai paketin mukana tulleesta?
Mitä eroa jätteen määrässä (paitsi että paketin ostajat ostaa usein tuonkin takia uuden koneen ja heittää vanhan mäkeen)? Voihan pakettikoneisiinkin lisätä kiintolevyjä, mutta yleensä niissä on paljon rajoitetumpi määrä mahdollista lisätä.

"Tietysti koska niitä tehdään varmaan 40x enemmän."

Niin ja niitä myydään enemmän, koska ne heitetään heti keräykseen kun tulee jossain kohtaa pientä ongelmaa eikä niitä pysty kunnolla päivittämään. Kamalat jätevuoret tulee juuri tuon takia.

Lue lisää

"Miksen saisi laatuosia myytyä?"

Vaikka siksi kun niitä menee lähinnä varaosiksi hajonneiden tilalle. Paitsi jos kyse on jostain emosta ja prossusta niin ne ehkä menee ilmaiseksi romunkerääjälle jolla on nurkissa osia että saa rakennettua niistä jonkun toimivan.

"Niin, sulla menee koko kone aina silloin jätteeseen."

Ei tietenkään mene. Jos näppis hajoaa, ostan uuden. Jos hiiri hajoaa, ostan uuden. Jos näyttö hajoaa, ostan uuden. Jos kiintolevy hajoaa, ostan uuden. Jos poweri hajoaa, ostan uuden. Jos emolevy hajoaa niin puran tuosta varmaan muistit ja kiintolevyn varaosiksi ja ostan uuden keskusyksikön. Muistit ja kiintolevy on tarvikkeita joita kannattaa vaihdella hajonneiden tilalle.

"No mitä pieneksi käyneille kiintolevyille nyt yleensä käy, oli sitten kyse yksittäin ostetusta tai paketin mukana tulleesta?"

Pieneksi käynyt? Ostin vuonna 2004 tietokoneeseen 160Gt levyn. Edelleen päätelaitteissa pärjää 40-80gigan levyillä.

"Niin ja niitä myydään enemmän, koska ne heitetään heti keräykseen kun tulee jossain kohtaa pientä ongelmaa eikä niitä pysty kunnolla päivittämään. "

Ei pidä paikkaansa. Kyse ei ole siitä etteikö pystyisi, uuden koneen kun saa vaikka 400€:lla niin vanhaa ei viitsitä korjata 150€:lla.

Taisi se sääntö mennä niin, että vanhan korjaus pitää käydä 1/3 hinnalla että asiakas suostuu siihen.

Työntekijä maksaa 30€/h työnantajalle ja koska pitää tehdä tulosta myös ja kaikki tunnit ei ole tehollisia niin tuntitaksa on jotain vähintään 50€/h ja se 30€ on se hinta millä tehdään yhtään mitään. Siinähän mietit sitten mitä maksaa kun vaihdetaan emolevy ja emolevyn uusimisen yhteydessä Windows koska OEM lisenssi uusitaan silloin myö, ja prossu koska vanha ei käy, ja Windowsin asennuksesta sitten satanen myös.

Niin vähän kun ynnäilet niin ei siinä ole järkeä ja tuota ei kovinkaan helposti saa 1/3 hinnalla uuden koneen hinnasta. Hyödylliset osat irti vaan varaosiksi kun muisteja ja kiintolevyjä menee, ja uusi keskusyksikkö.

M-Kar kirjoitti:

"Miksen saisi laatuosia myytyä?"

Vaikka siksi kun niitä menee lähinnä varaosiksi hajonneiden tilalle. Paitsi jos kyse on jostain emosta ja prossusta niin ne ehkä menee ilmaiseksi romunkerääjälle jolla on nurkissa osia että saa rakennettua niistä jonkun toimivan.

"Niin, sulla menee koko kone aina silloin jätteeseen."

Ei tietenkään mene. Jos näppis hajoaa, ostan uuden. Jos hiiri hajoaa, ostan uuden. Jos näyttö hajoaa, ostan uuden. Jos kiintolevy hajoaa, ostan uuden. Jos poweri hajoaa, ostan uuden. Jos emolevy hajoaa niin puran tuosta varmaan muistit ja kiintolevyn varaosiksi ja ostan uuden keskusyksikön. Muistit ja kiintolevy on tarvikkeita joita kannattaa vaihdella hajonneiden tilalle.

"No mitä pieneksi käyneille kiintolevyille nyt yleensä käy, oli sitten kyse yksittäin ostetusta tai paketin mukana tulleesta?"

Pieneksi käynyt? Ostin vuonna 2004 tietokoneeseen 160Gt levyn. Edelleen päätelaitteissa pärjää 40-80gigan levyillä.

"Niin ja niitä myydään enemmän, koska ne heitetään heti keräykseen kun tulee jossain kohtaa pientä ongelmaa eikä niitä pysty kunnolla päivittämään. "

Ei pidä paikkaansa. Kyse ei ole siitä etteikö pystyisi, uuden koneen kun saa vaikka 400€:lla niin vanhaa ei viitsitä korjata 150€:lla.

Taisi se sääntö mennä niin, että vanhan korjaus pitää käydä 1/3 hinnalla että asiakas suostuu siihen.

Työntekijä maksaa 30€/h työnantajalle ja koska pitää tehdä tulosta myös ja kaikki tunnit ei ole tehollisia niin tuntitaksa on jotain vähintään 50€/h ja se 30€ on se hinta millä tehdään yhtään mitään. Siinähän mietit sitten mitä maksaa kun vaihdetaan emolevy ja emolevyn uusimisen yhteydessä Windows koska OEM lisenssi uusitaan silloin myö, ja prossu koska vanha ei käy, ja Windowsin asennuksesta sitten satanen myös.

Niin vähän kun ynnäilet niin ei siinä ole järkeä ja tuota ei kovinkaan helposti saa 1/3 hinnalla uuden koneen hinnasta. Hyödylliset osat irti vaan varaosiksi kun muisteja ja kiintolevyjä menee, ja uusi keskusyksikkö.

Lue lisää

"Erillinen tietokoneosa on olennaisesti arvoton. Sille tulee arvoa sitten kun se on jossain kokoonpanossa ja toimii. Se on arvoton jo siksi kun joutuu näkemään vaivaa, että siitä saa käyttökelpoisen."

Osista saa paremman hinnan erikseen myytyne, edellyttäen että on ostanut laatuosia. Monet voi ostaa jo itsekin käytettynä, joten kun myydessä niistä vielä saa jotain, niin lopullinen hinta osalle on todella vähäinen.

"Ei tietenkään mene. Jos näppis hajoaa, ostan uuden. Jos hiiri hajoaa, ostan uuden. Jos näyttö hajoaa, ostan uuden..."

Mitäs tuossa nyt sitten on oleellinen ero erillisosista rakennetun kanssa? Paitsi että se pakettikone on käytännössä katsoan järjestäin heikomin päivitettävä (ei koskaan ainakaan paremmin).

"Pieneksi käynyt? Ostin vuonna 2004 tietokoneeseen 160Gt levyn. Edelleen päätelaitteissa pärjää 40-80gigan levyillä."

Samalla tavalla minäkin voin käyttää vanhoja kiintolevyjä. Ostan sitä paitsi laadukkaita enkä niitä halvimpia, joita pakettikoneisiin laitetaan.

"Ei pidä paikkaansa. Kyse ei ole siitä etteikö pystyisi, uuden koneen kun saa vaikka 400€:lla niin vanhaa ei viitsitä korjata 150€:lla."

Jos päivitän vanhaani 400€:llä, niin siitä tulee vähintään 800€ arvokkaampi, kun mun ei tarvitse ostaa kuin tarvittavat osat.

"Taisi se sääntö mennä niin, että vanhan korjaus pitää käydä 1/3 hinnalla että asiakas suostuu siihen."

Asiakas? Mulle osan vaihtaminen maksaa sen mitä osa maksaa miinus se mitä saan vanhasta. Saan siis uuden osan käytännössä alle uuden hinnalla.

"Niin vähän kun ynnäilet niin ei siinä ole järkeä ja tuota ei kovinkaan helposti saa 1/3 hinnalla uuden koneen hinnasta. Hyödylliset osat irti vaan varaosiksi kun muisteja ja kiintolevyjä menee, ja uusi keskusyksikkö."

Ynnäilysi koskee vain niitä, jotka eivät itse osaa. Otat siis muistit ja ehkä kiintolevyt talteen ja heität lopus kaatikselle. Eihän mulla ainakaan jää edes hyödyttömiä osia, kaiken voi myydä tai käyttää, ellei nyt satu olemaan rikki.

AsusDeluxe kirjoitti:

"Erillinen tietokoneosa on olennaisesti arvoton. Sille tulee arvoa sitten kun se on jossain kokoonpanossa ja toimii. Se on arvoton jo siksi kun joutuu näkemään vaivaa, että siitä saa käyttökelpoisen."

Osista saa paremman hinnan erikseen myytyne, edellyttäen että on ostanut laatuosia. Monet voi ostaa jo itsekin käytettynä, joten kun myydessä niistä vielä saa jotain, niin lopullinen hinta osalle on todella vähäinen.

"Ei tietenkään mene. Jos näppis hajoaa, ostan uuden. Jos hiiri hajoaa, ostan uuden. Jos näyttö hajoaa, ostan uuden..."

Mitäs tuossa nyt sitten on oleellinen ero erillisosista rakennetun kanssa? Paitsi että se pakettikone on käytännössä katsoan järjestäin heikomin päivitettävä (ei koskaan ainakaan paremmin).

"Pieneksi käynyt? Ostin vuonna 2004 tietokoneeseen 160Gt levyn. Edelleen päätelaitteissa pärjää 40-80gigan levyillä."

Samalla tavalla minäkin voin käyttää vanhoja kiintolevyjä. Ostan sitä paitsi laadukkaita enkä niitä halvimpia, joita pakettikoneisiin laitetaan.

"Ei pidä paikkaansa. Kyse ei ole siitä etteikö pystyisi, uuden koneen kun saa vaikka 400€:lla niin vanhaa ei viitsitä korjata 150€:lla."

Jos päivitän vanhaani 400€:llä, niin siitä tulee vähintään 800€ arvokkaampi, kun mun ei tarvitse ostaa kuin tarvittavat osat.

"Taisi se sääntö mennä niin, että vanhan korjaus pitää käydä 1/3 hinnalla että asiakas suostuu siihen."

Asiakas? Mulle osan vaihtaminen maksaa sen mitä osa maksaa miinus se mitä saan vanhasta. Saan siis uuden osan käytännössä alle uuden hinnalla.

"Niin vähän kun ynnäilet niin ei siinä ole järkeä ja tuota ei kovinkaan helposti saa 1/3 hinnalla uuden koneen hinnasta. Hyödylliset osat irti vaan varaosiksi kun muisteja ja kiintolevyjä menee, ja uusi keskusyksikkö."

Ynnäilysi koskee vain niitä, jotka eivät itse osaa. Otat siis muistit ja ehkä kiintolevyt talteen ja heität lopus kaatikselle. Eihän mulla ainakaan jää edes hyödyttömiä osia, kaiken voi myydä tai käyttää, ellei nyt satu olemaan rikki.

Lue lisää

"Osista saa paremman hinnan erikseen myytyne, edellyttäen että on ostanut laatuosia."

Jos niille nyt edes löytyisi niitä ostajia.

"Mitäs tuossa nyt sitten on oleellinen ero erillisosista rakennetun kanssa? "

Ne osat mitä on keskusyksikön sisällä tarvitsee ruuvailla erikseen kiinni, voi tarvita ajureiden asentelua, yhteensopivuuksissa on eroa muutakin kuin se, että sopiiko töpseli ja onko osa ehjä näkee vasta sitten kun rakentaa sen koneen.

Keskusyksikkö on käytännössä yksi osa jolla on arvoa, sitten kun siinä on käyttöjärjestelmä sisässä ja voidaan todeta että se kokonaisuus toimii. Erillisestä ostasta ei käytettynä oikein viitsi edes maksaa mitään kun pitäisi jaksaa ruuvata kiinni että näkee, että toimiiko se edes.

"Asiakas?"

Niin, eihän ihmiset itse nyt niitä laiteita käy roplaamaan tai asenna edes käyttöjärjestelmää itse. Tuollaiset asiat tavallisesti teetetään työnä muualla ja se kipukynnys remontoinnille on se, että korjaus pitäisi käydä 1/3 hinnalla tai sitten ostetaan uusi. Tuon asian kun hahmoittaa niin tajuaa, että ihmiset ostaa uuden, bulkkikaman joka on hyvin halpa ja sen osat on näin ollen erikseen jokseenkin arvottomia. Sitten jos joku ostaa kalliista osista ja rakentaa jonkun tietokonekokoonpanon itse niin mitä sitten? Kokonaisen, toimivan tietokoneen saa halvalla joten erillinen osa on yleensä käyttökelvoton sellaisenaan joten se on jokseenkin arvoton.

Noiden arvo on lähinnä varaosia. Se vielä toimii että hajonneen kiintolevyn tilalle palautetaan imagesta sisältö takaisin, temppuileva muistipalikka vaihdetaan uuteen tai lisätään vaikka jos tyhjiä paikkoja. Enempi säätäminen ei käytännössä ole vaivan arvoista että enemmin pitää kokoonpanon ehjänä ja toimivana niin pitkään kuin toimii.

M-Kar kirjoitti:

"Osista saa paremman hinnan erikseen myytyne, edellyttäen että on ostanut laatuosia."

Jos niille nyt edes löytyisi niitä ostajia.

"Mitäs tuossa nyt sitten on oleellinen ero erillisosista rakennetun kanssa? "

Ne osat mitä on keskusyksikön sisällä tarvitsee ruuvailla erikseen kiinni, voi tarvita ajureiden asentelua, yhteensopivuuksissa on eroa muutakin kuin se, että sopiiko töpseli ja onko osa ehjä näkee vasta sitten kun rakentaa sen koneen.

Keskusyksikkö on käytännössä yksi osa jolla on arvoa, sitten kun siinä on käyttöjärjestelmä sisässä ja voidaan todeta että se kokonaisuus toimii. Erillisestä ostasta ei käytettynä oikein viitsi edes maksaa mitään kun pitäisi jaksaa ruuvata kiinni että näkee, että toimiiko se edes.

"Asiakas?"

Niin, eihän ihmiset itse nyt niitä laiteita käy roplaamaan tai asenna edes käyttöjärjestelmää itse. Tuollaiset asiat tavallisesti teetetään työnä muualla ja se kipukynnys remontoinnille on se, että korjaus pitäisi käydä 1/3 hinnalla tai sitten ostetaan uusi. Tuon asian kun hahmoittaa niin tajuaa, että ihmiset ostaa uuden, bulkkikaman joka on hyvin halpa ja sen osat on näin ollen erikseen jokseenkin arvottomia. Sitten jos joku ostaa kalliista osista ja rakentaa jonkun tietokonekokoonpanon itse niin mitä sitten? Kokonaisen, toimivan tietokoneen saa halvalla joten erillinen osa on yleensä käyttökelvoton sellaisenaan joten se on jokseenkin arvoton.

Noiden arvo on lähinnä varaosia. Se vielä toimii että hajonneen kiintolevyn tilalle palautetaan imagesta sisältö takaisin, temppuileva muistipalikka vaihdetaan uuteen tai lisätään vaikka jos tyhjiä paikkoja. Enempi säätäminen ei käytännössä ole vaivan arvoista että enemmin pitää kokoonpanon ehjänä ja toimivana niin pitkään kuin toimii.

Lue lisää

"Jos niille nyt edes löytyisi niitä ostajia."

Ei ole koskaan ollut ongelma koska en myy yli-ikäistä halpiskamaa. Sellaistahan mun koneessani ei koskaan ole, sillä päivitän konettani riittävän usein laatuosilla.

"voi tarvita ajureiden asentelua, yhteensopivuuksissa on eroa muutakin kuin se, että sopiiko töpseli ja onko osa ehjä näkee vasta sitten kun rakentaa sen koneen."

Luuletko, että olen alunperinkään ostanut epästandardeja osia tyyliin mitä pakettikoneissa aina on?

"Keskusyksikkö on käytännössä yksi osa jolla on arvoa, sitten kun siinä on käyttöjärjestelmä sisässä ja voidaan todeta että se kokonaisuus toimii. Erillisestä ostasta ei käytettynä oikein viitsi edes maksaa mitään kun pitäisi jaksaa ruuvata kiinni että näkee, että toimiiko se edes."

Huonolla pakettikoneen keskusyksiköllä ei ole mitään arvoa, toimivilla erillisosilla on. Tuskin kaupoissa olisi edes myytävänä erillisosia, elleivät ne olisi käyttökelpoisia. Ongelma on tietenkin, etteivät ne välttämättä sovi huonosti päivitettäviin pakettikoneisiin.
Koita nyt oikeasti ymmärtää, etten alunperinkään osta mitä tahansa roskaa. Pakettikoneen ostajat joutuvat lähes väkisin sellaistakin ostamaan.

"Niin, eihän ihmiset itse nyt niitä laiteita käy roplaamaan tai asenna edes käyttöjärjestelmää itse. Tuollaiset asiat tavallisesti teetetään työnä muualla..." jne.

Ei mikään ihme, ettet ymmärrä mitä järkeä on kasata kone itse. Jos kaikki osien vaihdot mielestäsi pitää teettää liikkeessä, niin silloinhan se onkin järjetöntä.
Erillinen laadukas toimiva osa ei ole arvoton, paitsi tumpelolle, joka ei tiedä kumpaan suuntaan ruuvi aukeaa tai menee kiinni.

"..temppuileva muistipalikka vaihdetaan uuteen tai lisätään vaikka jos tyhjiä paikkoja. Enempi säätäminen ei käytännössä ole vaivan arvoista.."

Voinpa toisaalta jo ymmärtää ajatusmaailmaasi. Sun koneet ovat olleet niin paskoja, että muistikammat temppuilee ja tulee kamalaa säätämistä. Miksi mulla ei ole tuollaisia ongelmia? Voisko johtua siitä, että ostat paskaa rautaa.
Pakettikoneongelma.

AsusDeluxe kirjoitti:

"Jos niille nyt edes löytyisi niitä ostajia."

Ei ole koskaan ollut ongelma koska en myy yli-ikäistä halpiskamaa. Sellaistahan mun koneessani ei koskaan ole, sillä päivitän konettani riittävän usein laatuosilla.

"voi tarvita ajureiden asentelua, yhteensopivuuksissa on eroa muutakin kuin se, että sopiiko töpseli ja onko osa ehjä näkee vasta sitten kun rakentaa sen koneen."

Luuletko, että olen alunperinkään ostanut epästandardeja osia tyyliin mitä pakettikoneissa aina on?

"Keskusyksikkö on käytännössä yksi osa jolla on arvoa, sitten kun siinä on käyttöjärjestelmä sisässä ja voidaan todeta että se kokonaisuus toimii. Erillisestä ostasta ei käytettynä oikein viitsi edes maksaa mitään kun pitäisi jaksaa ruuvata kiinni että näkee, että toimiiko se edes."

Huonolla pakettikoneen keskusyksiköllä ei ole mitään arvoa, toimivilla erillisosilla on. Tuskin kaupoissa olisi edes myytävänä erillisosia, elleivät ne olisi käyttökelpoisia. Ongelma on tietenkin, etteivät ne välttämättä sovi huonosti päivitettäviin pakettikoneisiin.
Koita nyt oikeasti ymmärtää, etten alunperinkään osta mitä tahansa roskaa. Pakettikoneen ostajat joutuvat lähes väkisin sellaistakin ostamaan.

"Niin, eihän ihmiset itse nyt niitä laiteita käy roplaamaan tai asenna edes käyttöjärjestelmää itse. Tuollaiset asiat tavallisesti teetetään työnä muualla..." jne.

Ei mikään ihme, ettet ymmärrä mitä järkeä on kasata kone itse. Jos kaikki osien vaihdot mielestäsi pitää teettää liikkeessä, niin silloinhan se onkin järjetöntä.
Erillinen laadukas toimiva osa ei ole arvoton, paitsi tumpelolle, joka ei tiedä kumpaan suuntaan ruuvi aukeaa tai menee kiinni.

"..temppuileva muistipalikka vaihdetaan uuteen tai lisätään vaikka jos tyhjiä paikkoja. Enempi säätäminen ei käytännössä ole vaivan arvoista.."

Voinpa toisaalta jo ymmärtää ajatusmaailmaasi. Sun koneet ovat olleet niin paskoja, että muistikammat temppuilee ja tulee kamalaa säätämistä. Miksi mulla ei ole tuollaisia ongelmia? Voisko johtua siitä, että ostat paskaa rautaa.
Pakettikoneongelma.

Lue lisää

"Sellaistahan mun koneessani ei koskaan ole, sillä päivitän konettani riittävän usein laatuosilla."

"Päivitän" ja "usein" on sellainen sanayhdistelmä jota ihmiset nimenomaan ei halua kuulla. Yleensä haetaan jotain päinvastaista, että ei tarvitse päivittää tai jos tarvitsee niin harvoin.

"Luuletko, että olen alunperinkään ostanut epästandardeja osia tyyliin mitä pakettikoneissa aina on?"

Luulen, koska kaikille osille ei ole standardia, olkoot paketti tai ei. Ihan vaikka sellainen juttu kuin grafiikkakiihdytys niin edes sitä ei ole standardoitu.

Sitten tulee sellaiset seikat esiin, kuin että onko piiri dokumentoitu mitenkä, että käyttisvalmistajat saa tehtyä niille suoran tuen helposti tai että sitoutuuko piirivalmistaja tekemään ajureita miten pitkään tuleville käyttöjärjestelmille. Ja niitä erilaisia piirejä on emolevy täynnä. Edes Ethernet ei ole standardoitu mutta piirien dokumentointi yleensä kunnossa. Standardoidut jutut, kuten AC'97 äänet ovat sitten helppo tapaus.

"Huonolla pakettikoneen keskusyksiköllä ei ole mitään arvoa, toimivilla erillisosilla on."

Jos keskusyksikkö toimii, eli edelleen tuettu käyttöjärjestelmä on yhteensopiva ja ei ole vikoja raudassa niin sillä on arvoa koska ei tarvitse muuta kuin näppiksen, hiiren ja näytön ja siinä on valmis kone mikä on käyttökelpoinen.

"toimivilla erillisosilla on."

Ei ole, ellei ole jotain teratavun SSD:tä tai jotain vastaavaa, selkeästi hintavaa ja rahaksi muutettavaa komponenttia.

"Ei mikään ihme, ettet ymmärrä mitä järkeä on kasata kone itse. Jos kaikki osien vaihdot mielestäsi pitää teettää liikkeessä, niin silloinhan se onkin järjetöntä."

Osien vaihdot on järjetöntä vaikka tekisi itse. Kertoo lähinnä siitä, että homma on alunperinkin suunniteltu päin persettä kun tarvitsee olla heti roplamassa.

Kun homma tehdään kunnolla niin siinä vähän niinkuin tavoitellaan sitä, että se järjestelmä toimii vuodesta toiseen luotettavasti ja nopeasti ilman päivittämistä ja muuta säätöä. Nyt lähinnä kerrot sellaista, että epäonnistut kun pitää "päivittää" ja "usein".

Vähän sama kuin ostaisi telkkarin ja siitä pitäisi sitten vaihdella seuraavana kuukautena viritin, parin kuukauden kuluttua loistaputket ledeihin, sitten ostaa toinen viritin osa, ja käyttiksen asennus tietysti pari kertaa vuodessa. Ei mitään järkeä! Miksi ei ostaa kerralla telkkaria mikä toimii kanavien ja värien säädön jälkeen pari vuotta ilman mitään säätämistä? Sitten jos vähän chekkaa tarviiko värejä kalibroida ja firmispäivitykset pitää automaatilla.

"Sun koneet ovat olleet niin paskoja, että muistikammat temppuilee ja tulee kamalaa säätämistä."

Kyllä ne laitteet siinä 15v iässä alkavat hapertua, että tarvitsee vaihtaa ehjä osia hajonneiden tilalle. Usein tarvitsee aikaisemmin. Katsos kun minä pyrin tekemään sitä laatua, että tehdään homma kunnolla ja valmiiksi niin että toimii vuosikausia ilman olennaisia muutoksia. Sitähän tässä yleensä haetaan.

Haluatko että autosikin on sellainen, että sitä pitää päivittää ja vaihtaa osia kerran kuussa? Minä kun en oikein jaksaisi renkaitakaan vaihdella mutta hitto kun kuluvat ja talveksi pitää saada erilaiset alle kuin kesällä. Sellainen säätämisen minimointi on vähän niinkuin se tavoitetila.

M-Kar kirjoitti:

"Sellaistahan mun koneessani ei koskaan ole, sillä päivitän konettani riittävän usein laatuosilla."

"Päivitän" ja "usein" on sellainen sanayhdistelmä jota ihmiset nimenomaan ei halua kuulla. Yleensä haetaan jotain päinvastaista, että ei tarvitse päivittää tai jos tarvitsee niin harvoin.

"Luuletko, että olen alunperinkään ostanut epästandardeja osia tyyliin mitä pakettikoneissa aina on?"

Luulen, koska kaikille osille ei ole standardia, olkoot paketti tai ei. Ihan vaikka sellainen juttu kuin grafiikkakiihdytys niin edes sitä ei ole standardoitu.

Sitten tulee sellaiset seikat esiin, kuin että onko piiri dokumentoitu mitenkä, että käyttisvalmistajat saa tehtyä niille suoran tuen helposti tai että sitoutuuko piirivalmistaja tekemään ajureita miten pitkään tuleville käyttöjärjestelmille. Ja niitä erilaisia piirejä on emolevy täynnä. Edes Ethernet ei ole standardoitu mutta piirien dokumentointi yleensä kunnossa. Standardoidut jutut, kuten AC'97 äänet ovat sitten helppo tapaus.

"Huonolla pakettikoneen keskusyksiköllä ei ole mitään arvoa, toimivilla erillisosilla on."

Jos keskusyksikkö toimii, eli edelleen tuettu käyttöjärjestelmä on yhteensopiva ja ei ole vikoja raudassa niin sillä on arvoa koska ei tarvitse muuta kuin näppiksen, hiiren ja näytön ja siinä on valmis kone mikä on käyttökelpoinen.

"toimivilla erillisosilla on."

Ei ole, ellei ole jotain teratavun SSD:tä tai jotain vastaavaa, selkeästi hintavaa ja rahaksi muutettavaa komponenttia.

"Ei mikään ihme, ettet ymmärrä mitä järkeä on kasata kone itse. Jos kaikki osien vaihdot mielestäsi pitää teettää liikkeessä, niin silloinhan se onkin järjetöntä."

Osien vaihdot on järjetöntä vaikka tekisi itse. Kertoo lähinnä siitä, että homma on alunperinkin suunniteltu päin persettä kun tarvitsee olla heti roplamassa.

Kun homma tehdään kunnolla niin siinä vähän niinkuin tavoitellaan sitä, että se järjestelmä toimii vuodesta toiseen luotettavasti ja nopeasti ilman päivittämistä ja muuta säätöä. Nyt lähinnä kerrot sellaista, että epäonnistut kun pitää "päivittää" ja "usein".

Vähän sama kuin ostaisi telkkarin ja siitä pitäisi sitten vaihdella seuraavana kuukautena viritin, parin kuukauden kuluttua loistaputket ledeihin, sitten ostaa toinen viritin osa, ja käyttiksen asennus tietysti pari kertaa vuodessa. Ei mitään järkeä! Miksi ei ostaa kerralla telkkaria mikä toimii kanavien ja värien säädön jälkeen pari vuotta ilman mitään säätämistä? Sitten jos vähän chekkaa tarviiko värejä kalibroida ja firmispäivitykset pitää automaatilla.

"Sun koneet ovat olleet niin paskoja, että muistikammat temppuilee ja tulee kamalaa säätämistä."

Kyllä ne laitteet siinä 15v iässä alkavat hapertua, että tarvitsee vaihtaa ehjä osia hajonneiden tilalle. Usein tarvitsee aikaisemmin. Katsos kun minä pyrin tekemään sitä laatua, että tehdään homma kunnolla ja valmiiksi niin että toimii vuosikausia ilman olennaisia muutoksia. Sitähän tässä yleensä haetaan.

Haluatko että autosikin on sellainen, että sitä pitää päivittää ja vaihtaa osia kerran kuussa? Minä kun en oikein jaksaisi renkaitakaan vaihdella mutta hitto kun kuluvat ja talveksi pitää saada erilaiset alle kuin kesällä. Sellainen säätämisen minimointi on vähän niinkuin se tavoitetila.

Lue lisää

"Jos keskusyksikkö toimii, eli edelleen tuettu käyttöjärjestelmä on yhteensopiva ja ei ole vikoja raudassa niin sillä on arvoa koska ei tarvitse muuta kuin näppiksen, hiiren ja näytön ja siinä on valmis kone mikä on käyttökelpoinen."

Niin tai ei edes tarvitse muuta kuin sen keskusyksikön.. Sitähän tehtiin ennen näitä julksiia pilvipalveluita niin, että ostettiin uusi kone ja vanhasta koneesta tehtiin kotiserveri mihin laitettiin tiedostot, kannat ja sovelluksetkin mahdollisuuksien mukaan. Täysin käyttökelpoinen ja oli vielä ihan ymmärrettävää laittaa pari kiintolevyä lisää jos aiemmin ollut työasemakäytössä.

Ihan asiallinen paketti. Kotelon ulkonäkö yms. ovat toki makuasioita, mutta ei se hinta montaa kymppiä suuntaan tai toiseen muutu vaikka toisenlaisen valitsisi.

Se mitä ehkä miettisin itse, olisi se että AMD 8Gt muisti houkuttaa hieman harkitsemaan kahden kortin Crossfireä tulevaisuudessa, jolloin miettisin virtalähteeksi ehkä EVGA:n Gold-tason 750W G2 10v takuulla, joka ei hinnaltaan juuri eroa tuosta sinänsä varsin hyvästä Seasonicista.

EVGA:n huono puoli on se, että jos ei laita kytkimestä semipassiivitilaan, tuuletin on nykymittapuulla hieman erottuva jos kone on muuten varsin äänetön.

Virallisesti 2x 390:n kanssa pitäisi olla ilmeisesti 800W mutta ajatelisin että 750W:lla onnistuu.

CF tai SLIkäyttöön valitsisin 6700kprosessorin ja 850-1000w virtlähteen
Hyvä 1050w suht edullisesti seasonicilta on x sarjaine nkoska EBGA virtalähteitä ei enään taidasaada mindfacctorilta. Mutta toki sellaisen voi muualta ostaa.

Itse ottasin tämän CF tai SLI käyttöön. Toki joku Cirsairin uutuus RMX tai RMIolisi hyvä valita myös.
http://www.mindfactory.de/product_info.php/1050-Watt-Seasonic-X-Serie-Modular-80--Gold_780516.html

Jostain syystä halvempi kuin 850w malli!
http://www.mindfactory.de/product_info.php/850-Watt-Seasonic-X-Series-Modular-80--Gold_689157.html

Sellainen huomio, että kiintolevyssä tärkeämpää on riittävä kapasiteetti kuin vauhti, että pitäisi mitoittaa ne kapasiteetin tarpeet työtilalle, paikallisille sovelluksille, väliaikaistiedostoille, käyttöjärjestelmälle, tiedostoille, varmistukselle jne.

Meinaan jos kapasiteettia on liian vähän niin sehän menee sellaiseksi temppuiluksi ja venkslaukseksi, että vie kaiken sujuvuuden käytöstä. Mekaaninen kiintolevy on miten päin vain nopeampi kuin että veivattaisiin tietoa jonkun erillisen USB-levyn välillä eessuntaas.

Se kannattaa tarkistaa ettäemolevysä riittää liittimet myös tuleviin tarpeisiin.
Nyt kuitenkin ollaan siirtymässä uutta USB standardia konti. SATA liittimien riittävyys ja PCI-e väylien riittävyys kannattaa huomioida.
Kannattaa huimioida myös se että Intel 5820k suoritin on edullisempi kuin 6700K vaikka siinäon kuusi ydintä ja 12 säiettä.

395e 6700k http://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i7-6700K-4x-4-00GHz-So-1151-WOF_1010017.html

381e 5820k http://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i7-5820K-6x-3-30GHz-So-2011-3-WOF_974991.html

X99 emolevyissä on myös yleensä paremmin liittimiä. Tietysti ne ovat myös kalliimpia juuri tämän takia.

Sellainen emolevy jossawifi ja bluetooth on mukana on kätevä jos näitä ominaisuuksia tarvitsee. Lisäksi erilaiset muistikorttien lukijat kannattaa mielestäni hankkia kiinteiksi koteloon.

"Kuudessa vuodessa ei todellakaan saa kymmenen kertaa nopeampaa, vaikka jonkun tohtorisedän laki sanoisi mitä tahansa."

Mooren laki on pitänyt paikkansa vuodesta 1965-2013 välillä. Ei ole ihan 6v vaan vähän enemmän.

Ja 10x on sellainen parannus, että se mahdollistaa asioiden tekemisen eri tavalla ja tehokkaammin että päivityksessä on järkeä.

Noin esimerkiksi, en olisi jaksanut päivittää lähiverkkoani 10M vauhdista 20M vauhtiin, enkä 100M vauhdista 200M vauhtiin mutta 10M->100M->1000M ovat tuntuvia parannuksia ja hommassa on järkeä.

Sama pätee kiintolevykapasiteettiin, WAN-yhteyteen, prosessoriin, muistikapasiteettiin jne. Sen lisäksi esim. Applen tietokoneissa on ajastus että uusitaan 6-8v välein, ja Windowsista tullut uutta versiota 3v välein ja päivityspolku kunnolla tuettu joka versiossa tai joka toisessa versiossa, että käytännössä sitä ostetaan sitten uudet Windows tietokoneet 6v välein. Tullut edullisimmaksi ostaa OEM-lisenssillä kun tietää, että 6v ajaksi tulee käyttöön ja sitten kokonaan uudet.

Tämä homma pätenyt myös pelikonsoleissakin. Ei se nyt mitenkään sattumaa ole ollut, että uusi pelikonsolisukupolvi tulee n. 6v välein.

Eli kyllä tuo syklisyys selvästi ollut tietotekniikassa ja sen taustalla ollut Mooren laki. Se lakkasi toimimasta 2013 että enää ei tule 10x lisää kaikkea reilun 6v välein vaan vauhti hidastui rajusti. Saman aikaisesti tietotekniikassa on 90-luvun lopulta lähtien tullut vaan isommat skaalaerot eri teholuokkia ja pienemmät teholuokat eivät ole kuitenkaan vanhentuneet mihinkään. Siksi jotain Raspberry Pi:tä ja vastaavia myydään.

"- varakoneita ei todellakaan jaella kun viet peruskoneen huoltoon"

Ostaa uuden sit. Nehän on halpoja ja datat on pilvessä.

"- kaikki ei todellakaan ole pilvessä"

Jos käytössä on Apple, tiedostoille on iCloud. Jos käytössä on Android, tiedostoille on Google Drive. Jos käytössä on Windows niin tiedostoille on OneDrive. Jos dataa on niin paljon, että ei kaikki sovi sinne niin sitten pidetään tiedostot NAS:ssa tai vastaavassa mutta edelleen asetukset, sovellukset yms. menee siellä että kaikki palautuu hetkessä ennalleen.

M-Kar kirjoitti:

"Kuudessa vuodessa ei todellakaan saa kymmenen kertaa nopeampaa, vaikka jonkun tohtorisedän laki sanoisi mitä tahansa."

Mooren laki on pitänyt paikkansa vuodesta 1965-2013 välillä. Ei ole ihan 6v vaan vähän enemmän.

Ja 10x on sellainen parannus, että se mahdollistaa asioiden tekemisen eri tavalla ja tehokkaammin että päivityksessä on järkeä.

Noin esimerkiksi, en olisi jaksanut päivittää lähiverkkoani 10M vauhdista 20M vauhtiin, enkä 100M vauhdista 200M vauhtiin mutta 10M->100M->1000M ovat tuntuvia parannuksia ja hommassa on järkeä.

Sama pätee kiintolevykapasiteettiin, WAN-yhteyteen, prosessoriin, muistikapasiteettiin jne. Sen lisäksi esim. Applen tietokoneissa on ajastus että uusitaan 6-8v välein, ja Windowsista tullut uutta versiota 3v välein ja päivityspolku kunnolla tuettu joka versiossa tai joka toisessa versiossa, että käytännössä sitä ostetaan sitten uudet Windows tietokoneet 6v välein. Tullut edullisimmaksi ostaa OEM-lisenssillä kun tietää, että 6v ajaksi tulee käyttöön ja sitten kokonaan uudet.

Tämä homma pätenyt myös pelikonsoleissakin. Ei se nyt mitenkään sattumaa ole ollut, että uusi pelikonsolisukupolvi tulee n. 6v välein.

Eli kyllä tuo syklisyys selvästi ollut tietotekniikassa ja sen taustalla ollut Mooren laki. Se lakkasi toimimasta 2013 että enää ei tule 10x lisää kaikkea reilun 6v välein vaan vauhti hidastui rajusti. Saman aikaisesti tietotekniikassa on 90-luvun lopulta lähtien tullut vaan isommat skaalaerot eri teholuokkia ja pienemmät teholuokat eivät ole kuitenkaan vanhentuneet mihinkään. Siksi jotain Raspberry Pi:tä ja vastaavia myydään.

"- varakoneita ei todellakaan jaella kun viet peruskoneen huoltoon"

Ostaa uuden sit. Nehän on halpoja ja datat on pilvessä.

"- kaikki ei todellakaan ole pilvessä"

Jos käytössä on Apple, tiedostoille on iCloud. Jos käytössä on Android, tiedostoille on Google Drive. Jos käytössä on Windows niin tiedostoille on OneDrive. Jos dataa on niin paljon, että ei kaikki sovi sinne niin sitten pidetään tiedostot NAS:ssa tai vastaavassa mutta edelleen asetukset, sovellukset yms. menee siellä että kaikki palautuu hetkessä ennalleen.

Lue lisää

Mites tuolla toisaalla tässä ketjussa kerroit, että "Mekaaninen kiintolevy on miten päin vain nopeampi kuin että veivattaisiin tietoa jonkun erillisen USB-levyn välillä eessuntaas."

Päätä jo. Pilvi lienee sitten mielestäsi nopeampi kuin ulkoinen usb3-levy.

Sinä Matti olet ihan vieraantunut siitä, miten tavallinen ihminen käyttää tietotekniikkaa työnsä ulkopuolella. En väitä, etteikö osasta mainitsemistasi toimintatavoista ym olisi hyötyä tavikselle, mutta asia on niin, että tavis lähtee lipettiin sillä sekunnilla, kun kertoo mitä nuo ehdottamasi asiat maksavat ja mitä se tarkoittaa käytön kannalta.

AsusDeluxe kirjoitti:

Mites tuolla toisaalla tässä ketjussa kerroit, että "Mekaaninen kiintolevy on miten päin vain nopeampi kuin että veivattaisiin tietoa jonkun erillisen USB-levyn välillä eessuntaas."

Päätä jo. Pilvi lienee sitten mielestäsi nopeampi kuin ulkoinen usb3-levy.

Lue lisää

"Päätä jo. Pilvi lienee sitten mielestäsi nopeampi kuin ulkoinen usb3-levy."

Ulkoinen USB3-levy ei oikein kunnolla käy koska tarvitaan kahdennus. Sen lisäksi et nähtävästi ymmärrä, että paikallinen kiintolevy toimii välimuistina. Suurin osa tiedosta ladataan ja tallennetaan paikalliselta levyltä, vaikka SSD:ltä ja sitä sitten synkronoidaan pilveen joka on se varsinainen säilytyspaikka. SSD on siis työtilaa ja välimuistia.

Eli jos pilven tila on liian pieni tai muuta vastaavaa niin sitten tehdään muita järjestelyjä, eli tehdään perinteiseen tapaan tiedostopalvelin/NAS lähiverkkoon jossa pidetään suuremmat tietomäärät. Hommaa voi vielä järkeistää toki niin, että pitää pilvessä vain sen tiedon mitä tarvitsee käyttää muuallakin ettei tarvitse avata yhteyksiä lähiverkosta ulos.

Halvaksi varmistukseksi se USB3-kiintolevy käy toki hyvin.

vieraantunut_munakarva kirjoitti:

Sinä Matti olet ihan vieraantunut siitä, miten tavallinen ihminen käyttää tietotekniikkaa työnsä ulkopuolella. En väitä, etteikö osasta mainitsemistasi toimintatavoista ym olisi hyötyä tavikselle, mutta asia on niin, että tavis lähtee lipettiin sillä sekunnilla, kun kertoo mitä nuo ehdottamasi asiat maksavat ja mitä se tarkoittaa käytön kannalta.

Lue lisää

Kerrataanpa vähän historiaa...

Tietotekniikka on informaation käsittelyä ja informaation kompleksisuus on se ongelma joten pyrkimys on ollut jatkuva yksinkertaistaminen mikä nyt on taloudellisesti järkevää.

Aluksi ei taviksilla ollut tietokoneita vaan oli ne suurkoneet ja minikoneet ja niitä käytettiin terminaaliyhteyksillä. Eli, kaikki tieto ja ohjelmat oli keskitetty jotta niitä voi hallita ja varmistus saatiin myös mahdollisimman vaivatta.

Sitten tuli mikrotietokoneet kun se toi etuja, että tietoa voitiin prosessoida ihan paikallisesti eikä niiden hitaiden ja kalliiden 300bit/s yhteyksien läpi. Ja sitten tuli sellainen juttu kuin graafinen käyttöliittymä. Nämä paransi tuottavuutta, että tietoa käsiteltiinkin paikallisesti. Näitä sai rakennettua myös etäkäytettäväksi ja niin tehtiinkin mutta se oli liian kallista kotikäyttäjälle.

90-luvun puolivälissä oli se tilanne, että joillekin tuli kotiin jo toinen tietokone. Silloin tuli jo kotiin tarve investoida saman tien kolmanteen koneeseen joka varastoi tiedostot ja varmistaa niitä, ja pitää ohjelmat mahdollisuuksien mukaan siellä. Käytännössä tätä tehtiin melko vähän mutta sitä tosiaankin tehtiin vaikka olikin vielä kallista. Mieti nyt sitä että jos halusi vaikka siirtää 20 megaa valokuvia toiseen koneeseen niin ostaako sitä varten nykyrahassa jonkun 1300€ CD kirjoittimia vai vemputtaako 1.44Mt levykkeillä?

Käytännössä 90-luvulla yleensä jaettiin sen yhden koneen käyttövuorot perheissä mutta silloin kyllä verkotettiin kotejakin. Tuolta ajalta tuli se tapa, että ostettiin erillinen kiintolevy tiedostoille ja pidettiin työtila, sovellukset ja käyttis eri kiintolevyllä. Ja jos oli CD-R asema niin tämän imagelle sitten vielä eri kiintolevy.

Joskus vuoden 2002 tietämillä verkotus kotona oli jo normaalia ja halpaa puuhaa. Kotipalvelimeksi kun nääs sai asennettua ilmaiseksi jonkun Debian 3:n ja jakaa tästä ne tiedostot vaikka Windows XP vehkeille. Tuohon tavallisesti käytettiin vanhaa tietokonetta kun ostettiin uusi työasema. Katsos kun porukka kun osti uuden tietokoneen niin vanha tietokone voitiin siirtää toiseen tehtävään, vaikka pitämään tiedostoja ja ohjelmia ja hoitamaan varmistusta.

Tietysti edelleen oli yksinasuvia yms. että edelleen oli paljon yhdessä koneessa tiedostoja.

Nyt sitten on viimeiset 6v ollut melkein jokaisella älypuhelimet JA tietokoneet joten tiedostoja ei tosiaankaan pidetä samassa laitteessa.

Nykyisin on ihan tavallista, että esim. neljähenkisessä perheessä on vaikka 3 läppäriä/pöytäkonetta ja neljä älypuhelinta, ja näillä sitten joku paikka mihin varastoidaan tiedostot ja sille kahdennus, ja varmistus. Tai sitten on kaikki tiedot palveluna ostetussa tilassa. Voi olla myös konsoli yms. laitteita lisäksi.

Tietokonevekottimien määrä voi siis olla helposti 10. Tästä syystä, pitää tarkastella kokonaisuutta ettei tule kaaosta. Eikä tämä edes maksa mitenkään enempää vaan homma mietitään niin, että se kasvaa tarpeisiin.

Tosiasia on, että minä en ole mitenkään vieraantunut tietotekniikasta mutta jos joku on viimeiset 20v tehnyt asiat päin persettä niin sille se voi maksaa se kaaos.

"Tosiasia on, että minä en ole mitenkään vieraantunut tietotekniikasta mutta jos joku on viimeiset 20v tehnyt asiat päin persettä niin sille se voi maksaa se kaaos."

Kyllä se nyt vaan niin on, että suurin osa pitää tiedostojaan siinä laitteessa, johon tiedosto ladattiin tai jossa se muodostui. Jotkut jakaa joitain juttuja eri sosiaalisissa verkoissa ja joitakin, lähinnä juuri kuvia, tallennetaan joskus pilveen että niitä voidaan jakaa, mutta edelleenkin iso osa tiedostoista on vain paikallisesti koneessa. Esimerkiksi minulla on alle teratavun verran tiedostoja kaikkiaan, joista pilvessä on tallennustilalla mitattuna muutama prosentti. Itse luoduista on varmuuskopio ulkoisella USB-kovalevyllä.

Pilvi on pilvi ja pilvet ovat varsin pitkälti laiteriippumattomia, joten tätä ei tarvitse huomioida osia valitessa mitenkään, eikä tässä ekosysteemeistäkään tarvitse juuri välittää kuin ehkä Applen kohdalla. Androidista voi tallentaa MS:n pilveen, Windowsista Googlen pilveen, linux-jakeluista ties minne ja toisinpäin.

Ohjelmia suoritetaan paikallisesti eri laitteissa ja ohjelmilla kuten peleillä on omat jakelijan mukaiset pilvensä, kuten Originilla, uPlay:llä, Steamilla jne. ja näistäkään ei tarvitse koneen osia valitessa murehtia - vain siitä että mitä koneella tekee, eli jos pelaa, tarvitaan pelaamiseen sopiva kone ja käyttöjärjestelmäksi Windows. Mobiililaitteiden näpyttelypelit ovat oma kategoriansa, jonka voi ohittaa täysin kun joku kysyy sopivia komponentteja tai sopivaa tietokonetta pelaamiseen. Vaikka tabletti tai älypuhelin voidaan nähdä tietokoneena teknisestä näkökulmasta, käytännössä ne jotka tietokoneista puhuvat, puhuvat tietokoneista, eivät mobiililaitteista.

fdsafdsa kirjoitti:

"Tosiasia on, että minä en ole mitenkään vieraantunut tietotekniikasta mutta jos joku on viimeiset 20v tehnyt asiat päin persettä niin sille se voi maksaa se kaaos."

Kyllä se nyt vaan niin on, että suurin osa pitää tiedostojaan siinä laitteessa, johon tiedosto ladattiin tai jossa se muodostui. Jotkut jakaa joitain juttuja eri sosiaalisissa verkoissa ja joitakin, lähinnä juuri kuvia, tallennetaan joskus pilveen että niitä voidaan jakaa, mutta edelleenkin iso osa tiedostoista on vain paikallisesti koneessa. Esimerkiksi minulla on alle teratavun verran tiedostoja kaikkiaan, joista pilvessä on tallennustilalla mitattuna muutama prosentti. Itse luoduista on varmuuskopio ulkoisella USB-kovalevyllä.

Pilvi on pilvi ja pilvet ovat varsin pitkälti laiteriippumattomia, joten tätä ei tarvitse huomioida osia valitessa mitenkään, eikä tässä ekosysteemeistäkään tarvitse juuri välittää kuin ehkä Applen kohdalla. Androidista voi tallentaa MS:n pilveen, Windowsista Googlen pilveen, linux-jakeluista ties minne ja toisinpäin.

Ohjelmia suoritetaan paikallisesti eri laitteissa ja ohjelmilla kuten peleillä on omat jakelijan mukaiset pilvensä, kuten Originilla, uPlay:llä, Steamilla jne. ja näistäkään ei tarvitse koneen osia valitessa murehtia - vain siitä että mitä koneella tekee, eli jos pelaa, tarvitaan pelaamiseen sopiva kone ja käyttöjärjestelmäksi Windows. Mobiililaitteiden näpyttelypelit ovat oma kategoriansa, jonka voi ohittaa täysin kun joku kysyy sopivia komponentteja tai sopivaa tietokonetta pelaamiseen. Vaikka tabletti tai älypuhelin voidaan nähdä tietokoneena teknisestä näkökulmasta, käytännössä ne jotka tietokoneista puhuvat, puhuvat tietokoneista, eivät mobiililaitteista.

Lue lisää

"Kyllä se nyt vaan niin on, että suurin osa pitää tiedostojaan siinä laitteessa, johon tiedosto ladattiin tai jossa se muodostui."

Oma vikahan se sitten, ei ole näin tarkoitettu käytettäväksi ja tuo on tehotonta, sekavaa, työlästä varmistaa ja virheille altis.

Edelleenkin kun neljä henkisessä kotitaloudessa on helposti 7 päätelaitetta ja niissä on tiedostoja niin tuo johtaisi tietojen venkslaukseen, epäjärjestykseen, aika menee asioiden etsimiseen yms. Yhdelläkin ihmisellä on helposti useampi päätelaite kun näitä on tasku, taulu, läppäri ja pöytäkone kokoluokissa.

"Esimerkiksi minulla on alle teratavun verran tiedostoja kaikkiaan, joista pilvessä on tallennustilalla mitattuna muutama prosentti. Itse luoduista on varmuuskopio ulkoisella USB-kovalevyllä."

Sitten kun olet jossain muualla kuin missä tämä tera tavu tietoa on, siitä pitäisi etsiä tiedosto ja laittaa eri paikkaan niin sitäkö sitten ajat autolla vaikka 100km säätämään? Miksi ei tee niin kuin normaalit ihmiset, ota kännyä esiin ja avaa siitä?

Sitä voi miettiä kuinka paljon "tehokkaampi" tietokone on jos jonkun yksinkertaisen asian tekeminen tarvitsee autolla ajamista 100km kun tietotekniikan tarkoitus on juurikin automatisoida ja sujuvoittaa asioita. On selvästikin ymmärretty asioita pahasti väärin ja se on oma vika.

"Pilvi on pilvi ja pilvet ovat varsin pitkälti laiteriippumattomia, joten tätä ei tarvitse huomioida osia valitessa mitenkään"

Kyllä tarvitsee. Tulee muuten kaaos kaikkien kirjautumisen kanssa. Kuinka monta sataa rekisteröintiä, käyttäjätunnusta ja salasanaa oikein pitäisi olla? Normaalisti ollaan aina pyritty menemään yhdellä kirjautumisella mahdollisimman moneen paikkaan. Ihan tiedoksi vaan melkoisen suuri osa kaikenlaisista IT-tuki asioista tulee siitä kun ihmiset ei pääse kirjautumaan johonkin kun on salasanat unohdettu tms. kun ovat sekaisin niiden kaikkien järjestelmien kanssa.

Tästä syystä, on se Apple ID, Gmail kirjautuminen, MS tili jne. että samalla kirjautumisella pelaa jutut ja lisäksi ne toimii saumattomimmin omassa ekosysteemissä.

"Ohjelmia suoritetaan paikallisesti eri laitteissa ja ohjelmilla kuten peleillä on omat jakelijan mukaiset pilvensä"

Suurin osa ohjelmista tehdään tietysti palvelinpuolelle. Paikallisesti toki ajetaan koodia myös, lähinnä käyttöliittymät.

"käyttöjärjestelmäksi Windows."

Ei tietenkään tarvitse. Android, iOS, Mac OS ja Ubuntu käy ihan hyvin käyttöjärjestelmäksi kun on tarkoitus pelata.

"käytännössä ne jotka tietokoneista puhuvat, puhuvat tietokoneista, eivät mobiililaitteista."

Jatkuvasti kysytään tietokoneista jotka on vaikka läppäreitä, eli mobiililaitteita. Niitäkin ostetaan pelaamiseen ja niitä myös myydään pelikäyttöön.

fdsafdsa kirjoitti:

"Tosiasia on, että minä en ole mitenkään vieraantunut tietotekniikasta mutta jos joku on viimeiset 20v tehnyt asiat päin persettä niin sille se voi maksaa se kaaos."

Kyllä se nyt vaan niin on, että suurin osa pitää tiedostojaan siinä laitteessa, johon tiedosto ladattiin tai jossa se muodostui. Jotkut jakaa joitain juttuja eri sosiaalisissa verkoissa ja joitakin, lähinnä juuri kuvia, tallennetaan joskus pilveen että niitä voidaan jakaa, mutta edelleenkin iso osa tiedostoista on vain paikallisesti koneessa. Esimerkiksi minulla on alle teratavun verran tiedostoja kaikkiaan, joista pilvessä on tallennustilalla mitattuna muutama prosentti. Itse luoduista on varmuuskopio ulkoisella USB-kovalevyllä.

Pilvi on pilvi ja pilvet ovat varsin pitkälti laiteriippumattomia, joten tätä ei tarvitse huomioida osia valitessa mitenkään, eikä tässä ekosysteemeistäkään tarvitse juuri välittää kuin ehkä Applen kohdalla. Androidista voi tallentaa MS:n pilveen, Windowsista Googlen pilveen, linux-jakeluista ties minne ja toisinpäin.

Ohjelmia suoritetaan paikallisesti eri laitteissa ja ohjelmilla kuten peleillä on omat jakelijan mukaiset pilvensä, kuten Originilla, uPlay:llä, Steamilla jne. ja näistäkään ei tarvitse koneen osia valitessa murehtia - vain siitä että mitä koneella tekee, eli jos pelaa, tarvitaan pelaamiseen sopiva kone ja käyttöjärjestelmäksi Windows. Mobiililaitteiden näpyttelypelit ovat oma kategoriansa, jonka voi ohittaa täysin kun joku kysyy sopivia komponentteja tai sopivaa tietokonetta pelaamiseen. Vaikka tabletti tai älypuhelin voidaan nähdä tietokoneena teknisestä näkökulmasta, käytännössä ne jotka tietokoneista puhuvat, puhuvat tietokoneista, eivät mobiililaitteista.

Lue lisää

Oikea tapa Windowsia käyttäessä tietysti on analysoida ne tiedostot, että mitä tiedostoja on pakko pitää lähiverkossa eikä OneDrivessa suorituskykysyistä ja sen mukaan sitten mitoittaa minkäkokoinen OneDrive tila on ja sitten NAS:n kotiserverille se tiedostojako missä on ne datat mitkä ei OneDriveen sovi. Kahdennus tarvitaan jos joku tällainen data on sellaista mikä pitää olla jatkuvasti saatavilla mutta ei välttämättä. Näille sitten vielä varmistus. Ei myöskään ole välttämätöntä avata pääsyä kaikille tiedostoille ulkoa päin. Että tuohon sopii se OneDrive ja NAS:n jaottelu mitä menee mihinkin.

Kotipalvelin tarvitaan ainakin sitten kun on tarkoitus pitää sovelluksia ja niiden tietoja itsellä eikä pilvessä, NAS:n kun paska asentaa ohjelmia mutta ei tuokaan välttämätöntä ole. Yleensä kotikäyttäjät käyttää pilvipalveluja.

Valtiolla on hallintohimmeli
M-Kar:lla on IT-himmeli

Molemmat tahot ovat yhtä hukassa...

:)

M-Kar kirjoitti:

"Kyllä se nyt vaan niin on, että suurin osa pitää tiedostojaan siinä laitteessa, johon tiedosto ladattiin tai jossa se muodostui."

Oma vikahan se sitten, ei ole näin tarkoitettu käytettäväksi ja tuo on tehotonta, sekavaa, työlästä varmistaa ja virheille altis.

Edelleenkin kun neljä henkisessä kotitaloudessa on helposti 7 päätelaitetta ja niissä on tiedostoja niin tuo johtaisi tietojen venkslaukseen, epäjärjestykseen, aika menee asioiden etsimiseen yms. Yhdelläkin ihmisellä on helposti useampi päätelaite kun näitä on tasku, taulu, läppäri ja pöytäkone kokoluokissa.

"Esimerkiksi minulla on alle teratavun verran tiedostoja kaikkiaan, joista pilvessä on tallennustilalla mitattuna muutama prosentti. Itse luoduista on varmuuskopio ulkoisella USB-kovalevyllä."

Sitten kun olet jossain muualla kuin missä tämä tera tavu tietoa on, siitä pitäisi etsiä tiedosto ja laittaa eri paikkaan niin sitäkö sitten ajat autolla vaikka 100km säätämään? Miksi ei tee niin kuin normaalit ihmiset, ota kännyä esiin ja avaa siitä?

Sitä voi miettiä kuinka paljon "tehokkaampi" tietokone on jos jonkun yksinkertaisen asian tekeminen tarvitsee autolla ajamista 100km kun tietotekniikan tarkoitus on juurikin automatisoida ja sujuvoittaa asioita. On selvästikin ymmärretty asioita pahasti väärin ja se on oma vika.

"Pilvi on pilvi ja pilvet ovat varsin pitkälti laiteriippumattomia, joten tätä ei tarvitse huomioida osia valitessa mitenkään"

Kyllä tarvitsee. Tulee muuten kaaos kaikkien kirjautumisen kanssa. Kuinka monta sataa rekisteröintiä, käyttäjätunnusta ja salasanaa oikein pitäisi olla? Normaalisti ollaan aina pyritty menemään yhdellä kirjautumisella mahdollisimman moneen paikkaan. Ihan tiedoksi vaan melkoisen suuri osa kaikenlaisista IT-tuki asioista tulee siitä kun ihmiset ei pääse kirjautumaan johonkin kun on salasanat unohdettu tms. kun ovat sekaisin niiden kaikkien järjestelmien kanssa.

Tästä syystä, on se Apple ID, Gmail kirjautuminen, MS tili jne. että samalla kirjautumisella pelaa jutut ja lisäksi ne toimii saumattomimmin omassa ekosysteemissä.

"Ohjelmia suoritetaan paikallisesti eri laitteissa ja ohjelmilla kuten peleillä on omat jakelijan mukaiset pilvensä"

Suurin osa ohjelmista tehdään tietysti palvelinpuolelle. Paikallisesti toki ajetaan koodia myös, lähinnä käyttöliittymät.

"käyttöjärjestelmäksi Windows."

Ei tietenkään tarvitse. Android, iOS, Mac OS ja Ubuntu käy ihan hyvin käyttöjärjestelmäksi kun on tarkoitus pelata.

"käytännössä ne jotka tietokoneista puhuvat, puhuvat tietokoneista, eivät mobiililaitteista."

Jatkuvasti kysytään tietokoneista jotka on vaikka läppäreitä, eli mobiililaitteita. Niitäkin ostetaan pelaamiseen ja niitä myös myydään pelikäyttöön.

Lue lisää

"Android, iOS, Mac OS ja Ubuntu käy ihan hyvin käyttöjärjestelmäksi kun on tarkoitus pelata."

;)

fdsafdsa kirjoitti:

"Android, iOS, Mac OS ja Ubuntu käy ihan hyvin käyttöjärjestelmäksi kun on tarkoitus pelata."

;)

Niin? Näihin on kaikkiin hillittömästi pelejä. Olen itse pelannut näistä jokaisella kauan.

fdsafdsa: "Ohjelmia suoritetaan paikallisesti eri laitteissa ja ohjelmilla kuten peleillä on omat jakelijan mukaiset pilvensä"

M-Kar: "Suurin osa ohjelmista tehdään tietysti palvelinpuolelle. "

Kerrohan meille M-Kar, missä Firefox, Chrome, IE, Edge, GTA IV, GTA V, CoD:t, VLC-player, Hitman, Irfanview, Canon Photo Professional (ja Nikonin vastaava), Crysis-sarja, Farcry-sarja, Witcher-sarja, Thief-sarja, tuleva Fallout, skypen prosessointia vaativat osuudet, TF2, CS Go, Battlefield-sarja, Fraps, Foxit viewer, Libre Office/Open Office/Kinsoft Office pyörivät? Prosessoidaanko niitä palvelimella ensisijaisesti, vai paikallisesti kotikäyttäjän koneessa...

Ja kyllä nämä ovat palstan käyttäjillä varsin, erittäin yleisiä. Toki listaan toisaalta sopisi moni muukin ja toisaalta listassa on sellaisia, mitä kaikilla ei ole, mutta lopputulos on sama...

M-Kar kirjoitti:

Niin? Näihin on kaikkiin hillittömästi pelejä. Olen itse pelannut näistä jokaisella kauan.

"Niin? Näihin on kaikkiin hillittömästi pelejä. Olen itse pelannut näistä jokaisella kauan."

Eli pelaat aivottomia nappulanrämpytyspelejä, jotka luotiin 80- ja 90-luvuilla ja sen jälkeen kehitys on ollut vain grafiikassa. Ilmankos luulit että Nvidian 620 vai mikä olikaan, on ihan ok pelikäyttöön :)

fdsafdsa kirjoitti:

"Niin? Näihin on kaikkiin hillittömästi pelejä. Olen itse pelannut näistä jokaisella kauan."

Eli pelaat aivottomia nappulanrämpytyspelejä, jotka luotiin 80- ja 90-luvuilla ja sen jälkeen kehitys on ollut vain grafiikassa. Ilmankos luulit että Nvidian 620 vai mikä olikaan, on ihan ok pelikäyttöön :)

Lue lisää

Androidille ja iOS:lle lähinnä vain uusia pelejä. Mac OS:lle ja Ubuntulle saa vanhoista peleistä myös painoksia mutta saa toki myös uusia pelejä.

Näytönohjainvaatimus riippuu pelistä. Mac OS on kyllä tuossa asiassa ollut helppo kun mistään iMacista ei niitä ohjaimia vaihdella joten pelit on sitten optimoitu sille mikä koneessa sattuu olemaan.

Jossain Ubuntussa sitten on raskaammille peleille GTX960 ja vastaavat näytönohjainvaatimuksena.

fdsafdsa kirjoitti:

fdsafdsa: "Ohjelmia suoritetaan paikallisesti eri laitteissa ja ohjelmilla kuten peleillä on omat jakelijan mukaiset pilvensä"

M-Kar: "Suurin osa ohjelmista tehdään tietysti palvelinpuolelle. "

Kerrohan meille M-Kar, missä Firefox, Chrome, IE, Edge, GTA IV, GTA V, CoD:t, VLC-player, Hitman, Irfanview, Canon Photo Professional (ja Nikonin vastaava), Crysis-sarja, Farcry-sarja, Witcher-sarja, Thief-sarja, tuleva Fallout, skypen prosessointia vaativat osuudet, TF2, CS Go, Battlefield-sarja, Fraps, Foxit viewer, Libre Office/Open Office/Kinsoft Office pyörivät? Prosessoidaanko niitä palvelimella ensisijaisesti, vai paikallisesti kotikäyttäjän koneessa...

Ja kyllä nämä ovat palstan käyttäjillä varsin, erittäin yleisiä. Toki listaan toisaalta sopisi moni muukin ja toisaalta listassa on sellaisia, mitä kaikilla ei ole, mutta lopputulos on sama...

Lue lisää

Itse käytän järjettömän vähän ohjelmia, jotka toimivat palvelinpuolella. Oikeastaan tulee mieleen lähinnä dynaamiset nettisivut (jos niitä nyt varsinaisesti ohjelmiksi voi sanoa) ja ehkä muutaman kerran kuussa pelaamani nettipelit.

Mitkäköhän mahtaa pitää sisällään nämä M-karin mainitsemat "valtaosa ohjelmista"?

AsusDeluxe kirjoitti:

Itse käytän järjettömän vähän ohjelmia, jotka toimivat palvelinpuolella. Oikeastaan tulee mieleen lähinnä dynaamiset nettisivut (jos niitä nyt varsinaisesti ohjelmiksi voi sanoa) ja ehkä muutaman kerran kuussa pelaamani nettipelit.

Mitkäköhän mahtaa pitää sisällään nämä M-karin mainitsemat "valtaosa ohjelmista"?

Lue lisää

Melkein jokainen nettisivu on M-Karin silmissä ohjelma. Googlella tietoa hakiessaan ihminen käyttää helposti kymmeniä tai jopa satoja ohjelmia. Paikallisesti asennetut ohjelmat ovat siis merkityksettömiä.

Peleistä puhuttaessa pitää huomioida se, että joku Bubble Shooter tjms on erittäin merkityksekäs peli ja normaalia pelaamista, sitä harrastaa mummotkin ympäri maailmaa. Eli jos joku pyytää pelikonetta, niin riittää kun koneessa on selain, koska suosituimmat pelit toimivat sillä.

M-Kar kirjoitti:

Androidille ja iOS:lle lähinnä vain uusia pelejä. Mac OS:lle ja Ubuntulle saa vanhoista peleistä myös painoksia mutta saa toki myös uusia pelejä.

Näytönohjainvaatimus riippuu pelistä. Mac OS on kyllä tuossa asiassa ollut helppo kun mistään iMacista ei niitä ohjaimia vaihdella joten pelit on sitten optimoitu sille mikä koneessa sattuu olemaan.

Jossain Ubuntussa sitten on raskaammille peleille GTX960 ja vastaavat näytönohjainvaatimuksena.

Lue lisää

"Androidille ja iOS:lle lähinnä vain uusia pelejä."

Ne ovat pääosin samoja pelejä, joita oli jo C64:lle, Amigalle yms. Sama idea on nyt vaan paremmalla grafiikalla ja tulokset voi jakaa kavereiden kanssa, mutta nämä "uutuuspelit" ovat edelleen sitä samaa, mitä ne olivat vuosikymmeniä sitten.

"joku Bubble Shooter tjms on erittäin merkityksekäs peli"

Nettipeli, ei peli, vaan nettipeli, jota pelataan nettiselaimella. Edelleen Scaniakin on kyllä auto, mutta se joka kysyy autoa, ei tarkoita rekka-autoa. Samoin se joka etsii pelikonetta, ei etsi rekka-autoa tai nettiselainpelikonetta.

fdsafdsa kirjoitti:

"Androidille ja iOS:lle lähinnä vain uusia pelejä."

Ne ovat pääosin samoja pelejä, joita oli jo C64:lle, Amigalle yms. Sama idea on nyt vaan paremmalla grafiikalla ja tulokset voi jakaa kavereiden kanssa, mutta nämä "uutuuspelit" ovat edelleen sitä samaa, mitä ne olivat vuosikymmeniä sitten.

"joku Bubble Shooter tjms on erittäin merkityksekäs peli"

Nettipeli, ei peli, vaan nettipeli, jota pelataan nettiselaimella. Edelleen Scaniakin on kyllä auto, mutta se joka kysyy autoa, ei tarkoita rekka-autoa. Samoin se joka etsii pelikonetta, ei etsi rekka-autoa tai nettiselainpelikonetta.

Lue lisää

Onko Counter-Strike: Global Offensive nettipeli vai ei?

Nettipeli, ei nettiselainpeli. Se(kin) edellyttää runsaasti paikallista prosessointia, eli sitä ei olisi mahdollista pelata "tyhmällä" päätteellä.

fdsafdsa kirjoitti:

"Androidille ja iOS:lle lähinnä vain uusia pelejä."

Ne ovat pääosin samoja pelejä, joita oli jo C64:lle, Amigalle yms. Sama idea on nyt vaan paremmalla grafiikalla ja tulokset voi jakaa kavereiden kanssa, mutta nämä "uutuuspelit" ovat edelleen sitä samaa, mitä ne olivat vuosikymmeniä sitten.

"joku Bubble Shooter tjms on erittäin merkityksekäs peli"

Nettipeli, ei peli, vaan nettipeli, jota pelataan nettiselaimella. Edelleen Scaniakin on kyllä auto, mutta se joka kysyy autoa, ei tarkoita rekka-autoa. Samoin se joka etsii pelikonetta, ei etsi rekka-autoa tai nettiselainpelikonetta.

Lue lisää

"Ne ovat pääosin samoja pelejä, joita oli jo C64:lle, Amigalle yms. Sama idea on nyt vaan paremmalla grafiikalla ja tulokset voi jakaa kavereiden kanssa, mutta nämä "uutuuspelit" ovat edelleen sitä samaa, mitä ne olivat vuosikymmeniä sitten."

Ei tosiaankaan! Esimerkiksi tämä loistava peli: https://www.cuttherope.net/

Ei mitään tuon tapaista ollut C64:llä, eikä edes käytännössä olisi voinut olla koska tarvitsee hiiren tai kosketusnäytön. Amigalle tuollaisia olisi voitu tehdä mutta ei kyllä ole mitään havaintoja. Nähdäkseni tuo oli aivan uusi, originaali idea vuodelta 2010 ja se ilmestyi ensimmäisenä iPhonelle. Sitten tuli iPad ja sitten muita alustoja.

"Samoin se joka etsii pelikonetta, ei etsi rekka-autoa tai nettiselainpelikonetta."

Suurin osa pelaamisesta on tehty ikusuuden selaimella selainlisäosia käyttämällä. Nykyään selainlisäosista hankkiudutaan eroon ja niitä tuskin parin vuoden kuluttua enää on pahemmin missään.

"Vai voikos sillä iPadilla pelata vaikka Jonnefieldiä tai Seeässää?"

iPadilla voi pelata vaikka XCOM: Enemy Unknownia: https://www.youtube.com/watch?v=93M_fLmmecU

Pelaaminen on yleisesti mobiilia. Suomi24 palstoillakin kysellään vähän väliä läppäreitä pelaamiseen.

Eipäs nyt hypitä asiasta toiseen

"M-Kar: "Suurin osa ohjelmista tehdään tietysti palvelinpuolelle. "

Kerrohan meille M-Kar, missä Firefox, Chrome, IE, Edge, GTA IV, GTA V, CoD:t, VLC-player, Hitman, Irfanview, Canon Photo Professional (ja Nikonin vastaava), Crysis-sarja, Farcry-sarja, Witcher-sarja, Thief-sarja, tuleva Fallout, skypen prosessointia vaativat osuudet, TF2, CS Go, Battlefield-sarja, Fraps, Foxit viewer, Libre Office/Open Office/Kinsoft Office pyörivät? Prosessoidaanko niitä palvelimella ensisijaisesti, vai paikallisesti kotikäyttäjän koneessa..."

Sitä vastausta odottelen...